住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2026-01-21 23:04:11

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

  1. 292951 検討板ユーザーさん

    ミシュラン3星の味がわからないって幼少期にまともな物(本物)を食べる機会なかったんだと思う。子供の頃の食事で味覚って決まるでしょ。

  2. 292952 周辺住民さん

    >>292951 検討板ユーザーさん

    まあ君の数十杯は場数踏んでいるけどね
    子供の頃は(麻布育ち)週末ともなるとオークラ・帝国・パレス、都、八芳園、雅叙園、椿山荘、今は亡き留園、野田岩、シェ松尾、天竹、とんき辺りがお決まり。
    特に夏の隅田川の天ぷら船、秋は野田岩の天然鰻と松本楼のチャリティが毎年恒例。
    ビジネスでも普通に赤坂、銀座界隈の会食が毎週だからね。唯上場役員相手だと気を使うし慣れるまでは味わう余裕などない(大昔経団連会長との会食に臨席した際は噂通り大衆食堂だった)。
    高級には慣れているつもりだがやはり口に合わない。それより土光氏からの直接の受売りだが、家では味噌汁に納豆と目指、沢庵で十分だ。
    そうそう、エルメスだのシャネルだのセリーヌだの、お袋がろくに使いもせず数え切れないほど持っていたけど、遺品整理で全部処分したよ。

  3. 292953 匿名さん

    ここは、
    馬鹿が馬鹿を相手に中途半端な知識でマウントをとるスレ。
    貧乏人が貧乏人に妄想でマウントをとるスレ。
    側から見ればどっちもどっち。
    無意味な時間、いい加減、虚しくならない?

  4. 292954 口コミ知りたいさん

    >>292953 匿名さん
    全くその通りですね。
    本当に育ちの良い人が、「今は亡き」「お袋」のような教養のない、品のない日本語になるわけがない。
    そもそも高級に慣れてる人は自分が食ってるものを高級だと思っていない笑
    不遇な人生を送ってきて現実を直視できず、こんな妄想の中でしか生きられないのだろうか。

  5. 292955 周辺住民さん

    まあまあ、妬み・僻みは聞き飽きたよ

    これでも見て明日から生活でも考えなよw

  6. 292956 匿名さん

    戸建の建売りって昔から売れないと大幅値引きがあるようだけれど?

    マンションは期に分けて販売しているから値下げはあまりない。値下げしたら他の購入者からクレームがつくからね。

  7. 292957 名無しさん

    >>292952 周辺住民さん

    ミシュラン三つ星の味がわからない方に何言われても説得力ないよ。食は育ちわかるからねw

    1. 292958 周辺住民さん

      因みに昨日は台風の接近に備え、別荘は後回しで、子供と車でマリーナへ様子見に行った
      風も吹き心地よいセーリングを楽しんだ後は、何軒かある近くのお気に入りの店で地魚を堪能
      確かに俺も貧乏で不遇だが、都心の灼熱から外にも出ず、本物も知らずに高いだけの冷凍モノに舌鼓を打ったり、僻み根性丸出しの妄想で過ごすのも更に不遇で貧しい人生だと思うが、違うかな?

      1. 因みに昨日は台風の接近に備え、別荘は後回...
    2. 292959 匿名さん

      >>292958 周辺住民さん
      ちょっと何言ってるかわからない。
      ハイ、やり直し!

    3. 292960 匿名さん

      相変わらず馬鹿な写真をあげとるわい
      おだいじに

    4. 292961 匿名さん

      人の評価に頼るって大丈夫か?自分の価値観はないのか?

    5. 292964 検討板ユーザーさん

      >>292957 名無しさん

      ミシュラン3星の味がわからないって
      子供の頃、どんな物食べさせられていたんだろうか。

    6. 292965 口コミ知りたいさん

      >>292963 匿名さん

      環八も怪しい。最寄り駅から東京駅まで45分かかるみたいなので。そんな不便なエリア、23区にありましたっけ?

    7. 292966 マンコミュファンさん

      >>292964 検討板ユーザーさん

      母の手作り料理

    8. 292967 匿名さん

      毎晩同じミシュランの3星レストランの料理を食べてうまいと思う奴はおらんやろ。

    9. 292968 職人さん

      >>292958 周辺住民さん
      自慢のつもり?
      嫉妬されるどころか、このスレの全員から蔑まされてることに気がつこう!
      お気の毒。

    10. 292969 周辺住民さん

      >>292958 周辺住民さん
      どんな人生を歩んできたらそんなひねくれた大人になるのですか?

    11. 292971 匿名さん

      >>292970 匿名さん

      じじいと決めつける時点で差別主義者まるだしの脳タリン。

    12. 292972 周辺住民さん

      悔しいよね
      貧乏人があの手この手で僻んでいる(どうせ一名だろうが)
      悔しいなら自分もアップしたらいい

    13. 292973 匿名さん

      >>292971 匿名さん
      マンションはあーだこーだ根拠のない決めつけをして何十年も馬鹿なコメントしてるお前がいうな。

    14. 292974 匿名さん

      >>292972 周辺住民さん
      一名と思いたいのかい?
      お前以外の人は、大勢いることはわかっている。
      なぜならばこのスレは「お前vsその他大勢」だから。

    15. 292975 口コミ知りたいさん

      >>292958 周辺住民さん
      このコメントと写真からは、劣等感と孤独と孤立しか伝わらない。
      お前にこの程度の富があることが真実だと仮定しても、僻むどころか、こんな人生は絶対に嫌だとしか思えない。
      これがみんなの総意だと思われる。
      現実で誰からも相手にされないから、乏しい中途半端な知識でマウントを取ろうとしたり、かまって欲しいんだろうけど、いい加減、もうこんな馬鹿なことはやめたら?

    16. 292977 匿名さん

      案外若いマンションの買えない貧乏失業者が、画像をパクってきて投稿しているだけかも。脳タリン喫煙者のすることは理解不能ですから。

    17. 292978 匿名さん

      >>292958 周辺住民さん

      ひょっとするとその画像は北谷フィッシャリーナですかね?

      大変いい場所ですよね。最近は週二回3分だけですが、ヒルトン前の防波堤で花火が上がっています。

      私もYAMAHAのシースタイルでクルーザーを以前は時々借りていましたが、軽石が流れてきてから使えなくなりしばらくして止めました。

      北谷が使えなくて、その時見つけたのが東海岸の、XPower
      https://www.xpower-yamaha.com/
      という、シースタイル提携店ですが、ここは港ではなく砂浜から出入りするような珍しいところでした。津堅島経由で無人島まで往復し一日楽しめました。

      ここで気をつけないといけないのは、車1台で往復するだけなら良いのですが、交通の便が悪い場所でもし帰りにタクシーを使うようでしたら、予約を入れておくことです。それと、駐車場を艇庫代わりにしているため、フォークリフトで船を出し入れてしているようで、ここから戻って気づいたら、車に傷がついていました。それ以外はOKです。

      北谷のマリーナということは、アルトゥーレ美浜の方ですかね?天王洲アイルにここのモデルルームがありましたから、北谷にはWTCや天王洲アイル周辺のマンションにお住まいで沖縄にセカンドを持たれている方がたくさんおられます。

      私もお仲間です。

    18. 292979 匿名さん

      ↑WTC→WCTの間違いです。

    19. 292980 職人さん

      >>292978 匿名さん
      また変な人が現れましたな。
      あの写真を見て、どう考えても沖縄だとは思わんだろ?

    20. 292981 匿名さん

      どう見ても北谷フィッシャリーナですが?

    21. 292982 職人さん

      >>292981 匿名さん
      どの写真?
      飯の写真見て?

