シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン Part14

あ、次スレたった。
おつです。

住民板のほうで、東向きの景色がだめとありますが、
実際どうなのですか。

東向きは景色というよりも、予算がないけど
このマンションを買いたい場合に向いていると
思うのですが…
値段表見ると激安ですよね。

シンボル竣工間近だしね。
大規模マンションで竣工後から販売するって珍しい、というか聞いたことないな。

3-1街区のオフィスビルにはどんな企業が入るのでしょうね。

イオンの方にも夏頃完成予定のオフィスビルがあるし、このご時世、マンション以上に過剰供給な気もしますが…。

豊洲だったら安いから入るところも出てくるんじゃない？
心配なのは、都心のオフィス。

豊洲から乗る有楽町線は空いてていいですね。
ラッシュのない生活は非常に快適。

>>6
確かに。
安値で一棟借りできたらコスト削減になりますね。

へえ、これだけマンションできてもまだ空いてるんですね。
いいなー。

>2
見てみたけど、あれは住民じゃない人が荒らしに来てるだけだね。

>5
確か3-2以外は入る企業が決まってたはず。

>>9
駅も改修工事で出入口や改札口が増えますしね。
3-1街区に出入口が出来るので、CTTの場合、北側からでも徒歩4分になるようです。
オフィスの1階にコンビニでも入れば寄るのに丁度良いと思います。
個人的はTSUTAYAが入って欲しいですが。

3-1
住商情報システム

シンボルは春から販売開始ってパビリオンの人が言っていたよ
買った時期が高かったため内装外装は変わらないけどツインより金額設定が若干高いそうです。

ツインに住んでいますが比較すると
裏の公園の雰囲気も広さも良いし両サイドの大学と豊洲タワーとうまく連動しているし
良いかと思います。
スーパーらしきものが入るのは賛否があると思いますが・・・

ツインは気に入っているしシンボルが良いかは判断できません
仮にシンボルに住んでいても同様な気持ちになると思います。

ここと大崎ならどちらが買いなのでしょうか？
人次第ってことはわかっているのですが、両方検討されてるかたいませんか？

お金があるなら大崎

大崎でしょうね。基礎的な要素から違いますし。大崎のわかり易い優位点は、制震構造、埋め立て地と比べ地盤の安心感、最新のペアガラス、内廊下のサイズ、山手線直結の希少性、専有部の仕様、豊洲Ｎ棟のように機械式駐車場が上層まで食い込んでない、アドレスなど、資産性含めかなり上の物件だと思います。それなりに高いですが。

>17
何故？価格も含めて収集した情報を検討すればいいってだけの話でしょ？

CTTに住んでますが、
大崎は、価格が合わないので検討しませんでした。

価格抜きなら、もちろん大崎ですよ。多くの人が重視する立地は歴然。

やはり、湾岸は、普通のサラリーマンが買える通勤に便利な所ってな位置付けかと。
湾岸の中でも、豊洲は、街の利便性は高いですね。
また、部屋によっては水辺の眺望が良いです。

まずは、目指すライフスタイルから街のカテゴリーを絞ると良いと思います。

やっぱり立地は池袋の方がいいですね。
同じすみふ物件なのに販売ピッチが違いすぎます

大崎は交通の便はよいが街自体にまだまだなにもない。
電車に乗ればどこでも近いが、それは豊洲も同じこと。

豊洲を検討する人は、要町は全く検討外でしょうね。マンション規模による優雅さを求め、喧騒を嫌って決めているはずなので。同じシティタワーでも、大崎豊洲と要町は全く別物。

大崎と豊洲こそ別物でしょ。

というより、要町がすみふ物件の中では例外なんだと思うよ。

有楽町線＆副都心線の要町駅から徒歩６分、山手線ターミナル駅の池袋駅が徒歩圏。
２４時間スーパーが至近で、丸井やエチカとか池袋の各種商業施設も近い。
住友タワマン仕様で、周り住宅街だから、中層以上なら眺望のリスクも極めて少ない。

それなのに、中層２ＬＤＫ３千万円台・坪２３０万円で優先販売始めちゃったもんだから、その後の第一期でいきなり値上げw
第二期、最終期も更に値上げww
で、半年足らずでほぼ完売。

湾岸の眺望や共用施設を求める人にはおすすめできないけどね。

いつもの手法じゃない？
WCTも同様だった気がするが。

大崎は正直素晴らしい物件だと思うが、要町はね…。

立地だけ見ても、WCTでもよく「山手線徒歩圏内」という言葉を聞くけど、本気で10分以上歩く所が徒歩圏内だと思うのかな？

WCTが徒歩じゃないんだったら、徒歩で品川駅に行くしかないブランファーレの人はどうするんだ？

あそこは、意外と駅までそんなに遠いと思わないんだよね。豊洲見に来た人で、WCTも案内されて、そっちにした人も何人かいるとＭＲで言ってたよ。

WCTとCTTは悩むところだけど、新宿に行く機会が多いので、時間を計ってみると、意外にもCTTの方が早いし、混まないんだよね。
品川は港南口からホームまでが長過ぎるし、混み過ぎるけど、山手線の方が終電遅くまで有る。

天王洲からりんかい線の方が便利だろw

>>31
天王洲アイル駅内も案外回りくどいし、意外と変わらない。
新宿駅のホームも端で、西新宿辺りに行くなら遠い。
本数も少ないし、終電も早いし、運賃高いし、西新宿に勤務するサラリーマンなら山手線で定期作るだろうから、りんかん線は考えて無いのでは？

まぁ田舎から出てきた人は多少駅から遠くても苦にならないんじゃない？
そんなことより、最寄りが品川だとか池袋だとかっていうことの方がステータスなんでしょ。

ここはお客様用の駐車場は有りますか？
その駐車料金もご存知の方、いらっしゃいますでしょうか。

各住戸に携帯電話のアンテナ付いてるって、最近のマンションはすごいっす。ｗ

駐車場は来客者用が管理センターの前に5台あります。
もともとは事前予約制だったようですが、現在は先着順になっているようです。
確か1時間以内は無料、それ以降は料金がかかると思いました。

来客駐車場は、１時間まで無料、スタートから200円/hです。
お客様からお金取りたくないのですが。。。
あと、来客用は5台分しかありません。
ビバに停める方が便利で安い場合も。

スレも全然伸びなくなったね。検討者もいなくなり、いよいよ大量売れ残りかな？
シンボルはどうするんだろ？大安売りが始まりそうな。。。

営業電話しすぎ。もうやめた人は再検討することはない。

検討できる部屋がなくなってきたんだよね。
今残ってるのは7000万以上。とてもじゃないけど、我が家ではムリ。

何処のマンションも高額の高層階は売れ残っているところが多いみたいですよ。

43のようにケチをつけたいだけのコメントにはウンザリします…。

>>42
ここが売れない理由は42さんのような人が多いんだよね。低層の手の届く値段の部屋なら
今住んでいる社宅よりははるかに良いから買いたい。
予算は年収１０００万なら借り入れは４０００万程度に抑えたいから買えるのは頭金
入れて５０００万-６０００万まで。

高層の７０００－８０００万するのは、年収１５００万以上でないと買えない。そういう
人は、不動産や投資にも詳しいから、わざわざ江東区豊洲は買わない。で、永遠に売れ残る
わけだ。

>>45
詳しいって、どういう要因で買わないんですか？
説明頼む。
素人でも知ってることは勘弁な。

7000万の予算があるなら、他のエリアも候補に入ってくるって事でしょ。
中古も入れればもっと。

素人な考えだな。びっくりした。

不動産や投資にも詳しいから
⇒オレハクワシイカラ、内陸選ぶ！（キリッ）
笑。

ここ辺、色々見て回ってて、MRに行かない時でも近くに行く時は足を運ぶけど、今日もサカイのトラックや内見者連れてる営業マンを良く見かけたよ。
行く度に明かりも増えてるし割と順調に売れてる印象だけど、高層階や角部屋の高価な部屋の明かり少ないから、営業マンは今からが大変そう。
でも、南東の角部屋で価格も安いので、ノースのお見合い部屋は結構埋まってるみたい。

↑今は賃貸が入居してくる可能性もある。新築で住んで、転勤になった住居とか。

管理組合のほうは、健全に機能していますか？
今住んでいるところは、結構管理や法律、金融に近いのような人がやっていて、しっかりしているなぁと思うので、今度こちらはどんな感じかなぁと思いまして。

>>53
検討者の方には、その辺が詳しい方は、なかなかいらっしゃっしゃらないと思いますよ。
入居予定の方でしたら住民専用掲示板の方で質問されても問題無いと思います。

>>53
組合は、健全に機能していると私は思います。
どのような素性の方が理事をしているのか、存じ上げませんが、
しっかり仕事をこなしている印象です。

まだ組合を立ち上げたばかりなので、大変でしょうが、
的確にご判断されていると思います。

理事会の議事録がありますので、
機会があれば、営業のかたに見せてもらうように依頼してはいかがでしょうか。

仕事の様子が、垣間見れると思います

南東の角部屋安いって言っても、27階以上は7000万以上だから安くはないんじゃない？お買い得ならわかるけど。

耐震ってリスクには、みなさん目をつぶってるんですかね。
パンフやHPでは言及されておらず、巧妙に隠されていますが。
サイクルトランク込みの専有面積表示といい、ほんとに住不はうまいなぁとは思いますが。

