リーフィアタワー海老名アクロスコート

>>3649 マンション検討中さん

モモレジさんがいうように坪単価は上がるが平米落としてグロスは抑えて買いやすくするんじゃないかな。

一期から値下げや延期を繰り返した甲斐あって、営業は200近く要望入ったと言ってたよね？
でも、何故か一期は176戸供給だった。
確実に即完売させて広告を打つ為、わざと絞ってるのかなと思ったら、抽選会での登録住戸はまさかの147戸。
どうゆう意図か、出す予定だったボード開示するのやめてしまってるし、その数字さえ今では怪しくなってる。

こんな状態だし、施工会社のネックとグレードの低さは同じだとすると、2棟目は大きく値下げすると考えるのが妥当じゃないかな。
安くなって眺望面で恵まれる方角もあるから、とりあえず1棟目の2期以降で手を出すのは得策じゃないよね。
安くなる2棟目販売は、すぐそこだし

駅への近さは強く、駅近人気商業施設隣接がNo.1になるのも分かってる。
なのに、リーフィア2棟目は1棟目より、駅もららぽも遠くなっちゃうんでしょ？
それでいて、グレードは一棟目と同じで低いまま。
値下げしないと考える方が難しい。

仮にリーフィア2棟目が同じ価格で来るなら、グレーシアの2棟目の値段は一体どこまで上がっちゃうのよ？

>>3653 マンション検討中さん
今年中に販売が開始されるリーフィア2棟目は、大きく値下げするというのが皆さんの予想だと思いますが、もし仮に1棟目と同じ価格水準で販売されるとすれば、海老名の開発は大成功をおさめているという事になりますね。両物件とも、一棟目の相場は更に上がり嬉しいことだらけですから、リーフィア2棟目は値下げしないで頑張って欲しいです。

>>3654 マンション検討中さん
2棟目価格はどちらかといえばグレーシアが上がり、リーフィアは下がる様な気がするけど、実際どうなるかですね。
海老名の発展の為や1棟目で決めた感覚からは2棟目が値上がりしたら良いなと思うのは理解出来ます。
要望希望が現実となるかはそれこそ2棟目前の1棟目の残り売行き次第かもしれませんね。

今は見合っていなく高いので、
リセール困る観点では、今より
安くなった方が良いと考える検討者もいそう。

2棟目に関してガセネタが横行しているようですので、モモレジさんの予想も再掲しますね。
あくまでも一ブロガーの見解ですが、無理ネガよりよっぽど信頼できます。
好調なだけに2、3棟目の坪単価は相当上がる予想です。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html?no=5507&sp

>>3644 匿名さん

現在分譲中のパークシティ武蔵小杉ザ・ガーデンのことかな？
それなら、駅から遠く、仕様が変わらない後発の方が若干平均単価は低いですよ。

過去に分譲されたパークシティ武蔵小杉3兄弟の話でしたら、後発タワマンは、
・立地条件ほぼ同じで劣化なし
・グレードは後発ほど高い
・激しい上層相場にのれた
のが原因で、値上げしていましたね。

リーフィアの2棟目は
・駅からもららぽからも遠くなり、立地劣化
・グレードは低いまま変わらず
・高値相場で、今後大きな上昇は見込めず
なので、武蔵小杉3兄弟の値上要因を一つも満たしていません。

1棟目でリーフィア需要を喰い潰してしまうことも重なり、2棟目は大幅な値下げが期待できますよ。
比較的条件の良い部屋は一期で無くなるだろうし、ガチガチのお見合いの部屋を妥協して買うくらいなら、価格も安い二棟目で条件の良い部屋買った方が全然良いと感じるのが大多数だと思います。
2棟目なら、低層お見合い中住戸の単価で、高層の角部屋を買える可能性もあります。

1棟目も即完売する様子はないし、今年中に2棟目もかなり安い価格で販売されるのが分かっている今は、とりあえず様子見が正解だと思います。

リーフィアに限らずグレーシアだろうとなんだろうと、懸念材料を挙げれば、まあしばらく様子見がいいとなるのが、世の常。
7年前にタワマンを買ったが、高すぎるだの地震のリスクがだの懸念材料を挙げられ、今買う奴は馬鹿だと言われたが、実際には現状1000万以上値上がりをしている。
私も、リーフィアの2棟目もグレーシアの2棟目も様子見が吉だとは思うが、そんなものはあてにならない。買いたい時、買う必要がある時が買い時だよ。