    22. 292983 口コミ知りたいさん

      世田谷区」がついに「江東区」より“格下”に
      https://diamond.jp/articles/-/367566

      今や郊外は江東区よりも資産価値低い。

    23. 292984 匿名さん

      >>292983 口コミ知りたいさん
      またその記事かよ。
      やっと撃沈してせっかくおとなしくなりかけてる世田爺を焚き付けじゃダメだろ。
      またムキになって湧き出てきちゃうから、あなたもやめなさい。

    24. 292985 口コミ知りたいさん

      山下真司、世田谷区 “3億円豪邸” を売却のワケ

      「セキュリティの面でもマンションのほうがいいとのことで引っ越しました」だと。

      https://news.yahoo.co.jp/articles/d325a361d96776db8e1e943afb18442be902...

    25. 292986 匿名さん

      >>292985 口コミ知りたいさん
      世田爺を焚きつけちゃダメ。
      これはもう発狂必至。

    26. 292987 匿名さん

      この暑さじゃ、そのうち沖縄より安くなりそう。

    27. 292988 匿名さん

      沖縄移住組は正解。

    28. 292989 匿名さん

      >>292988 匿名さん

    29. 292990 口コミ知りたいさん

      >>292978 匿名さん

      宮城海岸付近にリゾマンお持ちの方ですね
      残念ながら北谷町フィッシャリーナでではなく、自宅から車も電車も1時間少々で着く神奈川にあります。
      以前は会社帰りに電車で立寄れた江東区に置いていたけど、最近は付近にやたらタワマンが密集し景色が台無しだし、大雨のたびに付近の下水処理場から未処理水がドバッと流れるのに嫌気がさして、移動しました。
      今の場所も係留保管ですが、水が綺麗なので潜って船底掃除ができますw
      夏場は港内にアジやクロダイに混じって、ハコフグ、トゲチョウやミゾレ、サザナミ、イトヒキアジの幼魚等まで流れてくるし、10分も沖に出ればシイラや真鯛、釣れたことはないけどマグロ(メジだけど)も上がります。

      尚奄美や沖縄・南西諸島も何十回と潜り、沖縄の良さはわかるので、宜野湾、与那原、泊とか色々検討したけど空きが出ないので諦め、船は近場の神奈川、リゾマンは伊豆と分けました。
      まあシースタイルは以前使ったこともあるし、レンタルは全国借りられるので、今度沖縄に行ったときは使ってみようかな。

    30. 292991 匿名さん

      >>292990 口コミ知りたいさん
      港南ネガさんと自白ですか?

    31. 292992 匿名さん

      >>292990 口コミ知りたいさん

      神奈川の係留料っておいくらぐらいですか?かなり高い?

    32. 292993 匿名さん

      横浜ベイサイドマリーナですか。近場でいいですね。

    33. 292994 匿名さん

      クルーザーとキャンピングカーは同じですね。
      なにが良いのかさっぱりわかりません。

    34. 292995 匿名さん

      貧乏臭い自慢が好きな人がいますね

    35. 292996 匿名さん

      地場自慢なんかより共同住宅と戸建ての優劣比較のほうがおもしろい

    36. 292997 マンション掲示板さん

      普通に考えたら戸建ての廃墟化の方がよっぽど問題だわな。

      タワマンが廃墟になる」は妄想?専門家が語る“当たり前すぎる理由”とは?
      https://diamond.jp/articles/-/369260

    37. 292998 匿名さん

      戸建てなら古家でも土地があるから売却や建て替えが可能、廃墟マンションは解体や建て直し不可

    38. 292999 評判気になるさん

      国が補助を出してまで長周期地震動対策を勧めているのに何もしないタワマン住人。
      その程度の管理能力しかないから大地震後のタワマンなんて不安だらけだよ。
      そもそも設計が倒壊しないが基準で大地震後も住み続けられる様にという設計は目指していない。
      住人の高齢化がすすめば費用面でもリスクは高まる。
      普通のマンションも同じ話だけど、住人が多い分、何かあったらタワマンのほうが大変そう。
      ビンテージマンションとか言って売り出しちゃうかもしれないが、、、

      家族で戸建てでのびのび暮らしたい自分には超密集集合住宅に好んで住む気持ちは理解出来ない。

    39. 293000 匿名さん

      マンションの区分所有権は大規模震災で被災したら価値激減
      地盤のいい戸建てなら土地が残るから建て直し可能

    40. 293001 匿名さん

      >>292999
      安心しろ、お前の戸建が先に廃墟になるから

    41. 293002 匿名さん

      >>293001 匿名さん
      立地がいいので子供が住むことになっている
      都市部の駅徒歩数分の住宅地は人気がある

    42. 293003 匿名さん

      やっぱり湧き出てきた。
      また馬鹿バトルが始まるわい。

    43. 293004 匿名さん

      やっぱり湧き出てきた。
      また馬鹿バトルが始まるわい。

    44. 293005 匿名さん

      >>293002 匿名さん
      お前に子供がいることが真実だと仮定しよう。もしそうならば、、、
      自分の親父が仕事も友人もなく何十年もこんなスレでマンション、戸建があーだこーだ、どうでもいい馬鹿バトルしかできない、そんな親の家に住みたい子供などいるわけない。

    45. 293006 マンション検討中さん

      >>293002 匿名さん

      でも世田谷とかの郊外は今や江東区より格下だけどね。

    46. 293007 評判気になるさん

      >>293000 匿名さん

      戸建は大規模震災で命失うので、資産価値なんて心配しなくていいいいよ。

    47. 293008 口コミ知りたいさん

      >>293007 評判気になるさん
      東日本大震災でも熊本でもそんな事にはなってないよ。

      マンションは震度5強から全壊判定になっちゃったのが出たけどな。
      マンションに住むってのは洪水リスクのある場所に家を建てるのと同じ。
      避けられるリスク。

    48. 293009 口コミ知りたいさん

      >>293006 マンション検討中さん

      じゃ、江東区に住めば?
      臭くても構わないなら(笑)

    49. 293010 評判気になるさん

      >>292997 マンション掲示板さん

      マンション屋の沖だろ。
      いつものホジトーク。

    50. 293011 評判気になるさん

      >>292997 マンション掲示板さん

      マンション屋の沖だろ。
      いつものホジトーク。

    51. 293012 匿名さん

      >>293008 口コミ知りたいさん

      過去の災害では戸建の方ばかり亡くなっていますよ。
      そういう戸建を貴方は見捨てたとの理解で合っていますか?また、今後、熊本以上の想定外の地震が来ても大丈夫と言えるでしょうか。表層ゆるゆる地盤で支える戸建が。

    52. 293013 マンション検討中さん

      >>293009 口コミ知りたいさん

      臭い江東区より格下の世田谷ってどうなの?

    53. 293014 eマンションさん

      >>293013 マンション検討中さん

      区の格って?

    54. 293015 ご近所さん

      >>293012 匿名さん
      君の能力だと
      ・問題の切り分けが出来ない
      ・ものごとの理解が出来ない
      ということ。大丈夫じゃないのは君の頭だと思うよ。

      何でマンション派はバカしか出てこないのかね。

    55. 293016 匿名さん

      >>293015 ご近所さん
      馬鹿の相手をする奴は皆馬鹿だから。
      どっちもどっちの馬鹿バトル。

      マンション派も戸建派もない。
      こんなスレで永遠と馬鹿バトルをする人間とそれ以外。

    56. 293017 匿名さん

      >>293015
      こいつが最凶馬鹿だとおもう

    57. 293018 周辺住民さん

      >>293015 ご近所さん

      バカじゃなければしっかりお金稼いで一軒家に住んでいるよ
      バカだから出世もせず商売も人間関係も結婚も全て失敗する。
      その不満のはけ口がこのスレw まあ通り魔犯罪犯すよりはマシだけど。