免震は基礎がゴムでささえられているわけで、それも恐くないですか?
ゴムの経年劣化も実際には未知の領域で、もし修繕するとなると莫大な費用がかかるのでは？
耐震はある意味ダンプカー構造で柱が免震より太いので安心かもしれませんよ。

>>56
広いから選択肢が少ない4人以上の家族に人気が出て、抽選になった部屋も有ったみたいよ。
残ってるのはきっと高いんだろうけど。

>>54,55さん

管理組合についてのコメント有り難うございました。
前々回の理事会の議事録見せていただきました。
健全に機能しているようですね。安心しました。有り難うございました。

いまどき耐震タワーってなかなかないよね。
震災のときどれだけガラスが割れるのか。ビ〇の周り歩いてるだけで死ぬかもしれん。

＞＞５９

は？！何言ってるの？！

そこで「耐震」ですよ！

>>62
へ？

こちらの物件を検討している者ですが、修繕積立金が5年(初期の2倍強),10年(初期の4倍強),17年(初期の5倍強),のタイミングでものすごい勢いで高くなるため購入するか非常に迷っています。皆さんどのようにお考えでしょうか？

東京都液状化予想図 ↓ 見ると

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

シティタワーズ豊洲が建っている場所って、豊洲で随一地盤がしっかりしてる土地のようだね。
(グリーンは「液状化が殆ど発生しない地域」)

その他大半の土地もイエロー(「液状化が発生しにくい地域」)だから思ってたよりも優秀なのね、豊洲って。

>>65
新築のマンションなんてどこもそんなものだよ。
ついでに管理費も上がって行くから注意。

>>67

65です。
プール等の共用施設もないのであまり上がらないと思っていたのですが、
タワーマンションだとやはりこんな感じなのでしょうか？

現在ファミリーマンションに居住中ですが、
修繕積立金や管理費は急激な上昇はなかったものですから・・・

一般サラリーマンにとっては、駐車場も含めると非常に厳しい月々の出資になりますね。。。

ちょっと考えたいと思います。

＞＞６６
江東区は意外と発生しやすいところが少ないですね。

>>68
思うに、修繕積立金額の上昇は建物の構造に依存するんではないでしょうか？
つまりこのマンションは構造的に、修繕するとなると相当手間がかかるんではないかと。
耐震構造が強固で複雑なのか、ツインタワーだからなのか、わかりませんが。
共用設備は修繕積立金よりもむしろ管理費に影響してきます。

私も2LDKで60M2程度を希望してまして、シンボル待ちです。営業担当者いわくシンボルは春売り出しとの事です。早く知りたいですね。

私はツインで検討中ですが、シンボルに関してはツインの住民でも利用出来ると言う共用の内容が気になります。

しかし近隣に同仕様のマンションが竣工間近であることが明らかなのに、今敢えて安くなる（値引き）訳でもないツインを購入するメリットはあるのでしょうか？

6～7,000千万を楽に検討できる人であれば、それなりに選択肢も広いのでしょうが・・・それでもシンボルのほうがもっと選択肢は広く、より築浅な訳ですからね。それにうる覚えの知識ですが、瑕疵担保の保障面でも有利ではなかったのではと記憶しています。
現在、ツインで残っているタイプはシンボルでは殆ど無いタイプの販売を敢えて自粛し、同時販売しても競合しないとの目処が立つまでシンボルはお預けですかねぇ～。
ということは、お買い得な小さめの２LDKが多数あるのでしょうね。
益々悩みます。

駅までの距離を考えると、ツインの方が良いんですね。
駅の出入口が増えたところで、ホームまでの距離はツインの方が近いし。
日常的に三つ目通りの向かいに並んでる店舗も利用しそうだし、ビバも近い。
シンボルの共用に何が入る解らないけど、休日に利用出来れば良いから、駅近を優先したいかな。
ただ、ここまで来るとシンボルの内容見ない事には手を出しづらいので、結局シンボルの発表待ち。

駅近だから、駐車場収入が段々厳しくなるね。
これがなくなったら、管理費は相当上がると思っていいんじゃないかな。
大した金額じゃないけど、駐車場台数×＠駐車場代/世帯数ぐらいの管理費上昇は一応予定しておいた方がいいんじゃない？

駅も近いけど
バス停にダントツで近いのがこの物件。

ここって駐車場少ないんでしたっけ？
他とあまり変わらないくらいだったと記憶してますが。
管理費も湾岸のマンションでは10番目に安かったと思いますよ。
1番安かっのは確かWCT。

豊洲地区で、東京湾大華火祭の眺望的にはここのN棟か隣のTOTが最強かな。

シンボルはIHIビル＆パークシティ豊洲が前に立ちはだかるし、ここのS棟だと豊洲センタービルに遮られるもんね。
パークシティ豊洲は近い将来晴海に建設される3棟の超高層マンションに遮られるらしいし。

あ・・シエルタワーがあったか・・・。

花火は確認済み。
S西、N西と南、は全然見える。
S南は少し欠ける。

N南からの画像は住民スレに貼られてる。
花火見るのは、見えさえすればDWの方が良いと思うけど。

ツインの利用規約書？に書いてあるけどシンボルの共有施設はスカイラウンジだけみたいです。ジムとか期待してたのに…
スカイラウンジは最初だけであんまり使わないんですよね…

店舗はレストラン、保育施設、病院、あとスーパー？
全部ビバにあるから利用しない予感…

今週のsuumoに、ここの掲載が無かったのですが、完売したのでしょうか？

>>81
スカイラウンジは貴重ですよ。
豊洲な夜景綺麗なのに、高層から景色を楽しめる施設無いんですよね。
低層の方やお客さんには喜ばれるのではないでしょうか。
贅沢言うとサウナとジャグジーが・・・。

>>82
2月に第5期販売開始と公式サイトに書かれてますよ。

いよいよ3月で施工後1年。長期戦の様相を呈してきましたね。

そこ辺は相変わらずのスミフですから、一年過ぎても気にせず販売し続けるでしょうね。

個人的な意見ですが豊洲で20階以上で景色が綺麗と思うのは
1位　パークシティ豊洲　　　　西側　　夕日と都会と富士山
2位　シエルタワー　　　　　　西側　　夕日と都会と富士山
3位　シンボル　　　　　　　　南西側　夕日と都会と富士山
4位　豊洲タワー　　　　　　　西側　　夕日と都会と富士山
5位　ツインＮ　　　　　　　　西側　　夕日と都会と富士山
6位　ツインＳ　　　　　　　　西側　　夕日と都会と富士山
7位　シンボル　　　　　　　　北東側　下町とスカイツリー
8位　豊洲タワー・ツインＮＳ　北側　　下町とスカイツリー
8位　シエルタワー・ツインＳ　東側　　朝日とディズニーランド
9位　シエルタワー・ツインＳ　南側　　お台場と羽田空港と海
10位以降　特に思いつきません　

20階以下は
1位　パークシティ豊洲　　　　西側　　夕日と都会と富士山
2位　シエルタワー　　　　　　西側　　夕日と都会と富士山
景色は置いといて視界が広い点では
3位　シンボル　　　　　　　　北東側　下町とスカイツリー？
4位　豊洲タワー・ツインＮＳ　北側　　下町とスカイツリー？
5位　ツインＳ　　　　　　　　東側　　　
6位以降　特に思いつきません　

１位と２位は逆だよ。
シエルタワーは眺望と場所は豊洲で一番だよ。

1位　パークシティ豊洲　　　　西側　　夕日と都会と富士山

実際はこんな優雅なものではありませんよ、夏の西日直撃は地獄です！

東京湾ビューはあまりお好みでないのですね。

北とか東に東京湾ビュー見れるところがいいな

南も良いよ。
羽田の飛行機、アクアライン、房総半島。
有明が発展して行けば夜景も綺麗になって行きますね。

TOTの南東角部屋が意外にオススメ。
東(ディズニー花火)、南(東雲、有明方面)、西(レインボーブリッジ)の三方向が楽しめます。

角部屋はお値段がオススメじゃないのが残念。

そう？
ＴＯＴ角部屋で高いのは南西側だけじゃない？
北東側、北西側は安かったとおもうけどね。

ここと、シティタワー有明って、どっちが在庫多いんですか？
両方とも、かなり残ってる気がしますが。
シンボルも開始したらマジヤバくないすか？

有明はわかりませんが、ここは既に8割強は契約済みらしいですよ。
まあ、残っているのが角部屋と高層階の高い部屋のようですが。
実際角部屋と高層階は灯りがついてないですよね。

