オプションでグレードはある程度上げられますかね？
トイレは上に出っ張ったタンクではないけれど手洗い機能無しのタンク有りですね。
プレミアム住戸で最上階はリビング天井高が2400、その他のプレミアム住戸は2400〜2500ジャストですね。低いですよ本当に。
その他の部屋は図面見ると1階が2700台で二階以上は2500台です。
耐震基準は三段階で最低の1です。
プレミアムでもビルトインエアコンとかタンクレストイレじゃないんですか？
そうでしたね、プレミアムでもです。
ビルトインエアコンは有償で相談出来るかもと言われましたが期限が迫ってるみたいな言われ方しました。
詳細の情報ありがとうございました。
プレミアムでビルトインエアコンもタンクレストイレも無いって、衝撃ですね。
その分プレミアムでも価格は抑えめですか？
期待に真っ向から反するかなり衝撃的な仕様ですね。そんじょそこらの弱小デベより圧倒的に構造・仕様が低いのでは。。
本当だったら次期のクソ物件オブザイヤー候補に入れとこ。
こんな立地に高級物件はニーズがないと大合唱し、今度はデベが高級設備を省略して現実的な坪単価に切り換えたら、今度は設備面で叩かれるのか。。八方塞がりだな。
立地が少し希少な普通のマンションでいいと思う。
今までの話だと仕様面は普通以下な気が。。
サッシ高はどれくらいなんでしょうかね。順梁でも210cm前後が平均的な中、これで某蘆花公園と同じように200cmを大幅に下回るようだったら本格的に残念な感じが。。
てかここは順梁ですよね？
こうなってくると駅5分のプラウドや住不が坪300ちょいな訳で、
立地と駅距離を相殺するとまあ同等ぐらいなら許容範囲なんだろうね（それでも十分高いけど・・・）。
外観以外の仕様は似たようなもんだろうし、
不動産あるあるじゃないけど、周辺の格や価格、仕様に揃えれば問題ないと踏んだんだろうね。
ここだけズバ抜けた設備仕様にする必要もないしね・・・
ネーミングやサイトのデキから、内廊下ビルトインぐらいはマストだと思ってたけど、
（時代が時代なら鹿島と組んで壁式免震ぐらいはあってもいいｗ）
逆にそこまで仕上げて坪400だとしたらそれこそ誰が買うんだよ・・・って気もしないでもないし、
ちょっと期待しすぎたなぁ～って反省しつつも、売主もハードル上げすぎだよねぇ・・・
外観だけで、他ダメそう。
外観も、実際に建設されたら意外と安っぽくなるんじゃないかな
最近のザ・パークハウスは全部そうだし
とにかく今のデベは、最大限高級感を謡って、大クレームにならない程度に部材や工法を最大限落として利益を上げるので必死だからね
しっかり物を見極めて吟味しないと、あとで「こんなはずじゃなかった」が沢山出てくるよ
少なくとも、例えば戸境壁なら、なぜ二重壁にしてるか理由も分からない人はマンションなんか買っちゃダメ
最上階のみビルトインエアコンだよ。
その他の部屋は、プレミアムであっても
リビングにエアコン一つ付いてない。
東側は確かに見晴らしはいいけど、
あの池、暇なおっさんが鳩とか鴨とかにパン撒いたりしてるんだよね。マンション建ったら、バルコニー糞害が出ないかな。
あずま屋は、糞だらけだよ。
あと、北側の会社が入ってるビルの
空調か何かの風の音が、日中ゴーゴー響いてる。
南も西も視界は開けてないから、眺望は期待できない。
ただ、外観デザインのカッコよさと、100平米以上あると事と、
ルーフバルコニーとプレミアムの平置き駐車場はいいんだよな。
だけど、マイナス面とプラス面を考えても、やっぱり買わない。
だって、マンションの動線悪すぎ。
考えてみてよ。
エントランス入って、メールボックス行って、外廊下に出て
一階のひとんちの前を通って、エレベーター乗るんだよ。
エレベーター待ってるのが、外廊下なんて今時見た事ないよ。
寒いし暑いし。それ見て一気にテンション下がったよ。
天井にしても、部屋の梁にしても、エレベーターの位置も設計に無理があるんだよ。
最上階の、そのプレミアムでおいくらですか？
