グレーシアタワーズ海老名

商業施設は、駐車場分散で休日などの駐車場待ち渋滞緩和の効果もあると良いな。

>>800 マンション検討中さん
2期はリーフィアとの比較もあって、1期以上に反響大きいと聞いてるので、順調に売れちゃうかもしれませんね。

>>802 マンション掲示板さん
それはないでしょう。
海老名のパイをリーフィアと取り合っているので、お互いに値下げをしない限り販売は長期化すると考えるのが妥当。

>>803 マンション検討中さん

昨年末の話ですが、二棟目は全体的に値を上げてくるそうですよ。
リーフィアは全体的に値下げ方向なので、どちらか迷うことになりそうですね。

>>804 マンション検討中さん
価格の是正が双方行われる様ならば、グレーシアの勢いも硬化するかもしれませんね。

>>803 マンション検討中さん
802さんの意見は、そのパイを取り合うはずのリーフィアが期待はずれのために比較してた層がグレーシアに流れ、人気が出るってことかと思いました。

>>806 マンション掲示板さん
802です。補足ありがとうございます。
806さんのおっしゃる通りです。

ただ、804さんの言葉も成る程なと思い、
805の通りで、長期的に見れば803さんの言われるよう、販売が長期化する可能性もあるなと思った次第です。
価格が今のままなら、802の通りです。

>>806 マンション掲示板さん
それはないでしょう。
お互いに、第1期で半分以上は売れないと苦しい。リーフィアが半分以上売れれば、グレーシアにも可能性が出てくる。

リーフィアは今のままでは厳しいことを認識し、既に何段階も価格を下げています。
今後も下げ続ければ、魅力的な物件になる可能性も高いです

私としては、一家族が家を買う上で重要とするところが、グレーシアにあるか、それともリーフィアにあるか次第かなと思います。（比較はこれまでの掲示板である通りです）
価格も間取りや方角によっては大きくリーフィアが高いものもあれば、同等かグレーシアが高いものもありますので、どこまで広さと方角と価格を合わせた上で検討できるかだと思います。
私としては、ある程度広さも欲しく、価格も上限があるので、グレーシアを検討しています。もし、価格がいくらでも、、、という事であればリーフィアも検討しているかもしれません。

>>809 マンション検討中さん
グレーシアとリーフィアの価格が同じになったら、リーフィア1択。不動産の常識を無視した価格設定はありえない。

>>811 マンション検討中さん
そうでない人が多いから、既にほぼ同じ価格なのにリーフィアは値下げ、グレーシアは値上げに動こうとしてるんだと思いますよ。

同価格になれば、一定数はリーフィアに移る可能性はありますね。

>>811 マンション検討中さん
同意します。価格が同じなら、それでも立地<実需でグレーシア選択も否定しないが、リーフィア優勢な気がする。

多分、価格は逆転するでしょうね。
リーフィアが一期から延期してる間に、グレーシアは早くも2期を始めようとしています。
多少下げた位ではリーフィアは苦戦すると思われますので、価格勝負に来て欲しいですね

マンションを不動産としての財産として見ていたり、立地や駐車場を重視する人はもちろんリーフィア。そうは見てなく、徒歩3分5分違いを許容した上で、マンションを住まいの満足度や安心/信頼性として重視する人は同じ価格でもグレーシアなのかも。

>>814 マンション検討中さん
また突っ込まれそうだが、
もちろん距離もグレードも違うけど
高値苦戦で値下げ価格勝負求められ、
一方安めで2棟目値上げも言い、
エビミラパークの関係の様…

>>811 マンション検討中さん
価格が同じで、差異が駅距離のみならば、もちろんリーフィア一択。
ただし、お互い良いとこ劣るとこあり、建物自体や実需的にはかなりグレーシアが優位なので、一概に駅距離だけで決める事は出来ないと思われ。
不動産価値ならば、リーフィア一択は言えるかも。マンション購入や売行きは断言出来ず、結果次第。

価格差があろうとなかろうと実需の満足度重視ならグレーシア一択、より駅近主義ならリーフィアになるだろう。

どうしてもグレーシア優位に見せたいようだが、掲示板の投稿数をみても注目度が全く違う。横浜北仲は別格として、リーフィア1400に対してグレーシア800。しかも、販売開始はグレーシアの方がずっと早かった。

私はグレーシア契約者ですが、価格差が無くなるまたは逆転するのであればリーフィア一択になります。施行会社と階高の差はあるものの、駅からの距離はそれを上回る価値があります。(駅使わない人は別ですが)
リーフィア安くなるなら、ビナガーデンズの開発費上乗せぼったくり価格ではなく最初から安くしてほしかった。いたずらに相場を上げただけですね。

>>821 eマンションさん
リーフィア工作員の方、朝からお疲れ様です。相変わらず分かりやすいですね

>>821 eマンションさん
自分が検討してる向きはリーフィアと価格差無かったよ。施工会社と階高の差もそうだけど、グレーシアを選ぶ人は海老名No.1ハイグレードと2分駅近の低グレードを比較してることが多い。
投資家層で無ければグレーシアに軍配があがるので、リーフィアは値下げと延期を余儀なくされてるんだと思いますよ。
値が全体的に逆転するなら、良い勝負になると思います

>>822 マンション検討中さん
本当に契約者ですよ。私がグレーシアにしたのは、リーフィアに比べて安いのと家族含めて駅の利用頻度が少ないため施行会社とグレードを重視したからです。
ただし、一般的には駅に近ければ近いほど資産価値はあがるので、価格が同じもしくは逆転すればリーフィアに軍配が上がるというだけの話。
そもそもリーフィアはぼったくりと書いてるのに工作員扱いされるとは。。。

>>823 マンション検討中さん
値段変わらないくらいにリーフィアが下がったのでしょうか。私が検討してた夏ごろの予定価格では、リーフィアの方が坪20近く高かった気がします。高階層はほぼ同じ価格だった気がします。

>>825 eマンションさん

すみません、私はまだ今年リーフィアに行っていないので書き込みを見てです。
リーフィアは販売延期と全体的にまた下げてるらしいので、価格が逆転してる可能性もあります。