その
高い部屋が安い部屋と同じくらいに帰るようになりそうですね

竣工から10ヵ月経つってのに、ちょっと粘っても値引きは全くありませんでした。

部屋が気に入ったんでいいんですけどね。

一ヵ月前の価格表と見比べると十数戸申込み済になってました。

全部埋まるのS棟はあと半年、N棟は来年度一杯掛かりそうなかな…

ちなみに豊洲タワーは最初はゼロ提示、そして最後の最後で数%の値引きがありました。

ツインも3月以降は値引きあるのかな？

一年たったら、中古あつかいじゃないの？

二年だな

駐車場２台以上使えるってダイジョウブなの？

09年４－12月期の連結純利益は前年同期比40％増の450億円程度になったようだと、29日付の日本経済新聞朝刊が報道した。オフィス賃料市況の悪化で主力のビル賃貸事業は苦戦したが、マンション分譲や戸建ての注文住宅事業などで補ったという。

スミフの業績待ったって、安くはなんないんだから、早く買うか、諦めなよ！金があるかどうかは、今、自身が一番分かってることなんだからさ。

>>107
こんなの信用してるの？
MR行ったことないんだね。

109さん仰せの通りで、安くなるのは期待しづらいですね。

ですが、支払い総額は本体価格だけではないですから、
金利やローン減税なども含めて、検討すべきでしょう。

一番は、自分にとって必要な時期なのか否かなのではないでしょうか。

住民版で電気代ガス代が高額だって話題になってますね。

>>113
そういうことじゃない。
MR行って、ここの価格表を見たことあれば、実際は当期販売対象外の部屋も売ってるから、>>107のリンク先の、各期の販売戸数を単純に足した数を総販売済戸数としてるグラフは正しくないってことくらいわかるでしょってこと。

それを幻想とか論点ずれ過ぎ。

>>112
光熱費が下がった住民も居るみたいですよ。

>>112
初床暖とか初洗濯乾燥機な人だよあれ
だいたい電気代ガス代がそのマンション特有で高いって漏電かよｗ

≫１１６
ガラスカーテンウォールだから断熱効果が悪いってことでしょ。
ＷＣＴの南向きに住んでいる友人の話では、冬でも晴れている日中は冷房ガンガンだって言ってたよ。
逆に夜間や北向き住戸はものすごく寒そうだから、暖房費も馬鹿にならないだろうね。

>>118
確かにWCTの南向きは3月に見に行った時は暖かかったですね。
今、CTTの南向きですがさすがに冬に冷房入れる事は無いですよ。
両方見て、遮熱フィルム効果の差を実感出来たのでCTTにしました。

>>117

幻想だと思い込むのは勝手だけど、現実を受け止めないといつまで経っても買えないよ。

>>118
冬でも冷房ガンガンってそんなにWCTって断熱効果悪いんですか？
下手したら夏場はパチンコ屋に停めてる車みたいになっちゃうんですかね…。

間に受けちゃだめｗ

6日に第五期の抽選が行われるみたいですね。
ほぼ全戸現状先着申込みにもなっているようですので、5期と指定されている住戸だけが対象なのでしょう。
この前、ロビーのところで、2組、内覧の確認をしているのを見かけました。
徐々にですが、着実に売れているようですね

5期の客寄せパンダ的な目玉は値ごろ感のあるS棟南向き3LDK12階ですね。
倍率高そうだから、自分は抽選を回避して別の部屋を契約しました。陽当たり抜群なんで大体5〜10倍ぐらいは行くのかな？

残りはもうあと100戸もありませんでした。あっという間に売れましたね。

ここに来て随分減りましたね。
シンボルも早く売り出し欲しいです。

ホントだ。
オフィシャルサイトの間取りが減ってる。

街並みがキレイなこともあり大変気に入ったので、真剣に検討しています。
しかし、選択肢が少ないようで手が届くのは１LDKの北向き位なのですが、このマンションの最大の売りであるリビングの窓（DW)なのですが、他の間取りと比較すると1枚しかなく、らしさが失われるのではないかと思います。
北向きをご検討またはお決めになった方は、そのあたりはどうですか？

>>128さん
夜の帰宅時や寝室に移動するため消灯した時は、窓が広いと夜景が一面に広がって綺麗です。
遠景が白くフォグ掛かっている日も有りますが、クリアな日は窓際でしばらくマッタリ眺めたりしています。
ただ、窓際に立って眺望楽しむので有れば窓の幅は関係無いんですよね。
窓際に寛げる場所を作るなど、インテリア次第だと思います。
あと、窓が広くても眺望を楽しみたいお客さんは必ずベランダに行ってしまいますね。

129さん

眺望を楽しみたいお客さんって…来客のことなんて弁明はないよね。

うっかり自らデベを暴露しちゃったようだ。

こんな感じでデベだと思い込むんですね。

売れ行き悪いからね

>>130
「来客」を「お客さん」と言うとデベ暴露なんだ。
スゴイねー。ｗ

>>127
減ってるんじゃなくて入れ替わってますね。

窓の明かりの状況から見て、残り1/4程度か。

窓明かりで釣りしても、年末辺りに流行ってたみたいだから、そろそろ食いつく人少ないんじゃない？
荒らしたいなら餌変えるか、頑張って自演しないと。
ネガも大変っすね。

今夜は自賛レスが少ないね

まだ、沢山残っているのにスレッドへの書き込みは減少中。検討者も少なくなってきて、
シンボルも追加で売り出して一体どうするんだろう？だいたい、いくら東京に人口が多い
といったって、この不景気に6000万も7000万もするようなマンション買える人の数は
限界があるよ。芝浦、港南、月島、勝どき、豊洲、有明で一体何戸供給されたんだ？
しばらく待たないと、買える人はもう残っていないんじゃ？

>>139
沢山残ってるって、どれくらい？

250戸以上。今日も隣のホームセンター2階でチラシとティッシュを配っている。

800戸売れたんだ。やるじゃないか。

>>141
わざわざホームセンターに買い物に来る様な人が8000万円のマンションを
チラシを見て買うかもしれないというその営業戦略が信じられない。

>>142
シンボル売出しで更に1000戸追加？

ツインより高く売り出されても本物のシンボル待ちの人は一体どれくらいいるんでしょう。

残り100戸とか250戸とか話が出てるけど、スミフですよ。
それだけ売れてればシンボルは強気で来るのが通例なのでは？

あのホームセンターの商圏意外に広いんじゃない？

湾岸エリアのタワーを検討中。
共用部分もエントランスも気に入ってますが、唯一『耐震仕様』というのが
気になってます。
他のタワーは『免震』や『制震』構造がほとんどですが実際の所
どうなんでしょう？

>>148
このマンションはスミフのシティタワーの中でももっともコストを抑えたチープな造りになっている。

スミフのシティタワーの一つならチープでは無いけどね。

スミフのシティタワーでもっともコストを抑えたのはシティタワー品川です。

都内なら有明もシンボルも大泉学園もツインより下ですけどね。
品川が一番下なのは間違いないと思います。

どっちかっつーと上の方が少ない気が…

まあ、耐震だからDWの立ち上がりは酷いよ。梁の主張も素晴しい。

池袋ウェストゲート掲示板からの発言です。どうぞ。

No.303 by 匿名さん 2010-02-12 17:44
MENUプランってモデルルームの間取り？
シティタワーで、角部屋総ダイレクトウィンドウの２０畳ＬＤＫだったら、まずまずの高級物件なんじゃないの？
同じような間取りを大崎で買えば、億近くなるし。
それが、埋立地の豊洲と同じくらいの坪単価で買えるんだから、そのうち売れるでしょ。

>>154
｢あっちではこんな事言ってますぜ｣って、あなた、余程荒れる事を望んでいる方なんだね。
あっち行ったり、こっち行ったりご苦労な事です。

営業がWCTよりは仕様良いと言ってたよ。

ＷＣＴも販売開始から５年以上？経っているし、当時は最新の仕様でも、今となっては、時代遅れは否めない。豊洲の方が数段上は間違いない。
とはいえ、山手線徒歩圏で分譲中のシティタワーはＷＣＴ以外では大崎と池袋しかないし、豪華共用施設もあるので、仕様以外の要素で、じわじわと売れていくのだろう。

仕様は、必ず変化して5年もすりゃ一昔前。それは、豊洲も有明も大崎も一緒。
問題は、立地の良さとか、他には無い施設があるなどの希少性とか、地域no.1
物件とか、超豪華とか、すごく雰囲気がいいとか、何らかの希少性があること。
そして、一番大事なのは周りにマンション用地が無くて、もう新築が供給され
ないこと。そういう資産価値的には大崎、池袋、WCTは良いね。
豊洲有明は、まだまだ新しいのが供給されるから、中古転売は相当難しい。
住み続けるのじゃなければ買えない。

立地の良さ

早い話
都心までの利便性でしょ。

都心までの利便性をいうなら、銀座に5分は決してレアな条件じゃないよ。
銀座って交通上重要な駅じゃないからね。東京、品川、新宿5分とは、意味
が違う。

資産性も考えて買うなら豊洲でナンバーワンの物件じゃないと。豊洲ナンバーワン
は、ＰＣＴのＢの海側。前は眺望が開けてショッピングセンター直結、駅にも直結
傘をささずに行ける。間取り仕様も本当に良く作られている。2004年ごろの
物件は良かったね。