    58. 293019 eマンションさん

      >>293005 匿名さん

      君みたいな収入が低く、結婚できない落ちこぼれは
      何も言わない方がいい。

    59. 293020 eマンションさん

      >>293016 匿名さん

      君も立派なバトル組だ それに気づかないのは相当頭が弱いということだ

    60. 293021 通りがかりさん

      >>293017 匿名さん

      そのとおり。その人、反論できなくなったら相手のこと罵るだけで議論から逃げてしまうので。

    61. 293022 匿名さん

      >>293019 eマンションさん
      俺みたいな収入が低く、結婚できない落ちこぼれからも馬鹿にされる君の存在ってどんなものだろう?
      考えてみてね。

    62. 293023 匿名さん

      >>293020 eマンションさん
      大丈夫、俺はちゃんと気がついてる。
      俺も立派なバトル組だ
      だが、お前との違いは俺は数ヶ月に一度数時間だけ参加する、お前は何十年も毎日一日中参加する、全然違うと思うぞ。

    63. 293024 匿名さん

      購入して住むなら地盤のしっかりした敷地の戸建て

    64. 293025 匿名さん

      >>293024 匿名さん
      もうわかったから。
      お前はそうすればいい。
      他の人がマンションに住もうが戸建に住もうがお前には関係ない。
      お前の意見など誰も求めていない。
      からかわれてることに気が付かず、焚き付けられたらいちいち反応するから馬鹿バトルが始まって永遠に終わらないんじゃないの?
      良い加減、気が付きなよ。

    65. 293027 匿名さん

      >>293021 通りがかりさん
      マンション派は反論なんてしてないよ。
      N値50の馬鹿解釈を何度も書き続けてるだけ。
      あとは罵倒の類しかない。

      マンション派の書き込みはグレアムの反論のヒエラルキーのど底辺のみ。

    66. 293028 匿名さん

      >>293027 匿名さん

      戸建を支えるn値5の表層ゆるゆる地盤とマンションを支えるn値50の強固な地盤と地震が来た際、どちらが揺れるとお考えですか?是非、あなたの意見を聞かせて下さい。いつも答えてはぐらかして逃げるけど今回は逃げずに回答してくださいね。建物が建つ地盤の話ですからね。建物の話ではないです。

    67. 293029 匿名さん

      >>293027 匿名さん
      俺みたいな収入が低く、結婚できない落ちこぼれからも馬鹿にされる君の存在ってどんなものだろう?
      考えてみてね。

    68. 293030 匿名さん

      >>293028 匿名さん
      揺れはN値が大きいほうが小さい。そんな当たり前の話はしてない。
      戸建てはN値5で震度7の地震が来ても損傷しないことを目標とした設計で作られる。
      だから熊本で複数回の震度7、6強でも損傷無しか軽微な損傷で済んだ。

      マンションも地盤に合わせて設計されるが、倒壊しないことを基準に設計される。
      だから建物が全壊判定になるほど大きく損傷しても設計通り。
      実際、宮城ではたかだか震度5強程度から全壊判定となったマンションが出始めた。

      それとN値50に直接建物を建てた場合と杭を打った場合は違う話。
      人が感じる揺れ方は地面よりも建物の固有周期の違いの方が大きいよ。

      いつも逃げ回ってるのはマンション派なんだよ。

    69. 293031 匿名さん

      >>293029 匿名さん
      君みたいなバカから馬鹿にされても何とも思わないし、ランダウやノイマン級の人からバカにされたらはい、バカですみませんと素直に認められるよ。

      マンションの総会でバカ論理展開して、気に入らない相手を中傷とかする住人もいるみたいだよね。

    70. 293032 評判気になるさん

      >>293030 匿名さん

      揺れがどの程度違うと考えていますか?
      定量的に話しないとどちらが地震に強いか評価するできませんよ。

    71. 293033 匿名さん

      >>293032 評判気になるさん
      加速度スペクトルの絶対値の大きさで建物の耐震性は評価出来ない。
      揺れと建物の耐震性は別な話。君はそこがごっちゃになってるので定性的な理解すら出来てないということ。

      違うというならN値50を連呼するならそこから定量的に地震に対する強さを定量的に説明してごらんよ。

    72. 293034 マンコミュファンさん

      >>293033 匿名さん

      地盤の加速度をインプットとして建物の耐震設計するんですよ。地盤が揺れるなら柱を太くしないといけないし、揺れないなら細くて構わない。ヨーロッパなんて地盤良いから高層の建物でも日本の建物に比べて柱細いです。耐震設計の基本中の基本です。

    73. 293035 匿名さん

      >加速度をインプットとして建物の耐震設計するんですよ
      そんなの当たり前だけど、だから何?

      マンションはそのインプットで倒壊しないけれど、壊れてもOKで設計されるから戸建てよりも損傷するリスクが高いんだよ。
      壊れないことを目指した設計も可能だけど、建築費が高くなって、部屋も狭くなるのでどこも最低基準で設計しちゃう。
      マンション購入する層が気にしない、理解していないから今後も耐震性が大きく上がることは無いだろうな。

    74. 293036 eマンションさん

      君達、いい加減に、くだらない議論止めたら
      不動産など建物も土地も一つとして同じ物はない 人の価値観も異なる以上、永遠に決着しない
      巷に溢れる情報も玉石混淆、絶対正しいとは言えない 

      都心大好きで背伸びしてタワマンに住むな田舎出身者もいれば、
      都心生まれ育ちで会社至近でも、喧噪を嫌い敢えて郊外の広い戸建を選ぶ者もいる
      好きな家を買える人、貧乏で妥協せざるを得ない人
      バカで低学歴な成金富裕層もいれば名家出身で高学歴でも貧乏な人も居る

      結局、全て自己満足の世界 他人がバカだと思っても自分が後悔しなければ良い
      モノグサな人は結婚も仕事もせず集合住宅に住めば宜しい 賃貸だと更に気が楽だ
      但し見栄や他人自慢だけで選ぶと多分後悔する これだけは間違いない

    75. 293037 マンション検討中さん

      >>293035 匿名さん

      能登半島地震では戸建支えるゆるゆる表層地盤はマンションを支える強固な地盤に対して加速度でなんと7倍の揺れを観測しました。なのに戸建は耐震等級3(等級1の1.5倍)しかない。マンションより地震に弱いのが数値から明らかです。

    76. 293038 匿名さん

      >>293031 匿名さん
      ランダウやノイマン級の人がお前の相手などするわけない笑
      お前の唯一の相手はここにいるどっちもどっちの馬鹿だけ。
      それが全くわかってないお前が一番馬鹿だ。
      わかる?

      現実では誰からも相手されず、だから何十年も引きこもってこんなスレに毎日毎日中途半端な物理の知識で馬鹿の相手しかできない。

    77. 293039 匿名さん

      >>293036 eマンションさん
      正論ですね。
      ただこいつらのやってることは「議論」ではない。
      互いに現実には居場所のない孤独、孤立、劣等感を抱いた者同士が、何もやることがなく1日の時間をただ浪費しあってるだけの罵り合いです。
      赤カビのようにしつこく湧き出てきます。
      最後は発狂した戸建爺さんが何の意味があるのかわからないが気持ちの悪い使用済み生理用品の写真をアップするのが流れです。

    78. 293040 検討板ユーザーさん

      >>293036 eマンションさん

      ものぐさな人は江東区よりも格下になった世田谷かな。

    79. 293041 匿名さん

      >>293037 マンション検討中さん
      直接比較できない7倍と1.5倍をそのまま比較している自覚が無いんだな。
      それ、意味ないから。
      ほんと、何も学習しないね。

      ちなみに君のだしてきた7倍の差だけど、原発とことなるもう一方の地質はどいういう場所かな?

    80. 293042 匿名さん

      >>293038 匿名さん
      仕事の合間に遊んでるだけだが、反論無いなら黙ってれば?

