ソライエ流山おおたかの森ってどうですか？

>>900 マンション検討中さん
おおたかの森だとフォレストレジデンスだけかな

だから、日当たり、眺望などを考える人は、ここはやめた方がいいです。
駅近ということで妥協しないと。

>>902 マンション掲示板さん
ここの中で少しでも良いお部屋はどこかなって考えるくらいいいじゃないですかー

それでいいと思いますよ。

日当たり大事でしょ

日当たりの良さならルフォンかウエリスサウスアリーナですね。

日当たり重視したいなら、ここは外した方がいいのですかね。
せめて、日当たりよくなくても、明るかったらいいのですが、周りに高い建物たくさんできていくので、きっと予想以上にほぼ一日中電気つけないといけない部屋が多くなってしまうのではと感じました。
駅から多少離れても明るくて住み心地よいところをとるか、もしくはおおたかを外して駅そばで環境よいところを探すか、おおたかで利便性をとって、環境を妥協するか、その家庭によりますね。

専門家ではないですが……。

フロントコートも、ガーデンコートも、隣の建物や棟まで３０ｍ程度はありますよね。
１０階建てのマンションだとすると、３０ｍの高さになると思います。

ということは、たとえ周囲を隙間なくマンションで囲まれていたとしても（そんな事はありませんが）、１階なら４５度以上の高さに太陽がある時に、５階なら３０度以上の高さに太陽がある時に、ベランダから太陽が見えるはずです。

あとは冬至や夏至の太陽の動き（角度）を調べれば、最悪な場合でも、どれだけの日照が確保するのか想像できるのではないかと思います。

D/H という建築用語があるようで、道路の幅（建物同士の間隔）をD、建物の高さをHとするようです。D/H が 0.25 や 0.5 の時に、圧迫感を感じるようです。1以上あれば心地よいそうです。ソライエの場合、1はあると思うので、圧迫感は少ないのではないでしょうか。

裏のノーステラスとか隣のパークホームズとか、全部長谷工施工だから長谷工が計画的にどのマンションも日当たり確保できる位置取りで設計させてるって聞きましたよ。

道路挟むわけですし、他県で見るようなドミノ状態にはならないのだから、日照は将来的にもそんな心配しなくていいんじゃないのかな。
目線が心配な人はレースカーテンひけばいいわけです。

>>908 匿名さん

わかりやすい解説ありがとうございます。
これまで囲まれ感という言葉に不安を煽られていましたが
客観的に示していただいたので納得できました。

ここで囲まれてるっていうなら山手線内のマンションなんてどうなるんだって話ですよね。比較対象が都内でないことは承知してますがw

都内じゃないのにわざわざおおたかの森でビルが密接しているとこに住まなくても。。

そう思うのでしたら別のマンションを検討すれば良いだけでは？
そもそもソライエがそこまでビルに囲まれているとも思いませんが。

郊外の割に、おおたか駅近ということで値段はそこそこします。
それをふまえて、条件がその値段に見合うのか、各々よく考えたらいいのかと思います。
楽観的にとらえるか、慎重に考えるか、それぞれかと。

このおおたか駅近くに住んでいる人が、窓あけても周りもマンションだらけで圧迫感毎日感じてストレスなので、引っ越すと言っていました。
便利さを優先して、環境が多少悪くても気にしないのか、郊外ならと環境とゆとりを求めるのか、資産価値がさがりにくい物件を選ぶのか人それぞれです。
住んでみて感じることもあります。
だから、みんな色々なマンションを見て比べるのかと思いますが。

ご忠告どうもです

1ゆとりをもった支払額、だけど70平米以上の部屋の中からある程度位置を選べる
2おおたか付近に住みたい
3新築
4高圧線の近くはちょっと…
の優先順位でここがいいかなーと。
駅近ならある程度建物近接するのは仕方ないとこです。

ここのやりとり、少しきつめな気がします。
ここは、子育て世代交わりたい方が検討することが多いかと思います。
積極的（？）な方が多いのでしょうか、きつめな受け答えが多いのが気になります。
よく言えば活気のあるマンションになるでしょうし、悪くいえば、もめ事が勃発しやすいマンションになるのではと、考えすぎでしょうかね。

>>918 名無しさん
その印象よくわかります。でも私の場合はソライエの人というより、おおたかの森の人にその印象を受けました。なんというか、意識が無駄に高いといいますか。。。結局、ここも含めたおおたか関連スレ全体のやりとりを見て、ここは撤退しました。で、千葉県内の某所にいたしました。

