4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>297080 eマンションさん

木造戸建は許容応力度計算やらなくても耐震等級3を取れる合法的な抜道がある。そうでないと建築業界のマンパワーが足りなくて耐震等級3の戸建を供給できない裏事情がある。よって少しでも知識ある人なら耐震等級3だから安心なんていわない。工務店の営業くらいか。一方、タワマンは耐震等級みたいな古い基準を使わず免震制震ハイブリッドなどの最新技術を導入している。

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許容応力計算やれば良いだけでしょ。マンションの弱さから目をそらしちゃダメですよ。

タワマンは倒壊しない設計で、複数の大地震後も住み続けらえる設計にはなってないよね。
特に長周期地震動対策が十分でないタワマンはなおさら。
https://dot.asahi.com/articles/-/235542?page=1

最新ってのはただの願望で具体的などれだけの地震に対して何を目指したか設計基準を明らかにしたタワマンはある？

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>>297082 購入経験者さん

じゃあ、貴方の戸建の許容度計算の結果だとみせて。

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>>297081 口コミ知りたいさん
ちなみに、
2025年4月からの法改正（4号特例の縮小）により、一般的な木造2階建て住宅（新2号建築物）にも許容応力度計算（または同等の構造計算）が義務化
だそうだよ。

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>>297084 購入経験者さん

でも相変わらず木造2階建は許容応力度計算の対象外なんだよね。

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>>297083 マンション検討中さん
戸建ての強さは実験でも実際の地震でも証明されてますよ。

タワマンは大きな地震を経験してない。実験では南海トラフの3.８で倒壊。
デベの公式発表でも耐震に関する記述は倒壊しないとしか書かれてないと思うよ。
ちなみにパルス性地震動に対応した最新技術は無いはず。

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耐震等級３の戸建ての強さを支持する情報はたくさんあるが、マンションは無いんだよね。

ここのマンションさんは根拠のないでまかせ並べるばかりでご自慢のマンションの耐震性を示そうとはしない。
耐震性が低いから出来ないのも当然だけど。

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>>297081 口コミ知りたいさん

戸建は制震技術すら採用されていません。

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>>297087 購入経験者さん

戸建耐震等級3は許容応力度計算していないものが殆どですがマンションはRC造なので許容応力度計算が実施されています。

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>>297088 マンション掲示板さん
必要ないからね。

>>297089
計算でばっちり最低限の基準で設計されるということ。
建築コストを抑えるために無駄に柱や梁を太くしたり、壁を厚くすることはしない。
だから等級１であることも、それ以上の耐震性が無いことも保証されている。

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制振といえば、高層ビルに後から屋上に設置できるアクティブな制振装置があるけど、タワマン住人はなぜあれを自分のマンションに設置しないのかね。
都庁みたいにパッシブな制振つけようと思ったらいくつか部屋潰す必要あるかもしれないが、屋上だったら簡単そうなんだけどね。

国が耐震診断促してもやらないくらいだから、そんな装置に金を出したいとも思わないのかな。

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>>297090 評判気になるさん

許容応力度計算もせず安全だって言ってているのはデベロッパーにお勤めの人くらいだと思います。

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地震保険料が半額になる正規の耐震等級3の戸建てにしましょう

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心を病む“タワマン住みの子供たち”が増加しているワケ

https://nikkan-spa.jp/2139322

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一生涯ずーっと「生まれ育ったボロ公営団地」を抜け出すことができず永久に廃墟団地暮らしであることがすでに決定している79歳の未婚老婆が、一生買うことも借りることもできないマンションの耐震性を語ってるのっておかしいよね。ほんと爆笑もん。
　　
おばあちゃん、耐震の心配してどうすんの？それ杞憂ってもんだよ。
おばあちゃん、地震が来る前に寿命で死ぬほうが早いのにさｗ　
もう79歳じゃんｗ　
2022年には「まだ75歳です！」と自慢げに連投してたけどｗ
　　
耐震の心配より、そのユルユルで糞尿漏れっぱなしのオムツ介護状態である老体の心配したほうがいいよ。
周りに悪臭で迷惑だからさ。まじで出歩かないで引きこもっててね、汚物老婆が歩き回ると臭いから。