    81. 293043 マンション検討中さん

      >>293041 匿名さん

      揺れの違いを定量的に説明できないのですか?
      なのに戸建の方が安全だと思っているんですか??
      論理的な思考ゼロですね。

    82. 293044 匿名さん

      >>293043 マンション検討中さん
      揺れの違いを定量的に知りたかったら
      https://www.j-shis.bosai.go.jp/faq-siteamp-and-shakiness
      の表層地盤増幅率で調べられるよ。

      当然7倍なんて馬鹿に数字にはならない。

      ところで耐震性とは別な話って理解できたかな?

    83. 293045 匿名さん

      >>293044 匿名さん

      7倍が実際に観測されてますよ。

      耐震設計は地盤の揺れの大きさ(加速度)に基づき行います。繰り返しますが耐震設計の基本中の基本です。

    84. 293046 匿名さん

      >>293042 匿名さん
      深夜の2、3、4時にまで書き込んでるお前が仕事をしてるだと?
      社会不適合者のお前の仕事ってなんだ?

      現実では誰からも相手されず、だから何十年も引きこもってこんなスレに毎日毎日中途半端な物理の知識で馬鹿の相手しかできない。

      「反論ないなら」って、そもそもお前の話に「論」などというものはない。
      論がなければ反論など存在し得ない。
      良い加減、そんなこともわからないのか?
      馬鹿同士の罵り合いだって分かれよ。

    85. 293047 匿名さん

      なので原子力発電所は必ず地盤の加速度を確認します。当然、地点地点で地盤が異なるので加速度も異なります。

    86. 293048 匿名さん

      >>293046 匿名さん
      >深夜の2、3、4時にまで書き込んでるお前が仕事をしてるだと?
      そんな時間に書いてない。
      妄想で決めつけるやつは頭悪すぎ。ヒエラルキーのど底辺だな。

    87. 293049 匿名さん

      >>293045 匿名さん
      君は頭悪すぎで会話が成り立たないな。

      加速度スペクトルをもとに設計するのは当たり前。
      7倍は特異的な場所どうしの比較で一般的な話にするのはバカしかやらない。

    88. 293050 匿名さん

      マンションには会話が成り立たない住人が一定数いる。
      そういう住人がトラブルの元だと基本的になすすべ無し。維持管理の障害にもなる。
      大変煩わしくストレスの元。

      家族で暮らすなら共同住宅より戸建てがお勧め。

    89. 293051 匿名さん

      ちなみに熊本地震で震度7を記録した益城町の地盤はあまり良くなく、表層地盤増幅率が1.3-2.1となっている。
      それでも耐震等級3の戸建ては無傷か軽微な損傷。

    90. 293052 匿名さん

      >>293048 匿名さん
      なるほど。
      もはや人格が分裂してその時の記憶を失ってるのか?
      かなりやばいと思うよ。早く治療しなよ。

      マンションはどうだこうだ、根拠のない妄想で訳のわからないことを書き込んでるお前は頭悪すぎ。ヒエラルキーのど底辺だな。

    91. 293053 匿名さん

      >>293052 匿名さん
      >もはや人格が分裂してその時の記憶を失ってるのか?
      意味不明。妄想がひどい。

      マンションの耐震性が耐震等級3の戸建てに劣るのは設計基準から明らかだし、過去の震災で全壊判定を受けた前例もある。
      ちゃんと根拠があるんだよ。

    92. 293054 周辺住民さん

      まだ耐震性の話?それしかマンションは自慢するものがないのか?(自慢でもないし)
      特にマン民は暑さのせいで屁理屈ばかり並べているようだが、脳みそやられたのかな

      耐震性など、建物を選ぶ際の数十ある指標の一つに過ぎない。
      建物自体の住み心地、広さ、間取、実用性に比べたら、ごく些細なもの。優先順位は低い
      大震災でも最低限「命」さえ助かればよい。すぐ脱出できて、万一損壊したら保険で建て直すだけ。
      必要以上に建物や地盤に金かけるだけ損。
      因みに我家はRCベタ基礎の戸建。耐震補強済で建物に1億以上の地震保険をかけているし、実際震度7でも心配ない。近所の戸建はみんなそうしているよ。

    93. 293055 匿名さん

      >>293053 匿名さん
      自分の想いを満たすように過去の例を都合よく拾ってるだけだよね。

      では、なぜ地震保険は木造戸建の方が高くなるんだろうね。
      https://www.sonysonpo.co.jp/fire/fp018.html
      保険金が高い方がリスクが高いということでは?

    94. 293056 口コミ知りたいさん

      >>293052 匿名さん
      なるほど、戸建爺さんはもはや無意識下でこのスレを書き込んでるということですね。

    95. 293057 匿名さん

      >>293055 匿名さん
      まず、保険で補償される範囲が異なる
      マンションは壁より内側だけ。つまり家財や内装、設備などのみ。
      個人の地震保険では建物を直す費用は出ません。

      戸建ては建物、内装、家財などすべてが対象。

      それでいて、そのリンクの例だと耐震等級3の戸建てのほうが保険料は安いよ。

      何でリンク先の数字と文を理解できないのだろうか。

      耐震性の話は保険じゃなくて直接的な証拠を出せば良い話なのに中身も理解せず、都合の良い字面(数字)だけ拾ってきくるからそんなバカな事を言っちゃうんだよ。
      補償の対象が異なる保険じゃなくて、建物の耐震性を示そうね。

    96. 293058 マンション検討中さん

      >>293049 さん

      2倍、3倍揺れるのは常識で能登半島地震では7倍もの揺れが観測されたんですよ。観測された不都合な事実に目を瞑って、戸建はマンションより安全だなんて、正常バイアスかけ過ぎ!

    97. 293059 匿名さん

      >>293057 匿名さん
      やはり本物の馬鹿だ。
      誰とも議論にならないのがよくわかった。
      お大事に。

    98. 293060 匿名さん

      >>293058 マンション検討中さん
      バカマンション派がよくだす7倍の出所は
      志賀原発: 
      志賀1号原子炉建屋”地下2階"で最大399gal
      志賀1号機で最大957gal、志賀2号機で最大871gal

      志賀町富来観測点:
      全国強震観測網(K-NET)の富来観測点(志賀町)で、最大2828galを観測
      ここは液状化を起こすほど軟弱な地質

      液状化を起こす場所の 2828 gal と原発地下の 399 gal の比が 7.09
      これをマンションが揺れない根拠としている。

      頭悪すぎでどうにもならない。

    99. 293061 匿名さん

      マンション派は罵倒かN値50または7倍しか言わない。

      これがマンション住人の実態かな。共同住宅ってきついね。

    100. 293062 検討板ユーザーさん

      >>293060 匿名さん

      海岸に立地する原発の地盤は緩いので岩盤まで掘り下げてn値50を確保する。観測所は戸建てと同様、n値5程度のゆるゆる地盤。場合によっては戸建同様液状化のおそれもあるでしょう。戸建さんには目を瞑りたくなる現実です。

    101. 293063 職人さん

      >>293057 匿名さん
      こいつは自宅に1億円の保険をかけてるとかほざいてるけど、保険を全く知らないじゃん。全部うそがバレた笑

    102. 293064 名無しさん

      >>293062 検討板ユーザーさん

      繰り返しますが表側ゆるゆる地盤と強固な地盤で2倍、3倍揺れるのは常識です。能登半島地震では7倍も揺れてしまったのも、これまた現実です。

    103. 293065 名無しさん

      そういえば1年前くらいかなあ。東京で震度3の地震があって、このスレで戸建さんが揺れたって大騒ぎ。うちの都心タワマンは全く揺れず、戸建さんのレスで初めて地震があったことを知った。戸建とマンションの地盤の違いを実感した出来事でした。