919: 検討板ユーザーさん

不動産関連が無理やり創り上げていく『人気の場所』にはそのような傾向があるかも

人気の場所をキーに価格(利益率)を高め、希少性を煽る。

吉祥寺
武蔵小杉
浦和

なんかもまさにこれ

>>920 匿名さん

ここってよく考えられていると思う。

ここは実際の検討者以外の人がたくさん書き込んでいるように思います。

圧迫感で批判される事が多いけど、そんなのでストレス感じるなら集合住宅には住めないんじゃないかと思ってしまう…

>>922 名無しさん

いろんな意見が聞けていいことかもしれませんね。

>>924 検討板ユーザーさん
意見？
雑音に聞こえますが。

>>925 マンション検討中さん

それは残念でしたね。

>>926 検討板ユーザーさん
色々な意見があってもいいですが、マンションの話をしましょう。
どうでもいい会話が多すぎます。

1期3次は15戸の販売ですね！1次から75戸→25戸→15戸と減ってるけどそういうものなんですかね？
少なくとも今回で累計100戸は販売になりそうですね

>>928 マンション検討中さん
このペースだと完売はいつになるのか心配ですね

>>928 マンション検討中さん
この段階で減速は厳しいですね。ただクオンが終われば少しはペース取り戻しますかね。799戸のマンション計画が発表される前に何とか終わらせたいですね

皆さん営業マンの会話になってますね（笑）
確かに799戸マンションの計画を見てみたい気持ちにさせられますね。

>>931 マンション検討中さん
799戸ってまだ何も決まってないですよね？

>>932 通りがかりさん
業者も、マンションかも、何もかも正式決定されてないはずですね。

>>932 通りがかりさん
うわさの土地がURから売り出されたということは既報です。
しかしなぜか799戸という妙に具体的な数字がささやかれ、また新設予定の小学校の学区であることから、入学定員の計算にそのマンションの入居者分が織り込まれたとか、とにかく不確定な噂の範囲だと思います。
この手の話はあやふやなほど逆に話題になりますので、注意して注目している次第です。

>>934 マンション検討中さん
もし建つとしたらいつ頃なんでしょうね…？

>>935 通りがかりさん
http://business.ur-net.go.jp/topics/bh_20180126_ootaka_yachiyo_kidu_et...
の「物件1」なのですが、「商業地域」なのでほとんどの商業施設・事務所、住宅・店舗・ホテル・パチンコ屋・カラオケボックス等、映画館、車庫・倉庫、小規模の工場のほか、広義の風俗営業および性風俗関連特殊営業関係の施設も建てられます。ただし市の決め事でパチンコ屋、広義の風俗営業および性風俗関連特殊営業関係の施設の類はNGです。
譲り受けるには巨額な資金が必要になりますので、いろいろな憶測を呼ぶのでしょう。
水面下でマンション建設計画が進んでいるのなら、早晩発表されるかもしれません。正直おおたかの森周辺はマンション供給量が過剰な気がします。
まずはどこが譲り受けるのか、注目している次第です。

>>936 マンション検討中さん
935です。丁寧なご説明ありがとうございました。
商業施設が来ればいいですがSCが有るので可能性は薄いですかね。個人的には大型電化製品店舗が嬉しいです。

>>937 通りがかりさん
物件1は店舗の場合は一店舗あたり床面積3000m2以下って書いてあるので、大型店舗は入らないかも？

>>929 匿名さん
お隣さんは三井ブランドでも完売までに入居開始から1年くらいの期間かかってたのでここはさらにかかってもおかしくはないですね…

説明聞きに行きましたが、ここの営業マンは少し問題ありますよね。詳細には言えませんが、強引？あからさまに客を天秤にかけます。メール、電話なども非常識な時間にきます。営業マン次第で販売も変わってきそうな感じがしました。ソライエ関係の人が読んでると想定してのコメントです。

>>940 名無しさん
同じような経験をしました。
しかも質問すると、いちいちバックに確認しに行くという有様で、最後にはクオン訪問を勧められました（(笑)

>>940 名無しさん
私はソライエではそのような印象は受けませんでした。
同時期に見学に行ったクオンの担当者が問題ありすぎて驚きましたが、わざわざそのような口コミはクオンの方に書きませんでしたよ。