>>823 マンション検討中さん
昨年末両MRに行ったものです。
価格差のない部屋なんてありました？同階だったらリーフィアの方が高い印象しかありませんでしたので、価格差の無かった部屋がどのタイプなのか教えて欲しいです。完全に見落としてました。
両者を比較して検討したいです。

がせネタですね。
リーフィアは下げてませんね。
もちろん住戸による調整はありますが。
グレーシアは販売までに何回か下げました。
それでもグレーシアは半分も売れず、悲惨な状態。

ぐれーしあさんはここまで人気のためもう部屋がないですね！
完売おめでとうございます。
2棟目も期待しましょう！2棟目の掲示板は上がるのかな、、、
もう今更行っても部屋がないっていうことね、、
ちなみにキャンセル出ました！連絡来た人がいたら教えてくださいね！
どの部屋か、、、部屋によっては検討できるかも

>>829 匿名さん

小田急さん朝からお疲れ様です。
リーフィアスレで小田急は他のスレでネガ吐かないと言っていたのにこれだから笑

>>828 マンション検討中さん
残念ながらグレーシアの値下げはプレミアム住戸のみで、一般住戸の値下げはありませんでした。
リーフィアはかなりの部屋で値下げ調整をしているのは、皆さんご存知の通りです

延期や再値下げすら隠さなくては厳しくなってきたか、
頑張れリーフィア、負けるなリーフィア

東京から遠いというのが、ネックなのか。10年間ロマンスカー無料とかしないと厳しいのですかね。

>>828 マンション検討中さん
値下げや値上げは明らかな値段変更でしょうけど、
価格調整も調整という名の値段変更ですよ。

調整だけでは上がる方向もあるので、より値下げより目立たず、デベ的にはやりやすいです。値上げする場合もやりやすい。
前後の価格表を見れば、調整で値下げが多いのか、値上げが多いのか明らかだと思います。

>>831 マンション検討中さん

グレーシア北側契約者ですが、価格は2回下がりました。お陰で当初予定より安く買えたので良かったと思ってます。自分だけの限られた知識で断定的な書き込みをすると、リーフィア信者に叩かれる材料になるので、慎重に。

値下げと延期が決まり、とうとうガセでしか戦えなくなったリーフィアは辛いですね

グレーシアは一番安いし、場所も選ぶ事が出来る最初が1番お得だったのでしょうね。

>>837 マンション検討中さん
ウエストは値上げ確定なんですか？

>>838 マンション比較中さん
まだ価格確定してないので、断言は出来ませんが、先行きが良さそうな事もあり、上がると聞いています。今後の人気次第ではないでしょうか。

>>839 マンコミュファンさん

ありがとうございます！契約者は値下げされちゃうと複雑ですね笑

この掲示板を活用している方々は、その価値を認識しておられると信じます。

既に第1期販売（総戸数の50%以下）を終えたグレーシアの書き込みが、800台。
未だ第1期販売されていないリーフィアの書き込みが1400台。

注目度が違いすぎて、比較にならない。
蓋を開けて見れば、リーフィアの販売戸数は50%以上は確実だろう。

あ、無理ポジ、ネガが多いからはなしね。
グレーシアだって、第1期間近の時は相当無理ポジ、ネガが多数派あった。

リーフィアは既に何回も値下げを繰り返しています。いったいどこまで下がるのでしょうか、一期から延期ですから今後も下がる事間違いなしと考えると、今買う人は確実にカモになってしまいますね。

リーフィアは叩かれる要素が多いのと、無謀な戦いを挑んで掲示板が荒れているだけですよ。
実際は不人気で延期です。一期からの延期はなかなかないことが、深刻さを物語っています

>>843 マンション検討中さん
内容がどうのこうの言って、書き込み数の違いをごまかさないで。この掲示板の存在価値そのものを否定することは、ここに書き込んでいる自分を否定していることと同意。

くりかえすが、この掲示板を活用している方々は、その価値を認識しておられると信じます。

既に第1期販売（総戸数の50%以下）を終えたグレーシアの書き込みが、800台。
未だ第1期販売されていないリーフィアの書き込みが1400台。

注目度が違いすぎて、比較にならない。
蓋を開けて見れば、リーフィアの販売戸数は50%以上は確実だろう。

あ、無理ポジ、ネガが多いからはなしね。
グレーシアだって、第1期間近の時は相当無理ポジ、ネガが多数派あった。

相鉄（グレーシアタワーズ）と小田急（リーフィアタワー）が子供の喧嘩。見ている分には面白い（笑）

書き込みは少ないのは事実ですが、リーフィアは不人気で一期から延期になったのも事実ですね

>>844 マンション検討中さん

リーフィアスレでも書きましたが、人気とスレの伸びは関係ないよ。エビミラみてたらわかるでしょ。

>>847 マンション検討中さん
エビミラ同様、下手したら末期に購入者による上げや下げ禁止・検討者見下しや排斥まで想像できるんだが笑

>>848 検討板ユーザーさん

駐車場しか売りがない所や、販売延期を余儀なくされた所など、リーフィアはエビミラの再来ですね

>>849 マンション検討中さん
リーフィアの残念なとこは、駐車場だけではなく、立地はあれだけ良いのだから、そこに胡座をかかず、高くても良いので中身も見合った良いものにすれば良かったんだよ。
ビナガーデンズの開発費に回したいか分からないけど、コストカットばかりで、しまいには階高圧縮。それで見合った額じゃないと値下げにいくのは本末転倒だと思う。本当に戦略的にもったいない。
もちろんグレーシアの存在やグレーシアが目を見張るハイグレードにした事も大きいが、二俣川や板状グレーシアもあったので想像出来なかったのかな。

リーフィアは空地を削ってまで自走式を作って正解だったと思う。
海老名は供給過多なので、もし自走式が無かったら、この程度の値下げや延期では済まず、今以上に苦戦を強いられてたはず