    104. 293066 名無しさん

      地震の観測所は大きな地震が来ても震度を測定できなくてはいけないので寧ろ地盤はまとも。

    105. 293067 名無しさん

      観測所は臨界前核実験は近年でもやっていた様ですが、実際に大気圏内での海底火山噴火で設置されていた被疑戸建体の影響の実際の実験はこれが最後かも知れません。

      単三電池のファーストクラスは凄すぎですね。
      燃料観測所を増加した大きな地震仕様の長距離振動ならではのサービスを実践しようとしたのでしょう。
      しかしマンションの安全は進歩したのか?と言うと人為的か否にかかわらず新浦安の液状化で振り出しに戻った感じ。

    106. 293068 匿名さん

      何言ってるかさっぱりわからん。
      キ・チ・ガ・イ戸建完全にイカれたか?
      そろそろあの気持ち悪い写真をアップするパターンだね。

    107. 293069 名無しさん

      >>293065 名無し

      タワマンは揺れないが新浦安は液状化するっていうこと。

    108. 293072 匿名さん

      >>293069
      は、
      >>293067
      への自作自演のコメント。

    109. 293073 匿名さん

      バトルスレでも頭がおかしい事を書いていた。
      正体がバレて発狂したらしい。
      ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
      ああそれ、脳タリンリンgal 爺さんの事ですね。

      いっつもヘマして論点から逃亡するんですw

      例えば
      ・公共コンクリ表面に防水塗装しない嘘事件だっタリン
      ・相鉄線乗り入れ計画ない断言嘘事件だっタリン
      ・コンクリート28日稀嘘事件だっタリン

      嘘がバレてしまっても、嘘を認めずに、でっち上げた嘘話を息吐くようにつき続けるんです。
      暇な時に対象URL貼っときますねw
      ウケる

      ↓嘘でっち上げ話の連投gal 爺脳タリンの舞↓
      ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

    110. 293074 匿名さん

      マンション派は全く学習しないね。
      マンションの耐震性の低さは事実だから否定のしようが無いし、馬鹿なことを壊れたレコードの様に書き続けるしか能がない。

      これじゃマンションの管理なんてお先まっ暗だな。

    111. 293075 匿名さん

      ↑ 巣に帰れ

    112. 293076 匿名さん

      >>7589

      4000万スレで正体がモロバレして大発狂。

    113. 293077 匿名さん

      ↑ おまえがデタラメを書いただけ バトルスレでごまかす液状化じいさん

    114. 293078 匿名さん

      分譲タワマン「耐震診断」申請が“ゼロ”の大問題 進まぬ長周期地震動対策に「普通の管理組合は何のことかわからない」
      https://dot.asahi.com/articles/-/235542?page=1

      普通の知能があれば理解できると思うが、そうではないらしい。

      「東日本大震災の際、東京湾岸の超高層マンションは内陸部のものよりも明らかに大きく揺れました」
       日本建築学会の報告書は、「軟弱地盤の影響」としている。
      N値50まで杭うってあるから大丈夫なんてアホは珍しいと思ってたが、そうでもないのかもな。

    115. 293080 匿名さん

      >>293078

      ここのスレ主に正体は上記 お異常な文を書くことが
      これじゃ英語なんて覚えられるわけがない。

    116. 293081 匿名さん

      >>293080 匿名さん
      何で英語?
      英語以前にたった2行の文がまったくまともじゃ無いのだが、自覚はあるのだろうか。

    117. 293082 匿名さん

      こいつは、不登校中卒貧乏喫煙者なのだから以下の様な異常なことを書いている。

      『・公共コンクリ表面に防水塗装しない嘘事件だ』

      コンクリートのことをしっかり書けずコンクリと書いたり、『事件』の意味がわかっておらず『事件』と書いている。
      また防水塗装するか否について、主筋からのかぶり厚が全く理解出来ていない。
      鋼桁のところで防水塗装していた事を間違えていた。

      公共に供する構造物は一般建築物よりも主筋からのコンクリートのかぶり厚が暑く、雨水などが浸透して鉄筋に到達するのが遅くなっている。
      また、コンクリートが元々アルカリ性な事から主筋を発錆から守っているが、やがて中性化することすら知らない。

      建築士が設計するRC造の戸建ては壁の厚さや耐震構造を良く見ているため木造の建て売り戸建てとは全く異なる。
      こうした素人としての知識も無く、地震発生ののメカニズムも学習できず、この列島だけが地震列島だと思っているアホウ。

    118. 293083 匿名さん

      ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
      マンションは震度5強から全壊判定になっちゃったのが出たけどな。
      マンションに住むってのは洪水リスクのある場所に家を建てるのと同じ。
      避けられるリスク。
      ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
      この投稿なんだそれ?
      USGSHSの速報知らないから、マッハ数で語らないし相変わらず小学生でもわかる震度スケルトしか書かない。
      こいつはこの惑星において地震・火山・液状化発生のメカニズムも知らなければ、『Ring of Fire』『Fire or Hire』もさっぱり学習出来ない脳タリン。

    119. 293084 匿名さん

      木造建て売りなんてシロアリ被害が恐いな。

    120. 293085 匿名さん

      長周期地震動は地下3~5千メートルの構造で増幅されたりするんだから面白いよ。
      https://www.eri.u-tokyo.ac.jp/people/furumura/project.html

    121. 293086 匿名さん

      キ・チ・ガ・イ戸建の発狂ぶりがあらわになった。

      長周期地震動以前にどうして地震が発生するのか、そのメカニズムがサッパリわかっていない。
      だから地震のことを『震度』しか書かず、耐震基準を置いてして『耐震等級』しか覚えられない。

      カムチャッカの巨大地震は何だったのか? それすら学習できないキ・チ・ガ・イ戸建。

    122. 293087 匿名さん

      >>293084 匿名さん
      防蟻工事を定期的にやってれば大丈夫。
      うちは軽量鉄骨だけど、防蟻工事はやってるよ。
      玄関でタイルの隙間に小さい穴あけたときはそんなところ薬剤入れるのかと思った。

    123. 293088 匿名さん

      >>293086 匿名さん

      表面的な攻撃しかできない***。

      カムチャッカの巨大地震は地下3~5千メートルの構造で増幅された巨大地震と言っても意味がわからないのだろう。

    124. 293089 匿名さん

      >>293086 匿名さん
      君、用語だけ並べて何も説明できない馬鹿な子でしょ。
      地震発生のメカニズムと建物の耐震性は独立な話なんだが、理解出来る?

    125. 293090 匿名さん

      >>293086

      地下3~5千メートルの構造で増幅された巨大妄想。

    126. 293091 匿名さん

      長周期地震動以前に、プレート同士のアスペリティを滑らせる原因が浸透してくる海水だった事が定着しつつある。

      https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/archive/2013/20131008....

    127. 293092 匿名さん

      >>293089

      >>地震発生のメカニズムと建物の耐震性は独立な話なんだが、理解出来る?

      とんでもない墓穴掘りしてるな。
      独立な話なんて言ってたら、お前が連呼する『耐震等級』と何の関係があるのか?

      この惑星は何の惑星?

    128. 293093 匿名さん

      ハレー彗星もいいですよ。

    129. 293094 匿名さん

      >>293092 匿名さん
      やっぱり理解出来ないんだな。
      地震発生メカニズムと耐震等級は関係無いよ。

    130. 293095 匿名さん

      キ・チ・ガ・イ戸建の発狂中!
      しばらく自作自演タイムは終わらないだろう。

    131. 293096 匿名さん

      こんな馬鹿(>>293092)を自演するのは無理。
      自演で削除依頼でもだしてみたら?

      とりあえず、耐震性を考えた場合は戸建てという結論で良いね。

      ちなみになんでも戸建てが上とは思ってない。
      たとえば家を持ち上げてしまうような竜巻などの異常な風には重たいマンションに軍配があがるけど、地震と違って日本じゃほとんど心配無し。

    132. 293097 匿名さん

      >>293096 匿名さん
      で、なんで木造戸建の地震保険料は高いの?