今日、建設現場近くを通りましたが段々土台が出来てきていますね。完成が楽しみです。

>>940 名無しさん

同感です。
私も営業マンの言動、態度、他マンションとの比較の仕方が気に食わず、ソライエを検討対象から除外しました。

>>941 マンション検討中さん

940です。
私もクオン訪問も案内されたので同じ営業マンかもしれませんねw

↑は943でした。ミスミス

>>943 マンション検討中さん
営業担当変えてっていえばいいのに。営業マンと暮らしていくわけじゃないのにそれだけが理由なのだとしたらもったいない。
まあ、それ以外も刺さるとこがなかったんでしょうね。

営業さん、、ソライエよりクオンの方が詳しかったので、私はクオン買いました。なぜなら指摘していた欠点が全て誤りでクオンの説得力が増したからです。

>>947 検討板ユーザーさん
クオンを買ったのならこちらの掲示板を見る必要ないですよね。
自分がクオンを購入したことを正当化したいのかな？

>>948 通りがかりさん

他のマンション購入者は見る必要は無いのですね。そうとは知らず失礼しました。

>>949 検討板ユーザーさん
そうですね。他のマンションの掲示板でブツブツ言わずクオンでの生活でも想像していた方が幸せでしょ。

>>949 検討板ユーザーさん
おう、また明日な

>>951 検討板ユーザーさん
おう、また明日！

>>950 通りがかりさん
購入検討者だけの意見では偏りが出るので、色んな意見を取り入れた方が良い時もありますよ。この街が発展してくれた方が幸せです。では失礼します。

>>947 検討板ユーザーさん

流れを無視して申し訳ないですが、具体的にどんな内容か教えてもらえますか？
どちらにしようか迷っているので、参考にしたいので。

>>947 検討板ユーザーさん
クオン契約者がこの板で954さんに答えていくと、荒れることが目に見えます。

>>954 マンション検討中さん
分かりにくい表現でした、すみません。担当営業さんは、自分のマンションよりクオンの事の方が詳しくて、ソライエについて質問するとバックヤードで確認、明確な返答に辿り着かずが連続。まぁよいかと、後日クオンへ訪問し、ソライエで聞いていた欠点を確認するも全くのデタラメ。その結果、マイナスポイントが無いように感じてクオンに至りました。内容の記載は板が荒れるとの事なので控えます。今皆さんがお持ちの情報で議論されて下さい。また現れて申し訳ありません。
なおご理解頂きたいのは、ソライエを否定しているわけではなく、よいマンションと認めた上で、課題は営業マンと宣伝手法なので、注意の上でバイアスのかかっていない情報収集をこれからも継続して欲しいと言うことです。

契約者です。　自分が購入したマンションが色々書かれてると悲しくなりますね。　私の担当の営業さんは良い方でしたが、確かに、周囲のブースから聞こえる営業さんの対応に「その対応はどうかなぁ」と思う事も多々ありました。せっかく良いマンションなんですから、真摯に、上質な対応をして頂きたいものです。　契約者としては、こういったネガティブな書き込みは信じたくないですが、そう感じる方がいてもおかしくないな……とも思います。　頑張って欲しいです。

>>956 検討板ユーザーさん

返信ありがとうございます。
営業の方の印象がマンションの印象になってしまうのはもったいないですよね。。
私を担当してくれたかたは、クオンの話をあまりしなかったので、人によるみたいですね。
私はデメリットが少ないのがソライエと感じているので、もうしばらく悩もうと思います。

>>958 954さん
そうですね。形になっていない物を買うのは難しいです。私も長く悩みました。どちらを選択しても外れはなく、悩んだ時間が住んでからの納得度になるのだと思います。良い事だけ書き合って盛り上げるスレッドを望む方が多いようなので、広く情報収集されて下さい。私はソライエは間違いないと思います。お邪魔しました。

ここでのやり取りをみていると、このマンションがいいとか思えなくなるくらい、殺伐と感じてしまいます。
圧迫感がないならマンションはやめたらという方がいましたが、今販売しているマンションの中で完成している物件も何件かみましたが、リビングからの眺めが素晴らしく、開放的あふれて圧迫感など感じさせない物件もありました。
お隣の駅でしたがね。
ここで言われている圧迫感とは、周りにマンションなどが建ちすぎて景色がマンションばかりで、目線も気になるとのことですよね。
ほかの完成されたマンションを見て、これかと分かりました。
このマンションの契約者は、ほかのマンションと比較されたり、ここのデメリットを少しでも言われると過敏に反応して、そんのこと言うなと言わんばかりですが、あくまで、色々なマンションを比較検討する場だと思います。
ま、これも否定されるのでしょうが

