ドレッセ中央林間

>>4152 匿名さん
高値圏にあるようだが、人件費の高騰で下がるかどうかが見えて来ない。

デュオヒルズ南町田は、間もなく完売のようです。

>>4152 匿名さん
人件費の高騰＝建築関係者ですね。価格を据え置くために日本人が無理なら、今後施工会社は、一定のスキルがある外国人を使った建築スキームを構築するのでしょうか。建築の質が下がったら本末転倒。

>>4147 マンション検討中さん
これから売り出す中央林間のプラウドも、利便性の高さと駅前開発推しのようです。

>>4156 匿名さん
プラウドは、田都徒歩5分かつ小田急徒歩4分
ドレッセは、田都徒歩5分かつ小田急徒歩6分
前者の勝ち（価値）は明らかじゃないですか。

ここにきて、損保大手が19年秋には火災保険料を値上げすることを発表しましたね。今年は台風被害が頻発したことを受け、損保大手3社の今年10月末の保険金が過去最高の1兆円に達した模様。(これまでのワーストは7000億程度）
ここ数年、異常気象が頻発しており、損害率が上がったため致し方無いですが、
売れ残り狙いや、第2工区の契約者は、火災保険料が高くつくことを覚悟しておかないと。

>>4158 匿名さん
火災保険料が上がったところで、月にしてどれ位になるのでしょうかね？（笑）

>>4159 販売関係者さん
東日本大震災を受け.19年1月に保険料3.8％増
台風増加を受け19年秋に5%増
トータル8.8%増。保険料算出機構より。
火災保険一通りの保障で長期10年一括払いで、保険料15万円と仮定すると8.8%増の16万3200円。年間1320円の家系負担増。

東京オリンピックが過ぎれば、オリンピック関係に従事していた職人さんが他に廻ることができますので、人件費の上昇は抑制されます。
それよりも、値上がり期待での買いが一斉に引くことに加え、利益確定での投資用物件の売りにより供給過剰気味になるため、価格は下がることが予想されているみたいですよ。

>>4161 匿名さん
逆も言えますよ。東京オリンピックが過ぎても10年スパンの再開発が目白押し（東京駅周辺、虎ノ門等）、首都高速が50年経過し老朽化に伴う刷新は2026年まで続きます。
世界的にみて、日本の不動産はまだまだ割安。円安になれば外人による需要と供給のバランスは保たれる。駅近の新築マンション自体が希少となり、供給量が絞られるため売主優位になるかもしれません。
中小企業への働き方法令の施行が2020年頃から職人さんは完全週休二日制になり、物件あたりの職人の人を増やしたり工期長期化により人件費がどうなるかわかりません。
言えそうなのは、オリンピック後、人口減で価格が下がるエリアと維持されるエリアがはっきりしそうなこと。

>>4152 匿名さん
郊外ですが、良い条件は揃ってるんですけどね。。
駅5分立地、都心へ乗り換えなしダイレクトアクセス（小田急で新宿47分）、複数路線乗り入れ、駅前再開発、人口減に逆行して中央林間は神奈川県内の5本の指に入る出生率、若い世代が多いため今後も活気が継続。
大規模がネックなら、管理会社も人手不足で高騰の波に乗っているので、マンションの管理業務は近い将来、AIを使った物事の推進もありえそう。

いま発売中の経済雑誌Presidentの特集記事に国内大都市圏の今後5年後の不動産予測価格記事が載っています。これを中央林間とうきゅうの市立図書館で見ました。

この記事は駅徒歩5分、築10年、70㎡のマンションをデルにしたものですが、なんと中央林間が「高級住宅が立ち並ぶ」とされる東京南西部で一番の値上がり予想地域となっています。その率たるや23％。4000万円弱から4800万円台に!　値下がり地域が多いのに対してこの数字なのですから、驚きものです。因みに2番目はやはり東急がriseの名のもとに再開発した二子玉川。中央林間は都心直接乗り入れ2線、そして(田園都市線の)始発駅であることが評価されていました。

こうなったら東林間、相模大野、町田、大和、南町田、長津田、十日市場？なんて迷うことないか。ドレッセ中央林間に決心するように追い込まれたというか、勇気付けられたというか。ウ――ン。ブリーズタワーを買うのにプラウド中央林間と比較選択できるまで待てるか。