エレベーターを外廊下で待つって本当ですか?!今までそういうマンション見たことも行ったこともないので、ちょっと衝撃を受けましたが、それほど珍しいものでもないのでしょうか。プレミアのお部屋がおいくらなのかわかりませんが、そこにお住まいになるお金持ちの方は、抵抗はないのでしょうか。いろいろ聞こえてくるお話からすると、すごくチグハグな感じがしますね。余計なお世話ですが、背伸びをせず、普通のマンションにした方がよかったんじゃないですかね。
帰宅すれば詳細わかりますがざっくり数字で最上階は確か2億超えだったと思いますよ。
モデルルームの7階プレミアム部屋が107平米？で1.5億円位。
高くて設備も並ですがプレミアムは個数が7個ですし、東陽町で100平米超えはあまりないので個数も少ないし売れるんじゃないですかね。
私は期待してモデルルームに行ったぶんだけ萎えましたので買いませんが。
>>813 マンション比較中さん
そういう偉そうなことは、782、784の問にちゃんと解を示した上で言いましょう。
まさか、壁の表面を綺麗にできないからとか言わず、壁面家具固定できないデメリットを上回るメリットを示しましょう。
基本的に超厚非ALC版コンクリート壁に二重壁というのが非の打ちようがない最強構造なわけで、現在販売中物件では最高級のブランズ六本木なんかも二重壁にしているわけです。
最上階とかは別として、何故ここ？と疑問を持つ位置にプレミアの部屋があるんだよね〜。ルーバルつけりゃプレミアなの？ ルーバルなんて鳥の糞だらけになるのに。
プレミアムの情報ありがとうございます
結構なお値段ですね
それで、その仕様は無いです
>>808 匿名さん
これまでの情報が本当だったら、あなたの言う通りだと思うよ。
いくら仕入れが高くても、それはないんじゃないかなと思うよ。
天井高とか、タンク有りトイレとか、それはないだろう。
嘘だと言ってくれ！
トイレがタンクレスでないとかエアコンがビルトインでないとか、そんなの、何100万以下の話で、天井の懐が確保できれば、いくらでも後からどうにでもできる。
そんなことで家選んでたら、そいつはバカだ。
それよりも天井の梁やクタイの位置を確認して、将来用にどうできるか考えたら
何百万も違うなら重要では…？
天井高、サッシ高・サッシ幅、下がり天井、壁とかの後から変えられない構造部分がより大事だってのはおっしゃる通りかとは思いますが、今回はそれが怪しい上に設備仕様も…という感じなのでなんだかなぁという感じです。
ビルトインエアコンは後付けはかなり厳しい
スケルトンリフォームでもしない限り無理
トイレとエアコンで100万以下でしょ
http://s.kakaku.com/housing/ss_0049_0009/0014/%83l%83I%83%8C%83X%83g-N...
後付け出来る出来ないの問題でなく、トイレとかエアコン仕様が低いって事がマンション自体のイメージダウンなんだよ。
高級物件のイメージで売るんでしょ？
仕様普通以下で、高級イメージは無理あるよ。
どんなに区分所有者が金かけてリフォームしても絶対変えられない、それが立地と共用部
ここはその変えられない部分にふんだんに金かけて、リフォームやオプションでなんとでもなる専有部は契約者の選択肢を残した形
トイレのタンク有無でどれほど価格に差が出るというのか、ほんとすずめの涙だよ
ケチったのではなくコンセプトの問題で、三菱は筋が通ってると言える
このコンセプトで理解が得られるといいですね
サウス契約者ですが、楽しみに見守ってます
トンチンカンなこと言ってる某ブログの悪影響かしら、タンクレストイレがやたら忌み嫌われてるわね。あのブログ、マンデベの中の人の間では完全にネタ扱いなんだけど、最近はモデルルームにも感化されたお馬鹿さんが来るから困りものよね。エアコンなんて引き渡し後にヨドバシで好きなの安く買って付ければいいのよ。海外のマンションなんて国によってはフルスケルトンで引き渡しよ。
>>827 口コミ知りたいさん
専有部も天井高、サッシ高、下がり天井、梁とか、基本的に変えられない構造部分ってありますよね？
私はデベの物件に対する姿勢はこういう所に出てくると思います。
