［荒らしお断り］貴方はマンション派？それとも戸建派？

１９９じゃないけど。

曜日なんて関係ない「朝起きたら雪が積もっていた」これだけで鬱だ。

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確かに雪は大変だよね。
でもよくいうけど大変だから春や夏が待ち遠しく、また楽しくなるんじゃない？
豪雪というほどの雪なんて札幌ではほとんどないでしょ（今年はあったか・・）
何かもかも楽になっていったら、せっかく味わえる自然を無駄にしているような
気がします。
生き死にに関わるほど重大な問題なら別だけど、雪はそうではないと思う。

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>>203
その通りですね。
たしかに雪国の特権ですね、春の訪れは。
でも家族はマンションで地下駐が一番好きみたいですね。
雪はスキー場だけでいいです。

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マンション住人はマンションに住みたいから住むのであって、
戸建て住民にあーだ、こーだ言われたくないでしょう。（余計なお世話）
だって、管理費や修繕積立金、駐車場代を払っているのは自分だし、
マンショントラブルと戦っているのも自分なんだから
戸建て住民になにか迷惑かけてますか？

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↑スルーーーーーー

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204さん、それはマンションの地下駐しか知らないのでは？
リモコンシャッター付組込車庫も同じじゃない？
それと205さん、それ言っちゃおしまいですよ。
確かにその通りだから。

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>>207
あなたの言うとおりです。
昔のMS買っちゃうと最近の見るの悔しいので、
情報不足です。また聞かせてね
でもそれかっこいいね、高いんでしょ
要は雪かきしたくないってことです

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うちのリモコンシャッターね・・・凍り付いて開かないとき有るのだわ。
開いても歩道部分には雪がコンモリ。
札幌北の端っこにある新興住宅地の里からでした。

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208さん、ごめんなさい。
リモコンシャッター付組込車庫ではありません。
あればなーという願望です。お金あればできるのにね。
ちなみに198さんもいっているけど、除雪はそんなに悲観するものじゃないですよ。
運動にはなるし、近隣の方々と情報交換したり、周辺の治安がよくなるし。
と、前向きに考えています。
確かに疲れるし、呑んだ次の日が大雪だったら大変ですけどね。
まあ、私は多少の除雪を頑張ってでも戸建てがいいなと思っているだけです。

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>>210
ガレージ前に「融雪マット」じゃ＊＊にされる？

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212さんの意見に対して
健康で若く戸建てを選べるから、戸建てを買うんだと思う。
自由にのびのび暮らし、子供を育てる。
そして衰えを感じてきたら、土地代で売却してマンション住まい。
そのころには程度がよく安価な中古マンション選び放題。
頑張って新築でもＯＫ。
子育ても終わって騒音問題もクリア。
だからこそ30代前半の私は戸建て派。
問題はいかに繰越返済するかですけど・・・これが悩み・・・

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>>213
反対意見じゃないのでご了承くださいませ。
現役中は都会でMS、その後は温暖なとこで、
菜園やりながら、たまに遊びに来る孫にこづかいやるのが、
とっとうさんの夢なんだ。
もちろん露天風呂は手作りさ。
そうやって枯れ木のようにパタッと逝ければと。

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214さん
それもいいっすね
できたら鶏なんかも飼ってみたいね。
でも、あまり関係ないけど田舎出身の私としては、やはりたまの帰省
というものは、戸建ての実家を想像しちゃうんですよね。
そうなると老後は戸建てか・・・あれ、さっきの自分の意見と違うわ・・
213でした。

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>>215さん
小生、田舎がありません。(嫌味じゃないのでご了承ください）
何かうらやましいです。
健康な鶏の卵、採れたてのきゅうり、なすび、ハーブティー、、、
夢のようです。
現在MS住人ですが室内で「ユッカ」を観葉してるのですが、
いつも半年で枯れます。
科学物資がすごいからだって、知り合いに言われました。
備長炭を壁に掛けて空気を浄化してますが、気休めかな？

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216さん
やっぱり札幌で生活する以上諦めなければならないものってあるんですよね。
ＭＳだ戸建てだっていっても所詮大気汚染の中ですもね。
ちなみに今観葉植物の話がでましたけど、戸建てで楽しかったこと、
庭の雪がやっとなくなってきたと思ったら、1〜2㎝くらいの芽が出てきていた。
なんか自然や生命ってすごいなと思いました。
ウチの子供たちに見せてあげたいと思い、呼んだら踏みやがったけど・・・

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217さん
ちなみに、室内科学物資の最初の犠牲者は、
ワンちゃんらしいです。（大阪のはなし）突然血を吐いて死んだとのこと。
い〜な庭があって、私だったら毎日デジカメで撮って、
観察日記つけますね。花に囲まれて暮らしたいです。
花は人間みたいに（管理組合・住人）文句言いませんからなごみますよね。

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>>213
子供に情緒を教育するため、庭付きの戸建てが、いいのかな？と
ふと思います。MSは科学製品の集合体。たしかに合理的。

日本人のもののあわれ、繊細な感受性。
私のMSの周囲には、アスファルトとMSだらけです。

このままでは病んでる街東京にいつかはなるのかなあ
そう考えると答えが選べなくなってきました。

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217です。
確かに花や木々は気持ちがいいもんです。
雑草も生えるし、落葉は飛ぶし、大変なこともたくさんだけど、それには
替えがたいプラス要素がたくさんあります。
なんといっても子供たちが元気です。昔なつかしの泥んこまみれの遊びを
是非してほしいとさえ思っています。
今のところこんな戸建てでよかったかなと思えています。
札幌はまだ、これを出来る都市でよかったなと思います。

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札幌も場所選べば十分身近なところで草木を育てる事が出来る都市ですよ。
２１３〜２２０さんのご意見とてもよくわかります。
こうやって考えると家って大切ですよね。

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>>221さん
最近わけもなく、花や草木に詳しい女性に魅かれます。
ハーブに話しかけながら水やりしてる姿は、
知的でセクシーでさえあります。
ああ花の命は短いけれど、
私もハーブになってみたい

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やっぱり戸建てなんだろうね。
東京じゃなく札幌なんだから。
マンション売って戸建を買うより、戸建て売ってマンション買うほうが
うまくいきそうだもね。
そういった選択の幅を持たせるためにも、どっちか悩むなら戸建てにすべき
なんでしょう。

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家付きで生まれてきたやどかりや亀がうらやまし〜
人間はいつまでも考える葦なんですね〜

やどかりは借家ですね？
ん　どっちだべ

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やどかりって名前から借家なのでは・・。

３人チビがいるので、やっぱ戸建でのびのび暮らしたい！が、夫婦ともに道外出の私たちはやっぱり雪が不安なのです。冬の間一階の庭に面した窓とかどうなってるんだろ・・。
実家の親はやっぱり雪を思うと北海道ならマンションが良いのでは、と。夫は戸建が良いけど、せっかく北海道で家を買うなら７０坪くらいの土地で広々したのが良い、と。でも北海道とはいえ札幌は地価高いし・・。葛藤。