    133. 293099 匿名さん

      >>293097 匿名さん
      耐震等級3なら半額。
      マンションだと免震があると半額。
      でも補償の対象が全然違う。

      地震保険は火災保険とセットだから火災保険に関してはマンションのほうが安くなるな。

      マンションは共用部に地震保険かけてないところが多いみたいだけど、宮城では建物損傷したのに保険に入ってないマンションは大変だったみたいだね。

    134. 293100 匿名さん

      >>293098 匿名さん
      なぜ地震のメカニズムと耐震等級は関係無いが地震が無いに飛躍するのかまったく理解不能。
      頭の回路が壊れてるとしか思えない。

    135. 293101 匿名さん

      >>293096 匿名さん
      「耐震性を考えた場合は戸建てという結論で良いね。」
      はい、良いです。
      全部、あんたが正しいです。

      これで満足したでしょ?
      じゃあ、もうこれで終わりにしましょうね。

    136. 293102 匿名さん

      >>293096

      >>とりあえず、耐震性を考えた場合は戸建てという結論で良いね。

      ここは戸建ての掲示板かよ?
      わざわざマンションの掲示板に来て、マンション購入・検討者を罵る目的は、失業中の不登校中卒貧乏喫煙者のこと。

      地震が無ければ耐震性は考えなくて言い。
      この地球上で極めて地震が無いところはどこか?

      以下にヒントがある。
      https://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/archive/2015/20150212....

    137. 293103 匿名さん

      >>293092 匿名さん

      >>293089
      この戸建さんは耐震設計のこと、何もわかっていませんよ。
      地盤の揺れ(加速度)が物理的にどういう意味もってるかも知らないと思う。
      加速度が耐震設計のインプットであることも理解できてません。
      たぶん、加速度×質量=力になることも・・・
      数学や物理学んだことないんだと思う。あまりに数字に弱すぎる。

    138. 293104 匿名さん

      >>293096

      >>こんな馬鹿(>>293092)を自演するのは無理。
      >>自演で削除依頼でもだしてみたら?

      何で『自演』などと異常コメントがでくるのか?
      それはこのマンション掲示板のあちこちを荒らし回り、人の書いた事をコピペして相手に返しているお前だろ。

      お前、かぶり厚の事が全然学習できていないな。

    139. 293105 匿名さん

      >>293099 匿名さん
      こいつは自宅に1億円の保険をかけてるとかほざいてるけど、保険を全く知らないじゃん。全部うそがバレた笑

      本当は、家、持ってないでしょ?

    140. 293106 匿名さん

      >>293103 匿名さん

      >>数学や物理学んだことないんだと思う。あまりに数字に弱すぎる。

      その通り。

      『理解出来ないに3000gal』

      なんて書いていた。

      そしてこの惑星の地震発生のメカニズムが全然わかっていない。
      それに地下水の存在は至る所にある事も知らない。

    141. 293107 匿名さん

      >>293100

      >>なぜ地震のメカニズムと耐震等級は関係無いが地震が無いに飛躍するのかまったく理解不能。
      >>頭の回路が壊れてるとしか思えない。

      頭がおかしいのはお前のこと。
      何故『耐震』の言葉が出てくるのか?
      地震があるからこそ、それに対抗するために『耐震設計』が出てくるんだろ。

      その地震はどうして発生するのか? を素人でも学習できなければ、元も子も無い。
      お前は『応力』と言う言葉も、中卒不登校ゆえに学習できるわけが無い。

    142. 293108 匿名さん

      >>293103 匿名さん
      地震の加速度の波形をフーリエ変換すれば加速度のスペクトルが求まる。
      耐震設計は過去の地震のスペクトルをもとに周波数ごとに基準となる加速度が決められる。
      ただ、建物への影響は加速度だけじゃなく速度も重要という話。

      ちなみに電気信号などは高周波成分が減衰してもとの信号の形が崩れて広がってしまうけど、伝送系のSパラメータがわかれば元の形を再現できる。
      高級なオシロスコープなどには実装されている。
      地震も震源から測定地点までの周波数特性がわかれば発生減でどういう揺れ方をしたのか分かるはず。実際にそういう解析をしているのかもしれないが、どうなんだろうね。

      分かってなことにしたいんだよね。

    143. 293109 匿名さん

      >>293105 匿名さん
      その人別人だから。

    144. 293110 口コミ知りたいさん

      >>293106 匿名さん

      それに地下水の存在は至る所にある

      笑^_^

    145. 293111 匿名さん

      >>293088

      >>カムチャッカの巨大地震は地下3~5千メートルの構造で増幅された巨大地震と言っても意味がわからないのだろう

      何だこれ?
      まず震源の深さは幾らだったのか?

    146. 293112 検討板ユーザーさん

      >>293108 匿名さん

      地震の加速度の波形をフーリエ変換すれば、、、

      たのむ 工学基礎を学んでから書いてくれ

      時間でフーリエ変換すると横軸はなんだ?

    147. 293113 匿名さん

      >>293110 口コミ知りたいさん

      お前、鍾乳洞の存在すら学習できていないんだろ。

      この惑星は水の惑星。

      降雨があった雨水はどこに行く?
      近年の温暖化による線状降水体の雨水は?

      地下水の存在も学習できないアホウとは、

    148. 293114 匿名さん

      >>293112 検討板ユーザーさん
      何が言いたい?

      横軸が時間、縦軸が加速度のデータをフーリエ変換するんだよ。
      そうすると横軸を周波数にしたスペクトルが得られる。

    149. 293115 匿名さん

      >>293112 検討板ユーザーさん

      専門的な見解をこのスレで展開して、『耐震等級』と『震度』鹿言葉が出てこない奴を握りつぶして下さい。

      にしても先のカムチャツカ地震はUSGSは始めM8.0と発表していた。
      それがどんどんM数が挙げられM8.7になった。
      これは東北地方太平洋沖地震でも最初M8手前だったのがM9.0に修正されましたし。

      https://earthquake.usgs.gov/earthquakes/eventpage/us6000qw60/executive

    150. 293116 匿名さん

      >>293108 匿名さん

      なので戸建を支えるn値5程度表層ゆるゆる地盤はマンションを支えるn値50の強固な地盤に比べて揺れやすい。能登半島地震では7倍もの揺れを観測した。なのに耐震等級3(耐震等級1の1.5倍)しかない。戸建はマンションに比べて地震に弱いと言わざるを得ないよね。

    151. 293117 匿名さん

      >>293116

      また出てきた。
      お前のやってる事って、以下のスレと同じじゃないか?

      https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

      『貧乏だとマンションしか買えないね。』

      の連呼と殆ど同じ。

    152. 293118 マンコミュファンさん

      >>293114 匿名さん

      変換後の横軸が何か答えられたら
      少しは信用できるが。。、。

    153. 293119 匿名さん

      >>293116 匿名さん

      揺れやすい地盤に耐震等級3(たかだか耐震等級1の1.5倍)では焼け石に水ってことだね。

    154. 293120 匿名さん

      >>293115 匿名さん
      良いね。期待してる。
      >>293112
      で、工学基礎とやらを学ぶと横軸が変わったり、地震波のスペクトルの求め方が異なる方法になるのかな?

      ちなみにフーリエ変換に似たものとして部分波展開があるね(もう忘れたが)。工学でも電磁気学で習うかな。

    155. 293121 匿名さん

      >>293116 匿名さん

      すいません。
      コメント先を間違えました。

      まず、n値が強固なところまで基礎杭を打設することですね。

      そうで無ければ、橋梁の橋脚で水に浸かる河川や港湾の方で橋梁は作れないことになりますが。

      ベタ基礎の超高層建築物は、武蔵野台地に存在するけども、それだけP波の突き上げが強い事で、柱の強固さも必要になるのでは。

    156. 293122 匿名さん

      ここのマンションさんってやばいね。
      N値50との比較で揺れが7倍増幅で、それが耐震等級の1.5倍じゃ足りないというトンデモ馬鹿珍説が感染しちゃってる。

      ピュアってやつ?