天井高なんて建築制限と土地形状が所与だったらまともなデベならまず同じ最適解に到達するもの
よほど奇抜なコンセプト、それこそ１０メートル制限１低で地階作らず値段２割増しみたいなことするケースが稀にある程度
東陽町で１つ階減らして天井高上げたらタンクレストイレ２０個分ほど１戸の分譲価格上げないとペイしませんよ
下がり天井や梁も基本的には同じで、敷地形状と接道、前たてで自動的に決まるようなもの
外観、エントランスロビー、植栽には多少拘った。但し、他はコストカットということですかね？
>>832 マンション掲示板さん
タンクレストイレ20個って要は400万くらいですよね？
それくらい値上げしても構造に拘った方がコンセプトは一貫してたし、私はそっちの方がよかったです。パークハウスに安かろう悪かろうは求めてません。。
>>832 マンション掲示板さん
それは、土地の仕入れ値が同じだった場合の理屈だね。その場合の最適解は同じになるだろう。
でも、周辺のマンションより仕入れ値が高かったら、一つ階減らさなきゃダメだし、タンクレスも、内廊下も、梁の多さも、施工会社も、ハイサッシも、天カセも、全てを諦めるしか無いだろね。
その結果が、ここなんでしょ。
芦花公園の再来だなぁ
芦花公園のHP見て見なよ、タンクレスの値段が大したことないと言ったって、現物を見たら泣きたくなるような、貧乏臭さだよ。
半年早く販売して欲しかった。
比べたかった。
もっと単価上げて完全富裕層向けのマンションだったら面白かったかも。
ここのトイレはローシルエット型。蘆花はキャビネット型。ちと違うでしょ。設備がこことほぼ同じなのは目黒平町じゃない？ トイレのリモコンも同じだし。しかしプレミアムフロアのダイニングの天高2500ないのは驚きだわ。だからプレミアム買った人だけ申し訳ないという事で平置き駐車場与えられるのかな？ 笑
何やってんだよ、全く・・・
郊外物件は相変わらず藤和の残党が仕切ってんの？
だから「ザ」はダメだ、とか言われんだよ・・・
でも結局は値段次第ｗ
周辺と比較しても坪300程度なら十分許容範囲だし、300未満なら瞬間蒸発間違いなし！
330超えたらハリボテ商法確定ｗ
330超えてます。
ここでは、価格が高い高いと言われていますが、営業の方曰く、モデルルームを見に来た方全てが、必ずしも高いと言うわけではないそうです。もちろん、言わないだけかも知れませんが。
万が一、最上階含めプレミアムが売れ残ったとしても、値引きする事はないとの事でした。もしかしたら、オプションを無料にするなどの特典付きにはするかもしれないそうですが、それもすぐにはしない。との事でしたので、モデルルームでのアンケートやここで高い高いと皆が言っても、これからその意見が反映され、本決まりの価格が急激に下がる事は、期待できないと思います。地所、なかなかの強気ですよね。
レベル的には建物の構造面、設備仕様含め、並に毛が生えたくらい。価格がスタート時と余り変更ないなら、皆のおっしゃる通りタワマンとかの方が魅力あるだろうし、東陽町に固執しなければ他の地域の魅力ある物件に手を伸ばしてもいいかもね。あとは管理修繕費がどの程度かも判断材料になるんじゃない？ 共用施設が何もないんだから高くついたら終わりだね。
うる覚えですが…
モデルルームの広い部屋で、管理費と修繕積立金合わせて、4万円代後半位、プレミアム駐車場が35,000円位と聞いたように思います。コンシェルジュもいないですよね？クリーニングや宅配の受付サービスなんかは、あるんですかね？
説明がなかったので…。
>>848
コンシェルジュがいない？！それは勘違いじゃありませんか？プレミア住戸があるマンションですよ、さすがにそれはないんじゃないですか。それと、セキュリティは３重ですか４重ですか？治安のいい方ではないと思うので、ご存知でしたらお教えいただければ助かります。
コンシェルジュはいません。
管理人常駐のみ。
２４時間常駐なら安心ですね。セキュリティの方はどうですか？
日立物流の跡地、ちょっとネガティブな物件になるっぽいですよ。
>852
