4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

>>29500 匿名さん
> 築30年ぐらいにそのまま住むか、リフォームするか、建て替えるか決めれば良い

確かに戸建ての方が選択肢が広いですね。
30年後「え、君のマンションまだ床暖房なの？」ってなっているかも知れませんね。

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＞築30年ぐらいにそのまま住むか、リフォームするか、建て替えるか決めれば良い


貴方の個人的な意見なんてどうでもよい。
世間一般的には３０年で建て替えって事実があるんだから。

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>>29501 匿名さん
> ここでわかる事実は30年君の知性くらいだわな

ですね。

マンション:30年前のガラケーを未だに修理しながら使用
戸建て:iPhoneX

こんな感じでしょうか。

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３０年で建て替え検討って、戸建てってホント、消耗品だわ。

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30年たっても建て替えできないマンションって、ほんと不便ですねー。

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欧米先進国ではマンション１００年なんて当たり前だけどね。
ガラケーなのかなあ～。

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戸建て３０年建て替えは合意が得られたようです。

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>>29507 匿名さん
> １００年なんて当たり前だけどね。

100年前のマンションなんてガラケーどころかピンク電話でしょ。

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マンションはガラケーで合意が得られたようです。

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失礼、マンションはピンク電話でしたか。

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不動産は立地だから築１００年でも価値あるよ。
郊外は負動産。

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戸建ては３０年で産業廃棄物。
ランニングコスト、激高です。

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>>29514 匿名さん
マンションは３０年でリノベーション。
ランニングコスト、激高です。

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「戸建て」「建て替え」
を
「マンション」「リノベーション」
に置き換えれば良い。

ただそれだけ。

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産業廃棄物とリノベーションね。

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戸建て建て替えは仕方なし。
なんてたって法定耐用年数２２年。

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しかし共同住宅で頭の悪い住人がいると周りはいろいろ苦労するだろうね
騒音問題同様に運

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朝の新聞配達のバイク音で起こされる戸建て。

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マンションは建て替えできないのは仕方なし。
なんてったて合意形成できない多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共同合同集合合同半賃貸RC造アパートだから。

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>>29520 匿名さん
> 朝の新聞配達のバイク音で起こされる戸建て。

賃貸マンションのときにこれでした。
戸建てになってから、このようなことはなくなりました。

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３階以下はバイク音で起こされるのは仕方ないね。

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昨日もフルボッコでボッコボコのマンション。
今日もフルボッコでボッコボコのマンションでしょう。

では引き続き、

4000万マンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = 4000万 + ランニングコスト差の戸建ての価値

をお楽しみ下さい。

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あぁ、低層階のマンションはカス、購入すべきでないは、戸建て・マンションの双方の合意事項でしたか。
エビデンスを以下に提示します。
↓
以下の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183/
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194/
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】
↓
・上記全て関係ない。マンションはランニングコストを踏まえると、戸建てより安物件しか買えないのできないのでカス。買うべきではない。←【イマココ】
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

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まあ、よくわかんないけど、戸建ては低層だからアウトだね。
騒音に限らず、窃盗侵入も３階以下の物件で圧倒的に多いので。

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>>29525 匿名さん
> 感情的に戸建てを卑下した発言

自己レスですが、ホンットにマンションさんって変わらないね。

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＞多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共同合同集合合同半賃貸RC造アパートだから。

これはどうなの？

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>>29528 匿名さん

卑下じゃないでしょ。
事実でしょ？

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新聞配達バイクの音は仮に聞こえたとしても寝ている間の数秒間でまず気づかない
一方マンションの生活音問題は家での生活時間帯にかぎらず不定期で常に起こり得る

どっちが不快かはよほどの馬鹿でも分かるだろう

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朝、起こされるのは耐えられない。
睡眠、大事だから。

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>>29523 匿名さん
> ３階以下はバイク音で起こされるのは仕方ないね。

5階の分譲賃貸のマンションに住んでいましたが、

・バイクの音で起こされ
・１階のコンビニ客の音で起こされ
・上階・隣室の住人の音で起こされ

で最悪でした。

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>>29531 匿名さん
> 朝、起こされるのは耐えられない。
> 睡眠、大事だから。

ほんと、そうですよね。
ほんと、前のマンション最悪でした。

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なんか勝負ついたね。木造戸建は30年で建替
めちゃランニングコストかかるじゃんｗ
いまや人生100年です
２回建替チャンスあります
3000万ｘ２　6000万別途確保しといてね！