品川、新宿5分は

大笑いですけど

臨海副都心５分も価値ありでしょうか？

池袋五分はどうよ。

>>160

ＰＣＴは駅に直結してないでしょ。

新しい改札が出来てもその状況は変わらないはず。

>>158

豊洲は今後はシティタワーシンボル以外は新規に分譲されないのでは？
どこまでを豊洲と考えてるか分かりませんが。

都心と副都心を同等に考えている地方の人が一部混じっているから、話がおかしな方向に行っているのでは？

新宿がすごい都会だと思っている人がいますね。

そんな人はだいたい丸の内、大手町あたりとまったく縁が無い人に多いです。

ＰＣＴのＢの海側といっても実際は「晴海運河」という大きな川ですから。

あんなレベルじゃ直結でない方が良いと思うが。

運河だから臭いし。

丸の内勤務ですが、有楽町駅からは、地下道で日比谷～二重橋～大手町まで行けて超便利ですよ。
丸の内まで乗り換えなしだと丸ノ内線か千代田線か有楽町線、またはJRになるのですが、DtoDで会社まで20分弱のこの物件を選びました。

PCTのB棟って32階の中層の物件ですよね？。それが豊洲でNo.1なんですか？
人それぞれですが、板状の団地みたいであまり魅力に感じないですね。
価格も安くて、作りもそれなりと聞きますし。

PCTのＢのような板状マンションの方が、間取りが良いですね。今はやりの筒タワーだと、ワイドスパンは作りにくいので、間口が狭くなったり行灯部屋が出来たりするね。板状タワーは他にカテリーナ三田のタワーじゃないほうとか、WCTとか、シティータワー高輪とかあるけど、みんな間取りがいいよ。マンションの間取りスレのno63レスを見てご覧。

PCTのB棟が安いんじゃなくて、PCTの人気がすごかったから、あとから出来た豊洲マンションの値段が釣り上がっただけ。ブームが終わる前に売り抜けたのがTOT。スミフは出遅れて大量在庫。キャナリーゼとか銀座に5分とかイメージ作ってまで煽った豊洲ブームはとうに去った。

PCTが安くて人気が凄かったのはそうでしょうが、後発物件も価格のためPCTの勢いはないものの、その価格を認める層がゆっくりと買っていってると思いますが。

メディアにとりあげられるのがブームとすれば、ららぽーとオープン時が一番でしょうが、豊洲の街としては、３街区、２丁目駅前、５丁目とこれからですよ。

豊洲は銀座5分も良いが、有楽町7分が有り難い。
六本木は15程度で、渋谷新宿も25分程度だしね。

銀座に近い・都心に近いが売りだけど。だったら

普通に銀座のマンションに住んだほうが良くないか？
銀座のマンションもそれほど高くないよ。　

俺は、豊洲を売って六本木に住んでいるよ。もう少し前に売れればプチバブルで最高だったがちょっと逃した。
長く住むとららぽーとの感動もなくなるしね。

>>176
このあたりに住んだら、渋谷新宿にわざわざ行く用事はほとんど無いでしょ。

>>178
新宿勤務だけと、この辺りから通ってる人も多いよ。

＞＞１７９
昔から住んでいる人でしょ。

この物件は駅まで4分で、有楽町線はラッシュ時も楽だし、主要駅にも行きやすいしで、通勤も楽々。総合的にかなり便利ってことでOK？

>>180
179です。
いえ、マンション購入や賃貸ですね。

耐震だけがこのマンションの購入に際して引っ掛かる部分です。
耐震が制振、免震より優れている部分ってありますでしょうか？

PCTは制振、TOT、シンボルは免震でしたよね。
シェルも耐震？

このマンションのよい所
・駅に近い（職場にも東京駅周辺）
・庶民的（ビバがあり結構助かる）
・眺望が抜けている（自分は東中層）
・意外に住友不動産の管理（対応）がよい
・地震ｱﾗｰﾑやその他もろもろの設備に不足がない
・住民がよい意味で小奇麗な人が多い
・保育施設、小学校が近い（子育て環境が悪くない）
・豊洲という街が最高とは思わないが、湾岸地域では
　ましな方だと個人的に思う
このマンションのいまいちな所
・東でも夏は暑い
・共用施設がいまいち、お隣さんがうらやましく思う時もある
・梁はやっぱり邪魔
・ﾏﾝｼｮﾝ自身の問題ではないが、賃貸に出すと結構安い

Ｎタワーの南面の部屋を検討しているのですが、南側の窓が開かず、北側には窓がない(風を通せない)ということは、夏は熱がこもり、相当暑いのでしょうか。
ご担当の方に、熱をカットするガラス窓です、との説明は受けましたが、実際のところ、いかがでしょうか。

１８５さん

熱をカットするといっても、暑いものは暑いですよ。
でも南は明るいし、もともと窓を全開にして住む家じゃないので、
ホテルのようだと思って過ごせばエアコン生活で快適だと思います。
外気は入ってきませんが、２４時間換気なので息苦しさはありません。

>>185さん
N棟南向き住民です。
他のDWの物件にも何度も足を運び比較した結果、遮熱フィルムの効果は十分感じる事が出来ましたが、夏にDWの部屋とベランダで奥まっている部屋を比較すると、やはりDWの部屋の方が暑いです。
ただ、断熱効果の有るカーテンやブラインドで室内に入る日差しの量を調節すればカバー出来る程度です。

まあセオリーの最新号見ても分かるとおりPCTが地域No.1なのは間違いないとは思うけど
PCTは未入居中古ですら多分もうないと思われるので中古を買うしかないですよね
だから豊洲で新築を買うにはTOT在庫の高いの数戸かCTTを選ぶしかない現状です

いわゆる湾岸タワマンはアドレス的な場所は良くても生活的には疑問が残る場所が多いのに
その中では比較的生活するのにはましだと個人的に思う豊洲ですから
生活が大事だと思う人には豊洲は悪くない選択であり
東京駅周辺に勤める人にとっても近くて良いですよね
スタイリッシュな生活を望む人にもCTTは悪くない選択だと思います

共用施設が少ないのは管理費の上昇も抑えられるわけですしダメってわけではないかなと思いますが
やはりせっかく湾岸タワマンに住むのですからなんとなく寂しい感じはしますね

問題は地震時なんですよ
どうしてもその不安は付きまとうと思います
その辺が余り気にならない人なら魅力的に映るんだろうかなと

186様、187様、ご教示ありがとうございます。
当方、小型犬がおりますので、「閉め切った部屋」の温度が上がるのを一番おそれています。
ご教示頂いた点を含めて引き続き検討したいと思います。

セオリーとかああいう雑誌は、シリーズ初年度が全て。その当時に無ければ、xx年版でも小さな扱い。

免震構造は、幅の広いどっしりした建物にはいいそうですが、はっきり言って保障はないそうです。
CTTみたいな細長いマンションには免震は不向きとか。
ゴムの上に乗っかっているでけですから、想定以上の大地震がきたら倒れてしまうかもしれません。

地震時は、建物の崩壊を防ぐ事が第一ですから。そういった意味においては、耐震、制震構造の安全性は
過去の地震で実証済みです。

実際、震度３程度はこのマンションで何度か経験していますが、ほとんどゆれを感じませんでした。
ちなみに前に住んでいたマンションは築10年 10階建てでしたが、このマンションに比べれば
相当なユレでしたよ。

そのマンションにあった耐震構造があると思いますので、どの構造が一番いいというのはないと思います。

免震でなくとも、制震にはするべきだと思うけど。大地震がきたらわかるでしょう。

うちも小型犬飼っていますが
暑さよりニオイが気になる気がします。
出来れば小窓でも自然の風がとーり抜ける方がいいような。
でもスタイリッシュさを一番に考える方にはあまり関係ないのかな。

ちなみにうちは窓開きますが
留守の時は、開けておいてもし鳴いてしまうと
ご近所に迷惑なので、暑い日はクーラーしてでかけてます。

>>193さん
187です。
通気は窓を開けれる方が有利ですが、私の場合、高層階は強風で窓を開けっ放す事に抵抗が有ったため、通気口が付いているDWにしました。
これが意外に便利で、基本的に開けていても雨が室内に侵入する事は無く、台風などの強風でも雨が入らない幅に調整できるので、気軽に開けたまま外出も出来ます。
換気扇も併用して通気する事も有りますが、窓を全開にする程の即効性は無いと思います。
ただ、換気システムも有るので、特にこもった印象も有りません。
外から見る限りシンボルのDWには小窓が有るので、まだ情報は出ていませんが、そちらも検討されてみてはいかがでしょうか。

PCTのセオリー厨はまた来年シンボルの検討版にもやってくるのかな。

検討中の者です。
ちょっと疑問になったので質問させていただきます。
携帯からお風呂のお湯張りが出来る機能があるようですが、さすがに栓は遠隔操作はできないですよね？