使いこなすとか意味が分からんｗ
お世話係のおねーさんなんだからいたほうがいいに決まってんじゃんｗ
まあ一般的にはこの規模だとなかなか難しいんだろうけど、高級物件ならマスト。
コンシェルジェなんかどう考えても必要ない
管理費上がるだけ
時代錯誤もいい加減にしてほしい
住商のグループ会社もいろいろありますからね
結局、東陽町徒歩圏内で仕様の良いマンションってシェルゼ木場公園とシティタワー東陽町くらいかね。高級感出すなら内廊下で天井高は欲しかったな。
コンシェルジェが時代錯誤なんて、馬鹿も休み休み言え！規模が小さくても、いるのが高級マンションの証であって、格ってもんだよ。もっとも、管理費が高くなるとか考える人間はその手のマンションには向かんだろうし、買えんだろうがな。 ただ、何度も話題になっている外廊下、低い天高、設備、駐車場設置率の低さ、セキュリティ面等々、高級路線とはかけ離れたマンションのようなので、コンシェルジュがいなくても逆に何も不思議には思わんけどな。
コンシェルジュいないとか車の出し入れどうするのか。出張や買い物帰りとかで荷物重い時も困るし。管理費なんて知れてるでしょう。
本当の高級物件とは、一番安い部屋でも億越えるぐらいの、お金に糸目をつけない物件のこと。
プレミアム住戸があるからコンシェルジュ当たり前ではないよ。
ここは庶民派物件の中に一部プレミアム設定があるだけ。
そして外装を高級物件っぽく見映えよくしただけ。
住民層は一部の地場の金持ちと庶民が混在。
本物のアッパークラスの金持ちが集う本物ではない。
本物の金持ちに必須なコンシェルジュは不要ということ。
車のキーを預けるホテルライク対応に高額を払えるか。
それが当たり前の価値観の住民以外は無理な設定。
この物件の売りは物件名と外観での高級感の演出。
あとは公園2面隣接という立地。
それ以外に見るべきところはない。
そこに予定価格の価値があるかの判断となる。
本物の金持ちなら、王様部屋を買って全面リフォーム。
管理員には期待せず、使用人を個人で雇い、
使用人用の部屋を別に一戸買い、
そこに住まわせ24h365日対応。
王様部屋を買うエリアの金持ちには
ケチ臭いこと言わずそれぐらいやって欲しいね。
ここには家を買ったことのある人いないのがよくわかるね。
この規模で管理人＋コンシェルジュの人件費を負担すると一戸あたりの負担額がどれだけ増えるかわからないんだろうな。
プレミアム住戸以外は普通の価格でこの規模でコンシェルジュって片腹痛いです。
コンシェルジュつけたいなら高級マンションかタワマン買ってください。ここは東陽町のマンションですから。
プレミアム住戸ついてるから高級路線と思ってるのかな？ブランドマンションは基本的についていますからね。坪単価は平均的なマンションですから、高級路線ではありませんよ。
江東区のマンションにはない外観だったので素敵だなと思いました。高級物件？と思ったことはないです。今住んでるマンションにコンシェルジュはいますが、別に高級物件でもないですし、必要だとも思いません。
コンシェよりベルボーイの方がいいなぁ。
>>866 匿名さん
大規模ならファミリー物件でもコンシェルジュいるよね。大抵はパートのおばちゃんだけど。
そうではなくて、ほんとの高級物件なら規模に関係なく元一流ホテル勤務の高い単価のスタッフがコンシェルジュになるわけさ。そして住民のわがままにスマートに対応すると。そんなことしたら管理費が人件費で二万位は平気で上がるから、まあ富裕層向けの物件でないとこの規模では無理だわな。
ここの購買層はそんな高価な上質な暮らしは求めてない。だからこそ色んなつくりや仕様の手を抜きまくってて、それでも外観の高級イメージで売れると地所が判断してるんだからね。
セールスポイントが外観ってリスクありますね。
囲いが取れたときにイメージと違って、キャンセル続出って流れにならないことを祈ってます。
高級高級って地所が言ってたんでしょうか。それとも価格帯がそうだからなんでしょうか。外観見て勝手に高級だと思い込んでるだけのような…ここは東陽町ですし。