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>>29533 匿名さん

低層バイク音最悪。両者合意事項ですね。

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なんか勝負ついたね。
マンションは30年でリノベーション
めちゃランニングコストかかるじゃんｗ
いまや人生100年です
２回リノベーションチャンスあります
3000万ｘ２　6000万別途確保しといてね！

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新聞配達って郊外はバイクなんですね・・
都区内ですが、うちのほうは昔っから新聞配達は業務用自転車ですね。
黒い自転車で夕刊配達してるの見かけました
ちなみに郵便局は赤い自転車で
宅配便は緑のリアカー

今は電動アシストになってて坂道も楽になったのでは？

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>>29534 匿名さん

同感です。戸建は３０年使い捨ての安普請です。

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4000万でそんな快適なマンション本当に買えると思ってるの？

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・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共同合同集合合同
　→共同で合同で集合して合同で住む。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

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>>29424 匿名さん
> ランニングコストはサービスの対価なので、物件価格とは比較になりませんね。

「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949

と言われ出来た
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952

スレがこのスレ。
つまり「比較にならないと言う人は元のスレ戻れ。」ってことですね。

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寝て目覚めても46時中マンションのことが気になって仕方がない戸建さん。

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恵比寿ガーデンテラスもう23年か
全く衰えないね
立地と基本スペックが全て

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>>29545 匿名さん

ま、一言で表現すると「マンション」ですね。

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戸建ての良いと思うところを書き記しておきます。

私が戸建てを選択する理由のうち、居住形態としてマンションではあり得ず、絶対的・普遍的なものは以下の2点です。

1. アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てはその必要がありません。

2. マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、不要なものは【排除】でき、必要とするものに【より高いレベル】のものを適用することができます。

個人の趣味・趣向・情緒・文化で変わるものとしては以下2点です。

1. 庭を設けることができ、木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができます。

2. 敷地内に駐車場を設けることができ、車との荷物の運び出し・運び入れが楽であり、なおかつ、玄関開けて0分(点検時間を除く)で出庫することができるため、フットワーク軽く車を利用することができます。

それでは、おやすみなさい。

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僕自身は騒音問題さえ耐えられれば、マンションも悪くはないと思うんですよね
これはあくまで、騒音の加害者とも被害者ともならない為の抑圧と忍耐を
常にそこに住む限り求められているという事です。

つまりはこの大きな課題を乗り越えられる、身体的・精神的に卓越した者だけが
そこに住まう事を許されている訳です。

マンションに暮らせる人とは、そうした心身を会得したエリート集団なのですね
だから僕には憧れであっても、決して住むことは出来ない、許されないのです。

強靭な精神と肉体はマンションに宿る

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>>29557 匿名さん

要約すると
1.統合失調症の私は、生活音全てが嫌でイライラするので耐えられません。

2.私は毎月の管理費・修繕積立金を支払う財力がありません。

1.木々花々に囲まれる生活が、治療に良いと聞きました。

2.私は元々面倒臭がり屋気質で、とにかく動くことが大っ嫌い。
このまま寝ます。おやすみなさい。

てなコトですねぇ…。
どうぞご自愛ください。

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戸建ては建替えれば新築。
マンションは建替えられずにランニングコストで修繕を繰り返すだけ。

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>>29557の様な人が普通の住宅地に戸建てで住むと、周りの住人が苦労しそうですからね。どこの町内にもこの手の変わり者の一人や二人は住んでいるんですが、皆腫れ物にでも触る様に接してます。関わると色々と面倒ですからね。

こういった方がマンションに住まず戸建てを希望していることは、マンション住民としても喜ばしい事ですね。とはいえ、戸建てに住んでも不要なトラブルを起こす種には間違いなくなるので、できれば人里離れた場所にひっそり住むのが良いでしょう。

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マンションの広告で邸宅をうたうものはよく見るが、狭さを売り物にしたものは見たことがない。
4000万以下の区画は狭いものばかり。

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>>29567 匿名さん

そもそも何のためにお家を建てる又は建てたいんですか？っていうところをハッキリさせないと、マンションか戸建かといっても判断できないですよ。ご自身がね。

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>>29567 匿名さん

それくらいしか思いつかないのなら、買わなくても良いんじゃないですか？
自分が買わない理由をたくさん考えても仕方ないからね。

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>>29567 匿名さん

機能の違いをリストアップしても、どっちが良いとか判断できないですよ。
購入する目的や動機が皆さん違うから、求める要素も人それぞれ。

で、オタクがマンションはデメリットだらけと言いながら、他人にマンションのメリットがないか尋ねる理由は何ですか？w

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>>29571 匿名さん

4000<6000だからねぇw
4000万のマンションと6000万の戸建は比較になるんですかね？

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馬鹿と煙は高いところへ上るって昔から言われてますからね。
マンデベに煽てられて買っちゃうところもまさに諺通り。