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>>つきさむさん

やどかりはやっぱり賃貸ですかね？
つーかあれ不動産ですかね？

まじめに答えてくれるとはおもてなかったので
そらあびっくりです。

やどかりも将来200坪くらいの土地買って
海を見ながら我が人生に悔いはなしと
逝きたいです。

けっしてGOD FATHERパートⅢのように
不幸のどん底で、揺り椅子から転げて逝くのは
まぴらごめんです。

では貴殿の夢が叶うことを祈ってます。

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年齢やライフステージで、戸建てでもマンションでもＯＫになる。
生き方死に方もそれぞれなので、尊重します。

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みなさんの意見を真剣に読みました。私は金利が上がると思いマンションを契約しました。手付けも支払いました。でもキャンセルし１戸建てにしようかとも考えております。そんな私は馬鹿なのでしょうか？頭金５００万あるなら戸建だろう！とも言われたりもしております。やはりそうなんでしょうか？もう頭の中はパニックです。

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育って来た環境によって戸建・マンション選び方変わるってことないのでしょうか？

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>228

他人の意見を聞きすぎるのは良くありませんよ。
あなたの事を一番知っているのは、あなた自身です。
自分が本当に欲しいものを買いましょう。
本当は欲しくないのに、金利が上がるという事で焦って契約したのなら、再考した方が良いと思います。
「欲しいものを買う」、なんとも単純な事ではないですか。

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私は頭金1200万ありましたが、ＭＳにしました。
理由は住みたいと思っている範囲で戸建を考えると、
どうしても予算が少ないのと、転勤族なので単身赴任
した時のセキュリティーや除雪などの問題からＭＳに
しました。

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子供が二人になるのが分かっていて3LDKのマンションを購入するのは馬鹿ですよね！？契約したのはいいけど悩んでます。

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>232
部屋の使い方は人それぞれなので馬鹿だとは思わないけど...
自分で納得して契約したんでしょ？
欲しくないＭＳを契約して後悔しているなら解約した方が良いと思いますよ。
228もそうだけど、もう少し主体的に考えながらＭＳ検討した方が良いのでは。

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＞２３２
うちは去年３ＬＤＫのＭＳ買いました
子供が一人います
今後もう一人できるかも知れません
同姓なら小さいうちは同部屋でいいと思ってます
異性なら親が少し我慢して和室にでも寝ればいいと思っています
３Ｌ⇒４Ｌだと３００〜４００万違うから大変ですよ
我慢できる範囲ならいいと思います
ちなみにうちのマンションは３Ｌでも４人家族って結構みかけますよ

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４Lだと価格はもちろん、税金もろもろ３L
と比べるとお金かかりますよ
それをふまえて４Lの方がいいけど３Lにした人
多いと思うけど、どうでしょうね？

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>>228
耐震強度や手抜き施工等、マンションの安全への不信感や
狭さへの懸念が解約の理由でしょうか？
ここまで悩むのはマンションは　ｘとあなたの心が固まって
いるからではないですか？一戸建てで、安全設計施工監理
できれば、いいかげんなマンションより遥かに売りやすいですよ。
小さな地震でも、柱にヒビが入ったマンションの資産価値は急降下です。
　

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>235
どうしても４Ｌが欲しいなら、マンションのグレード落としたり、同じマンションでも安い階の部屋を
購入すれば良いんじゃないかな。
例えば東区なら、円山の２Ｌの価格で４Ｌが買えちゃいます。
本当は４Ｌが必要なのに、無理して３Ｌを買った人は後々困るような気がしますが。

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２３６さんへ　それもありますね！今どれだけ良い事言われてもかなり心配です。やっぱり住宅性能保証書があるのと無いのでは全然違いますしね。ちなみに契約したMSは付かないとの事でした。でもやっぱり解約は解約だから手付金は戻らないんでしょうね（泣）

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住宅性能保証書も、新しい基準法の基で効力を発揮。
今回解約しても、数年後もっと安心なマンションは幾らでも買えますよ。
今マンションを買う人は、買わなきゃならない人。
または、現実遮蔽で勢いで買ったハッピーな人。

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新しい基準法って？どちらにしても住宅機能保証書有るのと無いのでは資産価値は変わると言う事ですか？今やめれるならやめた方が無難かもよ！

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誰もマンション買えと言わないスレですね。
デべや新築マンション住人が居ないとこんなに
買え買え誘導は減るんですかね。

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雪かきや通勤時の不便さを我慢できるなら戸建がいいかな。
土地が安いし住民間のトラブルがない。
上階からの振動、騒音は耐えられないし、逆の立場でいえば
子供はのびのび育てたいでしょ。
体感型ゲームなんてマンションではタブーだし。
老後はマンションがいいかも知れないよね。
雪かきがたいへんだから。

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老人以外は一戸建てですか。

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地下鉄駅徒歩１０分以内に住みたいからマンションです。
あと札幌駅からタクシー代１０００円以内が良いから。
ついでに転勤族なので留守の間は貸して行きたい。
同じ立地に雪かき不要の戸建てを同じ予算で買えるなら戸建てにするかもしれないけど
そんな事はないしね。

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マンションなんてワズラワシク息がつまります。
やっぱ、戸建は自分の城だし楽しく暮らせる。

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＞245

なら、一戸建の掲示板がありますのでそちらに移動されては？
ここは、新築マンション掲示板ですよ！
わざわざ息がつまるマンションの掲示板に参加されなくても？

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>>245

２４６は粘着荒らしです。スレッドのタイトルも読めない
ようです。スルーしましょう。

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マンションがいいと思う派です、まずは通勤時間で考えました。
私は中央区勤務ですが通勤時間は30分です、同僚は戸建てで1時間30分かかってやってきます。
ちょっと計算してみました---勤務を年間220日とします
マンション通勤時間　220日/年×0.5時間×2(往復)=220時間
戸建て通勤時間　220日/年×1.5時間×2(往復)=660時間

一年間で440時間も違います!
退職まで残り20年、、、8800時間=366日!!!