千葉団地おばあちゃんがママスタで「ナマポはデイサービス無料なのよ！」と暴れまわって、周りの若くて健康な納税者（主婦）たちはみーんなドン引きしてたからさ。

あ、このマンション叩きの千葉団地老婆はママスタでは「魔論」「デネブ」「愛美」等と名乗って、5ちゃんでは「ホスラブかっぺ婆」と名乗ってる荒らしだよ
男性みんなに「かっぺ精・子・婆」って呼ばれてる

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この老婆は田舎の極貧ナマポだから、マンションの中でもとりわけ「タワマン」に対する嫉妬心と羨望と憧れが強烈がゆえに、タワマン叩きに執念燃やしてる。

タワマンが嫉妬対象ってところがいかにも田舎者だよねｗ
田舎者にとってタワマンが金持ちや成功者の象徴、ステータスに感じるんだろう。

本当の富裕層はタマワンじゃなく低層マンションに住んでるから、タワマンに嫉妬なんかしないし、いちいち叩いたり貶したりしないもん。
だって低層マンションのほうがタワマンより一等地にあるし、値段も高いからね。

でもだからってタマワンに住んでる人を貧乏人だとか田舎者だなんて私は決め付けてないし、普通に成功者や金持ちも沢山住んでるよ。
タワマンも高層階は億単位で高いし、管理費も高いから、貧乏人は絶対住めないからね。

まあ貧乏な田舎者がタワマンに嫉妬すってめっちゃありがちでわかりやすい構図だよねｗ
絵に描いたような貧乏団地老婆ｗ
この老婆は脳梗塞の後遺症で左半身麻痺で階段が上れず、平地でも杖なしじゃ歩けない身体障害者2級で障害年金もらってる介護認定受けた老婆だから、ナマポ担当窓口で「階段のない部屋」を希望したところ、千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地の1階のカビ臭い部屋をあてがわれた！ってママスタで大騒ぎしてた老婆だよｗ

階段上れないカタワのヨボヨボ身体障害者ナマポ老婆が、聳え立つ都心のタワマンに憧れ嫉妬に狂うってわっかりやす～ｗ

ドラマですらタワマン住民からバカにされるのは戸建てとか下層階の人であって、ボロ団地なんてあまりに無分が低すぎて嫉妬対象としてドラマや漫画ですら取り扱われない「アンタッチャブル層」ですｗ

というより、私はこの団地老婆に粘着されるまで、世の中に「公営団地なるもの」が存在することすら知らずに約30年間生きてきました。
団地とか生活保護とか障害年金って何なのかすら知らなかったもん、縁がないからね。
私みたいな若くて健康優良で五体満足で23区の一等地生まれ育ちでマンションも戸建ても両方所有してる人にとっては、知る機会すらない言葉なんです。

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残念ながら、地震や津波や火災など自然災害で損壊してるのは9割が戸建てだという事実。
人名を落としているのも圧倒的に戸建て民のほうです。
データがあるので明らかです。
　
もう議論の余地ないですよ。

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地震や津波で民家（戸建て）が丸ごと崩壊して人が亡くなった、なんてニュースは昔からよく耳にするけど、地震でマンションが崩壊したり火災でマンションが燃えて人が死んだなんてニュースは一度も聞いたことないんだけど。
戸建てでは自然災害でよく人が死ぬけど、マンションで死んだ例は聞いたことがない。
もしあったら大問題で不動産業界を震撼させるはずだもんね。

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粘着耐震等級をいつまでやってんだろ。
建築の知識ゼロだからいつまで経っても、耐力壁と建築を支える基礎が覚えられない。

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何の話？？？

私は耐震の話なんか「一切してません」よ
私は今来たばかりだもん。
今までここで延々と繰り返されてる耐震の話に私は一切関与してないし、私は耐震の話は一切書いてない。

知識が覚えられないって誰の話？建築の知識ゼロって貴方のことでしょ。
それ私じゃないし別人だし。
私は建築や不動産の知識あるけどここで披露しないし、わざわざ中卒老婆にタダで教えてあげないもん。
私は親族が建築関係なので建築や不動産の知識がもともと小学生時代からあるので基礎を覚えられない人でも知識ゼロの人でもありませんよｗ
誰と勘違いしてるのか知らないけど、たまたま通りすがって今初めて書き込んだだけの私に粘着してこないでよ