事実ベースで話すと、リーフィア要望書既に163件集まってるとのこと。
グレーシアは120戸販売だったが、成約111戸で半数すらクリアできず（それすらも怪しいが）。
リーフィアは登録開始を1月末にした分、この連休の追加もかなり見込めるようで、その差は際立ってくる。
グレーシアは窮地に追い込まれそうな雰囲気。
特にルートイン眺望、鉄塔眺望住戸は竣工後も売れ残ってるじゃないかな。
リーフィアはそんな劣悪環境住戸はないので、順調に消化しそうな気がする。

>>852 マンション検討中さん
ある意味尊敬します！その揺らがない精神

>>850
本当にその通りだと思う。グレーシアがどうこうより、小田急の戦略ミス。あの立地なだけに勿体無い。

>>852 マンション検討中さん

グレーシアは残り9戸のうち、最低でもいくつかは売れたはずです。

あとはグレーシアは売れている部屋と売れてない部屋がかなりはっきりしている印象です。
売れているのは南側の角住戸２タイプ、北の角、2ldkの部屋は二期でも残りがかなり少ないです。

あまりお役に立たないかもしれませんが、ご参加までに。

実際の入り口まで歩いてみたが、線路横の歩道に食べ物屋の排気が面していて、横を通る時に生暖かい風や匂いがかかるのが気になった。気にならない人もいるだろうけど。

>>856 マンション検討中さん

同意。線路脇の汚さったら。
ららぽーと行くには横断歩道なくて、すぐ隣なのになかなか入れないし。

>>857 マンション検討中さん

同意です！
線路沿いが汚いのもそうですが、あそこの道が夜暗そうで心配です。
あと、おっしゃる通り、横断歩道無いのが本当に痛いです。リーフィアからだと少し遠くなりますが、車通り多いところを横切らなくていいのはメリットだと思い、ギリギリまで悩みました。

子供たちも多く住むでしょうし、横断歩道出来ると良いですね。

外を歩く時間は僅かです。一方家で過ごす時間はそれに比べると果てし無く長いはずです。

そんな長い時間を圧迫感のある低グレードマンションで過ごしたくない、そう思う人が多いのがこのスレだと思いますよ。

家で過ごす時間が長いで思い出しました。
地味なところですが、同じ80平米台のお部屋ではリーフィアよりグレーシアの方がお風呂が広いところに惹かれました。

>>860 マンション検討中さん

本当にあのお風呂は羨ましいです。
私のところは普通サイズなので、あの大きさにして欲しかったです。

本当に良いですよね、あの大きなお風呂。

>>861
大きいと水道代もかかりますし、掃除も地味に大変ですよ。

>>858 グレーシア契約者さん

マンションの出入口考えたら横断歩道は導線上に確保されてると思いましたが、MRの位置にマンション建つと勘違いしてます？
リーフィアは遠いだけでなく階段の上り下りが発生するのがしんどいのと、今はリーフィア周辺は夜すごく暗いですよ。
子育て考えるとリーフィアはどの小学校からも遠いのとどちらになるかわからないのがネックでした。

>>862 マンション検討中さん
確かに水道代かかりますが、大きいお風呂はやっぱり魅力的だと思います。長風呂する方だと掃除の苦よりお風呂時間の満足度の方が勝るかと。

>>863 マンション検討中さん

教えていただきありがとうございます。駐輪場の出入口と勘違いしていたかもしれません。
リーフィア周辺もたしかに暗そうですね。

リーフィアは駅からエレベーターやエスカレーターで下りた時に道路を渡らないといけないのに
横断歩道だけで信号がない。
2回通ったが2回とも右から車が来たので危ないと思った。

>>859 マンション検討中さん

階高たかが10cmにこだわって、残飯臭を受け入れることを選択する。人それぞれですね。
実際こう言うのがマンションの価値を落とすんですけどね。

>>866 マンション検討中さん

めぐみ町内は全然信号が無いのでドライバーのマナー次第なところがありますよね。
マンション増えて車増えると思うと小さいお子さんがいる家庭にとっては危ないかも。

>>867 マンション検討中さん

天井高は10センチですが、階高は50～60センチくらい差があります。その差で上下の防音具合は変わりますよ？
残飯臭といっていますか、四六時中臭ってるわけではないですし、飲食店という意味ではビナガーデンの中にもあるのですが。。。

>>869 マンション検討中さん

必死ですね。何を守りたいのですか？

駅近2分に拘って、最低レベルの低グレードのコストダウンマンションを選択する粋な選択

>>871 マンション検討中さん

実際には半分すら売れないグレーシアと販売遅くても既にグレーシア超え確定のリーフィアでは人気の違いは明らか。必死に頑張ってるけどどちらがマジョリティかよく考えた方がいいと思う。周辺環境悪く、マンションたってからの違いが想像できない人は価値の下落を受け入れるしかない。永住ならいいというが修繕積立金が37000円に跳ね上がる事も知らずに買った人がこの掲示板にいたのはビックリした。

ハイグレードタワマンを横目に見ながら、日々階高圧迫低グレードタワマンで過ごすのが、マジョリティ

>>872 マンション検討中さん
リーフィア板名物の明らか君が、グレーシア板に見参！

日々イメージ工作お疲れ様です。
いくらイメージを取り繕うとも、事実は変わらない。
今後も巡回頑張ってください。

>>872 マンション検討中さん

どっちもどっちですが、あなたも十分必死に頑張ってるようにみえますよ。わざわざグレーシア版まできてネガして。

>>875 マンション検討中さん
仕様が低いかもと言われパーク板にまで来て持論展開したリーフィア推しもいるようです。
立地が良いし、仕様気にならないや関係ないと言いつつ、その実は1番気にしているのはリーファア推しではないのでしょうか。

>>868 マンション検討中さん
確かにそうですね。信号全然なくて、今後は車通りも増えそうですからね。
参考になりました。

>>877 マンション検討中さん
リーフィア付近は現時点でも朝夕、駅までの送り迎えで路駐が多いです。子供の飛び出しには注意した方がいいです。

>>878 マンション検討中さん
877です。私は県外からの検討者なのでそれは知りませんでした。
貴重な情報をありがとうございます。もしリーフィアにしたら車通りには注意が必要ですね。