人生の中で約一年間分も損をすることになんだよ、
よ〜く考えよぉ♪時間は大事だよww

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私は戸建てでの生活が煩わしかったな。
新興住宅地に住んでいたんだけど町内会が凄くて・・・。
マンションの自治会とは比べ物にならないほど頻度が多く役割も多いから押し付け合い。
雪かき・冬囲い・庭の手入れ・帰宅時間や来客の時間・果ては宅配業者の出入り。
隣近所驚くぐらい知っています。ＢＢＱや布団干しなど規制が無いから余計に揉める。
私はルールに従って生きる方が心安らぐタイプなので辛かったです。

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私は札幌駅徒歩7分のマンションに住んでいます。
理由は妻が雪かきが嫌だからです。
でも私は戸建派です。雪かきも冬場のスポーツ
程度にしか考えないので気になりません。
マンション入居に当たって今まで社宅に置いて
いたものもトランクルームが狭くなるので
戸建の実家に預けっぱなしになっています。
確かに通勤は大通りで徒歩20分前後で通勤
できますが、我が家であって我が家でないと
いう感じと、修繕積立金と管理費が気に入り
ません。
自宅なのに何故自分の思い通りに修繕計画
立てられないのかと考えたりもします。
マンションにしたのは、妻から毎日嫌味を
聞かされるのが最大のストレスで健康上の
理由からマンションにしました。
ですが、今度は上階がうるさいだの何だの
でまたストレスのはけ口が私なのでたまった
ものではありません。
蛇足ですが、マンション、戸建ともに
長所短所はありますが、よく吟味して
購入されるのが一番と思います。
マンションの場合は上階し下階の家族
構成、子供の年齢等もチェックした
方がよいと思います。
上階は高齢者の方だと静かだと思いますよ。

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小さい子がいるなら間違いなく戸建てです。うちは迷ったけど、自由に飛び跳ねる子供をみて戸建てで良かったと思ってます。でも、もし子供が居なければマンションがいいかも。

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249です。
251さんの仰るように時期がありますよね。
私は夫とふたりで働いていた時期に郊外の一戸建て・・何のメリットもありませんでした。
「どうして子供が居ないのに町内の盆踊りにかり出されるんだろう」とか思いましたよ。
子供会の仕事は辛かったです子供が無くても免除はされないし。
妊娠中に都心近くのマンションを購入し快適な生活、子供が２歳頃に戸建てが良くなって今は小学生
静かなタイプなので習い事に便利でセキュリティの良いマンションが快適。
でも中学生くらいに楽器等はじめると戸建てが良くなるかもしれませんね。
そして子供が巣立ったらまたマンション。長い一生いろいろ考えて過ごしていくのも楽しいかも？

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>>252
うちなんて小梨なのにラジオ体操の当番を普通にやらされたよ。
それも５月から１０月くらいまで、一週間づつ交代で。
雨でも来る子が居るから待機しなきゃならなかった。
札幌のはじっこ○○の里、二度と住みたくない。

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ラジオ体操の当番などは、マンションでは存在しないの？
そんなに他人との接点嫌がって、自分の好きなことだけをやっていてもいいと
思い、他人のために動くことを極端に嫌がる大人が多くなってきていることに
とても不安を感じます。
そういう方は戸建だろうがマンションだろうが、うまくいかないんじゃない。
人は他人との接点の中で生きていくものでしょ。

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>>255
だよね。そうだよね。自分も好きなことだけやりたい気持ちになりがちだけど、それじゃ駄目なんだよね。人間余裕をなくしちゃいかんよね。

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自分にあった生活スタイルでいいと思うけど。
ラジオ体操の当番等ができないから余裕がないとは思わないなぁ。
出来る範囲でやれば良い。生活時間のスタイルが様々なように。
マンションに住むには余り他人に干渉したり連んだりしない人の方が上手くやれてるようです。

戸建てばかりの町内会、役員決め鬼気迫るものを感じました。

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＞２５５、２５６
　ラジオ体操の当番をするのを嫌がることがイコール他人の接点を嫌がると思わないけどな。
嫌だと思っている人にも当番を無理強いするほうがどうかと思う（人それぞれ生活が違うと思うし、仕事で夜勤とかある人もいるし）。希望を取ってやっても構わない人がやればと思う。その1部の人の考えに強制されるような町内会なら戸建ては嫌だな。
　そして、そういうのをやりたくても忙しくて出来ない人もいるという事を考えもしなく勝手に思い込みする人が多いほうが心配です。
　２５３、２５４ではありません。

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>>258
言葉がわかりにくいです。短文にまとめてみましょう。

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>>258
私もそう思います
別に言葉は分かり難くありませんので気にしない方が良いですよ

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そりゃそうだ。本人だもん。
良かったですね。>>使えるようになって。

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260です
？？？
私は258では無いですよ

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＞２６０
同一人物と思われているようですが２５８です。
　同じ考えの方がいて心強いです。ありがとうございます。
２５９＝２６１かも知れませんが煽っているだけなのでスルーします。
　今後は出てきませんのでご安心を・・。

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また、気付かぬうちに認めてしまいましたね。

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>264しつこいぞ

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２台用カーポートを建てたいのですが、駐車スペースが変形土地なため、屋根を斜めにしなくてはなりません。どなたか特注カーポートをリーズナブルな値段で建ててくれる業者をご存知でしょうか？

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〜266までのかた
スレッドタイトルを読んで、理解の上書き込んでくださいね。

私は５０歳位から腰が悪いので階段の無い平屋が良いです。でも眺望は捨てがたいので
マンション派です。料理がすきなので、近所に食材調達できるところが
あれば尚良しです・・・とかね。

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違法改造車（車検に対応しないマフラー装着、フロントドアのスモークフィルム、ナンバープレートへのカバー等々）に乗っている方々はマンション向きではないと思います。
決められたルールを守らない印象を受け、我が道を行くには集合住宅より個建てかと…。
運転マナーはもっと大事ですが、乗っているクルマが上記のような改造をしているだけでアウトローな生き方に見えてきます。
因みにドレスアップを否定しているのではありません。
私はクルマへの手の入れ方を見て、その人物への判断材料のひとつにしています。
皆さんはどのように思われますか？

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マンションに住んでいる者です。
敷地内はロードヒーティングで屋根付駐車場ですが、雪が降れば除雪です。ロードヒーティングでも降雪に追いつかなかったり、屋根が付いていても中まで雪が入ります。灯油代の高騰で駐車場使用料を値上げする話が出ています。管理人がいる時は敷地内や敷地前の歩道の除雪をしてくれていますが、いない時は住民が除雪をしています。除雪をしないと裏口が開かなかったり、ゴミ捨（屋根付ネット付ですが）も大変です。ロードヒーティング稼動中も埋まって動けない車がありました。
ロードヒーティングと道路の段差を雪割している人もいます。硬くなってスコップだけでは、対応できないようでした。マンションでも人まかせ（管理人）というわけにはいかないようです。

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えっ？そうなの？？？
うちもロードヒーティングまマンションだけど車の上の雪を払うだけで済んでいます。
ドカ雪だとそういう事もあるのかな・・昨シーズンは無かったけど。
段差や裏口の除雪なんて考えたこともありませんでした管理人さん任せで済んでいたから。
出勤は７時半くらいなんだけど困った事は無かった。