はい。
栓は、前もってしめておく必要があります。
私も営業へ同じ質問しました。
ただ、どうせ10程度でお湯はり出来るので、あまり使ってませんね。

この物件、正直おすすめできません。

共有施設のエレベータやトランクルームに空調がないので、夏は暑く、冬は寒いです。

謳われているセキュリティも、たぶん玄関ドア前までは非居住者でも来られてしまいます。なぜかというと、最初のエントランスは他の人と一緒にすり抜け（※けっこう人の行き来ありますので）、エレベータ上がったあとの次のドアも、郵便ルームのドアが開く度に開いてしまうので、けっこう役に立っていません。

また、本来はエレベータ内のICセンサーに鍵をかざさないと自分の居住階に行けないのですが、誰かしらが一度ICセンサーに鍵をかざせば、どの階にでも自由に行けるようになってしまいます。

内廊下も、エアコン設定は温度が高く設定されており（もしくはまったくONになっていない）、幅も狭いので、あまり快適でありません。

物件が出来る前に購入したので、実物をみてから購入すればよかったなと後悔しています。セカンドハウスとして買ったので、いつも住んでいるわけではないのが救いですが、実際に住んでいる三井系のマンションの方が、購入した後の満足度が高かったです。

物件竣工後１年近くになるとするのに、物件販売のために平置き駐車場を囲い込んでしまっている住友不動産、そのアフターサービスは最悪で、誠意のある会社とは思えません。

199さんの指摘も全部間違っている訳ではないですが、ネガティブな感想ばかりになっていますね。

平置き駐車場は、基本的にTOPグレード用に確保してるようですが（営業から聞いた話だと）、違うのでしょうか？

管理組合などで話合って、徐々に改善していくことにより、快適になるような気がします。

>>199
住民板で話題出ている情報ばかりですし、総会で議題に上がり解消予定の議案や、組合が引き継ぐ予定の議案も混ざってますが、本当に住民の方でしょうか。

>>199さん、
なるほど。そうなんですね。
では逆に１９９さんが思う良いとこ教えてもらえますか？？

>>199
的を得てるね。
だから三井には勝てない。住友がファーストで三井がセカンドの人はまずいないだろう。

鍵の件賛成です。
このあたりって階層の低い人も住んでるし治安が良いとはいえない街。
実際隣の公園で落書きされたり、夜中不良がたまっていたりしています。
年頃の娘がおり、夜遅く帰ることもあるので心配です。

そういえば・・・
以前、ロビーの女子トイレを利用した時に張り紙がしてありました。
タバコを吸って吸殻を便器の中に捨ててあったそうです。
こんなこと誰がしているのでしょう。信じられませんね。

間違えて書き込んでしまいました。すみません・・・・

>>203
誤：的を得てるね。
正：的を射てるね。

>>203
誰なんだよ、おまえは笑

203はチ的と収入レベルの低い都営か千葉か埼玉の県営でもお住まいのお方では？(笑)

住宅ローンも残念ながら、、、

このマンションの乾式壁って厚みは136mmですか？
コンクリート壁相当はいくつでしょうか？

確かシティタワー有明の乾式壁はもっと厚かったような…150mm？

>>208

昔、その指摘はやったけど、
どちらの説も一理あり、いずれも決定的に間違ってるとはいえないというのが
今の見解だよ。

>>199
トランクルームって自転車置き場のこと？
空調あるよ

ロビーの女子トイレの張り紙見ました。
去年の9月と今年の2月に張られたようで、9月の時点で3回目と書いてありました。
2月は吸殻がごみ箱に入ってたそうで、危ないですね。
煙探知機ついてないってことですよね？

煙探知器が付いていれば、共用トイレのごみ箱に吸殻が捨てられていても、張り紙で忠告されなくなると思いますか？

地域ナンバーワン物件に釣られてPCT見に行ってきました。

入口と出口が別の自動ドア～エレベーターホールまでは良かったけど
エレベーターは全然来なかった。

そして玄関を開けて中入ったら賃貸クオリティの内装、仕様に思わず失笑。
やはり今の中古価格はあまりに吹っかけ過ぎで新築時価格程度の物件でした。
何故かその意見に不動産屋も別のお客も同意見(笑)。24hコンビニや玄関もICカードキーは便利と思いましたけどね

勝どき、豊洲、東雲、有明とタワマン中心に色々見たけど、この辺りだと住居内の仕様はCTTが一番良いと思いました。

シンボルまだだけど豊洲はCTT＞ToT＞PCT＞その他かな。CTT高くて売れ残ってるけど。

↑CTTの間取りの悪さは一級品ってことですかね。価格は柱とトランクルームを考えないとダントツNO.1だし。たしかに、ここはすごい。

>>217
何でそんなにCTTが嫌いなんですか？
いくらネガっても安くはなりませんよ。

内装や間取りはそれぞれの好みがあるがいくら何でもS棟北東角部屋高過ぎだろ。ほぼ同じ広さの北西角部屋と比べても500万以上高い。
低層で高層プレミアムより坪単価高いって、スミフは何考えてんだろ

津波でこの辺り水没するらしいね。
最悪の場合だけど、東京都周辺の水没マップ貼っておく：
http://eco.goo.ne.jp/topics/toyako/images/map_b.jpg

ここは液状化しないということにしていますが、実際商業施設含め、
このあたりの建物は液状化対策実施していますよね。液状化をする
場所としない場所のラインって簡単に引けないのに。コストダウン
してるなら、価格を下げればよかったんでしょうけどね。

液状化はなってみないと分からないのでは？

>>222
>>66 の液状化マップ見ると、豊洲で唯一この立地だけグリーン（液状化がほとんど無い）ってことになってる。

↑　豊洲はデータに含まれていないだけ。

はぁ？
データに含まれてなきゃ色分けされてるわけ無いだろ？
頭(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…?

>>224は>>66見てないよね。
豊洲でもレッドな部分もイエローな部分もあるのに。

この物件は高額で場所も奥で悪く1年経過しても売れ残ってるのに
一切、値引きしていませんね。
なんで、そんなに強気なのでしょうか？
もともと、そういうデベロッパーなの？

そういうデベです。
はい次。

↑この言い方、他の物件の書き込みでも見たことある

1年経過で売れ残ってる新規と1年落ち中古が同じマンションにありうるってことだね。
それで強気になれる根拠が分からないね。
もともと坪単価が高すぎなのに。

＞＞２３０
それはですね。
もともとの坪単価が高くないと思っているからですよ。
景気が最悪で、一時的に売れ行きが鈍っているだけだとの判断でしょう。
都心に近くてこれだけの低坪単価は他のエリアでは出せないとの自負でしょうね。

>>231
その結果がお粗末な現状ですね。

他のご近所物件はガンガン値引きしてるのに、ここは結構粘っても全く値引きしませんでした。
東雲某とかいきなり2割引き以上、お隣某とかは、交渉の末に数パーセント引きを引き出せたのに…

サービスとかも何にも無し。シスコンは多少引いてくれましたけど。
地所の清澄白河は50万円分のビックカメラポイントプレゼントとかやっているみたいなんだし、ここもそれぐらいして欲しいもんです。

もう一年待てば多少引くんでしょうけど、価格表見るとマイペースで物件が売れているのであきらめて購入しました。何故か敗北感(笑)

ここ引かないですよ。値引きすれば買うと言ったらシティタワー有明紹介されましたから。
しかも完全に買える人にしか現地に連れて行って部屋の中見せてくれないみたいだし。
私に部屋の中見せてくれたけど値引かないし部屋も気に入らなかったのでやめました。
来週から説明会の始まるシンボルか晴海のツインにしようと思ってます。

都心周辺の大規模マンションの建築スケジュールがだたい読めるようになったから強気なんでしょ。厭なら他を探してごらんって態度じゃない？

>>234

世間知らなすぎ。セコムや三菱地所の世田谷閉店セール物件はもとより三井や東建と一緒に考えては駄目なんだよ。

しかし住不が東陽町物件みたいに万歳して値引きすることもある。ここはしない。

シンボルはもっと高いみたい。
シンボルも売れ残り必至。

シンボルは場所も悪いし、海側に高層ビルが建設されるから魅力ない。
ましてやここは。。。

シンボルは豊洲再開発地域最後の新築物件なんでいつも以上に強気の住友価格みたいです。
そしてシンボルと比べるとお買い得に見えてしまうツインを一気に売り切る思惑なんでしょう。

それでも豊洲新築で6000万円以下の予算しかない人はシンボルの70㎡以下を選ぶしかしか選択肢はないんですけどね…

↑239
高層ビル？

昨日久しぶりに豊洲遊びに行ってこの物件が通りから見えた。日曜の夜20時頃なのに灯り付いてない部屋がたくさんあったけど、大丈夫なの？場所は駅から近くて良さそうなのに。

3街区を言っていると思われ。75mなんだけどね。

価格表見ると8割ぐらい売れたみたいですが確かにNの高層西側は全然明かりがついていませんよね
でも契約したけど入居は4月にする人も結構いるみたいです。
自分も契約したけどまだ入居していません。

眺望はサウスタワーよりはシンボルのほうが
よいんじゃない。
サウスタワーの西向きには興ざめでした。

>>244
なるほど。確かにこれだけ戸数があると徐々に入居だね。

>>244
でも竣工から1年も経過してるんだよ。
さっき、となりのビバホームに行ってきたけど、
明かりは1/5程度だった。。。両方とも。
何か幽霊マンションみたいだよ。
それに比較して三井の隣のタワーは8割明かりがついてた。