グレーシアの出入り口付近の線路沿いの通路は歩行者と自転車しか通れないけど夜暗そうだった。

>>874 マンション検討中さん


そうですよね。修繕積立金３７０００円は嘘ですよね。

>>881 マンション検討中さん

修繕積立金37000円はほとんど正しいです。
25年目〜の金額ですが、38000円くらいです。

>>882 グレーシア契約者さん

ありがとうございます。
そうなんですね。結構上がるんですね。機械式駐車場の関係ですかね。

修繕積立金を少なく見積もってるか、余程低グレードで無ければ、将来的にどこのタワマンを買っても駐車場抜きで維持費は5万を超えてくる。

この程度で厳しく感じる属性なら、グレーシアもリーフィアもとても無理。
大人しく板マンに行った方がいいよ。

板マンなら、約半額になるから

板マンは、地震で倒壊してるけど、タワマンは歴史が浅いせいもあるがない。

>>883 マンション検討中さん
修繕費については以前も議論があったので
>>751や>>752あたり、その付近の書き込みを参考にされて下さい。

将来的に維持費5万円だと、余程値を下げないと売れないのかな。

>>888 マンション検討中さん

リーフィアは何度も値下げを繰り返しているそうですよ

>>889 マンション検討中さん

将来売り出す時も気になります。

>>884 マンション検討中さん

なんか、嫌な言い方されますね。
グレーシアとリーフィアどちらも銀行の仮審査も通ってて正直悩んでます。
リーフィアの掲示板にありましたが30年で100万円以上の差がつく、みたいですね。
あちらは最後でも２万円台だったと思いますので、やはり同じタワマンでも高いと言わざるを得ないですね。
もっともリーフィアだってもっと上がるかもしれませんが、機械式駐車場ではないので、それほど心配はしていないです。

>>890 マンション検討中さん
余力がないなら板マン推奨です、家を買って切り詰め生活なんて本末転倒

>>891 マンション検討中さん

低グレードが気にならないならリーフィアも良い選択だと思いますよ、これから値段ももっと下がると思いますし

>>892 マンション検討中さん

こんなこと掲示板で言いたくないのですが、勘違いされてるようなので申し上げますと、マンション二件貸しているので余力はあります。
海老名を終の住処にしようと思っているのですが、人に貸してるとキャッシュフロー目線で見てしまうので、割高だと思った次第です。価格がさほど下がらなければ10年ぐらいで売って住み替えてもいいのですが、その修繕積立金がネックで売値が下がりそうな気がしてます。

>>894 マンション検討中さん

投資なら論じるまでもなくリーフィアの投資部屋がおすすめですよ

>>891 マンション検討中さん

修繕費計画はリーフィア、グレーシアで比べるのではなく、世の中に出ているタワマンと比較すべき。確かにグレーシアは高めに設定がされているが、逆にリーフィアは安すぎる。おそらく追加徴収が発生すると踏んでます。

>>894 マンション検討中さん
よくわからないのですが、永住予定でなぜ転売価値を気にするんでしょう。
特にマンション等保有していない庶民からしたら、他マンションの収入があり余裕があるなら、転売価値よりご自身のライフスタイルを重視されれば良いのに、と思いました。

>>897 マンション検討中さん

永住の場合自分が支払うので修繕積立金が高いと思った次第です。
それを避ける場合は、転売も選択肢に入ります。
２件の家賃収入があるとしても、定年になると今よりは余裕はなくなりますからね。
ちなみに私は投資家ではありません。
二件とも住宅ローン減税の恩恵がある期間自分で住んで、２年後にはローンも完済する予定です。

>>898 マンション検討中さん
修繕積立金が高いと感じる様であれば、属性やターゲットが違うと思われますので、別の物件が宜しいかと思います。

実需目的の人は、修繕積立金が少な過ぎないことを望みます。ギリギリの属性の方をブロック出来たり、修繕管理をしっかりと行え安心だからです。鹿島系の物件は、比較的余裕のある積立方をする傾向にあり、グレーシアもこの類の物件になります。

一方、投資目的は適切な修繕金積立を嫌います。自分が保有する間は出来るだけコストをかけずに売り抜き、投資収益を最大化したいからです。小田急、三井住友建設物件の積立金傾向については情報が無く存じませんが、リーフィアは安過ぎて危ない水準までではないものの、こちらの傾向があります。

>>894

私も現在１件貸していて、購入後、現住居も賃貸に出すので、同じような状況です。
グレーシアの駅から５分という表記は、５〜１０年後に賃貸に出す際に、かなり不利になる検索条件だと思いました。
やはり、リーフィアの方が、今後の自由度が高まると思い、リーフィアを選択しようと思います。

>>899 マンション検討中さん

グレーシアのマンション管理説明会で、管理費修繕積立金等のトータル維持費の比較が出てました。
二俣川のグレーシアタワーとの比較を出されましたが、
高いのは、鹿島基準ではなく、相鉄基準なのではと思っています。
そういう条件でゼネコンと契約するスタイルといった方がいいですか。
あと比較に出てたのは武蔵小杉。
幾ら何でも海老名なんですから、武蔵小杉のタワマンと管理費込みで安いっていっても説得力が全くなかったですね。

>>901 マンション検討中さん

すいませんが、なんで地域と管理費が紐付くのか教えてほしいです。

>>900 マンション検討中さん
あなたは属性が違うのでリーフィアが良いと思います。
良い選択をされて下さい

リーフィア板からですが、三井健太の住みたいマンションにグレーシアが掲載され、建物評価やミクロ的な立地でかなり高評価されたようです。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

郊外立地にはかなり厳しい人なのに凄いですよね。
リーフィアはまだ販売されてないので、掲載はこれからみたいです。

管理費合わせると維持費5万円では済まなくなるのでは。

>>903
グレーシアは、購入希望者、検討者を、属性によって差別しているのですか。残念な企業理念です。
リーフィアもグレーシアもどちらもそれほど属性は変わらないと思います。