ここのレスは、長いのが多いですね。

>>4164 マンション検討中さん
遅くまでお疲れ様。

>>4164 マンション検討中さん
AIが予測したこの先5年の地価の上がる町、下がる町、全国選手権「PRESIDEND 2018.12.3号」で、神奈川県上昇率1位は、中央林間が選ばれましたね！
2023年に約1000万円の値上がり予想のようです。2路線が乗り入れ、東京都心へのアクセスに優れ、始発駅なのも魅力とのこと。2位の横浜より評価されたのはもともと高値圏の横浜の伸びしろがほとんどなかったからでしょうか。
周辺の相模大野、海老名、厚木、藤沢の予想は軒並み地価が下がる町と予測されていますね。
経済雑誌によるお墨付きをもらえたのは素直に評価出来そうな気がします。

>>4167 匿名さん
AIで判定したくらいなのだから、人間には処理が難しいそれなりに膨大なデータやパラメータを駆使して予測したのでしょう。今や、投資家の判断をAIに任せてる時代ですから。

>>4167 匿名さん
AIは、人間が選んだ過去のデータから、同じパターンの未来を予測するだけのもの。

Pesidentが東急グループに忖度して作成した記事なのでしょう。

>>4170 匿名さん
そんな単細胞ではないと思いますけど。例で言えば人間が人事評価すると1つでも突出してると認知バイアスがかかり評価が歪められてしまうことがあるので、近い将来、人事評価がAIに取って代わられるとそれがないからただのゴマスリさんはいずれ出世できなくなります。

>>4171 匿名さん
President、電子版で見てます。
東京南部・神奈川では、東急沿線の上昇が目立ちます。三軒茶屋、二子玉川、日吉、横浜、桜木町、中央林間がオリンピック後も地価上昇。「二子玉川と中央林間が大幅上昇」で、中央林間は上昇率TOPの23%UP,これは忖度と言われても仕方がない結果です。
なぜ、中央林間が選ばれるのか。

>>4170 匿名さん
つまり、AIが中央林間の良い条件が揃っていることに気づく前に、人間の方が先に気づいているということですかね。
価格がやや高いことに対する一つの裏付けとなるのでしょうか？

本当に2割以上も上がるなら、既にこの物件がもっと売れてる状況がないといけないのでは・・・？2路線と言えど通勤時は新宿渋谷まで出るのにも大体50分ほど要しますし、その先となると1時間越え。共働きの増加で若い方などは職住近接、都心回帰を好む傾向が続くなか、郊外にそんなウマい話があるものなんですかね？

>>4167 匿名さん
"2路線が乗り入れ、東京都心へのアクセスに優れ、始発駅なのも魅力とのこと"
何十年も前から変わっていない要素が、今後評価されるとは思えない。ただでさえ、人口減っていくのに。

そもこのプレジデントの話は、購入資金として40,000～50,000円しか出せなく、現在中央林間近隣区域に住んでいる人達の関心話。都心回帰ができるほど余裕のある方の出る幕ではありません。
この中で、どの駅利用のマンションが一番住みやすいか、どこが将来とも資産価値を残せるか、あわよくば上がるか、その中でどの物件が一番いいかなどを話し合う場ではないでしょうか。
ドレッセ中央林間ねぇ !?

>>4176 匿名さん
今年になって小田急が複々線になったこと
駅前再開発対象となったことが付加価値。

>>4175 匿名さん
価格高騰を受け、オリンピックを境に不動産全体の価格が下がる予想がクローズアップされている今は、まだ買え控えが不動産全体に起きているのでしょう。もう少し時間が経てば、オリンピック後も下がらない予想のエリアが認知され注目されても、おかしくありません。

>>4176 匿名さん
中央林間は、なぜか人口が増えています。その特徴が、全国平均を7%ほども下回る高齢化率の低さです。

人口が増える分、昔に比べて住民のガラも悪くなっています。

昨日東京駅近くの金券屋に行ったら、東急株主優待券が220円で売られていました。東急株持っていれば交通費も減らせる。

今日の夕方のように田園都市線が事故で止まった時には、無料で振り替え輸送手段が使えます。例えば、渋谷から東横線ー菊名でJR横浜線ー長津田で田園都市線で帰宅とか。小田急で迂回路を回ることも出来ます。首都圏の郊外の鉄道の相互協定によります。
疲れますが、何とか帰れます。