価格表の契約済みはたぶん契約までこぎつけたんだろうけど、
商談中があやしいんだよね。なぜか四か月以上商談中だったりする。

何でそんなに入居率を気にしているのですか？

親身に住不の売上げを心配しているのですか？

ここの住民は入居率などほとんど気にしていないと思いますよ

入居が少ないほうが居心地が良いですし

むしろ掲示板に粘着し値引きや不平不満をいう性格の人が入居されると

クレームとか面倒な人そうで嫌です・・・

ローン融資先が決まるのに時間がかかったり頭金の工面に時間が掛かる場合もあるみたいですね。
自分の場合はすんなり行ったので交渉中から契約済みまで早かったですけど。

あと交渉中にも軽いのから申し込み濃厚まで色々あるでしょうから何人か同時に交渉している部屋もあるみたいです。自分の時も値段の出てない交渉中の部屋を先に手付けを入れて購入しました。購入見込みのある客だと思われているなら交渉中になっている部屋も場合によっては紹介してもらえると思います。

ツインに住んでいます。
シンボルの住み心地はわかりませんが羨ましいところは沢山あります

眺望は階によって違うのでそれ以外で
あとはファミリー目線で

シンボルが良いところ
・車や自転車の交通量が少ない
・豊洲タワーとの共有施設が近い
・裏庭・キャナルウォーク・隣の大学施設がかなり広い
・ららぽーとにやや近い
・店舗次第だが前の商業施設に期待がもてる
・たぶんツインより静か
・駅までの通勤歩道は心地良さそうです。
・ファミリーが多い

ツインが良いところ
・すぐに大通りに出られる
・駅にやや近い
・駅までの道がやや明るい
・ビバホームが近い
・テナント貸ししていない
・ロビーが広い
・利用価値は低いが6階に中庭がある
・ゲストルームがある(シンボルの人も借りられるけど…)

う～む　シンボルのほうが私好みです・・・
タイミングが合いませんでした

どちらも魅力的な物件ですが、特にシンボルの南向最上階メゾネットは素晴らしいのではないでしょうか。

>254

目の前の公園じゃないかな？

目の前の公園は、一般公開している豊洲タワーの
施設でしょよ。

豊洲在住者です。
シンボルもツインも立地が悪いです。
・ビバホーム入り口と反対向きで実際の距離より遠く感じる。
・ららぽーとも同上。
・裏庭・キャナルウォークは日陰で薄暗い。東雲のほうが明るくて気持ちいい。
・前の晴海通りで20階以上のタワーが３つ建つ予定で海側は眺望がさえぎられる。
・上記で湾岸花火大会は見えない。
・駅まで遠い。

ちょっ、ツインが駅から遠いって…
これより駅から近いのはすべての造りも住人の質も公団賃貸レベルのシェルタワーしかありませんよ。

あそこはスーパーも微妙だし病院も近所に総合病院ができるのでそこに吸収され無くなる運命だしでここを検討する人は全くの論外物件ですよ。

あ、258さんはそこの賃貸住まいの人なんでしょうね？
それとも辰巳駅に近いのに豊洲駅表記しちゃった物件の住人さん？

ツイン貶すぐらいのマンションは豊洲に無いはずですけどまさか4丁…

実際に豊洲に住んでる人じゃないでしょう。
ビバホームやららぽーとの入り口がどうなってるかも知らないようだし。

>>261
住んでますよ。
ビバやららぽーとはよく行きます。
駅から距離は他タワーとの比較ではありませんよ。単純に歩いて遠いとの話です。
あくまで私の主観なので押し付けるつもりはありません。
花火は隙間から見える部屋があるんでしょうね。

確かに豊洲のはずれにあるよね。
東雲キャナルコートの運河公園と比較しても裏庭・キャナルウォークは向きが悪く寒そうだし、暗い。

問題があるから売れ残ってるだよ。

女といっしょ。

>>249
>>251
検討板に入居者が何でいるの？
それこそ住人の質が分かるよ。

・ビバホーム入り口と反対向きで実際の距離より遠く感じる。

は、わかる。

・ららぽーとも同上。

は、意味不明。
ららぽの入り口は、アクタスや、海上バス乗場側だけじゃないような。

駅から距離は他タワーとの比較ではありませんよ。単純に歩いて遠いとの話です。

これも意味不明。

>>266
あんたの理解力が足りないだけ。
あんたがららぽーとまで近いし駅チカだと思ってるならそれでいいじゃん。
どうでもいいけど、いちいち改行して空けないでくれる。
そのほうが余程、意味不明。

花火は見えます。
（住民板その１参照）
ビバホーム、ららぽーと、駅までの距離の感じ方は人それぞれです。

意図的に荒れる様に仕向けている方がいます。
注意しましょう。

>>283
自分で頭OKじゃないと言う人に論理的に解説しても無駄だと思います。

>>282
なんで入居者がいるの？出て行って！

不思議と徒歩15分と書くと荒れるよね

うん、駅から徒歩圏のマンションかどうかの境目だからね。
入居者からしたら資産価値、自分の価値が下がるように思えてキッーってなるんじゃない。

隙間から花火が見えてもねぇ～

まあ冗談だと思うけどマジで一年に一回か二回の花火大会が何千万円もするマンションの価値を決める一因になるとお感じ？

【一部テキストを削除しました。管理人】

実際、荒らし行為より、入居者の発言の方が検討に有益な情報なので仕方ない。
検討者は住民スレに書き込め無いので、ここでの質問に入居済みの方が答えてくれるのは、むしろありがたい。
これだけ大きな買物の相談の場を面白って荒しに来る行為、完全に麻痺している。

>>292
花火大会は毎週、ららぽーとでもやってるよ。
東京湾大花火大会は規模が大きいから重要でしょう。
自分の価値観を押し付けて人を中傷するのやめたら。

毎週じゃなくて毎月ね。

>>293さん、私はあなたが一番、荒らしだと思います。
ルールは守るべきだし、嫌ならミクでも行って入居者とコミュとればいい。
たまに投稿される入居者の上かた目線みてると質が悪そう。
なんちゃって入居者を祈るばかり。

東雲エリアに住んで検討していますがディズニーの花火を毎週観てます。
花火は営業も売りにしてくるし、検討材料の重要なひとつですよ。

ついに契約しました。
花火も確かに要素の一つではありますが、自分としては立地の良さ、内廊下、仕様などを重視して決めました。
もっと良いマンションもあるでしょうが、豊洲エリアで探していましたし、資金面でも折り合いがついので、納得して買いました。
中古のPCTも検討していました。ロビー等共有部の豪華さには目を見張るものがありましたが、専有部の仕様が自分で納得できなかったのと新築当時よりかなり高いことがネックでした。高い、値引きがないなどネガが叫ばれていますが、自分が納得できなければ買わなければ良いだけだと思います。

>298さん
感想があまりに自分と同じなんで笑ってしまいました。

私も先日契約しました。自分もPCT、TOTを内覧して比較しCTTに決めました。自分がローンを組める6千万〜8千万未満の新築物件はトータルで考えるとここがベストでした。
今月引っ越しです。希望のお昼前後の時間帯を取れず夜逃げみたいな引っ越しになってしまいますが非常に楽しみです。

>>296
そう？忠告にしか見えないけど。
なんちゃって購入検討中さんは、荒らし発言が粒揃いの中、なぜそれが一番荒らしてると思うのか不思議。

前も他のスレで有ったな。
検討者が質問して住民が答えてるところに、ネガがあの手この手で住民を追い出そうとしていた状況。
シンボルが公開間近で、ここに来る人も増えたのかな。
聞きたい事聞いて、答えられる人が答えれば良いのではないかと。

ここは検討板なので評価する意見もあれば評価しない意見もあって当然。

それをいちいち「ネガ」とか言う人は営業か入居者は中心かな？
いずれにしても入居者は板ちがいでしょう。

検討板は、検討する人と入居者が書き込む場所ですからね。
検討しない人が書くのはどうかと思います。

検討中の皆様へ
何に迷っているか様々だと思いますが迷っているなら買わないほうが良いですよ。
更には大型マンションならではの人間関係や不平不満がストレスになると思いまし
やっぱり大損をしたと嘆く人がいたら可哀想だし

お金と心に余裕がある人にお薦めします。
またそんな住居者が多いマンションであってほしいです。

この前MR行って価格表もらった。言われてるほど売れてない訳じゃない
と言うか今の情勢だと値引きしないでこれだけ売れているのは頑張ってる方じゃないの？何の魅力もなければ坪290以上で800戸以上も売れないでしょ？

ただし億超える部屋を買える予算があると選択肢に少し値引きする都心タワマンも入るので共有部に売りがない(無いのが売りか？)ここが値引きしないでが完売するのは難しいでしょうね