ここあんた一人しかいないのバレてるし

建築を支える基礎って何？？？日本語として矛盾してる。
建築「の」基礎知識のことを言いたいの？それなら「建築を支える」って前置詞はおかしいし間違ってるよ。

マンション買うのにわざわざ建築の知識なんか覚えて買う人いませんよｗ

そういうのはゼネコンや不動産側のやるべきことであって、購入者がそんな知識必要ないからｗ
貧乏人ほど知識武装するよね。
金持ちはそんな知識をいちいち自分で覚えたりしないよ、そういうのは金で雇われた鑑定士や建築士に全部やらせるんだよ。
金持ちは自分で法律の条文いちいち覚えたりしない、金で雇われた顧問弁護士にやらせるのよ。

都内でマンション購入してる20～30代の若い夫婦が耐震の知識を覚えて買うとでも思ってんの？ｗｗｗ
フェラーリ買うIT社長さんがフェラーリの特殊部品とエンジン構造の知識を覚えてから買うとでも思ってんの？ｗｗｗ

ないないｗ
買えない引きこもり貧乏人ほどネットでケチつける用に使う知識だけググって拾い集めた上辺のニワカ知識溜め込んだつもりで実際は実弾持ってないのよｗ
その知識とやらもプロの知識には到底呼ばない素人の5ちゃんの戯言レベル。
一向に固定資産税の納付書は出せないまんまｗ　これが答えよねｗ

実弾ある人は知識なんて必要ない。
それは専門のプロに任せて自分はそれを買って楽しむだけでいいの。

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>>297099 匿名さん

それ私が今書いたことだよ。
私の真似しないで、おばあちゃん。
オムツ団地おばあちゃんの自己紹介はもういいのよ。

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知識が覚えられないって誰の話？建築の知識ゼロって>>297099のことでしょ。
それ私じゃないし別人だし。

私は建築や不動産の知識がかなりあるけどここで披露しないし、わざわざ中卒老婆にタダで教えてあげないもん。
私は親族が建築関係なので建築や不動産の知識がもともと小学生時代からあるし、不動産売買繰り返して不動産鑑定士の友人も一級建築士の友人も何人もいるので今も建築の知識も基礎知識もしっかりあるので、基礎を覚えられない人でも建築の知識ゼロの人でもありませんよｗ
むしろその真逆で、この年齢では最も建築の知識が豊富です。

建築の知識に基礎も何もないよｗ
すべて一律同じ知識でしかない。

誰と勘違いしてるのか知らないけど、たまたま通りすがって今初めて書き込んだだけの私に粘着してこないでよ

私は耐震云々の話には一切関与してない今来たばかりの別人なので。

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おばあちゃん、耐震の心配してどうすんの？それ杞憂ってもんだよ。
おばあちゃん、地震が来る前に寿命で死ぬほうが早いのにさｗ　
もう79歳じゃんｗ　
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耐震の心配より、そのユルユルで糞尿漏れっぱなしのオムツ介護状態である老体の心配したほうがいいよ。
周りに悪臭で迷惑だからさ。まじで出歩かないで引きこもっててね、汚物老婆が歩き回ると臭いから。

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あ、このマンション叩きの千葉団地老婆はママスタでは「魔論」「デネブ」「愛美」等と名乗って、5ちゃんでは「ホスラブかっぺ婆」と名乗ってる荒らしだよ
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まあ貧乏な田舎者がタワマンに嫉妬すってめっちゃありがちでわかりやすい構図だよねｗ
絵に描いたような貧乏団地老婆ｗ
この老婆は脳梗塞の後遺症で左半身麻痺で階段が上れず、平地でも杖なしじゃ歩けない身体障害者2級で障害年金もらってる介護認定受けた老婆だから、ナマポ担当窓口で「階段のない部屋」を希望したところ、千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地の1階のカビ臭い部屋をあてがわれた！ってママスタで大騒ぎしてた老婆だよｗ

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こっちは耐震の話題なんて一言もしてないのに
団地おばあちゃんは、いつまで耐震耐震ってバカの1つ覚えやってんだろう？
中卒だから語彙が極端に少なく、建築の知識ゼロで
耐震の話も今あわててググって拾ってきたニワカ知識の寄せ集めなので
間違いだらけなのも気づかず、建築の基礎すらいつまでも覚えられない老婆の自己紹介はもうウンザリ。

だーれも聞いてない、まともに読んでないよｗ

みんな楽しく外で遊んだり食事したり旅行したりしてるのに
この老婆は買う機会もないのに掲示板で人にチョッカイだすためだけの
役に立たない地震の知識拾い集めてシコシコ一人で連投