>>3652 マンション検討中さん
まあ、グレードが高いと大絶賛のグレーシアの1期が5割供給に対して、リーフィアは1期で6割供給しているんだから、まあグレーシアと同等のかそれ以上は売れてるんじゃないの？
契約までいきそうなのは160だそうですよ(^ ^)
グレーシアは145だそうですね。リーフィアの2期も30〜50は行くといいですね。

>>3660 マンション検討中さん

どうして160になったのかが未だに疑問です。抽選のタイミングでは147戸でその後追加で4戸供給だったので150だと思うのですが、どこから10戸増えたのでしょう。

供給を見ても意味ないよ、小田急はだいぶ盛って供給するデベだから。
実売だとグレーシアはもう6割が終わり、リーフィアは約5割。

>>3661 マンション検討中さん

抽選に外れた人が登録しなかった部屋を買ったんじゃない。
2LDKは販売個数が限られてたので、追加の販売が必要だったが3LDKは幅広く販売してたので、空いたところにすぐ調整が入ったと思われる。

>>3662 マンション検討中さん

あれ？
グレーシアの1期って、5割いかなかったよね。引き渡しまで1年8ヶ月の時点で。
リーフィアの1期は、引き渡しまで1年11ヶ月の時点で5割は超えている。
しかも総戸数はリーフィアがかなり多い。どちらが売れているかははっきりしたよ。

>>3663 マンション掲示板さん

13戸もはけるほど抽選になってましたっけ？そこまで抽選してなかった気がしてるのですが。

>>3665 マンション検討中さん

じゃあとは銀行の仮審査等で登録に間に合わなかった人が買ったんじゃないの。

今のところ6割と5割じゃ売れ行きに差があるものの、まだ竣工まであるし大丈夫。
ボードを隠してる割には健闘してると思いますよ。
次期販売では逆転して、ボード開示出来るようになりました！ってなれば、嬉しいよね！

3日程前にはなりますが、2月14日時点の進捗は、

グレーシア
145/239=60.6% 残り94戸
※149/239＝62.3% 残り90戸まで進んでるかも

リーフィア
150/304＝49.3% 残り154戸

で、間違いなさそうですね。

>>3668 マンション検討中さん
リーフィア
160/304=52.6% 残り144戸
で間違いなさそうです。

>>3069
グレーシア
１期　入居まで１年８ヶ月時点　109/239=45.6%
２期　あと１〜２週間で契約完了か？

リーフィア
１期　入居まで１年１１ヶ月時点　160/304=52.6%
２期　未定

グレーシアの２期はあと１ヶ月もすれば確定できる。

3日程前にはなりますが、2月14日時点の進捗は、

グレーシア
145/239=60.6% 残り94戸
※149/239＝62.3% 残り90戸まで進んでるかも

リーフィア
150/304＝49.3% 残り154戸

で、間違いなさそうですね。

>>3071
グレーシア
１期　入居まで１年８ヶ月時点　109/239=45.6%
２期　あと１〜２週間で契約完了か？

リーフィア
１期　入居まで１年１１ヶ月時点　160/304=52.6%
２期　未定

グレーシアの２期はあと１ヶ月もすれば確定できる。

今現在の契約済の数で比較するとすれば、

グレーシアは、117/239＝49%
（2期の価格表より）

リーフィアは、30/304＝10%
（5日ある契約のまだ1日目なので20%計算）

が正確ですね。

でも、キャンセルが出ずに全員の契約が済めば、リーフィアも来週には49%になりますので、全然問題ないです。

グレーシアは、再来週には63%前後になる予定です。

>今現在の契約済の数で比較するとすれば、

>グレーシアは、117/239＝49%
>（2期の価格表より）

>リーフィアは、30/304＝10%
>（5日ある契約のまだ1日目なので20%計算）

>が正確ですね。

>でも、キャンセルが出ずに全員の契約が済めば、リーフィアも来週には

５３

>%になりますので、全然問題ないです。

>グレーシアは、再来週には63%前後になる予定です。

本日時点での契約数は、

グレーシアは、117/239＝49%
（2期の価格表より）

リーフィアは、30/304＝10%
（5日ある契約のまだ1日目なので20%計算）

が、正確ですね。

でも、小田急の吹かしがなく、キャンセルも出ずに全員の契約が上手くいけば、リーフィアも来週には49%に追いつきます。

グレーシアは、再来週には2期の契約が済み、63%前後になる予定です。

【１期終了時点での比較】
・グレーシア
１期　入居まで１年８ヶ月時点　109/239=45.6%
・リーフィア
１期　入居まで１年１１ヶ月時点　160/304=52.6%