マンションの価値は、完成後の査定や住む住民で作るものなので、こんなスレッドでは決まりません。ネガティブな意見でも今は議論すべきですよね。

マンションは選べても、住民は選べません。
スレッドをみていると、どのような雰囲気のところなのかなと感じたりします。
もちろん、投稿する人はごく一部でも、そのマンションとは無関係な人でも、何となく、スレッド全体から、そのマンションの住民はどのような人が集まるかがみえるような気がします。
そういった意味では、私はスレッドがあまりにも荒れていると、少し怖いような気がします。

>>960
セントラルパークの三井さんのマンションは、
確かに解放感溢れる公園ビューが素晴らしい。
おおたかの駅にこだわらなければ良いマンションですね。
私は、夜の公園の眺めが寂しそうで躊躇しました。

おおたかに住んで、お隣りのセントラルパークの公園に休日出掛けるのも良いなあと思いました。

逆に、セントラルパークの方は、
買い物におおたかのs.cやららぽーとに買い物に来る事も出来ますね。

ここの営業担当者の、クオンに対する「機械式駐車場だから、修繕コストが高い」「免震はメンテナンスコストが高い」　というウソの説明ですよね。実際にクオンで確認したら、その両方のメンテナンスを計算に入れても全然高くありませんでした。長期修繕計画書を見ながら説明を受けたので、間違いないでしょう。私もココの営業担当者には、良い印象を持ちませんでした。ウソをついてまでクオンを貶めたい営業担当者の言葉は、信用が薄くなりますよね。

>>964 マンション検討中さん
巷では機械式駐車場は金食い虫ーというので一般論としてそうだと思ってたのですが、違うってことですか？
クオンの機械式駐車場は修繕コストが安くなるものが導入されているってことなのですか？

このスレッドが荒れやすいのは、住民やマンションの問題というより同時期に同じ駅で複数のマンションが売り出されているからではないですか。中でもソライエは他物件と比較検討している方が多いでしょうし。

>>966 名無しさん

その通りだと思います。バランスがいいというか、どのマンションのライバル物件にもなり得るが故な気がします。

ここのマンションの住民は、排他的ですね。
住んだ後の事に組合を作るとなると。。

>>968 検討板ユーザーさん
マンションをディスる人に対して排他的なわけですよね。
自分の資産を守るために真剣な人が多いって
組合の立場からすると良いことの方が多くないですか？
まあ、この掲示板は匿名ですから実際の入居者の傾向とは大きく違う可能性もありますね。

では板のルールを決めたらどうですか？
書き込み可能者→ソライエ購入者、検討者のみ
書き込み可能内容→ポジティブな意見のみ、否定はなし。

どうも雰囲気を悪くするような発言をされる方が多いですねー。
970さんは何が言いたいのでしょうか？ちょっと怖いです。

クオンとの比較で荒れる事が多いように見受けられますが
確かにあちらの方が資産価値も高く、駅直結でエントランスが豪華で免震と非の打ち所がないように思います。
それを分かった上で私がソライエを検討している理由としては
駅から徒歩5分圏内で住宅ローンの負担を抑えつつそこそこ広い部屋に住みたいからです。
ぶっちゃけ共有施設はどうでもいいです、ヨガなんてやりませんし。。、

ただ資産価値はやはり重要ポイントかと思いますので、このマンションにすべきか決めかねているのも事実です。

クオンが良い物件という事は分かってますから、買える人は買ったらいいと思うんですよね。
わざわざここのスレッドで他のマンションを持ち上げる必要もないと思いますよ。

>>970 マンション検討中さん
すばらしいアイデアですね！
でもそんなルールを誰が守らせるかが問題ですね。

「住民スレ」は安定してますので、検討者のレベルが？？？

クオンとサウスは荒れてないのに、何故ソライエだけ荒れるのですか？

↑それは契約者が荒らすからですよ。

どこの板でも言えますが、
契約者が騒ぐ板ほど良く燃えます。
足元見られますからね。

>>971 マンション検討中さん
ほとんどに同意します。
ただ共用施設に魅力を感じないならやめといたほうが良いかと。管理費払うのもストレスになりますし、周りの住民との価値観もズレてしまいますし。
私は中庭で朝ヨガをやって、午前中はマッサージチェアで読書、午後は自習室で資格の勉強をして、夜は中庭で青空シアターを子供と鑑賞するライフスタイルが楽しみで待ち遠しいです！