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270さんのところは大雪の時は大変なんですね！
うちのマンションも271さんと同じような感じです。
270さんのとこだとロードヒーティングの意味がないような・・・。
敷地前の歩道もロードヒーティングではないと大変ですね。

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マンションに住んでいる者です。
敷地内ロードヒーティングですが、前の管理人さんは休日（日・祝祭日・年始）も除雪（サービス）しに来ていました。冬が来る前に、突然に辞めました。管理人も大変だと思います。

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結局マンションも雪の苦労があるんだなあ。
無除雪ハウス、発明しようかな。

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マンション住人の雪の苦労なんて・・・戸建ての準備運動です
こっちは夜中も起きてやっているんだからな
そんなんで苦労なんて言うな

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＞275
マンションに住めばいいんじゃない。

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知人がマンションの管理人をしていますが、夜中も除雪（サービス）に行っています。
敷地内と歩道はロードヒーティングですが降雪に追いつかないから行っているのだと
思います。
私のマンションもロードヒーティングですが、灯油の高騰で節約するようにとの事で
ロードヒーティングでも住民がも除雪をしなければいけないです。

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皆さんのマンションは、規模が大きいところなのでしょうか？
それとも小さいところ？
でもロードヒーティング無しだった頃に比べたら、
断然楽なんですよね？

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雪以外の理由で、どっちが良いですかね？

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戸建が良いと思います。
マンションに住んでおりますが、一つ屋根の下の共同生活は色々と大変です。
音の問題もありますし、新聞や郵便を取りに行くのが一戸建と違って遠いです。
一戸建と違い、新聞や郵便を取りに行く時はパジャマ姿では行けませんしね。
自転車置場と駐車場は一世帯一台しか認めてもらえません。
ペット(犬・猫）好きな方は、一戸建の方が良いです。
入居する前から飼っているペット一匹を一世代のみです。

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ご近所が良い環境なら、注文住宅を購入して住みたいです。

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「戸建ては干渉が多い」と感じました。
地域に密着して土地を愛している人が多いからと考えれば悪いことでは無いのかも。
マンションでの生活はアッサリしていますＥＶホールで会えば機械的に「こんにちは」
という関係。干渉されたくない人が多いから他人にも干渉しない。
まぁ希薄な関係と言われればそれまでだけど。

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マンションは維持費が必要だからね。
本来は戸建ても修繕積立金と同じように「積み立て」が必要なんだけど強制じゃないから
苦しくなれば他にまわせる。
札幌みたいにマンションも戸建てもたいして購入額に差がない地域は戸建ての方が
気軽に購入できる。マンションは先の見通しがたたない人にはキツイ場合もあるから。

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札幌は十分購入額差はあると思います。立地をまったく求めなければ別だけど。
気軽には購入できんべ。

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札幌はマンションと戸建ての価格差は小さいでしょう首都圏は五千万以上の差が出ます。
一部の富裕層をターゲットにした物件以外は大した差はない。
というより差がないように作っているんだよマンションは駅近で利便性の良いところ
戸建ては車を持つことが前提の立地って具合に。
狭い道路一本挟んで片側が一種低層、もう片方がマンションなんて場所は札幌には見あたらない。

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＞＞287
＞狭い道路一本挟んで片側が一種低層、もう片方がマンションなんて場所は札幌には見あたらない。

ありますよ。あちこちに。

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＞＞286
首都圏のマンションは、2億円以上するマンションが多いですよ。

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＞＞289

＞＞287の間違いです。

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>>288
そうですか？札幌のゼネコンさんに聞いたら「住みわけられていますよ郊外はマンションの供給・需要ともに
少ないですし車が２台以上置くことが出来る戸建てを求める人が多いです」と言われましたが・・・。
まぁ自身の目で調べた訳ではないので間違いでしたらすみません。
>>289
そうですね、私はその半分以下のマンションに住んでいます。
でも割合としては多くは無いですよ287で述べたように一部の富裕層をターゲットにしたものです。
私の話は庶民の物件という訳です、戸建てだと庶民向きでも高いです。もしくはマンションより狭い
車庫組込型のペンシルハウス。塀は隣との境界線に共同で作るんですよ。

数年後には生まれ育った札幌に夫婦で住むマンションを購入する予定です。
マンション・戸建てどちらにせよ家族で住む物件を札幌で購入できる皆さんが羨ましいです。
　

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マンション入居を控えた者です。
完成が近づき、工事で覆っていた幕が取れたら、外壁の色がパンフレットと
違っていました。極端な違いではありませんが、とても安っぽい色に。
大型マンションのため、意見をまとめるのも大変です。
戸建てにしろマンションにしろ、自分が納得できる物件であることが大切です。

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うちは４０戸のマンションです。
３ＬＤＫ２５００万程度の庶民的なマンションで住民は３０代から４０代が多いかな。
札幌駅徒歩圏内なので立地で選んだ人が多いからか「こだわり」を持った人が少ないようです。
もう築１０年近いのに総会で揉めるどころか殆どが委任状・・・。
一度だけ「あとから大変になるから」と積立金の値上げが議論・実施されたくらい。
今のところはとても過ごしやすいです本当は管理組合の事とか考えた方が良いのだろうけど
みんな「まぁいいや」という感じです。

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↑３ＬＤＫ２５００万はうちの部屋でした、中層階の中住居。
２１００万台から２９００万台までだった気がします。

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２９２さんロジェ白石ですか？

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＞＞291
首都圏の２億円以上のマンションは、富裕層をターゲットにした物でしたか。
私は札幌在住ですが、某信託銀行から定期的に物件案内が送られてきます。
２億円以上の部屋しか書いていなかったので。
貯金を見れば買える訳がないのに。（もちろん他の銀行の貯金を足しても無理な
金額です）
札幌に帰って来て、良い家に住めれば良いですね。

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>>292
外装の色がパンフのイメージと違うってのは良くある事ですね。
特に大手Ｓ社の物件はイメージと全然違って唖然としました。
「これじゃ団地みたいんじゃん」って。

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296でいい感じにまとまっているんだから言うこともないじゃん。

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>>298
暇なんですね。

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必死だね。

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戸建派です。
マンションの管理費維持費は戸建の修繕費と同等かな？と思っていたので
大した理由ではありませんが
友人のヴィルヌーブへお邪魔したとき　階上の足音がとても気になったのです。
高いお金を出してもこれじゃあな、とマンション派から戸建派になりました。
あと、庭！小さくても庭が欲しいんです・・・

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戸建派です。
グレードが高い（分譲価格も高い）マンションをの角住戸購入しましたが、
音に悩まされています。
階上だけではなく、階下（何階も下）の音、隣の音が気になります。
エレベータの音（部屋にいながら）も気なります。
不眠症になっております。