    157. 293123 匿名さん

      >>293122 匿名さん

      7倍揺れるのに強度1.5倍増しでは足りないって、
      小学生でも理解できると思うけどね。

    158. 293124 匿名さん

      >>293123 匿名さん
      比較している量が同じものならそうだけど、違うんだよ。
      おばかさん。

    159. 293125 匿名さん

      N値50まで杭打った高層建築と岩盤に直接建てた重心が低くて柱と壁が分厚い建物の揺れ方が同じだと思ってしまう頭もおめでたい。

    160. 293126 匿名さん

      >>293124 匿名さん

      揺れ(加速度)が7倍になればかかる力も7倍になるので、
      加速度と耐震強度は密接に関係しているんですよ。
      というか、加速度に基づき耐震設計しますので。
      原子力発電所の耐震設計を例にあげれば、必ず地盤がどれだけ揺れるかをまず確認します。
      で、その揺れ(基準地震動と呼ばれている)に基づき耐震設計を進める。
      この基準地震動は発電所毎に違います。なぜなら発電所毎で地盤が違うから。
      耐震設計では地盤の揺れを知ることが最も重要なんですよ。
      おばかさんw


    161. 293127 匿名さん

      >>293126 匿名さん

      やっぱり戸建さんはニュートンの第2法則しらないとしか思えない。
      F=ma

    162. 293128 匿名さん

      地震がおきると慣性の法則が成り立たないんでニュートンの第2法則も成り立たない

    163. 293129 匿名さん

      >>293126 匿名さん
      異なる物理量(いわゆる耐震等級は物理量ではないが)を比較している自覚がないんだな。
      次元からして違いますけど。

      おばかさん。

      ちなみにここの馬鹿マンションは耐震等級3が1.5倍だから意味なしという珍説だしてるけど、消防車や警察署などの防災拠点は耐震等級3ね。
      1.5倍も1.5倍以上であって、大手HMの戸建てはマンションの様に1.5倍の基準ギリギリに作ったりはしない。

    164. 293130 匿名さん

      次元って高校の物理で最初に習ったけど、ここのマンションさんは知らないみたいだね。

    165. 293131 匿名さん

      >>293129 匿名さん

      1.5倍の地震力に耐えるのた等級3。
      地震力です。同じ物理量です。
      おばかさん。

    166. 293132 匿名さん

      >>293131
      地震力と加速度は次元が異なり異なる物理量です。
      ほんと、馬鹿。

    167. 293133 匿名さん

      >>293132 匿名さん

      ニュートンの第2法則やっぱり理解してないでしょ。
      加速度に質量かけると力なんですよ。
      おばかさん。

    168. 293134 匿名さん

      >>293133 匿名さん
      質量かけたら加速度とは次元が異なるじゃん。
      どれだけ馬鹿なの?

    169. 293135 匿名さん

      ああ、F=maという馬鹿の一つ覚えだけで、次元すら知らないってことか。

      解析力学とか名前すら聞いたことがなさそう。

    170. 293136 匿名さん

      >>293134 匿名さん

      あのね~。
      質量は定数ですよ。
      つまり加速度と力は比例の関係にあるんです。
      加速度が7倍になれば地震力も7倍になる。
      なのに耐震等級3は1.5倍の地震力にしか耐えられない。
      どこまでバカなの。

    171. 293137 匿名さん

      >質量は定数ですよ。
      やば。次元を全く理解してない。
      質量が無次元の定数なら加速度も無次元の定数だなw

      自然単位系だと速度は無次元になっちゃうが。

    172. 293138 匿名さん

      >>293137 匿名さん

      地震力が加速度に比例することは理解できましたか。

    173. 293139 匿名さん

      次元を知らなかったんだよね。後で勉強しておきましょう。

      どんなに珍説唱えてもお馬鹿なな値の7倍と耐震等級1に対する1.5倍は違うから。残念。

    174. 293140 匿名さん

      専門家から実名で能登の地震で原発敷地の地下と能登の地震で最大のゆれを観測した地点の加速度が7倍違うから、戸建ての耐震等級1の1.5倍の耐震等級3は耐震性が不足しているという主張を引き出したらごめんなさいしてあげるよw

    175. 293141 匿名さん

      こんなとこで物理の知ったかやめな
      ダサすぎるぞ

    176. 293142 職人さん

      両方とも(どっちかいうと次元のほう)低レベルなあげあしとりばかしすんなよ。高校生にばかにされるぞ。

    177. 293143 匿名さん

      もう流石に理解しているんでしょ。
      小学生でも分かるように詳しく説明してあげたんだから。
      おさらいしておきますね。
      地震力=質量×加速度(ニュートンの第2法則)。当たり前だけど質量は定数。
      つまり地震力は加速度に比例。
      地面の揺れ(加速度)が7倍になれば地震力も7倍になる。
      一方、戸建の耐震等級3は等級1の地震力の1.5倍しか耐えられない。
      7と1.5どっちが大きいかは幼稚園生でもわかるよね。

    178. 293144 職人さん

      >>293143 匿名さん

      あのさ。こんなの説明するのは無駄なんだよ。

      説明を読んでわかるのは これまでわかっていなかったってこと

      説明をよんでもわかんないのは それまで

      そんなとこよか説明をはしょって
      >7と1.5どっちが大きいかは幼稚園生でもわかるよね。
      でごまかしたとこ。7と1.5でどれだけちがうかってはなしこそ重要だろが。。。

    179. 293145 匿名さん

      >>293144 職人さん

      説明省略してないけどね。
      7倍の地震力がかかるのに、1.5倍の地震力にしか耐えられないって言ってるので。
      幼稚園生以下なのかな。

    180. 293146 職人さん

      >>293145 匿名さん

      それは主張してるだけだよな。w

    181. 293147 職人さん

      おめえこそ幼稚園生以下なのかな。

    182. 293148 匿名さん

      >>293097 匿名さん

      失礼な奴だな。確かに俺は保険には入っていると云ったが、貧乏人相手に不毛な議論はしない
      嘘つきは何も証拠を出せない集合住宅民だろ。
      家は自宅以外にもあるし、火災・地震保険ぐらい入るのは常識だよ。
      (尤も今本宅を建替えるとなると、1億じゃ全然足りないが)

      1. 失礼な奴だな。確かに俺は保険には入ってい...
    183. 293149 匿名さん

      異なる地点の揺れが何倍で耐震性を語っているのがそもそもの間違い。

      建物の固有周期でどれだけの加速度、速度があったか、その揺れを想定した設計かどうかが重要。

      マンションさんてほんとバカだね。

    184. 293151 匿名さん

      >建物の固有周期でどれだけの加速度

      これは合っている。
      一般的な地震動は戸建の固有周期で加速度が大きくなる傾向にある。
      キラーパルスなんて呼ばれているけど、何万もの戸建が倒壊している。
      東京駅なんかはキラーパルス外すために免震を採用して固有周期を長周期側(タワマン側)にずらしている。なぜなら周期が長いほど地震力は小さくなるから。

      >異なる地点の揺れが何倍で耐震性を語っているのがそもそもの間違い。
      これは意味不明。N値5程度の表層ゆるゆる地盤とN値50のマンションを支える強固な地盤では同じ地震が来ても揺れはまったく異なる。これは常識の世界。能登半島地震で7倍揺れたっていうのはその例の一つにすぎない。