ここの人達は真偽はともかく入居者の意見聞かないと前にも後ろにも進めないでしょ？
真偽を見極めれば貴重な意見だと思いますよ。

しかし売れない、電気が点いてない、不人気、情報操作だの
一庶民が財閥系の不動産を心配するなんて心が広く優しい人達ですね
もしくは他のマンション営業かな？

問題があるから売れていないとかいうけど
高いから？不便だから？住宅に欠陥があるから？

一部の人がいう一番の問題の原因は場所や仕様に比べて高いからでしょう？
粘っても無理だから高望みしないでさっさと他物件探したほうが良いですよ

〉299さん
298です。
今後ともよろしくお願いします。
3月なので引越し日の調整が厳しいのですか？引越し屋さんとの見積ばかり気にしていました。早く幹事のサカイに引越し日の連絡をしなくては。（笑）

話は変わりますが、ネガを言ったところで何も変わりませんし、億以上は売れ残っていることは事実ですが、我々庶民が買える住戸はなくなりつつあるのは事実で、買うなら早い決断をされた方が良いと思います。以上老婆心まで。

豊洲タワーとここのSとNの高層階をすべて見たけどS棟東向き高層階は遮る建物が全くなく眺望は最高でしたよ。

南向きと値段があまり変わらないのが欠点ですけど。

東向きならS、北向きならN、
南向きならS、西向きならNか豊洲タワーでは。
間違っているかな。

S棟

東→窓から遮るもの全く無し。太陽も真南に行くまで陽が射します。
西→少し離れているが左側に豊洲センタービルが…。しかし西陽は防げます。
南→中層階から上は正面に何も邪魔するものは無し。が右側にやはりセンタービルが…。
北→左半分はN棟とお見合い。でも夜景は綺麗です。

N棟

東→やはり右側半分がS棟とお見合い。11時ぐらいからS棟の日陰に入ります。千葉方面が良く見えます。
西→高層階の眺望は開けています。その分西陽が。右端に豊洲タワーあり。

南→左にS棟、正面にセンタービル。高層階の陽当たりは問題なし。

北→左側に豊洲タワーが。個人的はあまり気になりませんでした。夜景はかなり綺麗です。


結論。
湾岸的な眺望はやはりN棟西高層階できまり。その分割高です。

予算があればS棟東南角部屋。新しい夜景スポットとなろう新木場の巨大な橋が見える。チョッと東雲タワマンに被ってますが。が、高層プレミアム階は完売。あるのは中層階以下。と、いっても35階から下なんでかなり高層階ですが。値段がかなり高いです。

個人的なおすすめは東向き中住戸高層階です。何も邪魔する建物がないのは豊洲じゃ貴重です。空きもほとんどないからお早めに…

あれ？今は全部（あっちもこっちも）見せてくれるのね。
昨年の夏前は契約直前までいって初めてその部屋だけ見せてくれたけど。

>>298さん
299です。引っ越しは日通、サカイ、ハートを比較し一番営業マンの感じが良かったハート引越センターにしました。
引っ越し日が3月中旬でしたのである程度高い値段を覚悟していましたが、2tロング2台＋エアコンの取り外し引き取りこみで約8万円です。
サカイも約14万からハートの値段に合わせてくれましたが最初に見積もりしたのに気持ち良く提示してくれたハートにしました。
日通は論外の20万円オーバーでした。ただ3社とも繁忙期の3月下旬～4月にかけては絶対無理な値段のようです。

>>317さん
私のお薦めもS棟東側プレミアム階です。しかしS棟東側はもう値段の高い36階以上のプレミアム階か東南、北東の角部屋しか残っていなかったと思います。

>>318さん
現在もそう簡単には見せてくれないと思います。管理組合との取り決めのような事を言っていました。
見るには最低でもローン審査は通らないとダメでしょうね。
ちなみに自分は4部屋を見せてもらい今の部屋に決めました。

この板は検討者にとって有益な板であって
マンションに有益な板でないはず。

悪評を書くと一部の自称入居者が上から目線で叩く流れがおかしい。
竣工１年経過で売れ残りがあるのも事実。

こういう流れなら、この板は検討者と契約者の板だから入居者は専用板で利用して欲しいです。

南側も結構良かったですよ。
確かにセンターは邪魔ですが。
Ｓ南の方が視界が開けていますが、Ｎ南は西方向のららぽーと〜芝浦方面まで抜けていて景色が綺麗でした。
南側の日差しが欲しいけど、西側の景色も見えたい人には良いと思いますが、駅まで距離を天秤にかけてシンボルってのも有りですね。
シンボルはまだ中を見れませんが、お台場から見えてるので、最低限、お台場からレインボーブリッジは見えると思います。

今の経済情勢だと億を超える部屋が多数あるマンションは厳しいものがありますよね。
値引きを全くしないで8割売れているので、半分も売れてない、すみふの麻布十番や有明、同じ江東区で値引きしてる清澄白河のタワマンなんかと比べると健闘している方ですけど。

でもシンボルの値段によっては何年も8割のままって事も考えられますよね。
仕様、眺望、駅からの距離とか総合的に一番良いと思っていますが、やはりシンボル見てから決めてみようと思います。

>>311
経験上、大規模マンションが最も人間関係のストレスが無いと思いました。
住宅地の戸建ては近所付き合いは必須だし、小規模マンションは住人が少ないので覚えてしまって共同生活感が有るし。
特にここは共用施設が少なく住民間の接点も少なので、気楽そうで気になっている物件です。

やっとシンボルの詳細がでましたね。店舗の概要はそれとなく聞いていたので驚く所はないのですが、初見のミストサウナは羨ましいです。あと間取りがツインと比べると柱とDWの位置関係が微妙に良いような…

その他は同時期に建築したので仕様はあまり変わらずちょっとホッとしました(笑)

値段が気になりますが営業マンの言う通り本当にツインより高くなるのかどうか…

シンボルきましたね♪
気になる眺望を周りの建物の位置を考えて向きごとに点数を付けてみました。

東向き S棟10→シンボル6→N棟6

西向き N棟10→シンボル9→S棟6

南向き S棟10→シンボル6→N棟5

北向き シンボル10→N棟8､5→S棟6

シンボルの東と南側の高層階は豊洲タワーの屋上の明かりが少しうざそうですね。

低層、中層、高層階で少し変わってくると思いますがこんな感じと思います。

ツインはまだ70平米前後のお部屋って残っているのでしょうか？
ＨＰには載っていないのですが・・・

2月中旬にもらった価格表によると70㎡前後もまだあるみたいです。
確か高層階60台後半のプレミアムグレードだったと思います。

>>325

> 北向き シンボル10

階数によっては芝工は気になりませんか？

ｊｈ

先月の価格表にはN棟36階以上の2LDK73.35㎡の部屋が数戸残っています。

＞328さん
個人的に芝浦工大は20階以上ないと気になると思います。

引っ越しの用意していたら08年6月第1期分譲の価格表が出てきました。値段が全く変わっていません…

素朴な疑問。
シンボルのほうが高いのはどうして？

先にツインを売りたいからかな？？

そんな単純な理由で購入する人いるのですか？

モデルルームみたけど、資料の平米数よりかなり狭く感じた。
私だけかな？

湾岸の章高層マンション検討してる人は、NHK総合で今やってるMEGA QUAKEっていう巨大地震をテーマにした番組視た方がいいよ。
「長周期地震動」マジこえぇえ〜〜〜!!!!

>>333
シンボルよりツインの方が安いなら、ツインを買う人が出てくると思いますよ。
シンボルの価格発表待ちだった人たちがきっと。

一部で500万から1,000万値引いているって聞いたんだけど
真偽のほどはどうなの？
あと、確かに8割程度は成約してるみたいなんだけど、そのうち
30％～50％がこのご時世で年収ダウンで、ローンおりずにやむなく
キャンセルってパターン多いみたい。
おいらも年収さがったし、世知辛い世の中だよね。
ここは共用施設や、ガラス等もっと仕様よくしてほしいよね。
立地はそこそこいいんだから。

まあ、勝どきとかのマンションからしたらかなり割安だし、広い
からついつい買っちゃうよね。

10年後はいくらになってるんだろう・・・・。値上がりしてると
いいな。ハイパーインフレで

けんちゃん、どこでそんな噂聞いたの？詳しく教えて。契約者から聞いたの？住友から聞いたの？

スミフは値下げしないデベで有名だけど、
本当に値下げしてるの？1000マンも。。

プレミアムな部屋はあり得そう

有明の担当の人もいってた。もしかしたら最上階は最終的に多少の値引きはするかもしれないと。
ただ、１年くらいじゃしない、って言ってたかな。

月末で丸一年経ちます。シンボル比べてあまりに売れなければ可能性はありそうです。
全部じゃないと思いますがS棟の南西に比べても高すぎる東南角部屋と最上階は多少引くんでしょうね。

>>331
仕入れの時期が違うのが原因で土地とか建材の値段がそもそも違うって営業の人が言ってたぉ

>>334
いつも営業が言うパターンですね。

OWCTだと価格改訂で実質値段下げたり、WCTみたいに再販売で値上げしたりするので仕入れや土地代が上がったからとかあまり関係が無い気がします。

ツインでは現在もスローペースながら値引きゼロでも確実に売れているのが強気にさせているのでしょうね。
すなわち豊洲の場所ならシンボルが多少高くても売れると思っているのだと思います。
影響があるのはツインではなく、同じ江東区の有明や清澄白河でしょうね。
5000万円台からあるので多少狭くなっても物件価格が同じなら便利さでシンボルだと思いますので。