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>302,303
物音が気になる方は、最初からマンションはやめたほうが無難でしょうね。
ただ、元戸建の住人として一言。
戸建だからといって必ずしも騒音問題がないわけではないので、ご注意を。
周辺の騒音（車、学校、工場）はもとより、家の中での家族間の騒音も意外と気になるものです。
私は、夜中に家族が行くトイレの音も気になったものです。
間取等は十分配慮したほうが懸命です。基本的には木造のほうが防音効果は低いのですから。

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戸建て派ですというか戸建てを購入したの前向きに往きたいので戸建て派。
でもでもでも一時間くらいマンション派でいさせて下さい。
隣家はＢＢＱの真っ最中。
別に禁止でもないし我が家より先に住民でしたので文句は言えません。
建築中には騒音で迷惑かけていたし。良い奥さんだから余計言えない。

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>>305
教えてください。BBQって何ですか？

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バーベキュー

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>>305
ＢＢＱは迷惑ですか？

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外でＢＢＱ良いですね
マンションのベランダでやってるよ、って言う人もいましたが
戸建ならもっと開放感が合りそうですね。
私も戸建ならＢＢＱしたいです。でも、早く始めて早く終わらせるかも。
３０５さんは不快なようですが、どういったところでしょう？

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３０２です。
実家が戸建です。確かに家族のテレビ音、深夜の足音などありますね。
あと、近所に走り屋君がいて夜中のマフラー音などもあったものです。
確かに戸建なら周辺住民の様子も見たほうが良いですね。
以前北広島の分譲地を見に行きましたが
価格が安かったせいか住民の年齢層が若く感じました。
バイクが玄関前に数台合ったりヤンチャそうな車があったりすると
ここは自分に向いていないかも、と思った事を思い出しました。

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ＢＢＱは戸建てスレでよくバトルになっている。
マンションみたいに規制されているわけでは無いから決着がつかない。
容認派の中に「近くに家が無いならいい」なんてのもよく聞くけど普通はある。
ＢＢＱは公園の決められた施設でというのが良識派っぽい流れでまとまる。

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庭での話し声って筒抜けなのに一日中話してるのよねお隣さん、五月蝿くて
窓も開けられません。凄く早起きでガーデニングの音等、植木鉢をガチャガチャ
したりで、お休みの日もお寝坊できません。

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小さい敷地で、戸建て気分なんか得ようと
するからじゃないの？
別にBBQやガーデニングが悪いわけじゃないよな・・・

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>>313
１２０坪あります

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１２０坪で充分だと考えてるの？
物置と車５−６台置いたら終わりじゃないの

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神経質な人間が多いですな。サム！

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神経質な方ではないのですが。
先日、お向かいさんが中庭でＢＢＱしていました。
広いお庭なので声などは気になりませんが（こちらは窓を開けているので聞こえますけど）
煙がはいって来て困りました。
小心者なので一気に閉める事ができず１０センチ位ずつ３０分かけて閉めたときには
部屋の中が薫製みたいな臭いで一杯になってしまいました・・。

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↑ちょっと補足説明

お向かいさんとは背中合わせに建っている新興住宅地です。
我が家は庭が玄関側の通りに面した方。
お向かいさん（お背中さん？）は中庭なのでうちとの間にあります。

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マンション派です。
強度や施工に不安が無い事を証明できるマンションなら、
ちょっと割高でも買いたい。しかし、グレーな物件が多いのが現状。

ＢＢＱネタで、スレタイ逸らしは止めましょう。

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札幌に、割高だけど安全安心なマンション
ありますか？

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MSでオープンガーデンにBBQができる様になっているが、他のスレで荒れていた。
椅子や屋根が設置されているが、そこでBBQ以外に何するの？と思います。
昼寝でもするのか？

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ということで戸建て派。
無意味な施設はいらない。
自分達の好きなように設計したい。

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割高だけど安全とはどういう意味か分かりません。

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眺望が望めない。　　　　　　　　　　
周辺をいつも手入れしなくてはいけない。
近所の視線が気になる。
階段の上り下りがある。
少ない予算であれば、郊外に住む事になる。
夏暑く、冬寒い。

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北広とか？
確かに飲みに行ったら帰りたくなくなる。
「今日はカプセルホテルに泊まるよ」と浮気し放題になるかも。
ラッキーかも・・・

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↑相当溜まってますね・・・
可愛そうですね・・・

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友達が街中のマンションに住んでいたので、「マンションいいよ〜」とさんざん薦められていたのですが、結局土地を買って注文住宅を作ることにしました。
知り合いの建築士さんに話をきいたところ、街中にマンションを買う程度の予算があればなんとか家を建てられそうだったので。
ただ、場所は郊外です。
冬場の雪かきは気になりますが、まぁなんとかなるかなと・・・・。
街中に住んでも、車は必要ですし、管理費や修繕積立金、それに駐車場代等を考えて戸建てのほうが無駄がなく、20年以上住んで、家族形態が変わったときには、建物の価値はなくなっていても土地の分だけは残るだろうと思い、思い切って土地を買いました。
20年以上住んだマンションには、価値がなく、おそらく住み替えたくても、この少子化ではムリじゃないかと思ったのも戸建てにした理由です。
うちには息子がふたりいますが、どちらにしても将来同居するつもりはないので、最終的には、土地を売ってマンションに住み替えるか、長年住んだ場所を離れたくなくなった場合は、更地にして平屋を建てるのもいいなあと考えています。
でも、もしもうちにこどもがいなくて、夫婦二人暮らしで共働きだったら、おそらく街中のマンションを買って、ローンを返しつつ貯金を貯め、定年を機会に古いマンションを売り新しいマンションを買って住み替えることを考えたと思います。やはり利便性は、同じお金を出すとしたらマンションには叶いませんから。
ずっとマンションに住んでいて、マンションのよさは知っているのですが、実家は戸建てでしたし、今から土のある暮らし、楽しみにしているところです。
お金の問題で言うなら、どちらも先行き方法はあると思うので、結局どちらでもいいのかなと思います。でも、大事なのは、どちらでもちゃんと貯金をしておくことなのかな（笑
なんだかながながとごめんなさい・・・・。

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実は私はマンションの契約ギリギリまで致しました。
でも最後まで悩んでマンションをやめました・・・
大きな理由はやはり一つ一つの間取りの狭さ、管理費等経費分でした。
同じ支払いで一戸建てを購入出来るならその方がいいかなと、都心のように土地が無く
マンションしか購入できないなら迷わないんでしょうね。

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>３２９さん
間取りが広くて立地の良い戸建て派は５千万はするんでない？
間取りが狭くて立地も悪いところは３千万出せば買えるけどね。

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330さんがおっしゃってるのはかなりの豪邸ですね！
同じ６畳でも戸建てとマンションでは違うと言う事を言いたいんです。
立地とは駅近とかを指してるんですよね？環境は良くないと思いました・・・