    185. 293152 マンコミュファンさん

      >>293148 匿名さん

      値段書いてないから意味ない

    186. 293153 匿名さん

      ここまでのやり取りを見ていると物理に精通している人達の様だが、地球物理学や土木・建築の専門家ではないと思う。
      が、地震に対する事を語る際に、地震計は加速度計であり加速度スケールで考えられている。
      東北地方太平洋沖地震時のK-Netの加速度計で捉えられたのは最大級で1000galを超えていた。
      https://dil-opac.bosai.go.jp/publication/nied_natural_disaster/pdf/48/...
      311発生のメカニズムは、沈み込むプレートと列島が乗っかっているプレートのアスペリティを滑らせたのが、何と浸透してくる海水の存在があったと言われている。
      『剪断破壊』の言葉がコンクリート工学だけではなく、この巨大地震発生の時(プレート同士の破壊)にも使われていた。
      何故なのか?
      先のカムチャッカ列島のM8.7もこの311と殆ど同様の地震発生のメカニズムとも言われている。おまけに火山まで即噴火した様だ。
      日本の場合、富士山に限らず列島の活火山の大噴火はまだ発生してないが。(桜島の活動はやや目立つけども)

    187. 293154 検討板ユーザーさん

      >>293151 匿名さん
      差が大きくなる特異的な2地点を選び出してきて一般化するのは間違いだし、マンションはN値50に直接建てられているわけでは無い。
      支持地盤から上の層と杭、建物が相互作用するので条件は全く異なる。
      7倍を一般化するのはとてつもなく頭が悪い。
      そんな事を言う馬鹿はこの掲示板のマンション派くらい。

    188. 293155 匿名さん

      >>293154 検討板ユーザーさん

      100歩譲って杭基礎心配なら直基礎にすればよいのでは。
      うちの都心タワマン直基礎ですよ。

    189. 293156 匿名さん

      >>293154 検討板ユーザーさん
      差が大きくなる特異的な2地点を選び出してきて

      特異でも何でもないよ。
      表層地盤とN値50レベルの岩盤なので、まさに戸建とマンションの地盤と同じです。

    190. 293157 匿名さん

      ベタ基礎を使える地質に、ラーメン構造ではない(これは撓みやすいんだろ)分厚いコンクリート壁で設計する建築士のRC造デザイナーズハウスならビクともしないだろう。
      しかし、設計荷重がとてつもなく重く、スケールのでかい超高層建築物を比較するのはお門違いでないのか?
      このデカいスケールになるとスーパーストラクチャーレベルでないのか?

    191. 293158 匿名さん

      ここの連中はケーソンの考え方がないのか?
      原発敷地は硬い岩盤の上を選定しており、その硬い岩盤がケーソンの役割をしているて事も語らないのか?
      しかし、原発敷地に未知の活断層とか騒ぎ始めているが。
      https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47072590Y9A700C1MM0000/
      ここのやり取りでは地殻の歪みが溜まり活断層が動き出すって事も語らない不思議さ。
      そもそも、地震は殆ど断層が動き出した事で発生するんだろ。

    192. 293159 匿名さん

      それに耐震性が気になるなら、それ以前に以下の国土地理院の地殻変動を見なよ。
      https://mekira.gsi.go.jp/index.html

    193. 293160 匿名さん

      北海道が太平洋プレートに押され気味が目立つ。
      でも、いつ・どこで・どの規模で巨大地震が発生するかは誰も知らない。
      火山の突然の噴火も含めて。

    194. 293161 匿名さん

      マンションは建物自体の強度が最近の戸建てより弱いから地盤論議にすり替えるしかない
      共同住宅固有のメリットなし

    195. 293162 匿名さん

      >>293161

      この掲示板から失せろ!

    196. 293163 匿名さん

      マン質の貧乏人シリーズで連投しているのと同じ。

      https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

    197. 293164 匿名さん

      能登半島地震の最大加速度のデータ見れば分かるけど2828cm/s^2は特異的に揺れた地点で震度7。
      震度7を記録したのは他に1地点のみで他は震度6強以下。
      そして、戸建はこの震度に十分耐えられる設計。
      マンションなら全壊判定続出。
      馬鹿な7倍とか言ってないで、加速度の絶対値を見れば良い。

      ちなみに断層直近だと、パズル性地震動という免震装置が効かない地震が発生することがあり、タワマンはポッキリ逝ってしまうかもしれない。

    198. 293165 匿名さん

      ポッキリと言う書き方は『剪断破壊』てのを無低能低能

    199. 293166 評判気になるさん

      >>293164 匿名さん

      想定外の地震が来た時に安全に対する尤度がマンションより戸建の方が低いって言っているんだけどね。

    200. 293167 検討板ユーザーさん

      >>293166 評判気になるさん
      マンションの耐震設計の方が基準が低いので、当然想定外にはマンションの方がずっと弱い。
      杭もまだちゃんと研究されて無いなどよくわかっていない要素も多い。

      まともな思考力があればマンションが弱いことは分かります。

    201. 293168 匿名さん

      >>293162 匿名さん
      >この掲示板から失せろ!

      マンション固有の住居としての利点を騙れないからこんなレスになる

    202. 293169 匿名さん

      >>293165 匿名さん

      日本語勉強したら?
      大陸から来たの?

    203. 293170 匿名さん

      >>293169

      お前が学習すべきなのは、素人としての土木・建築の知識だろ。
      むしろお前がパクリ王国の国だと思われる。

    204. 293171 匿名さん

      深夜2時に馬鹿バトル。
      今日も一日中やってるのかい?
      生きがい見つけろよ!

    205. 293172 匿名さん

      >>293167

      『貧乏人にはマンションがお似合いだね。』

      これを連呼している奴の考え方と同じ。

      弱い、弱いと言っているが、ラーメン構造と壁式構造の違いすら知らないんだ。

    206. 293173 匿名さん

      >>293167

      >>マンションの耐震設計の方が基準が低いので、当然想定外にはマンションの方がずっと弱い。

      こんなことを書いていたらコンクリート構造物は弱いって話になる。
      相変わらず、引っ張り力と圧縮力の違いがわかっていないらしい。

    207. 293174 匿名さん

      >>293164

      https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html

      ポッキリと幼児的な書き方と剪断破壊の表現の仕方の違いは上記の動画を見て学習しな。

    208. 293175 マンション掲示板さん

      >>293161 さん

      地震は地盤も建物もどちらも大事なのに寧ろ戸建の人が地盤の話題を避けてるよね。

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    未定

    1LDK~3LDK

    42.1m2~103.39m2

    総戸数 815戸

    オーベルアーバンツ秋葉原

    東京都台東区浅草橋4-2-1他

    7800万円台~1億6200万円台(予定)

    1LDK~3LDK

    35.33m2~65.52m2

    総戸数 85戸

    サンウッド世田谷明大前

    東京都世田谷区松原1-118-1

    9600万円台~1億100万円台(予定)

    1LDK+S(納戸)・2LDK

    46.93m2~63.65m2

    総戸数 45戸

    リビオ三田レジデンス

    東京都港区芝5丁目

    未定

    1LDK~3LDK

    40.12m2~118.87m2

    総戸数 50戸

    ヴェレーナ久が原

    東京都大田区東嶺町135-10

    未定

    1LDK~3LDK

    30.41m2~71.26m2

    総戸数 52戸

    リビオ光が丘ガーデンズ

    東京都練馬区高松6丁目

    4,800万円台予定~9,100万円台予定

    1LDK~3LDK

    43.67m²~75.44m²

    総戸数 74戸

    イニシア町屋ステーションサイト

    東京都荒川区町屋2-662-7他7筆

    8398万円~8998万円

    2LDK+S(納戸)・3LDK

    60m2~60.2m2

    総戸数 83戸

    ヴェレーナ西新井ザ・ハウス

    東京都足立区島根4-239-5他

    未定

    2LDK・3LDK

    62m2~80.73m2

    総戸数 46戸

    バウス加賀

    東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

    未定

    1LDK+S(納戸)~5LDK

    59.49m2~127.92m2

    総戸数 228戸

    シエリアタワー南麻布

    東京都港区南麻布3-145-3

    未定

    2LDK~3LDK

    53.58m2~174.24m2

    総戸数 121戸