>>4178 匿名さん
>>4180 匿名さん
武蔵小杉や海老名ぐらいの駅至近で大規模再開発がないとインパクトがない。複々線効果で都内まで30分(甘め)で行けるなら評価できるがそれもない。
高齢化率が低いのは町の開発フェーズが他より遅くお年寄りの数が少ないだけ。買いたいけど買えないから郊外に流れた中堅世代が多いだけ。箱(家)を作れば人は増えますが、作る余地が無ければ増えません。ここで育った子供達が住み続ける保証もなし。

>>4188 匿名さん
投資用にと品定めをするコメントが出現しだしましたね。住居用とはあまりにも温度感が違いすぎるためはっきりわかります。
また、中央林間の検討板に来てしまう迷走ぶりに目を疑います。
投資家は「都心へ30分圏内か」、「駅力、再開発のインパクトの大きさはあるか」、「再開発のインパクト継続期間は長期に及ぶか」、「投資物件の借り手が確保できる人口動態であるエリアか」くらいのことを重視するのでしょう。当たり前のことすぎて参考になりません。
デキる投資家ならもう少し数字を集めてそれを根拠にコメントしてほしいものです。AIに1000種類を超えるビックデータで分析させて方が1000倍マシな気がします。

仮にスペックダウンしてAIに100種類を超えるビッグデータで分析すると、100倍マシな結論が出るはずですが教えて下さい。

AIは過去のデータからパターンを獲得し、それを予測に使うだけのもの。未知の未来のことは、全くあてにならない。

そもそも、東急が周囲との調和を考え、300戸程度のマンション開発に留めておけば、竣工までに完売できただろうし、こんなに掲示板でたたかれなかったはず。東急の全く独善的な街造り。

プラウド中央林間の掲示板が作られましたね。まだ、投稿者ゼロだけど。

>>4192 匿名さん
それが資本主義、力でねじ伏せる東急のやり方

地元の方からの有益コメントは、すでに出尽くしているので、まとめサイトを見ればよさそうです。

渋谷に東急が開発したオフィスビルが出来るそうで、サイバーエージェントなどが入るみたいです。田園都市線はまた栄えますね！

田園都市線は終わってます。
小田急みないな複々線化は望めないし、東急が不動産事業に力を入れる割には電鉄事業へは資本を割かないため、通勤時の状況は今後悪くなる一方です。
昨日の梶ヶ谷での事故時の沿線住民のつぶやきをみれば、田園都市線を見限るのも解る気がします。
だったら、小田急を使えばと言いますが、小田急の方が都心に出るのに定期代が高いのご存知ですか？内部留保しか考えない企業が、わざわざ高いほうの通勤定期代を払ってくれるとは思いません。
このマンションを奨める方は、もう少しうまい理屈をつけて奨めましょう。

>>4200 匿名さん
会社に拠るでしょう。
一般的には最安を選択するのが基本ですが、
うちの会社は緩いので高い方で申請してます。（東証一部、社員数数千人以上です）ただし高い方を申請して、実際は安い方を買ったらアウトです。風通しの良い会社であれば、上司から何か聞かれたら朝の時間が節約になり仕事のパフォーマンスが上がるとか理由つけて交渉します。
一度、上司に聞いて見たり社内規定を確認して見たらいかがですか。
交渉がためらわれるなら諦めるか時間を買う意味で自腹で払うか会社転職してください。
日本を根本から変えたい場合は、最安ルートでなく最短ルートが企業規定のスタンダードとなるよう
政治家に働きかけてこれも働き方改革だとか説得して法案を提出してもらいましょう。

社畜にはなりたくありませんので交渉します。

聞くだけならただですからね

>>4200 匿名さん
半年定期で差はたったの数千円とかじゃないんですか？会社に申請できない何か後ろめたさでもあるのでしょうか？さすがに、新幹線使いたいとかなら却下されると思いますが。

4200 さん
通勤の痛勤度合いがストレスへ及ぼす影響は世間でも認知され始めてますし混雑率および都心への通勤時間の両面で優れている小田急の使用希望を主張する権利くらいはあるでしょう。