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マンション購入、かなり考えてやめました。
分譲マンションを買うのなら、分譲マンションを賃貸で借りたほうがリスクが少ないな〜と思ったので。
知り合いがマンションを買ってすぐ転勤になって、賃貸に出しましたが、結局ローンと管理費、修繕積立金、固定資産税をギリギリ払えるくらいの分しか賃貸料を取れなかったって言ってましたよ。
新築に近いのに・・・。
そうすると、要するに借りても同じってことですよね。
後から資産になるのならともかく、30年も経ったマンション、誰も買わないんじゃないかと思ったので。そうすると資産どころかマイナス。
マンションを買う方、買った方はそのあたりどんな風にお考えですか？
ローンは最長35年で借りていると思うのですが、築35年のマンションというのは、すごい廃墟みたいになりそう・・・。修繕積立金だけで修繕費は間に合うか、など、いろいろ考え始めたらとても買えませんでした。
多少郊外でも、それほど辺鄙な場所でなければ、土地のほうが資産になるかなと思いました。
買うかどうかはまだ決めていませんが。

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戸建てって言ってもいろいろあるからな。
そりゃ便がよくて日当たりよくて立派な家が建つんだったら戸建てがいいよ。

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古家つきの土地は業者に買いたたかれるよ、土地を資産として残したいのなら古家の撤去が
必要になります。維持するいえでのメンテは戸建ての方が自由で気楽なのは確かだと思うけど。
戸建てをマンンションくらい綺麗に維持しようと思うなら管理費と同じかそれ以上の資金が
必要だと思うよ。もちろん何もしないなら只だけど。

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みなさん。始めまして
自分の家はミニ戸で値段は２５８０万と言う安物ですが、家のドアの前から通勤３０分で都内に入ります。自分の家を見上げて男だったら一戸建てが自分の城だぁーと感無量になります。なりませんか？この自分の城だという気持ちが男ならばわかりませんか？なのでもし、もし、どんなにマンションのメリットが優れていたとしても一戸建てを推進します。マンションって見方変えるとただの団地ですよね？何億だろーが団地ですね（笑）一生管理費、修繕積み立てかー。でも２０代の若い年齢までなら良いメリットになりますよね見た目重視のマンション（団地）でも。マンションも良く考えんですがねー賃貸マンションに何度か住んでいたので。年金も不安定な一度きりの人生一生積み立てかーーーーー（大笑）http://allabout.co.jp/house/homebuilding/closeup/CU20050608A/index.htm
このサイトを見ると、一戸建てのほうがお金は安いね。

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それぞれの良いとこ取りを狙って、タウンハウスに住んでいます。

セキュリティの面では、オートロック付き共用玄関。
プライバシーと騒音面では戸建てと同じだし、屋上もあります。

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>334
古屋つきの土地を更地にするのには大きさにもよるけど50坪程度なら100万ほど。
マンションの管理費や修繕金を延々払い続けることを考えれば大した額ではない。
自分で業者を探し、解体して更地にすればいい。

よほど大田舎にいかなれけば一軒家が買えないような都会ならばともかく（東京ぐらいじゃないか？そんなの。電車、バスで2時間、それでも通勤圏）たかが地方都市でマンションを買うのは、よほど「マンションが好き」だという人以外はやめたほうがいいと思うけど。
都心のマンションに住む、というのは、基本的にいつでも家を一軒買える程度のお金がある人のほうがいいと思います。そういう人は余裕があるし、セカンドハウス感覚ならマンションはいいと思いますけどね

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少なくともワシは、一軒家が「わが城、男の甲斐性」なんて思いもせんがね。結婚後、社宅、ＭＳ、
一軒家と住み換え、一時期賃貸ＭＳにも住んで、退職後都内のＭＳにもどったな。家なんて所詮雨露
がしのげればいいと言う考えと、老人になれば便利な都内ＭＳがよろしい。家に資産価値を求めたり、家を持つということに命がけと言う人の精神構造が理解できんね。

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一戸建て＞マンションと住み替えて、このたび、再び一戸建てへと
住み替えることにしました。
一昨年完成したマンションが買値より高く売れたので（といっても
購入時と売却時の手数料・ローン関係費等を引くとトントンですが）、
一戸建てを購入する手続をしました。

今度の家を終の棲家にするつもりです。

一戸建てから都心マンションに買い換えを決意した３年前は
マンションの利点ばかりが目に付いていたのですが、実際に
暮らしてみると、ロビーで子供が走り回る、犬を連れた人が
エレベータに乗る、子供が壊した（であろう）設備を全戸から
徴収した積立金で修繕する、１１階という地面から離れた
階に２年間暮らしたら疲れやすくなった、夜中でも街に人が
いて落ち着かない、緑は郊外に比べて少ないわけではないが、
土があまりにも少ない（アスファルトばかりで暑いし、足が
疲れる）などなど、欠点ばかり気になり、やはり、一戸建てが
暮らしやすいという結論に達しました。

ただ、以前のようにターミナル駅まで急行で40分というのは通勤が
つらいので、ターミナル駅から急行で15分、駅徒歩８分程度の一戸建てです。
山の手線内駅徒歩３分だったマンションに比べて通勤時間は20分増えましたが、
そよ風が吹く住宅地というのは人間にとって暮らしやすいものだと実感しました。

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でしょう？やはり一戸建てが人間らしいんですよ。団地はおかしいからね

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戸建てが人間らしいって・・・
どこで決まったんだろう？

あくまで個人の価値観だろうにｗ

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>341さんに賛成します。
私は戸建ですが、人間らしいは関係ないのではないかと思います。

次に私の意見を書きます。
１　マンションの良い面と思うところ
（１）お金があればマンションも良いかも。
　　　生涯、修繕積み立て金、管理費、駐車場等の決まっている時に
　　決まったお金を用意できるのであればマンションもありかと考え
　　ます。理由は、お金がないと、それらの代金を延滞することにな
　　り、マンション管理の根底が崩れるからです。これは、勿論、自
　　分だけでなく、自分の住んでいるマンション全戸がこの状態でな
　　ければなりません。
（２）歳を取ったときはマンションも良いかも。
　　　色々な方が書かれているように、居住スペースが平らというの
　　は良いと考えます。（一戸建の平屋とかがベストかもしれません
　　が、ここは突っ込まないで下さい）
２　マンションの不安なところ
　　管理等の不安
　マンションで管理組合？って言うのでしたっけ？理事長とか。
　管理の素人である理事長を始め、マンション住民で今後数十年の
　修繕計画等を立てるのに無理があるような気がします。
３　戸建でいいなと思うところ
　　駐車場がタダ。でもこれは単に駐車場の土地代金を始めに払って
　いるだけと思う。でも一生に近い年月、玄関から出たところに車が
　あるのは良いと思う。まあ、確保できるからメリットと言う事で。
４　戸建のマイナス面
（１）戸建は高い。駅からはなれている。管理等は自分次第。
　　　自分で計画性を持って修繕積み立て金を用意する必要がある。
（２）階段がきついかも。
　　　歳をとるときつい可能性がある。都心だと３階建てとかあるけ
　　ど少し不安。
５　私の理想
　　金を貯めて都心（ごちゃごちゃしていない都心過ぎない（都下？）
　の平屋の一戸建て。（車がいっぱいあるもので・・・）