私も共用設備には興味ないですよ。
ここは本当にバランスが良いと思うので、共用設備に魅力を感じてないけど検討・契約してる人は他にもいるのではないでしょうか？
管理費もおおたかの他のマンションと変わらなくないですか？販売戦略として子育をやたら謳っているので結果、その世帯が集まるのは確かでしょうが、マンションそのものは実はそこまで子育てに特化しているわけではないと感じています。
キッズスペース・ 中庭・スタディコーナーってあるとこにはありますし特にスタディコーナーなんて結構大人も使ってますよ？

>>978 マンション検討中さん

スタディコーナーは、高級分譲マンションでもよく見かける今時の設備ですよね。個人的には、せっかくマンションに住むなら、ある程度共用施設が充実したところを選びたいです。仰る通り、ここは子育て特化を謳ってなかったら、単純にバランスの良いマンションだったと思います。

つまり子育てに特化したイメージの売り方は失敗だったということ？

失敗とまでは言わないけど、ターゲット幅を狭めてしまった印象って感じじゃない？
多くの人が書き込んでいるように、駅近でかつ線路から離れているという立地の良さ、たくさんの共用設備、自走式駐車場ありという近隣のマンションにはないメリットをもう少し前面に出せばよかったんじゃないかな。
いまの訴求の仕方(子育て特化)では子育て層以外が手を出しづらそう

>>980 マンション掲示板さん

白黒ハッキリさせる必要はないと思います。売る立場ではありませんし。

単純に、本当は色んな世帯に使い勝手が良いマンションでは？と感じたまでです。

この掲示板を見ていても「子育てしてないから対象から外した」とか「共用施設を使わないならこのマンションはやめた方が良い」という意見があるようなので、勿体無いなー、共用施設意外に不満はないのなら管理費が特別高いわけではないのだから(←調査不足でしたら申し訳ありません)使わなければ良いだけなのにな、と思いました。

>>982 マンション検討中さん
流山おおたかの森の売りをそのまま引用したようだけど、単純に駅近、自走式駐車場、共有施設充実、緑が多いことを売りにすれば十分バランスが取れたマンションだと分かる。
営業に関しては他のデベロッパーに比べると劣っている気はしますがマンションの価値とは別ですよね。

>>981
私も同様に感じます。ついでに言うと、子育て特化だけでなくタレント起用もマイナスと思います。
せっかくバランスいいのだからちゃんとメリット訴求すればいいのに、タレントなんか出すとぼやけてしまう。
タレントを使うマンションって「売り」になる特徴がない物件を
盛り立てるための起用がほとんどだから、どうしても物件自体にメリットなさそうな印象になる。
アンケート取ったのが売りなの？

ここは自前で充実した共用施設を持つ、クオンは割引があるとはいえ『有料』でレストラン、部屋、ジムを使うという価値観・スタイル・コンセプトの違いは明白で、好みの問題でしょう。

>>985 マンション掲示板さん
ここは共用施設は『無料』なのですね。それは買い材料

>>977 マンション掲示板さん
旦那さんに同情します。。。

>>987 匿名さん
旦那さんが希望する共有施設ってなんですかね？
私はスタディルームと子供と遊べる場所がマンション内にあれば休みの日は良いかなと思います。

>>988 通りがかりさん
「このような奥様を持った旦那さんに同情します。。。」という流れだと思います。

自走式の駐車場は、旦那さんにも奥さんにも
便利ですよね。

>>990
それを言うなら、
自走式駐車場は車に乗る人には便利と言うべきでは？

ソライエの広告が家に届きました。
建物の予想図を見ると中庭の囲まれ感があるのですが、この中庭の日当たりはどんな感じでしょうか？
ずっと日陰なような気がします。

>>992 マンション検討中さん
コの字型の配棟なので、日当たりはないと思いますよ。

日当たり大事！

>>993 匿名さん
管理者、グッジョブ！

>>996 通りがかりさん
このマンションはヨガがセールスポイントなのにどうして？？？

日当たり無くても芝生って維持できるものですかね？
想像図とのギャップがありそうですね。

>>998 マンション検討中さん
人工芝って手もありですね。

入居後は植栽管理の会社に頼むでしょうし、コの字マンションの中庭にあった種類の芝を選ぶでしょうしノウハウあるでしょうから大丈夫じゃないですか？想像ですけど。