>>4201 匿名さん
自腹で買うのはやめましょう。
会社が決めた通勤経路以外でトラブルが起きた場合、労災等が下りないことがありますのでご注意を。
無条件で安い料金を選択する会社なら何を言っても無駄です。会社によってルールが違います。

>>4200 匿名さん
小田急線が良いのでしたら、現在販売中の東林間のマンションを買いましょう。

>>4207 匿名
小田急線が良いのでしたら、現在販売中の町田のマンションを買いましょう。

>>4207
地元で評判の四面楚歌マンションは嫌だなぁ。
東林間は各駅停車しか停まらないし。

>>4209 マンション比較中さん
町田がお勧めです。

ネガレスのないプラウドがお薦めです。

>>4209
小田急は相模大野で分岐して、本線の小田原線と支線の江ノ島線に別れます。小田急で通勤する人は、相模大野や町田が便利です。町田はJRも通っています。

すごい。プラウドで、田園都市線のことを縦横無尽の輸送力って。アゲすぎでじょ。

>>4213 匿名
どこのプラウドの掲示板にそんな事が書いてあるのですか？

>>4214 マンション比較中さん
プラウドの公式にあります。

>>4184 名無しさん
工場跡地ですが土壌汚染はありませんでしたよ。重要事項に、マックスエンジニアリング株という調査機関に売主が依頼して、汚染されていないことの調査報告書を管理組合に引き継ぐそうです。

>>4215 匿名
プラウドの公式って何ですか？

>>4217 マンション比較中さん

ドレッセの公式の間違いでは？

>>4213 匿名さん
縦横無尽ですか？

ドレッセにせよプラウドにせよ、小中学校までの距離の問題は、解決してもらえそうにありませんね。

プラウド側は、オオゼキの前が車通り結構あるのに信号ないから危ないのと、踏切があるのがマイナスポイント。ドレッセ側は、北側の道路が狭いのがマイナスポイント。よって両方ともだめ。

>>4217 マンション比較中さん
プラウド中央林間の公式ホームページのアクセスというページ見ると、田園都市線は縦横無尽だよって誇張されてますよ。プラウドの宣伝は中央林間のもの。中央林間のものはドレッセのもの。プラウドの宣伝はドレッセのもの。ドレッセの弱点はプラウドの強み。プラウドの弱みはドレッセの強み。うーん。迷うなあ。

プラウドは二重床ですか？

>>4167 匿名さん
>>1622 匿名さん
オリンピックの下がるエリア、上がるエリアの予測によると、2023年時点で、相模大野▲6%,海老名▲6%,藤澤▲7%,横浜+13%,二子玉川+12%,たまプラーザ▲3%,中央林間+23%の予測ですね。すごいぞ、中央林間。どうした、中央林間。

中央林間はもともと静かな街並みで、今も発展途中の街なので、上がる伸びしろがまだまだあるだけです。ただ発展のきっかけは、東急が再開発にほんの少し力を入れただけですが、上がってくれます。上がるところまで上がったら、都心でも無い限り、郊外は維持か下がるかしか無くなります。郊外は人口減で高齢化が進む街は、商業地に活気が無くなり下がる街に分類されます。高齢化が進むとやがて、駅周辺の街は縮小され、駅から遠い物件は腰の弱った人からは見向きもされなくなり、駅徒歩5分圏内が流行っている理由はその為です、今後の高齢化社会への備えにもなります。
街が発展して高く売れるなら、住んでみてもいいとなる人もいると思います。

>>4224 通りがかりさん
このマンションは値上がりするという事ですかね？4000で買ったのが、５年で5000になるとか？

>>4226 匿名さん
経済雑誌の最新号PRESIDEND2018.12.3号に書かれています。5年後に約1000万値上がりするそうです。

4000で買ったのが、５年で5000になり、そのとき他のところは殆ど値下がりしている筈ですから、その5000で5年後の値下がり率20％を狙っておけば、現在6250の物件が手に入る、つまり4000で6250が買えるという図式ですよね。
ならドレッセ？　プラウド？　どっちにしろ早く確保しておかなければ！