>>871 匿名さん
コンシェルジュはいらないけど、構造にはこだわってほしかったな。
やはり階高は大事。
そしてエントランスの二階吹き抜けも。
内装は自分でやればよいから高級感は不要と言うけど、高級物件風にアピールするなら標準装備が高級なキッチンとかないとイメージだうんでしょ。
そんなリフォームで何百マンも気軽に使える人が買う訳じゃないし。
まっ、ほんとの高級物件は全室フルオーダーメイドでインテリアデザイナーつけるので好きにしてくださいなので、その感覚でいちゃいかんよね。
名画のような庭園、迎賓空間なんて煽るから、イメージ解離だと言われるんだよね。
外面だけでなく内面も充実してほしいものです。
モデルルームのプレミアム部屋は、3LDKから1LDKにアレンジされていましたが、その改装費用は、1000万。ダウンライトも増やしているそうです。細かい話になりますが、その部屋の収納に掃除機が仕舞われているのですが、コンセントがありませんでした。コンセント追加するならオプション。リビング入ってすぐ真正面にむき出しの冷蔵庫置き場があるのには、びっくりしました。実際に家電を置いたら、部屋の見栄えがよくなさそう。それを隠すのもオプション。オプション費用がかさみそうな部屋でした。
内面と充実したらおいくらぐらいになるんでしょうね。そしたら東陽町でこの価格はあり得ない！ってなりますかね。地所は外観に気合いを入れない方がよかったかも。
>>876
外観と高級っぽいネーミングで高値で売りたいって戦略なんでしょ
多分ここを買うのは地元の金持ちか、イメージ戦略に騙されやすいマンション購入初心者
マンション購入経験者や、マンションのコストパフォーマンスを評価出来る勘が鋭い人は買わないよ
前評判は、かなり良かったけど、今はあんな場所で、なんでそんなに高いの？？ と言う声が多数聞かれるよ
地元の金持ちこそ、あのクオリティであの値段なら尚更買わないよ
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を行っているため、本レスを削除いたしました。管理担当]
プレミアム住戸は別として、普通のお部屋は周辺の物件と比較してそんなに高いですか？内装や設備も他と比べてそんなに劣っているんでしょうか。
ハッキリ言う。
1,000万高い！
東南角部屋が9000万台じゃなかったかな。
「住まう」って言葉を使いそう…
玄関横に室外機が設置されていましたが、マンションでは良く有る事なのでしょうか？
外廊下はそういうものです
え、外廊下に室外気あるんですか…
バルコニー側にあるものだと思ってました。同じパークハウスで外廊下でも日本橋の物件は全部バルコニー側にあるらしいですけど、ここでは地味にスペック落としてるんでしょうか。。だとしたらショックです。
え、でも廊下に室外機があるのってやじゃないですか？さすがに何らかの目隠しとかはするんですかね。
キッチンのダクト通すところを通じてエアコンのダクト通すとか技術的には余裕でできそうですし、ワイドスパンの間取りやバルコニーが複数ある物件では室外機って基本バルコニー側にあったりするような気がするんですけど、そうでもないんすかね。
>>892 匿名さん
ワイドスパンのバルコニーがわに部屋がかたまってる間取りならそうやな。
縦長の羊羮田の字で共有廊下側の部屋から配管ひっぱるのはなかなか大変だと思うよ。傾斜をつけないといけないからね。
外廊下側だと、目隠しをつけてるのが割といい物件。ここはまさか外廊下に剥き出しなの？
だからさ
ここは外観だけ高級っぽいだけで、下町の東陽町にある普通の集合住宅なんだってば
剥き出しなんですね。。
共用廊下なので自分のだとしても勝手に覆いをかけることもできないですし、ちょっと見た目的には残念ですね。。
何だかんだ、ここの情報を見てると結局安物のマンションじゃんか
・室外機は廊下に剥き出し
・天井高は243センチポッキリ
・戸境の壁は工賃が安くて済む2重壁
・便器はタンク式（笑
・駅近でもなんでもない
物件ホームページがアップされた頃の輝かしいイメージは、既に崩壊しました