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そうですか？
一番偉い人は天守閣にいるし、会社でも上にいるでしょ？皆さん上を目指すのが自然の流れ。

それに反発して底辺でもいいって居直るのは、たいていは能力のない者の僻みってことがスレを見てるとよく分かる。

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>>29574

ですねぇ。高級住宅地も大抵高台の上にありますしね。
>>29574の人は、一生地べたを這いずり回って生きていたい方の様です。

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戸建は郊外にしか住めない
マンションなら広さを妥協すれば4000万円でも都心に住める

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そういう家族構成なんですね。

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ま、都心はともかく、マンションなら都心15キロ圏（概ね片道30分～50分）は行けそう。
一戸建てだと20キロ圏の外側になって片道一時間コースになるから、そこに価値がある。

広さを取るか利便性を取るか。予算に限りがある以上選ばなきゃいけない位よね。

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>>29579 匿名さん

まあそうですね。
ただし購入予算が同じ場合ですね。

ここの特定の人は戸建の予算だけ2000万も多いとぬかすので一般的な話が通用しない。つまり、その戸建よりもっと遠くて不便なマンションとどっちにする？という問いかけをしたいらしい。目的は分からないけど。

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>>29581 匿名さん

＞その戸建よりもっと遠くて不便なマンションとどっちにする？という問いかけをしたいらしい。

「比較にならない」から戸建ですねって回答すると、反抗期の子どもみたいに拗ねるんだよね。

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家族向けの広さなら、4000万円のマンションと6000万円の戸建は同程度の立地になる。

マンションのメリットは眺望、サービスがいい事と、与信能力が低くても買える事。

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現実的には4000万以下のマンションは結構有るけど一番安く陽当たりも悪い所か殆ど

今の相場では少なくとも家族で暮らすには快適な住まいからは程遠い

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戸建て３０年建て替えなんでしょ。
選択肢としてないよ。

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30年で建て替え？
今時、そんなボロい家はないよ。

マンションと違って簡単に建て替えが出来るから、建て替えているだけで。

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家族向けの広さなら、4000万円のマンションと6000万円の戸建は同程度の立地になる。

要するに、4000万のマンションは6000万の戸建てと同等の価値がある、
そういうことを言われているのですね。その通りで間違いないでしょう。
でも、首都圏の新築マンション価格は平均で6500万超えてますが。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html

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>マンションと違って簡単に建て替えが出来るから、建て替えているだけで。

その建て替え費用も30年かけて貯めなければいけませんが、
マンションとのランニングコスト以上に、費用かかるのでは。
マンションは法定耐用年数40年超え。実際には60年ぐらい住めますから。
普通はその前に引っ越す方がほとんどでしょうが。

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横浜郊外ですが、4000万円で買えるマンションだと徒歩5分、70～80m2の中古マンションです。
一方で6000万円で買える戸建は同じく徒歩5分で100m2を超える新築戸建です。

ランニングコストも踏まえたコストパフォーマンスを考えると、やっぱり戸建かなと思いますね。
マンションを買う人はランニングコストがすっぽり抜け落ちている人が多いんじゃないですかね。

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建て替え考えると完全にランニングコスト逆転。

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立地の良い4000万円マンションは30平米が精々ですよ。
戸建てだと立地の良い中古4000万円+建て替え2000万円で新築に生まれ変わる。
新宿とかだと100平米の延床とかできるしね。

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この予算では、木造の大手建売がせいぜい。
比較するのなら、マンションじゃなく、大東建託とかアパートだろｗ

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さらに３０年後建て替えでしょ。
下手すると２回建て替えでしょ。
あり得ない。

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長期優良住宅なら75～100年住めるよ。
30年って昔のボロい家だけでしょ。

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>>29594 匿名さん
横浜郊外ですが、この予算で駅近の土地に大手HMの注文住宅を建てましたよ。
駅近一種低層の土地が坪100万円程度で買えるので、ギリギリの広さの土地なら何とかなります。

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郊外物件は将来、負動産。
子供にも迷惑。

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30年建て替えはマンション民が理由なく連呼してるだけ。
そっちの方があり得ないですよ。
それが現実なら、毎年数百万戸の新築戸建て建てないと成り立ちませんね。

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