4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>295551 匿名さん

子供の通学時間の問題って書いてあるね
湾岸には名門校がないから

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>>295550 マンコミュファンさん

住む気もない投資家や流行りに乗った地方出情弱、外国人が買ったけどやっぱり住みづらいって気づき始めたってことか
あんなゴミ立地だから当たり前だけど

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マンションはただでさえ地震に弱いので軟弱地盤の湾岸はリスク高いよね。
杭でどうにか出来るものじゃ無さそうだし。
建築、耐震、免震の専門家の福和氏も湾岸は勧めてないし、本人はしっかりした戸建てに住んでるね。

埋め立ては液状化リスクも高いから戸建ても基本的に避けるべきと思う。

優先度として都会の眺望が安全性や快適さに勝るならタワマンは選択肢かな。

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東京出身者は湾岸や23区東部のような海抜が低い地域に住むのを避ける
小学校で東京の地勢を学ぶから真面目に勉強してたら知ってるはず

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首都直下地震の被害予測でタワマンは被害想定外とされた
タワマン販売に影響が出そうなので業者に忖度したのだろう

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>>295559 匿名さん
倒壊する可能性が極めて低いからだよ。
それよりも木造住宅の火災の方が問題。
首都直下地震で最大被害をもたらすのは揺れではなく火災。
木密地域の木造住宅は論外。

首都直下でM7級地震、弱いエリアはどこ　地図でみる都県別の様相
https://mainichi.jp/articles/20251218/k00/00m/040/159000c

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タワマンの耐震強度については南海トラフ地震のシミュレーション結果をふまえてより厳しい数値で耐震強度の再計算するよう国交省が通知しており、強度不足の場合は補強工事を行うよう資金の貸与制度まで整備されていた
マンションは倒壊しなくても全壊する
「倒壊」をつかう業者は信用しないほうがいい

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>>295558 匿名さん
日本語と論理がめちゃくちゃで何を言ってるのか分からない。
屁理屈という言葉の意味知ってるか？
バトルスレなんて書き込んだこともないし、のぞきもしないよ。
書き込んだのも4時間前が今日が最初で、これが2回目。

地震計は設置位置での東西南北、上下方向の変位、速度、加速度を測定してるんでしょ？
何が言いたいのかさっぱりわからん。

ところで震度に上限があることは理解できたかな？

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>>295561 匿名さん
倒壊しないという当たり前のレベルで満足するのがマンション派。
だから新耐震という名の44年前の耐震基準から変わっていない。

耐震性の高い戸建てを望む人は、震度７が複数回来ても住み続けられる耐震性を求めているし、実際、熊本地震では設計通り地震に耐えた。

タワマンは想定内の地震では倒壊しないが、南海トラフの想定の３.*倍（その前にも揺らしてたはず）で倒壊するという実験があったね。
あと、断層付近で発生する可能性のあるパルス性地震動も想定外で仮に建物の近傍で起きたら倒壊など大きな被害が出ると予想されてる。

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タワマンは長周期地震動に弱い
3.11の東京は震度5強だったが新宿の高層ビル群の揺れは半端なかった

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飛ぶように売れていた湾岸タワマンに異変????急失速のワケと富裕層が“タワマン卒業”後に選ぶ意外な住宅
https://news.yahoo.co.jp/articles/795dfb5caf14dbcf772fbb652121120c49b1...

情弱な成金富裕層も、さすがにタワマンやばいと気付いたみたいだね

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>>295561 匿名さん
>>295563 マンション比較中さん
>>295564 匿名さん
地震の際、あんたの家が燃えないことを祈るw

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>>295566 名無しさん
無電柱化された一底で隣同士の距離は離れているし、街区の全てが大手HMだからタワマンよりずっとリスク低いと思うよ。

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>>295566 名無しさん
この人、地震で最大の被害の原因になるのは揺れではなく火災だと調査で結論付けられているのに、なぜか揺れの話ばかりしているんだよね。
多くのマンションが被害想定外とされたのが現実なわけで、地震の被害について語るなら揺れよりも火災についてが主にならないとおかしい。