都心の一等地のタワマンと海老名のタワマンの属性は、はっきりと違いますが。

>>902 マンション検討中さん

地域ではなく、販売価格と紐付きます。
これは、専門の方なら皆ご存知だと思いますが、榊淳司さんの著書を引用すると、

「一般的にマンションの管理費や修繕積立金は、マンションの新築時販売価格に比例して設定されている。」
「高額マンションの購入者は所得が高いので多少管理費や修繕積立金が高くても文句を言わずに払う。」
「そもそも、大規模修繕工事にかかる費用は同じである。」
「ではなぜ差が出るのか。」
「管理会社（相鉄）が多くの利益を取っている。」

つまり、武蔵小杉のタワマンが多くの利益を取っているのなら、そういった属性に合わせているので理解できるが、
グレーシアで武蔵小杉並みの修繕積立金を取るのは、相鉄が利益を取っているというだけでなく、属性には不釣り合いな修繕積立金を押し付けていることになる。

>>906 マンション検討中さん

私はグレーシアを購入する一人であり、同時にリーフィアを購入する一人でもあります。
実需、投資とターゲットが違いますので、より属性に近しい方を購入されるのが公開が少ないのかなと思い個人的にアドバイスをさせて頂いたまでです。
当然、リーフィアの総意でも、グレーシアの総意でもありません。

タワマンに限らず、修繕積立金は最初の金額で間に合うところは殆ど無いですよ。
オハナが確かずっとそのままというのをうたい文句にしていますが、それ以外は目先の金額を安く見せる為に安く設定しています。
タワマンは板状マンションより基本的には高い修繕金額が必要になるようです。
共用部が板状マンションより一般的に多く、ゴンドラでの施工等色々修繕にお金がかかるからのようです。
ちゃんとした管理組合があるマンションは、30年計画で㎡単価250円以上を早い段階には設定するようです。というか、それ位しないと普通は途中で一時金を取る事になりますよ。
私が住むマンションは板状でほぼ共用施設も無いのですが、それでも今の平米100円を本当なら300円にしないと間に合わなさそうなのに250円でギリギリ賛同を得られるかどうか、という事で暗澹としています。(うちは60年で今計算しています。今のマンションならちゃんと手入れすれば100年持ちますが、それは余りにも先の事という事で一旦60年で計算して貰いました)
管理費を減らして修繕積立金を上げるというマンション管理士もいるようですが、管理費も下げる範囲は限定されていますから、結果的に修繕積立金を値上げせざるを得ないのが通常です。
ちなみに、二俣川のタワマンでは営業担当の方からあとから5倍になる、とさらっと言われました。ちゃんとしているところは途中でかなり上げるようにする、という事だと思います。

>>907 マンション検討中さん

投資用コンセプトの物件と比較しても意味がありません。
投資用は修繕積立金を安くするのが正義であり、途中で売りぬく為に作られています。

またグレーシアは一般的な実需タワマンと比べ特段に高い積立金を擁するわけではありません

>>910 マンション検討中さん
じゃあ、投資向けでリーフィア買う人はとても良いけど、実需向けでリーフィア買う人は全然足りなくなるかもしれないと言ってて将来涙目じゃん

911さん

910 マンション検討中さんではありませんが、リーフィアは12年目と24年目、大規模修繕の時に一時金を取る設定になっていますよ。
投資の人はその前に売ると思いますが。

>>912 通りすがりさん
あざす！
つまり一時金もあるのでリーフィアとグレーシアの修繕金総額はそんなに変わらなくどちらも計画としては同じって事ですね！

>>912 通りすがりさん

タワマン投資家の殆どは1回目の大規模修繕前に売ろうとしますので、どうでもいい話です。

>>904 マンション掲示板さん

海老名自体がダメみたいなんですが、あの三井健太にマクロ的には全く問題ないと言わせるとはかなり高評価ですね。
建物も品質がこれだけ高ければ申し分なしだと。

比較検討してる身としては、リーフィアの評価も是非やって頂きたいです。

リーフィアの修繕一時金は20万×2と聞きましたので、グレーシアの方が高いのでは。

>>916 マンション検討中さん
じゃあ910さんの話だとリーフィアは足りないのではないのでは？
リーフィアも投資向けとはいえ、自分で住み永住検討する人もいそうで

>>907 マンション検討中さん


うーん。
修繕費変わらないんですよね？
修繕費足りないマンションも出てきている中で、武蔵小杉と比べて同じだけ取ると相鉄の利益になる理由がさっぱりわからないです。
管理費が高いというところに対しての意見ならまだわかりますが。

10年先の修繕費ならまだしも、20年、30年後の修繕費を今議論しても所詮計画なのでどうなるかわかりません。計画通りにならないマンションが多いという意見もありますし。
個人的には、将来計画外の徴収があっても支払いに賛同できる住人が多い方が良いです。そのようなマンションの方が管理組合も円滑にいきそうです。
単純に現時点での修繕費計画を比較して、マンションとしていいか悪いかを議論するのは何か違うかなと思います。

>>913 eマンションさん
一時金入れても現在の計画ではリーフィアがかなり安いです。特に20年目以降

計画外の徴収はない方が良いな。
ギリギリの属性ではないけれど。
どうしても必要なら仕方ないが、住人も賢くなければね。

グレーシア信者は前向きでいいね笑笑
永住頑張って！

921: マンション検討中さん

計画外の徴収があると、払えない人が出て来ます。
すごく優秀な理事長さんのいる管理組合で、3年も前から徴収するとアナウンスしていたのに、100戸位ある中で3戸払えなかったところが出たそうです。
高級マンションだって途中で給与が下がったり事業がうまくいなかくなったりで急な出費が出来なくなる人は何百戸もあれば出て来ると考えていた方が自然です。
なお、10年位をとの事ですが、あっという間に10年は経ちますよ。
先々足りないと計算出来ているのに払わないのはアリとキリギリスの後者と一緒だと思います。
払えなくなった人に払って下さいというのはキツいですよ…。
管理会社は3か月位しか督促してくれないので、あとは管理組合の仕事になります。