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やっぱり一戸建てが良いという事ですね。多数決を取ろうしてもやはり一戸建ての意見が多そうですね。マンションは団地みたいなもんだから賃貸用だね。買うもんじゃないよ。

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>>343
?ちなみに私は342でそんなこと書いていないよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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337ですが342さんに大体同意です。特に、お金があればマンションでもいいというところ。
結局、理想のマンションに住み続けるには、一度買ったら終りではなく住み替えが必要。
そうじゃないと築40年以上の廃墟に暮らすことになる。
マンションは結局ババ抜きです。

私もお金があれば都内の高級住宅地と言われている場所の低層マンションでも買いたいものです。都心にはこだわらず、住環境重視です。
そして新しいマンションができればそこを売り、また近くに越す。
そういうやり方でずっと暮らせればいいのですが、実際にはマンションは値が下がるので難しいですね。
この少子化ですし。
でも、うなるほどお金があれば可能でしょう。
なぜ、戸建てにしないのかというと、高級住宅街の戸建てはいろいろと面倒そうだなと思うからです。知り合いを見ていると、やはり代々に渡っての付き合いとか、田舎と同じような部分が存在するようなので・・・・。
それならば逆に、地縁のない土地ならマンションの方が気楽。

でも、実際は少子化などの値下がり要因を考えて、都下、郊外でも近場の戸建てを選ぶと思います。
そのほうがメンテナンス費用も（マンションよりは）少ないし、車だって置ける。
お金に困らなければそのまま手を入れて住み続ければよし、万が一お金に困る事態が発生すれば土地を売りに出し、そのお金で問題を解決し、賃貸に戻るということもできる。
マンションだと、同じ年数を（例えば20年以上）過ごしてしまったら、きっとまず物件は売れないし、要するにいろんな事態への対応はマンションではムリでしょうね。
私が戸建てがいいと思うのは、そのあたり。そういう意味では、セカンドハウスとしてマンションが持てるような身分の人がうらやましいです。けしてマンションが嫌いというわけではないので。

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私はマンション購入しました。
やはり通勤、生活に便利なのと実家の戸建てがあるので。
便利なところに立派な戸建てを購入できれば理想的ですが、
そのような予算はありませんでしたし。

3階建てのミニ戸だけは絶対に嫌でしたね。
ミニ戸も見に行きましたけど、普通の戸建てで育った自分と嫁さんは
狭すぎて何だか悲しい気分になりましたよ。

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>>343
ていうか戸建て派の人が発言が多いんじゃない？このスレに限らず。
戸建てを愛する人って家に対する愛着心が強いからカキコも多い。
マンション派の人は利便性重視の人も多いのでこういうタイプのスレに興味が薄いと思う。
ここで「絶対戸建て！」と発言している人の中にはミニ戸・建て売り・庭無しなら駄目って人も
いるんじゃないの。

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うちの犬は戸建て歴１５年になるけどなかなか人間らしくならないわ

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戸建てはプライバシーが保てないところがいや。
他人に見られっぱなしの生活が耐えられない。

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340は男、日本人！ってコテハンで書きまくってるね
急に出てきたみたいだけどどうしたのかなぁ〜

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＞350
自分もマンション売って戸建に移る時に心配したが、住むと意外にそうでもなかった。
南ひな壇で広い道路に面してたりすると、たとえ駅近でものびのび暮らせる。
要はプライバシーを保てる物件を探せばいいだけのこと。いくらでもある。
ただマンションの時楽しみだった、窓を開けて風呂に入るというのが心理的に不可能になって、
それだけは寂しいが。（開けても中が見えはしないのだが）

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>駐車場がタダ。
>でもこれは単に駐車場の土地代金を始めに払っているだけと思う。

土地には用途地域にあわせて建ぺい率、容積率の制限があります。
商業地など建ぺい率、容積率の高い地域は、
必ずしも住環境として最適かどうかはともかくとして、
ビルなども建てられるし、お店も出せるなど、
利用価値が高いという理由で、
一種低層住居地域よりも割高になります。

しかしそういう商業地ですら、建ぺい率は60％ほどの地域が多いです。
ということは、建物が土地の60％を占めている、ということですが、
40％は何も建物のない空間が残る、ということです。
30坪で建ぺい率が60％なら12坪は建物がない空間な訳です。

一種低層住居地域ならば、建ぺい率は40％〜50％ですし、
もともと40％〜50％は建物が建てられないことが最初から分かっていますので、
高建ぺい率の地域よりも、坪単価は安く設定されています。

そこを駐車場として利用する訳ですから、
それをすなわち、駐車場のために土地を余分に取得したかのように、
とらえるのは間違いだと思います。

建ぺい率100％の地域など存在しないので、
然るべくして、残った土地の部分を、
庭や駐車場として利用しているだけなのですから。

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>>342さん
まあ、そういうご意見もあるでしょう。でも、駐車場に屋根付けたら厳密に言うとどうなると思います（まあ、あくまでも建前として）

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＞３３９さんの
そよ風が吹く住宅地というのは人間にとって暮らしやすいものだと

この言葉からやはり一戸建てが人間らしいんですよ。と掲載してしまいました。

http://allabout.co.jp/house/homebuilding/closeup/CU20050608A/index.htm
このサイトを見てください。もったいなくないですか？？
言いたかったのは一戸建てのほうが良いですよ。集合住宅はしょせんどんなに格好つけても団地だよという事が言いたかったのですよ。お金持っている大金持ちの人には何も言いません。何回も家を買えますからね。あくまで一般サラリーマンの男だったらどう？と伝えたかったです。

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354を撤回します。あまりにも非現実的なもので・・・・・・

342で私が書いた「駐車場がタダ。でもこれは単に駐車場の
土地代金を始めに払っているだけと思う。」との書き込みは
建蔽率を鑑みた以外に駐車場等を設ける場合という事です。

逆に言うと、建蔽率を繕うための土地に駐車場を設置した場
合は、「駐車場の代金を始めに払ったということは違う」と
いう事には同意します。

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私も340以上は人間らしいと思うね

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342です。

現実的に買える家（マンション、一戸建て問わず）を踏まえて
皆さん住宅購入されている訳でして、且つ、夫々価値観は違う
ものです。
マンション、一戸建てのどちらを買おうが個人の自由、価値観
なので人間らしさは関係ないのでは？
大体、自分の考えと違う方を貶す、虐げる意見をする人自身が
正常な人間、正常な社会人とは言えない思いますが。