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>>295568 評判気になるさん
火災は周辺環境によるけど巨大地震は場所を問わず来る可能性がある。
タワマンの場合は遠くの地震による長周期地震動で大きな被害が出る可能性もある。
火災が心配されているの住宅密集地。
マンションも消化活動がままならない状態になったら全焼してもおかしくないし、火災起きたら避難だよね。

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>>295569 検討板ユーザーさん
論定ずらし恥ずかしいw

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全然論点ずらしてないじゃん。
そう思うのはおつむが足りないから。

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マン質の貧乏人スレシリーズとバトルスレで叩かれまくっている奴がここの戸建てらしい。

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国がいつも出す焼失建物数マップって、建物の大きさ関係なくタワマンも戸建も同じ一棟で計算するから、被害実態を見誤る

↓ただこれは先日出した震度マップなのでまだ参考になる
震度7は都心・湾岸・城東に集中
タワマンは特に揺れるから、どこか一か所でも火が付いたら、香港やロンドンの二の舞になる

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地震においてどんな場所でも一番大事なのは耐震性。
そんな当たり前のことが分からないレベルの住人と共同で住環境、建物を維持していかなければいけないのは罰ゲーム。

問題を切り分けるだけの知能がないから
>地震の被害について語るなら揺れよりも火災についてが主
というおバカな主張が出てくる。

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戸建は表層ゆるゆる地盤では支持するので地震には弱いです。

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>>295575 マンコミュファンさん
じゃあそのゆるゆるの論理で
・熊本地震で複数の震度７、6強の揺れを繰り返し受けたのに損傷なしだったのか？
・宮城や熊本で多数のマンションが全壊判定となったのは何故か？
説明してごらん。

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ここのマンション派はいつも間違ったデタラメな主張を繰り返すだけでまともな反論もせず逃走か妄想に基づく馬鹿な個人攻撃を繰り返すかのどちらか。

これがマンション住人の実態なのかな。

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>>295575 マンコミュファンさん

揺れない地盤に建物建てるのが基本。
そんなことも理解できていない戸建さん。

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>>295578 匿名さん
その基本とやらでは>295576を説明出来ないんだよね。
戸建ては地下部分含めてN値5あれば大丈夫。
硬い地盤だってしっかり揺れるし、揺れることを前提で設計する。

馬鹿の一つ覚えで地盤しか頭に無い。

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また訳の分からない独り言が始まった。
耐震性の話をそらして逃げたいだけか。

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日本の建物は南海トラフ地震に耐えられない、現行基準は「ぺチャンコにならない」という基準、居住機能の維持は困難
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

>今の建築基準法は、守っていれば命は助かりますという最低限度のレベルです。ここ大事です、最低限度です。ペチャンコにはなりません、というにすぎません。住み続けたり、生産したりという建物の機能が維持できることは全く保証していません。

実際に宮城と熊本で多数のマンションが全壊判定となったが、まさに設計通りの結果。

ここのマンションさんもマンションの耐震設計が最低基準ということを知らなさそう。

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>>295568 評判気になるさん
>多くのマンションが被害想定外とされた

マンションは最低強度の耐震等級1とか検証できない免振・制震物件が多いだから想定外にせざるを得ない
火災でも世帯数が多く超過密居住のマンションは高層階から避難できず危険

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>>295579 名無しさん

もしかして硬い地盤と軟弱地盤で揺れの大きさ（加速度）が違うことも理解できていませんか？

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>>295585 マンコミュファンさん
表層増幅率は地盤によって異なるし、たまに防災科研のJ-SHISを眺めたりしているけど、ここのマンションさんはN値50の支持地盤まで杭を打ってあるから揺れないと思っているんだっけ？

https://www.j-shis.bosai.go.jp/faq-siteamp-and-shakiness

表層増幅率は1.4～1.8が標準で、耐震性の高い戸建てはその地盤でたとえ震度７が複数来ても来ても大きな損傷無く、継続して住めるように設計されている。

N値50まで杭をうってあるから戸建てより揺れず、安全というバカ論理はここのマンション派が繰り返し書き込む間違い。
ほんとバカ。

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>>295586 匿名さん

おまえ自分でスレ主名乗ったくせに、また別人のふり？
また自作自演でもするつもり？
もう全部バレてるよ。

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>>295586 匿名さん
>>295587 周辺住民さん