現時点で20年目以降特に安くなるリーフィアの方が、計画外徴収の確率が高くなりそうな気がするのですが。

>>924 マンション検討中さん
同感です。少し無理めのネガに思います。

タワマンの大規模修繕問題もあるので予測つかない。。

タワマンは板マンより総じて修繕にお金がかかるのは、検討者なら誰でも知ってますし、それを許容できる人しか買わないでしょうね

>>926 マンション検討中さん
知ってる人ほどタワマンは避けて
低中層の高級マンションか戸建てを
最後には目指すと見た事ある

でも投資や万一修繕問題ありそうなら
買い替えするつもりで買えば問題無いと思う

>>928マンション検討中さん
その時はかなり値が下がりそうですね。

>>929 マンション検討中さん
そこら辺は株などの投資と一緒かも
値崩れしそうならその前に売り切る

>>929 マンション検討中さん

おっしゃる通りですが、それはグレーシアリーフィア関わらずそうですね。

>>931 マンション検討中さん
リーフィアの場合、既に割高だし実需には売りにくいから更に悲惨な状態になりそうです

>>932 マンション検討中さん
いや、駅からの距離が遠いグレーシアの方が売りに出すときには悲惨。

>>933 口コミ知りたいさん

現実性不明だがタワマン神話が崩壊した時点でどっちもどっち

>>932 マンション検討中さん

確かに傾きマンションの懸念があるし、トップレベルの階高圧縮と聞きます。
低グレードなのを妥協したとして、グレーシアと僅か8mの差しかないのに6階も差があると考えると、ここに詰め込まれたら悲惨です

>>928 マンション検討中さん
少し訂正。
修繕問題影響受けない可能性もあるご高齢の方なら終の住処にタワマンは良いかも

>>936 名無しさん

高齢者の方は、リーフィアのプレミアム住戸を相続税対策として人気だそうですよ。
相続税評価は相場で計算してくれるので、出来るだけ割高な住戸を買い、じきに訪れる相続に備えているそうです

＞＞936名無しさん
終の住処の方達は子供に相続する前提だとしたら、
問題ありな物件相続させられたら悲惨なことに。

>>938 マンション検討中さん
確かに低仕様タワマンではなく、実需で住める物件をどうせなら残して欲しい気はする

ルートインの耐震性はどうなんだろうか？
どなたかご存知の方いますか？
あんな薄いのが背中合わせにあるので、大地震が起きた時にドミノ倒しにならなければいいが。

>>941 マンション検討中さん

すみません、
スレ違いでした。
あちらで質問します。

>>941 マンション検討中さん

リーフィア
小田急 駅3分 ビナガーデン内 西口再開発区域内 自走式駐車場 三井住友建設 階高やや低い 24時間有人管理 コンシェルジュあり ジムなし 第1期成約数未定 登録1月下旬予定 価格調整あり 掲示板稿数1700超 2020年1月入居

グレーシア
相鉄 駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 西口再開区域内 機械式駐車場 鹿島 階高高い 管理人あり夜間監視カメラ コンシェルジュなし ジムあり 第1期成約数50%以下 価格調整済み 掲示板投稿数 800超 2019年7月入居

どれも事実

>>943 匿名さん
すみません、間違えました。
あちらに書き込みます。

>>943 匿名さん
色々間違ってますよ

>>943 匿名さん

>>943 匿名さん

それだと、細かすぎるし、そもそも嘘もあって誤認を招きます。

駅5分の鹿島のハイグレードタワマンか、駅3分の三井住友建設低グレードタワマンかが、一番的を得ていて分かりやすいと思います。

>>946 マンション検討中さん

リーフィア
小田急 駅3分 ビナガーデン内 西口再開発区域内 自走式駐車場 三井住友建設 階高やや低い 24時間有人管理 コンシェルジュあり ジムなし 第1期成約数未定 登録1月下旬予定 価格調整あり 掲示板稿数1700超 2020年1月入居

グレーシア
相鉄 駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 西口再開区域内 機械式駐車場 鹿島 階高高い 管理人あり夜間監視カメラ コンシェルジュなし ジムあり 第1期成約数50%以下 価格調整済み 掲示板投稿数 800超 2019年7月入居

どれも事実

>>947 マンション検討中さん

出張お疲れ様です。
事実はこちらになります

・リーフィアタワー
自走式駐車場、駅3分、めぐみ町再開発区域、夜間警備員あり、三井住友建設（傾きマンション）施工 、賃貸に勝る低グレード 、トップクラスの階高圧縮 、激しい梁・下がり天井 、隣接タワーあり、全方向お見合い 、地権者所有部分100mタワマン懸念あり、一期から値下げ、一期から販売延期

・グレーシアタワー
海老名No.1ハイグレード、スーゼネ鹿島施工、扇町再開発区域内、トップクラスの階高、駅5分、ららぽーと隣接、ホテル隣接、グレーシア同士はリーフィアより至近見合い、機械式駐車場、一期予定通り販売、239中111即日契約

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14131245/

タワーマンションは永住に向かない、
という側面も考慮しつつ人生設計が必要ですね。
基本的にタワーマンションの購入者は
資金計画に余裕のある人のみであるべきだと思います。

投資物件が多いリーフィアはさらにその傾向が強そうです。
一方グレーシアも建物当たりの戸数が少ないので、
戸当たりの修繕費は高くなる傾向にあります。
どっちもどっちですかね。

>>949
なるほど。
グレーシアは１等当たりの戸数が少ないタワーマンションなので、永住には向かないのですか。
実需の方には気をになるご指摘です。

>>950 マンション検討中さん

焦りすぎてタイポしすぎ。同じようにタイポする方が、早朝と昼と夜に出てきてるみたいなので同一人物で本当にリーフィアの営業さんなんじゃないかな？

>>950 マンション検討中さん
あなた毎回どちらの板にも同じの書き込んでて必死すぎ

>>952 マンション検討中さん

950は俺じゃないよ。勘弁して笑

誰かルートインの耐震性能知ってる人いないんですか？
ドミノ倒し不安で、グレーシア買えないじゃないか！

>>949 匿名さん
修繕費もタワマンは一般的に巨額かかる、でグレーシアは普通との話がどなたかが話していた。リーフィアはグレーシアより修繕費安く済むなら良いが、もしも想定が甘かったら記事のここら辺大丈夫か？外国人も投資目的もキーワードが聞き覚えあります。