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＞３４２さんへ
［荒らしお断り］貴方はマンション派？それとも戸建派？
のタイトルの答えとして自分は一戸建て派です。
不適切な言葉を使ってしまって申し訳ないです。

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>>346さん
確かに「狭すぎて何だか悲しい気分になりましたよ。」と思ったと
思います。育った家がそうならば尚更そうでしょう。
********************************************************
でも、それは、346さんがお金が無くて、妥協してマンションにし
ただけですよね？
それはその狭い３階建てだったら「自分はマンションが良い」と
思ってマンションを買っただけですよね？
********************************************************
と書かれたらどう思います？
あなたの書き込みを見て、私が３階建ての人ならちょっとと思い
ます。
素直なご意見を書かれていると思いますが、もう少しフィルター
を掛けて書かれたほうが良いと思います。（荒れますし）
すみません、きついことを言って

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うちでは駐車料金よりも駐車場や駐輪場が玄関のそばっていうのがメリットです。
友達はマンションで自走式駐車場の３階(エレベーターなし)に当たってしまったので、
荷物が多い時や子供が寝ちゃった時や車に忘れ物をした時は大変そうでした。

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>>男！日本人さん
こちらこそ、きつい言い方をして申し訳ありませ
んでした。今後も宜しくお願いします。

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皆さん。アネハ問題をお忘れですか？この掲示板の新参者ですが禁句ですか？

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アネハ問題
一戸建てが良いね

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＞３５５

なぜ３０年で計算してるんでしょうか？
マンションは６０年で計算すべきでは？

大体、戸建とマンションを比べるのに問題が・・・。。

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＞大体、戸建とマンションを比べるのに問題が・・・。。
この掲示板の意味がなくなりますよ。
＞マンションは６０年で計算すべきでは？
だいたいあなた死んでいますよ。
６０年なんか考えるべきではないという事でしょう？
だいいちいまから６０年前の１９４６年築のマンションや団地ってあるんですかねーーー。
おかしいだろーーーーーー

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アネハはマンションの問題だけな気がするけど、一戸建ても普請によって、随分違うから
マンション以上に　ひどい　家になる恐れもあると思う

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マンションは欠陥が見つかったら、補強はきわめて難しいですよ。
戸建は多少の欠陥物件を掴まされたとしても、後からでも補強出来る場合も多い。

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>>369
暫く放っておこうよ。
相手にして欲しくてマルチポストや粘着してるし。

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>建築可能な家屋のボリュームを
>意識して土地を取得するという事は、即ち、余剰部分（？）として残る土地の価格を
>負担しているという事に他なりません。

建ぺい率の高い商業地の方が坪単価は高いんですよ？
あなたの理屈だと話がおかしいってことになりますね。
なんで私が商業地の例を出したか理解できていなかったみたいですね。

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昨夜は友達のマンションから花火を見ました。
「マンションも良いなぁ」と思いました。
我が家は郊外の戸建てで不満がある訳ではある訳では無いけど。

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>>375

遅レスですが、
40/80の地域よりも50/100の地域の方が同条件（全く同条件など存在しないが）なら坪単価は高いです。
商業地と住居地域を比較するのが不満なら、住居地域同士で比較してもこの結果です。

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田舎の戸建に住むくらいなら
都心のマンションを選びます

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都心のマンションに住むくらいなら
田舎の戸建を選びます

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都心のマンションに住むなら
都心の戸建に住みます

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都心のマンションに住むくらいなら
一生賃貸を選びます

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>>380
それがいちばん気楽だね。

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都心だろうと、郊外だろうと、マンションなんて糞。
建っている場所で土地の価格は違うが、
建物の住居としての快適性や価値は同じ。当たり前のこと。

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>>382
その理論なら戸建てもミソクソだろ。
いや、ミソクソより劣るのもあるな。

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>382
都心の高級マンションを見たことないんだね・・・。
建物だけ比べても土地の安いところのＭＳとは全然違うよ。

床は大理石、天井が高い、、セキュリティーの違い、２戸１エレベーターとか
スラブ厚も違うから防音性も快適性ももちろん違う。

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高級だろうが何だろうがマンションなんて糞。

スラブ厚は構造上の限界があるから、高級だと厚いとは限らない。階数や形状による。
まさかタワマン高層階のスラブが分厚いなんて思ってないよな？

高級でも所詮は集合住宅。壁が透明になったら、どれだけ他人とひしめきあって暮らしているかが分かるのに。
その程度の想像力も働かせられない人たちには、快適に感じられるのだろう。

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>385
想像する必要なし。
普通は想像するなどと考えないけどね。
少なくとも385は、住宅街には住めんな。
と言うより、戸建てでも隣人にはごめんだね。
壁が透明になったら、苦虫潰したような顔してこっちを睨んでそうだからね。

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＞戸建てでも隣人にはごめんだね。

お互いにな。隣人は選べないのだよ。
だからせめて隣人と同じ建物に住むのは避けた方がいいんだよ。
君の行ってることがすなわち集合住宅批判になってしまっていることに
気がつかないのか？

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ほんの数十センチの厚みの上で＊＊している他人がいるのがマンション。

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＊＊はう　ん　こ

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価格が同じ場合
マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建
常識ですね。

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>387
いや、385（＝387）が嫌なだけだよ。
自分の庭で子供と花火しようものなら、仁王立ちでこっちを睨んでそう。

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386=391は反論したいのならきちんと反論しないと。
反論できないから無意味な人格批判になってしまっているんだろうけど。

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ガス派がどちらも変わらないんであれば、
危険、負の財産にもなるガスが通ってるマンションを何故選ぶの？
立地がよければ、オール電化でも構わないって事だよね。
併用マンションってそれだけの存在なのね。これじゃぁ資産価値落ちまくりだね。

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↑スレ間違えました。

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マンションと戸建て。
それぞれ好みはありましょうが、私は
マンションがいいです。

戸建てはメンテが大変そうだし、ガーデニングの
趣味もないので、庭はないほうが嬉しいから。

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広い庭は維持費用も手間もそれなりにかかるが、
それはマンションで広い専用庭やルーフバルコニー付きでも同じこと。
専用庭使用料、ルーフバルコニー使用料を払いながら、手間も掛かる。

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一長一短あると思うので、
自分は嫁が専業なら戸建。
専業じゃないならマンション。

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最上階の角地のルーフバルコニ付4ＬＤＫならマンション
それ以外のマンションを買うのなら戸建てがいい。

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新築を買って10年ぐらいでまた新築を次々に買い続ける財力があればマンション。
建て替えの話がなかなかまとまらないと言う話をよく聞くので・・・

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