ぜひ、参考にしてください。

間違いの指摘を受けた為、訂正させて頂きます。
こちらが最終版です。



グレーシアタワーズ
151/238＝63.4%
残87戸

リーフィアタワー
150/304＝49.3%
残り154戸

僅差ですね、どちらも頑張って欲しいです。

>>3678
私も訂正をさせていただきます。
事業協力者住戸をカウントしないと、
【１期終了時点での比較】
・グレーシア
１期　入居まで１年８ヶ月時点　109/238=45.7%
・リーフィア
１期　入居まで１年１１ヶ月時点　160/304=52.6%
上記を比較するのが、もっとも検討する上で意味のあることでしょう。
僅差です。どちらも頑張って欲しいです。

契約数も契約率も負けてるのは、正直相当苦しいと思う。
残り戸数も87と154で倍近く違うんだけど、本当に僅差なの？

いや、時期が半年もずれているから。

供給済住戸を明記した価格表を公に配るグレーシアと、予定していた成約ボードを1期の登録期間途中でいきなり非開示に切り変えたリーフィア。

この掲示板でも話題になった小田急の要望・登録数水増しの実績を考えれば、これに近い数値に落ち着くことは間違いないでしょう。


▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸

契約率 63.4% （151/238

残戸数 87戸 



▼リーフィアタワー

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%）） 

契約率 44.4%（135/304）

残戸数 169戸 


一期から値下げ、延期をしてまで見込み客を囲い込んだはずのリーフィアは不調故にボードを隠さざるをえない状況に陥っています。
2期以降は投資家はいませんし、2棟目はかなり安くなるとの噂で、今は待ちが正解だと思われている所もかなり厳しいと思います。

>>3681 マンション検討中さん
今日の情報です。
グレ
145戸
リー
161戸

ちなみに、
1期終了時点で
グレ
109戸 入居1年8ヶ月前
リー
161戸 入居1年5ヶ月前
でした。
双方のモデルルームに足を運んだので、確実な情報です。

>>3681 マンション検討中さん
オリンピックを観ていて、自分も正直に頑張らないと、とか思いませんんか？

私もあなたと同じように適当なことを書いてみますね。

グレーシアのボードは2割以上もっているので、実質120戸弱だそうです。
リーフィアより半年も引き渡しまで時間がないのに、販売の差は歴然としています。ウエストを待った方が正解だと思います。

と書いてみましたが、虚しくなりました。

本当に冷静にみれば、引き渡しまで半年の差があるので、今現在の販売はグレーシアがややリードしているが、半年後はリーフィアの方がやや先行しているの予想できる。

>>3682 検討板ユーザーさん
私も双方のMRに行っていますが、契約数150前後の予定と言うのはかなり怪しいと感じています。
12%→17%と水増しがエスカレートしていってることから、契約数は20%前後水増があると考えても全く違和感はありません。
実際はどれだけ盛って150契約なのか分かりませんが、無理ポジのMAX値は150と考えて間違いはないでしょう。

グレーシアの方は、MRでオープンに情報開示していますので、無理ネガしても無駄ですね。

▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸


契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー 

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%））
契約率 44.4%（135/304） 


残戸数 169戸

>>3683 検討板ユーザーさん

これを僅差と見るかは個人的な主観でしょうが、算数ができる方であれば中々そうは思わないかと思います。

グレーシア vs リーフィア
契約数 151戸 vs 150戸

契約率 63.4% vs 49.3%
残戸数 87戸 vs 154戸

小田急が要望数も供給数も10%以上水増ししていた事実は一旦忘れ、とりあえず小田急営業が話す契約数を信じて計算したMAX値でもこの通りです。

先ほど私もリーフィアのMRで情報を得ました。
約160戸だと教えていただきましたので、お知らせします。

私はグレーシアのMRには行ったことがありませんので、全て憶測になってしまいますので、グレーシアについてはHP上の数値を信じたいと思います。
リーフィアの数値がなぜそんなにも低くなるのか理解に苦しみますが、まあそれは人それぞれなので。
それと、また「参考になる！」を連打しているので、だれが書いているのかわかりやすくなりました（笑）