「外国人が多く住んでいたり、投資目的で買い荒らされたりしたタワーマンションの管理組合では、大規模修繕を前に四分五裂する危険性も少なくないでしょう」

「以上のような現状を考えると、最悪のシナリオは複数存在する。大規模修繕に伴う追加費用の要請を嫌がり、所有者が退去、住民減少に伴って修繕費が捻出できなくなるパターン。「自分が生きている間、タワマンが保てばいい」と判断した高齢者や投資目的の中国人所有者が、管理組合で修繕反対論を唱え、収拾がつかなくなるケース――といったところだ。」

「修繕が実施できなければ、資産価値の下落は確実です。そうすると資産に余裕のある入居者や、外国人投資家、法人購入分は売却して逃げ出す可能性が高くなります。金銭的余裕の乏しい層だけがタワマンにしがみつき、いわゆる“負動産”を連想させる状態になるはずです。空き戸だらけのタワマンに、僅かな高齢者がしがみつくようにして住むわけですから、率直に言ってイメージは最悪です。不動産価値の下落が周辺の治安に影響を与えれば、一気にスラム街が誕生することになります」

>>954 マンション検討中さん
リーフィア板ではこちらが話題になっていますよ。

リーフィアの場合は
・リーフィア自身が傾むいて倒壊しないか
・周りの2兄弟が傾いて倒れてこないか
が非常に心配です。

傾きマンションの実績があるだけに、ネタですまない怖さがあります

>>955 匿名さん

必死に買いてるが長すぎて読む気もしない。修繕積立金38000円はババ抜きだな。

>>954 マンション検討中さん
耐震性能までは分からんが、
下記らへん見ると、ゼネコンは
かのスーゼネ鹿島みたいよ。

町の造成からグレーシアまで扇町は何かと鹿島だな本当。スーゼネ鹿島なので、耐震性能は信頼でき、問題無く安心できると予想される。

http://miyairi-iw.co.jp/result/page/4/
http://kawai-kogyosho.co.jp/achievements/list/
http://www.toubugas.co.jp/works.html

>>957 マンション検討中さん
全然必死でも大変でもなく、ただのコピペだよ。

949さんのソース記事でも良いけど、
リーフィアグレーシアいずれの場合も
タワマン永住するなら多分ちゃんと読んで、
リスク理解して住んだ方が良いと思われ。

>>959 匿名さん

タワマンは永住しないに限るね。ありがとうございます。

>>960 マンション検討中さん
と言ってもソース元949さんの記事にも記載あるかもだが、きちんとした管理組合がしっかりと管理運営出来ていて、住人個人個人の問題無い資金計画や余裕のある修繕計画がされてれば、問題無いんだろけど。
でないと、世にタワマン多いので、全てがダメなら、本当に修繕問題でタワマン神話の崩壊、タワマン自体が避けられるとなるかもよ。なので、ワーストケースとして留めておけば良いくらいの問題無さだとも思ってる。

>>957 マンション検討中さん
毎回毎回38,000円出してくる人いますけど、ネガイメージを植え付けたいのでしょうか。もしリーフィアが計画通りにいかなくてそれ以上になったらどうするんだろ。リーフィアが計画通りにいく保証なんて何もないのに。

38000て何平米の何タイプの話してるの？

イースト、ウエストの修繕時期を分ける場合、
それぞれ2年かかるとして、合計3～4年は同じ敷地で大規模修繕をし続けることになる。
想像すると結構ウザいと思う。

リーフィアも隣接タワーが高田順次、修繕されるし、
エビミラもパークもある時期に海老名は一斉に修繕することを考えるも
かなりウザイと思う。
こういう想像は永住するなら大事だね。

>>962 マンション検討中さん
リーフィアは多分計画通りに行かないと思いますよ。いくら機械式駐車場がないからといって、20年目から10年間、2万ちょっとで据え置きなんて絶対無理だと思いますから。

>>963 マンション検討中さん
38000円は75m2くらいの部屋じゃないでしょうかね。大体25年目以降の数値ですね。

>>965 グレーシア契約者さん
リーフィア計画通りに行かないなら本当に大丈夫かなぁ…
949さんの話。外国人・投資家・高齢者、、
収縮着けば良いけど。ビナガーデンズも海老名の中心の1つなのだから、スラム化とか発展の為にもいくない。

>>966 マンション検討中さん

965です。マンション投資とかしているわけではないので、そんなに詳しくは他のタワマンのことはわからないのですが、リーフィアは事前に自分で勉強して想像していたよりも修繕積立金が安くて心配になりました。
グレーシアはタワマンならではの金額で妥当だと思ったのですが、機械式駐車場が30年で計算されている点が少し心配です。30年もたなかったら追加徴収みたいなのがあるのかどうかなどの心配もありますので、お金の悩みはどちらを選んでもついて回りそうですね。

966さんの投稿の通りですが、リーフィアの方がより色々な層が来るだろうと思い、そうすると管理組合等の話し合いがまとまりにくい、もしくは自分の考えと遠い方針になってしまうのでは？との心配から迷いに迷ってグレーシアを選びました。
誤解の無いように申し上げると、グレーシアでも投資目的の人もそこそこいるみたいなので結局は住み始まってみないとわからないですけどね。

グレーシアにも愚かな人が出没してるんですね。

誰もおじいさんのご意見番聞いてません。
勝手にランクをつけるんじゃぬえよ。

>>967 グレーシア契約者さん

リーフィアは機械式駐車場ないから、そんなもんなんじゃないかな。
グレーシアの維持費は武蔵小杉並みだから、ぼったくってると言わざるおえない。
富裕層の取れるところから取るなら理解できるが、海老名でグレーシアぐらいしか買えない層にこの修繕積立金を押し付けると、将来払えない人も多数出てくるだろう。
さらにその金額を前提とした売却価格になるので、海老名の他の物件より、売却価格は下がるだろうね。