おまえ自分でスレ主名乗ったくせに、また別人のふり？
また自作自演でもするつもり？
もう全部バレてるよ。

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以下、建築の専門家の引用
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/89132

1981年以降の建物でも、高いほど被害が出ていることがわかります（表）。あたりまえですよね、高いほど揺れやすいわけですから、低い建物と同じ地面の揺れを加えられたら壊れやすいわけです。

　しかも壁が多い構造の低層の建物では、壁は一回壊れたら粘りが無くなり潰れてしまうので絶対壊さない設計をするわけです。一方で高い建物は粘り強い柱や、はりを少しずつ損傷させてひび割れを作り、そこで揺れのエネルギーを吸収することで生き残る空間を残す設計をしています。壊れることを前提にしているわけです。

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>>295587 周辺住民さん

固い地盤と緩い地盤で揺れの大きさに違いがあるのは理解できてますか？

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ほれ、コメントが止まった。
信州はビーナスラインだけが観光名所だと思っていた様だ。
これは国内旅行をまともにしていない現れ。
よって四輪も単車も運転免許は持っていないだろう。
火山のそばを掘削するとした水蒸気爆発で殉職者を出したほどの中部縦貫自動車道の一部である安房トンネル。
これがない時代は、奥飛騨に抜けるのに幅員1.5車線のR158のヘアピンカーブの連続を通るしかなかった。観光バスでさえそうで急勾配にクランク路の折り返しに難儀するほどだった。単車は幅が狭いため急勾配のすれ違いも関係なしにどんどん進んで行った。
中の湯温泉も有名だし。
負け惜しみの遠吠えめが！

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>>295590 匿名さん
スレ主名乗ってもないし、そもそもこのスレが立った時期はここの存在すら知らかった。
反論できないから話をそらしたいんだよな。

話を耐震に戻すと
>杭の耐震設計がちゃんとわかる教授なんて日本にほんのわずかです。昔はいっぱいいたのに、学生に人気がないからでしょう。
というのはかなり気になった。杭の研究自体がまだ十分進んでいないらしいが、高度化どころか衰退だな。
計算機とAI、MLの力がその衰退の流れを上回るといいが、一定数の研究者と学生の育成は必要。

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>>295593 匿名さん
>295593 を読んでそんな感想書くというのはよほどの馬鹿。

ちなみにJ-SHITで益城町の地盤増幅率をみると強固な地盤ではないことが分かるが、耐震等級３の戸建てが複数の震度７、６強でも損傷なしだったのはどう説明するのかな？
杭打ってあるマンションで多数が全壊となったのは何故？
説明してごらん。

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>>295599 匿名さん
なるほど、そんな変なやつかもしれないってことね。
自分の周りは分野による偏りも理由かもしれないがKOはいない。過去に一人能力的、性格的にとんでもないのがいたが、パージされた。
自称KOが本当なら大学の恥さらしで、まともな卒業生が可哀そう。
マンションはいろんな住人がいるのでそのリスクも怖い。

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>マンションはいろんな住人がいるのでそのリスクも怖い。

外れるとたいへんな目に遭う。

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>>295593 匿名さん

こんな簡単なことに回答できない戸建さん。

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自作自演が凄いね。

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>>295602 匿名さん
固い地盤と緩い地盤で揺れの大きさに違いがあるのは当たり前。
でも建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計するので震度７の地震でも壊れない。戸建てならN値5に満たない軟弱地盤は避けるべき。
これで満足か？

こっちの簡単な質問には答えず逃げる気かな？

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さっそく入れ違いで書き込んでやがる。笑。

>>295605
もさっき話したＫＯ幼稚園児（２号＝城西ミドル）。

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>>295604 周辺住民さん
>>建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計する