算数ができるか、できないかは自分では評価できません。
ただ、同じ時期の数値を比べないと公平ではないですよね。

１期終了時点
グレーシア　引き渡しまで１年８ヶ月　契約109戸
リーフィア　引き渡しまで１年１１ヶ月　契約160戸

１期終了時点でのグレーシアを思い出してください。
契約率は50%以下でした。ところがその３ヶ月後には145戸に伸びています。
グレーシアだけ２期の数値を上乗せして、１期が終了したばかりのリーフィアと比べて「わーい、勝った！！！！』ていうのは、人としてどうなのでしょうか？
確信犯だと思いますが、フェアにいきましょうよ。

>今朝のモデルルームの情報です。
>どちらにも足を運んだので確かです。
>グレーシア
> 145戸

>リーフィア
> 161戸

> 1期終了時
>グレーシア 入居1年8ヶ月前 109戸
>リーフィア 入居1年11ヶ月前 161戸

グレーシアの２期は、まだ契約が終了していないと認識しているのですが、、、

151戸というのは本当でしょうか。
契約が完了しているのは116戸だと思うのですが、違いますか？
２期の登録分は、これから重要事項説明と契約ですよね。

>>3686 マンション検討中さん

あれ、おかしいですね。
MR行った人によって違った数字を言ってるのでしょうか。

150もいれば160もいる。
少ない数字を言う営業は居ないでしょうから、150が公開してよい下限数字となっているんでしょう。

ただ、小田急営業が話す数字など、全く当てにならないのは、12から17%レンジの登録や供給の水増しでご存知の通りです。

実際の数字は130前後が良いところでしょう。

▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸


契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー 

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%））
契約率 44.4%（135/304） 


残戸数 169戸

>>3685 マンション検討中さん
もうやめてもらえませんか。確実でない情報を基にした成約率数%の違いなんて、マクロ視点ではたいした違いではありません。どちらも1期で即日完売という程大人気というわけではないですし、だけど過半数は売れているのですから、ほぼ互角というのが冷静な判断でしょう。

比べるのであれば、そのデータの出所をはっきりと明示し根拠を示さないと、多くの人を騙す結果になります。

比較するなら価格や時期などの条件を揃えて、信頼できる数値を使用して、公平性を担保して欲しいです。それができないならば、安易な比較は慎んでください。

>>3689 マンション掲示板さん

>>3689 マンション掲示板さん
成約率は最低でも10%は開きがありそうですよ。互角だと思うのはその人次第でしょうが、数字は正確に表現してくださいね。

▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸


契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー 

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%））
契約率 44.4%（135/304） 


残戸数 169戸

>>3690

正確にということであれば、以下の通りです。
比べるならば、条件は平等にということが一連の流れの中でのコンセンサスだと思いますので

１期終了時点
グレーシア：物件名：リーフィア
1年8ヶ月：入居まで：1年11ヶ月
　120戸：供給戸数：180戸
109戸：契約戸数（予想）：160戸

2期終了時点
グレーシア：物件名：リーフィア
1年5ヶ月：入居まで：未定
　155戸：供給戸数：未定
　145戸契約戸数（予想）

数字の正確性を期すためにも、２期の分についてはリーフィアが終了し次第比較するのが公平だと考えます。

>>3691 マンション検討中さん
150から小田急の水増し分を引くどころか、逆にプラスして乗っけてきちゃうなんて、要望数や登録戸数であれだけ裏切られたのに、、ポジティブにも程がありますよ。

実際はこれに限りなく近い売れ行きになること、皆分かってます。

▼リーフィアタワー 

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%））
契約率 44.4%（135/304） 


残戸数 169戸

今日、リーフィア のMRに行った帰りに、正面にルートインが目に入ってきて、周りの景色に溶け込んでなくて、ちょっとその存在に嫌悪感すら覚えました。
ららぽーととリコーのビルは街に溶け込んでるので、見てて良い景観だなと思いますが、その横に毎日ルートインが目に入ってくるのもちょっと不快ですね。
私は南西なので住戸から見えることはないのですが、駅までの道のりに目に入ってくるのも嫌なので、早くビナガーデンズが完成してルートインを隠して欲しいです。