>>969 マンション検討中さん
返信ありがとうございます。
大変参考になりました。

グレーシアでも修繕積立金は高いのですね。
将来払えない人が出ると言うことは考えていませんでした。

勉強になりました、ありがとうございます。

>>969 マンション検討中さん

いや、リーフィアは安すぎるよ。
機械式ばかりに目がいくが、自走式もかなりのお金がかかる。戸数が多いので相場よりは少しは安くなるかもしれないが、それでも安すぎる。
グレーシアは確かに高く見えるが追加徴収無いように高めに設定がされてるだけで妥当な価格に見える。
そもそも管理費ならまだしも修繕費を武蔵小杉物件と比べてぼったくりというのが意味不明。

>>969 マンション検討中さん

自演ご苦労様です。

傾きマンションを施工した様な会社の物件に住む選択はありえません。
傾きマンションのデメリットを覆す様な魅力的な部分があればいいのですが、実際は駐車場くらいしか良い点はなくは、あとはコストダウンの嵐です。
低グレードはまだしも、あんなに階高が圧縮されていると背が縮んでしまいそうです

掲示板って怖いですね。それっぽいこと書いてるようで嘘並べている。修繕費高すぎるとか言っておけば敬遠すると思っているのかしら？

>>972 ハイグレード好きさん

残念ながら自演ではないですね。
967さんの返信と思われます。

>>973 マンション検討中さん

あ、いた。修繕積立金３８０００円に上がるのを知らなくて、買ってしまった方だ。

国土交通省が不安に感じてるタワマンを皆さんが購入されるのはどうしてですか？
永住目的ではなく投資を考えてらっしゃるからでしょうか？
やはり永住の方は少ないのでしょうか？

>>969 マンション検討中さん
機械式修繕って、基本的には駐車場使用者の駐車場収入から見積もられると聞いています。たしかに、駐車場に空きがあって埋まらなければ、不足分を補うために駐車場使わない人も含め修繕費に含まれるかもしれない。

ただ、結構駐車場全体に対し少ないので埋まって空き無く、駐車場維持率的に修繕積立金にそんな見積もられてない気がします。

もしそうであれば、グレーシアより遥かに安いリーフィアの方が足りない可能性もあるのでは無いでしょうか？同じくどこかでリーフィアのダイレクトウィンドウだと修繕費が余計にかかるのでは、と話も見た気がします。

本当に大丈夫でしょうか？

977です。一部間違え

全体の住戸数に対し駐車場少ないので、駅近とは言え、駐車場結構埋まったりする気がします。
よって空きはそんな見積もられてなく、基本は駐車場費で事足りて、全体の修繕費の中の空き向けの機械式駐車場費用は少ないのではないでしょうか？

少し先に竣工された兄の板マングレーシアは、
駐車場難民多いとこれまたどこかで見ました。
駅近だが、駐車場数同じように少ないなら足りなく空きも無いのではないでしょうか？

タワマンは歴史浅くギャンブル性強すぎる。
かなり余裕ある人向けですね。

自由通路横に非タワマン高級マンション建たないかな
リーフィアの3棟目建たないならそこでもオケ

＞＞980マンション検討中さん
同意。

結局は知ってる人は避けるとの事で高級非タワマン最強なのかもね。

ホテルみたいに永住じゃないや別宅、投資などなら良いが、永住となるとまだリスクは高い。

民族性や人口密度違うがヨーロッパなどはタワマンは日本程最強と思われてない。むしろ避けられる事も多い。

ただ技術大国日本としっかり整備された規制でタワマン問題無い実績が積み重なって、永住でも全然大丈夫だと期待するよ。

>>980 マンション検討中さん

リーフィア横は巻き添えをくらう可能性があって流石に危ない。
地権者所有地がベスト

ビアメカ跡地に低層高級マンション希望。無理だと思うけど。

>>984 マンション検討中さん
ビアメカ跡なら、敷地広いのでららぽ近い側が良いな。
それ無理なら、扇町の味ん味ん前の駐車場や保育園近くの駐車場でも良い。
駐車場は手堅いから無いのかな〜。

いっそビアメカ跡の北側くらいなら市役所周辺の方が近いかもでそっちに期待もありかも。

>>985マンション検討中さん
市役所周辺良いですね。官公署や病院近くて便利です。

グレーシアのアプリ内のポイントって何につかえるのでしょうか？知っている方おられますか？

>>987 マンション検討中さん
アプリ会社にこの間確認しましたが、まだ決まってませんと返信有りましたよ。

>>988 グレーシア一筋さん

そうなんですね。どんな案が出てるんだろう？

以前、なんとなくアプリから予約したら、営業の方の立場がなさそうで申し訳ないことをしてしました。

ポイントがあることをこのたび初めて知りました。
何かに使えると良いですね。MRに何度も何度も通ったので、
来場ポイントがもらえたらよかったです。

>>991 eマンションさん

内容には同意ですが、荒れるような発言はやめるべきでは？

12/6　返信頂いた文章一部です。

グレーシアタワーズ海老名についても、現在ポイントの特典詳細は未定となっております。
詳細が決定致しましたら、アプリにてご案内してまいりますので、お待ちくださいますようお願い申し上げます。

株式会社　フォーカス

>>991 eマンションさん
人気かどうかがレス数に比例しないだけ。
多い少ないに関わらず人気は計れない。
レス数で計れるのは注目されているか否かとか、話す事があるか否かじゃないかな。

伊藤忠さんのオプションは出てますが、相鉄さんのオプションっていつ頃案が出るのかしら。現在出ているオプションでほしいものがあまりなくて、相鉄さんのオプション待ちです。

>>997 マンション検討中さん

あれで終わりじゃ無いの？
食器棚位しか頼むのないな、それで十分
もしかしたらダウンライトもやるかもだけど

>>998 マンション検討中さん

やはりあれで終わりなのですね・・・
洗濯機の上に棚をつけたかったのですが、オプションではありませんでした。
オプションってこんなに少ないものなのですね。

>>999 マンション比較中さん

食器棚も含めて工務店に頼めば？
その方が安い