ぜひ具体的な数字で説明お願いします。
N値50とN値５でどの程度、強化しているんですか？

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あらら。またさっそく入れ違いで書き込んでやがる。笑。

>>295607
もさっき話したＫＯ幼稚園児（２号＝城西ミドル）。

ママスタってなんだよ。アホウ。

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>>295606 匿名さん

あのさぁ、２号名乗ってるのピリオドのおまえじゃん。
おまえ、自分のことを人に置き換えて話してるの？

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>>295610 匿名さん

２号名乗ってるのはおまえ。
何役やってるんだよ。

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>>295608 匿名さん

2号名乗ってるのはおまえだし、そのレスしてるコメントは都心マンションさん。

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>>295613 匿名さん

また別人のふり。

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>>295615 匿名さん

>そのレスしてるコメントは都心マンションさん。

そんなの知らねえよ。誰でもいいんじゃねえか？気になるなら昔のハンネ（２号とか城西ミドルとか城西シニアとか）つけとけ笑。阿呆。

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>>295609 匿名さん
今度は君が質問に答える番だよ。

質問に質問で返して、話題をそらして逃げる気かな？
ここのマンション派の常套手段。
頭が悪いだけじゃなくて、卑怯者だな。
違うというならちゃんと質問に答えてね。

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>>295621 匿名さん

は？誰でもいいと言いながら矛盾してること書いたのはおまえ。
おまえの言ってることの方がわけわからない。

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だいたいエスカレーターでＳＦＣかよ。同じＫＯだったらふつうはＨＹＳかＭＴに行くだろう。世間一般は知らないのかもだが出来損ないの証拠。

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>>295604 周辺住民さん
>>建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計する

ぜひ定量的に説明してもらいたいねえ。
N値50とN値5の地盤でどの程度建物の強度違うんですか？
同じ耐震３でも地盤考慮して設計変更しているんですかね？？

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>>295630 匿名さん
同じ事を何度も書くのはバカだから？

早く次の質問に答えてね。
・熊本地震で強固な地盤ではない立地の耐震等級３の戸建てが複数の震度７、6強の揺れを繰り返し受けたのに損傷なしだったのか？
・宮城や熊本で強固な地盤まで杭を打ってあるはずのマンションで多数が全壊判定となったのは何故か？

マンションさんのゆるゆる論理の通りならこの様な結果にはならないはずだが、そんな小学生でも思いつく簡単な疑問にも答えられない様だ。

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>>295604 周辺住民さん
>>建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計する

ぜひ定量的に説明してくださいね。
自分で発言した内容なんだから責任もって説明してね。

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>>295604 周辺住民さん
>>建物の耐震性は地面の揺れやすさを込みで設計する

例えばN値50とN値５の地盤だとどの程度耐震性に差をつけるんですか？
耐震等級３の戸建でも地盤によって設計変更しているんですか。
初耳ですので、ぜひ教えてください。

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こっちの質問が先なんだが、質問を重ねて逃げる気だな。
質問に質問を返して逃げる卑怯者。

マンションには卑怯な住人がいる様だ。大変ですね。

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>>295635 匿名さん

同じ耐震等級３でも地盤によって強度が違うってことかね。
戸建って本当にバカ。

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>>295639 匿名さん
とりあえず、Geminiの回答を載せておくよ。

耐震設計において地盤増幅率は必須の指標として使われます。軟弱地盤（増幅率が高い場所）では地震の揺れが2倍以上に拡大することもあり、建築基準法の耐震等級3（1.5倍）であっても、実質的な耐震性能は通常（等級1）と同等に低下する可能性があるため、設計時の考慮が必要です。

マンション派って本当にバカ。

早く次の質問に答えてね。
・熊本地震で強固な地盤ではない立地の耐震等級３の戸建てが複数の震度７、6強の揺れを繰り返し受けたのに損傷なしだったのは何故か？
・宮城や熊本で強固な地盤まで杭を打ってあるはずのマンションで多数が全壊判定となったのは何故か？

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>>295640 匿名さん

おまえが２号名乗って悪さしてるくせに人のせいにするなよ。
匿名はんなんて見たことないし。

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>>295642 匿名さん

おまえが２号名乗ってるやつ。
もうおまえの悪質さは酷すぎる。

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ここのスレ主が悪質なんだよ。戸建て。

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>>295643

おまえ「他人事」を「たにんごと」って読んでるだろ。笑

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【再掲載】

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>>295646 匿名さん

おまえが２号名乗ってる。
それは間違いない。
そしておまえがここのスレ主も名乗ってた。
ここの戸建て１人しかいない。
１人で何役もやるやつ。

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知らんがな。笑

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↑ しつこいな。２号（城西ミドル）＝ＳＦＣ幼稚園児は。笑

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