【１期終了時点での比較】
・グレーシア
１期　入居まで１年８ヶ月時点　109/238=45.7%
・リーフィア
１期　入居まで１年１１ヶ月時点　160/304=52.6%

>>3693 マンション検討中さん

また悪質な表現が始まりましたね。
荒れる原因になるので控えて頂きたいです。

他の人の受け売りですが、双方の物件の魅力はこちらです。

グレーシアは、スーパーゼネコン鹿島建設施工。 


階高にかなり余裕がある物件で、梁や柱の専有部混入が少なく、天井高・サッシ高も高め。 
 

オプションになる様な設備がほぼ標準で備わっており、都内の高級物件程ではないものの、海老名ではNo.1のハイグレード物件。 


立地は駅5分でららぽーと隣接。駅近さではリーフィアに劣るが、生活利便性では一歩リード。


ツインタワー構成の為、互いに見合い住戸があるものの、反対側はどちらも非常に開けた確定眺望を楽しむ事が可能。


駐車場はタワマンで最も多い機械式、リーフィアの様な自走式を採用しない代わりに、緑豊かなエントランスアプローチを実現している。





リーフィアは、近年傾き問題を発生させてしまった三井住友建設施工の免震構造。 
ただ、やってしまった分今はより慎重になっている可能性がある点は安心できそう。
僅か100mの高さに31階もの階高を詰め込んだ為、階高に余裕のない物件で、きつい上框・下がり天井、低い天井高・サッシ高、リビング横断梁等、随所にその影響が見受けられる。 

物件のグレードが低い分、オプションは豊富で、構造以外の内装・設備は最低限のカバーが可能。


立地は駅3分。生活利便性ではグレーシアに劣るが、新築では1番駅に近い。


トリプルタワー構成かつ駅間立地の為、基本的に見合いとなっているが、南中住戸は見合いのない確定眺望を楽しめる。


タワマンらしいコンシェルジュ、ダイレクトサッシ採用が魅力的。
 

グレーシアで言うエントランスアプローチの代わりに採用した自走式駐車場は、タワマンでは海老名唯一で、リーフィアの最も大きな差別化要因になっている。



 

グレーシアは、スーゼネ鹿島ブランド、利便性、ハイグレードが売り。 



リーフィアは、自走式駐車場、駅3分、コンシュルジュが売り。

>>3693 マンション検討中さん

わたしはあなたに嫌悪感を覚えます。ららぽーとやビナガーデンズよりも前からあり、海老名に税金も納めて貢献してきたであろう施設に嫌悪感とか。
あなたのような方は近くに住んでほしくないわ。

>3695

鹿島も南青山でやってしまっている。

あと、続けてやらかしてるケースもあるから、安心材料にはならない。

供給済住戸を明記した価格表を公に配るグレーシアと、予定していた成約ボードを1期の登録期間途中でいきなり非開示に切り変えたリーフィア。

この掲示板でも話題になった小田急の要望・登録数水増しの実績を考えれば、実際の契約数はこれに近い数値に落ち着くことは間違いないでしょう。

グレーシア vs リーフィア
契約数 151戸 vs 135戸※

契約率 63.4% vs 44.4% 

残戸数 87戸 vs 169戸
※過去の水増し実績から営業が主張する150戸の90%で計算

一期から値下げ、延期をしてまで見込み客を囲い込んだはずのリーフィアは不調故にボードを隠さざるをえない状況に陥っています。


2期以降は投資家はいませんし、2棟目は低グレードは改善されないものの、かなり安くなるのことがほぼ確実視されており、今は待ちだと思われている所もかなり厳しいと思われます。

>>3696 マンション検討中さん

3693はルートインに何か嫌な思い出でもあるんじゃないですかね。

SUUMOの情報が修正されていました。1期3次の販売住戸が公開されていましたが、何階の部屋かも分らないし、価格も未定。売り出しているのに価格もどこの部屋かも公開しないってどういうことなのですかね。そんなことなら掲載しなきゃいいのに。戦略的に情報をコントロールしているつもりかもしれませが、私には不信感が募るばかり。流石にもうここはダメかなって思っていますが、皆さんはそうでもないのですかね？