ひとりぼっちの孤独な独居老婆がボロ団地から連投するだけの毎日
可哀想ね～

陰気な貧乏団地老婆が連投してるスレなんざ誰も寄り付かないよｗ

まともな情報は不動産鑑定士やプロと話すんで、こんな場所で情報収集しないし、こっちの情報も知識も与えないから。

じゃあね～団地貧乏ババアばいばーい

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>>297100
　　↑
出た！　一人何役も成りすます奴が。
それは行末の一文字に現れている。

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>>297103＝297054＝29706
自分の事を自分で成りすまし誤魔化す。

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新浦安書き込み制限らしいな。

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>>297105 匿名さん
問題を切り分けるおつむが無いんだな

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>>297110
　　↑
このワードが出たらキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃんてせ越谷のカンカンアパート住み。

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>>297107 匿名さん

城西見とる。最低のカス。

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>>297112 葛南じじ

最近昼間に見かけないけど、遅くまで残業？お体に気をつけてくださいね。

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>>297114
　　↑
出た！　一人何役に成りすまし誤魔化すキチガイ戸建て＝環八＝匿名ちゃん。
予測が全く外れているアホウが。
こいつが粘着耐震等級。

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粘着等級さん
人生楽しいｗ？

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>>297116
　　↑
粘着耐震等級を幼児的コピペ改竄で粘着等級のする幼稚園児。

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粘着耐震等級を粘着等級に幼児的コピペ改竄してバカにする幼稚園児は以下の様な異常な事を投稿している。
この投稿があるとさらに異常な投稿してくるかも。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/res/14351/
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14351 匿名さん 40分前

そうだね
貧乏だとフェラーリやマンションしか買えないね

じゃあマンションより遥かに安い戸建てしか買えない人は貧乏人のさらに下の奴隷ってことだね
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耐震等級って30年近く前の基準ですよ。そんな古い基準で未だに家建ててるの？タワマンはその間に制震、免震、制震免震ハイブリッドと常に進化を続けていますよ。

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スーパーストラクチャーと言うのを知らないキチガイ戸建て。

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>>297119 通りがかりさん
免震も制振も耐震が前提の技術だから免震、制振があれび耐震性能は低くて良いなんてことにはならないんだよ。
最新技術で未だに設計基準が倒壊しないという40年以上前の最低レベル。
原因は技術者じゃなくて買い手が安さを望んでいるため。

戸建ては耐震性を競っているので等級3の1.5倍という閾値はとっくの昔に通り過ぎてる。

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マンション買う人は大地震で家を失う可能性があることは認識しておくべき。
新耐震という名の全く新しくない最低限の基準の言葉に騙されてはいけない。

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不動産購入不能の失業者が、戸建てどころかマンションを煽ってるだけ。

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物資と人手不足でマンション大規模改修出来なくなる未来しか見えない

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>>297124

相変わらず屁理屈でマンションを煽ってる。
戸建ての場合、外壁の補修でのコストを知っているのか？
自力でやるにも歳を重ねるとできるだろうか？
人手は長期修繕計画のあるマンションの方が業者は傾くだろう。

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戸建てのリフォームは120平米なら大手HMならたぶん外壁、屋根などもろもろ入れて350万円以上。
雨水の浸入の保証を諦めれば他の業者で半額で出来る。
HMによるかもしれないが、躯体のメンテ、保証のみHMで継続も可能。
全部自分の懐事情に合わせて決められる。

マンションはそういうわけにはいかない。
特に住人の高齢化が進むと維持出来なくなる可能性が高まる。
地震による大きな損傷などあればゴミと化す可能性もあり。

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管理費や修繕費払えないような人は戸建がお勧め。払えないとマンションとだと手放すことになってしまうので。戸建ならボロくなるかもしれないけど住み続けられる。

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また、馬鹿な論点すり替え。
マンションは自分が管理費、積立金払っても全体で修繕費用が不足してボロいまま諦めて住み続けなければいなけくなる可能性があるんだよ。

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ここのマンションさんはマンションの将来的なリスクを考えてないよね。
【老いるマンション】老朽化×高齢化×修繕費高騰の三重苦

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>>297128 評判気になるさん

修繕費あげれば良いだけだし、戸建も同様。

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