ここの平米表示って特殊計算なの？
どう見てもMRが表示より狭いんだけど。

確かに13,000千円下げてるように見える部屋ありますね。
まぁ、私には全く縁の無い部屋ですけど・・・

<http://www.ct-toyosu.com/twin/plan/index.html>
S-130TIの価格部分にカーソル合わせると（クリックしないで）
値下げ金額が出ますよ。

前からですよ。知ってます

いつの間にかなくなったニッポンレンタカー跡地にタワマンできるようです。

こっちのほうが場所がいい。
イオンやららぽーとに駅に近い。
首都高入り口にも近い。

しかも移転する昭和大病院にも近い。

しかし目の前の豊洲駅交差点、晴海通り上りは全方向で一番交通量が多く尚且つ大型トラックも非常に多い。
音は上に抜けてくるので二重サッシ必須、排ガスで窓も開けられない、24時間換気からも音は入ってきますので環境は劣悪。

350さん、本当ですか！？

豊洲タワーモデルルーム跡地は12階建てのオフィスビルが建つのでDo跡地のオフィスビルと合わせて3棟建つのではないでしょうか？

↑並んでオフィスビルが3棟って事です

レンタカーのところは、元は、伊藤ハム所有で、今は昭和大学の看護士住宅予定地ではないかと。文書でも出ているはずですよ。

レンタカー跡地は昭和大学看護士宿舎のようですね

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20091222/538079/
http://blogs.yahoo.co.jp/guntosi/58849289.html

何か建物だらけになっちゃうね。
空き地でガラーンと広々したのが豊洲の魅力なんだけどなー

↑有明どぞ

シェルタワーが建つ前は昭和大学病院の寮でしたよね。
20年前のセンタービルが無い頃からずっと豊洲に関わっていますが4丁目以外は全く変わってしまいました…

あの時からマンション買っていたら売却益で最上階に住めていたかも(笑)

余談ですが最近豊洲駅周辺の信号機のパターンが更に歩行者に優しくなりましたね。大変うれしく思います。

ブラボー豊洲

三つ目通りが嫌いです。

・沿い電線を地中に埋めてくれないかしらせっかくの街路樹が電線で育ちようがありません
・豊洲３丁目で一番汚く舗装が悪いので綺麗にして欲しいです。
・自転車が暴走して危ないので自転車専用枠をつくって欲しいです。
・車だとマンションの入り口とビバの搬入口がわかり辛いので指示塔が欲しいです。


こういった要望はどうすれば良いのでしょうか？

電線地中化は只今工事中です。

自転車暴走は全くその通りで分ける必要性があると思います。

ビバの業者入り口が紛らわしい件は組合から要望するしか無理な気がします。

マンション内の掲示板に何かの看板撤去を要望したと書いてありましたが詳細は失念いたしました。スミマセン…

区報に電柱埋設の記事があって、「豊洲」も入ってましたよ。
そのうち工事するんじゃないでしょうか？

自転車については確かに気になりますね。
暴走もそうですが、駅周辺の迷惑駐輪も気になります。
撤去、又はせめて見張りくらいしてもらいたいですが。。

最近、三ツ目通りのビバホームやセンタービルの横を工事してるところを良く見かけますが、電線の地中化してたんですね。

>>360

1 今工事中
2 工事中の仮舗装だからしょうがない
3 江東区へ
4 意見箱へ 意見箱はサウスにあります

シンボル効果か売れるペースが少し上がったような気がします。


365

前は外廊下タワマンでしたがそこと比較して、寒さはもちろん雨風を凌げるのと上下5階ぐらいに見られる事がないのがスゴく良いです。
なので内廊下は想像以上に快適ですよ。幅も狭いと聞いていましたが全く気になりません。逆に廊下に誰も何も置いていないので前より広く感じるくらいです。

外廊下でもTOTみたいな廊下吹き抜け側がコンクリート壁のタイプ(しかも高い)だと外廊下手刷りタイプと比べると雨風やプライバシーの面で、かなり良いと思いますけどね。

価格表もらいました。既に9割売れてました。
プレミアムグレード高層階北向きはSN棟とも完売です。
驚いたのはN最上階が残り1戸…
値引きしてんのかな？
ちなみに大崎は8割売れてました。

このマンションの原価計算してみました。
土地＋ビバの空中権あわせても１７０億程度なので
坪５００万いきません。
おまけに容積率割り増しで６００％だから土地代は
坪８０万ちょい。建築費は高くても７０万程度のはず
だから宣伝費、販売管理費、金利もろもろ入れても
坪２００万でも利益がでるはずです。

おそらくすみふは坪２２０～３０くらいで売るつもり
だったと思いますがいかがでしょうか。

いかがでしょかと言われても、色々足りてないし、ザックリ過ぎるし･･･。

え！そんなに売れてるの？シンボル効果かしら。

シンボル検討者がツインの内装と見比べてこっちに変えたんじゃないかな？

ツインとシンボル、あまり変わらないならツインで良いけど、シンボルの情報が出るまで判断出来ない、って方も居そうですしね。

まだ入居してないのでは？
今だとGW辺りの入居を予定してる人が多いとか。

ツインの価格表見ると中住戸より高額な角部屋と他の方角よりかなり割高なＮ棟西向き高層階が結構残ってるみたいです。
35階以下の中住戸は１ＬＤＫを除いてほぼ売り切れだったと思います。
同じ物件内で高額になるにつれて売れ行きが悪い傾向は麻布十番も大崎も全く一緒ですね。
高額部屋の売れ行きの悪さは住友だけじゃなく全ての新築マンションに言えることかもしれませんが。

N棟角部屋を検討しています。

13～14帖程度のりビンングでしたら、どのくらいのサイズのテレビを置いていますか？

また薄型でお勧めのテレビ台がありましたら、教えてください。

>>376
テレビのサイズは部屋の広さより、「テレビ」から「見る位置」までの距離次第です。
一般的には、テレビ画面の縦サイズの3倍くらいの位置から見るのが丁度良いそうです。
テレビから3m離れて見るには、テレビ画面の縦サイズは1mくらいが丁度よくなります。
検討中の部屋では、どれくらいの距離になりそうですか？

うちのリビングは14畳ですが37インチです。
少し小さく感じますが今は我慢してアナログ停波でデジタル専用になってから46インチの3Dプラズマに買い換え予定です。
最近の機種専用のテレビ台は音響効果の付加価値を付けて倍ぐらい高くなりましたね。
ですのでフィット感なら純正品、値段で社外品って感じですかね。

>>378-380

みなさま早々のご回答ありがとうございます。
42～46で検討するのがよさそうですね。

>>377

確かにN棟角部屋には未だに電気がついていない部屋が多いようですが、
あんたに当方の勇気云々を言われる筋合いはありません。
スルーしようと思いましたが。

やっぱり１３帖くらいだと50インチ以下になっちゃうんですね。
うちは52インチだけど、もう少し大きくてもよかったかな、と思ってます。

↑よかったですね。テレビの大きさ自慢できて・・。小さな小さな・・。

角部屋の間取りだとリビングが正方形に近かったと思いますのでテレビまでの距離は十二分に取れるはずですよね。
壁掛けすれば65インチまでは何の問題もなく行けると思います。
うちは中住戸の14畳なので46インチまでぐらいがベストですけど(予算的にも(笑))…

ツインの角部屋は値段だけがネックですから予算内に入るのならば間違いなくベストな選択だと思います。
階数や方角の選択肢もまだ結構あったと記憶していますしね。

テレビ台はサラウンド機能がある無しで2倍以上値段が違います。
リビングの実寸を図った後にヤマダ電機などで実物を予算に合わせて買うことをお勧めしまが、あえてお勧めの商品となるとやはり電源とか連動する純正品になりますね。

純正品？
ＨＤＭＩをご存知ない？

HDMIを知ってるくらいで偉そうな事言える人生って、本人は幸せなんだろうなぁ〜〜〜。

386です。
HDMIでもメーカーが違うと動かなかったりするんですよ。
ちなみにうちはパナソニックでテレビとBDを揃えています♪
東芝HDDレコーダーも2台ありますがパナTVと電源の連動すら出来ません。
って価格コムみたいな書き込みすみません。

↑384の間違えでした。

オフィシャルに載ってた最上階のメゾネットも売れちゃいました。
麻布十番、大崎、豊洲、有明と億超えの部屋をこれだけ売るとはさすがすみふと言わざるを得ないですね。
でもツインってまだ他に結構残っていそうだけど本当のところどれぐらい残ってんでしょうかね？
一年経ったけど値引き情報とかありませんか？

8〜9割売れたって言うし、シンボルとMRと営業が同じで経費も安そうだからすみふなら寝かせてでも安売りしなそうだね。
サービスしたとしても引っ越し無料ぐらいじゃないの？

8～9割はお隣の話。
ここは6～7割かな。

隣が8～9割である根拠をお示しください。
間違っていませんか？