>>4228 マンション検討中さん
中古マンションから中古マンションに渡り歩けるスキル。

>>4227 匿名さん
その予測が外れても、PRESIDENTの発行元の日経は責任とってくれないですよね？

南町田のタワマンより前に、晴海フラッグの方が先に発表されましたね。南町田のタワマンが待ち遠しい。

>>4230 匿名さん
そうですね。自己責任でいきましょう。

>>4224
5年後の2023年に中央林間+23%ですか！？！

>>4233 匿名さん
この雑誌に中央林間が掲載されています。ここから快進撃でしょうか。

>>4234 匿名さん
これはあくまでも、現在集めたデータを基にAIが予測したものです。外れたとしても、AIの責任であって、当社には一切の責任はありません。・・・とか、言いそうな感じ（笑）

>>4235 匿名さん
投資家や企業もマーケティング目的で利用しているAIですね。92%の精度を誇るとか。
https://geeo.otani.co

最近AI市場はますます活況ですね。

皆さん踊らされちゃってます笑

AIは、人間が処理不可能だった過去のビックデーターパターンから、分かりやすい答えや、一見関連性がないアナロジー的な最適解も見つけ出し、人間の判断をお手伝いする道具として使われてますね。

最近では米国の長巨大企業の総称としてGAFA（google,apple,facebook,amazon）も当然AIを使っており、
日本人から超大量の購買情報や個人情報を搾取しており、そのデータからA Iがマーケティング予測し、市場を席巻してたり。

>>4238 匿名さん
GAFAの主戦場はAIの技術開発ですからね。企業の未来を予測する経営計画もAIを組み込んで策定する時代です。https://www.nikkeibpm.co.jp/campaign/mirailab.html

そういえばこのマンションは、Google homeなどのAIを搭載したスマートスピーカーによるIOT技術で家電コントロールなどが可能な設備が、857戸全ての世帯に標準でつくようですね。サービスの名称は、イッツコムのインテリジェントホームとのことです。

>>4240 匿名さん
新技術の想定外の状況での脆弱性にはご注意下さい。

>>4240
ドレッセ中央林間のインターネット利用料が月額1998円とちょっとお高いのは、857戸すべてにインテリジェントホームが標準で付いてるからですね。多少大規模割引はされてそうですが、最近ではドレッセWISEたまプラーザでも導入実績ありのようです（住民板みていても、わかります。）
http://www.itscom.net/service/smart/intelligenthome.html

イッツコムは東急の子会社。東急沿線に住むことが付加価値があると思われるよう次々と新たなサービスが打ち出される。その分、コストは差し出さない。

>>4242 匿名さん
ドレッセWISEたまプラーザの掲示板を見たら、早くも売却して1000万円の利益を得ている人がいると書かれていました。

普通、掲示板は完売で書き込みが無くなるはずですが、ドレッセWISEたまプラーザの掲示板は、ずっと書き込みが続いてますね。

何せ昨今のAIは、将棋なり囲碁の世界で名人とされるような最強の人クラスを打ち負かすようですが、このPRESIDEの見立て記事はどうなりますかね。

このPresidentのAI記事を信じる人達で、カレント棟とデイライト棟は販売即完売となるのかもしえませんね？笑

ここの売れ行きが低調なのは利便性以外の魅力に欠けるからでしょうね。二路線使えて片方は始発駅、近隣に商業施設も数多くと条件だけは良いのですが、現地を見に行くと工業地帯丸出しの寒々しさ（失礼）に購買意欲を無くすのではないでしょうか。

>>4248 マンション比較中さん
工業地帯丸出しで寒々しいとは、斬新な評価ですね。ドレッセ中央林間の両サイドの道路、歩道は500m以上の並木道で、景観に緑が鮮やかだと思っていました。本当に現地に行きましたか？
春頃になると桜が満開で凄いですよ。
つきみ野側の歩道も同じく緑溢れる歩道になっており、工場の寒々しさが具体的にどの部分なのか教えて欲しいくらいです

https://www.liberal-ad.co.jp/chuorinkan-moriage/vol12-2/

MRのオブジェその1

MRのオブジェ2

>>4249 匿名さん
現地からは、ロシアの労働者の団地のような印象を受けました。

>>4250 マンション掲示板さん
この写真を見るとエントランスに近いカレントコートは高級マンションに見えますね。

近くにあるURのコーポレート中央林間と比較すると、とても良い感じですよ。

>>4253 匿名さん
こじんまりしたマンションなら高級感は出るんですけどね

>>4248 マンション比較中さん
たしかに工場気になります
あとは敷地が広すぎて歩くのに時間がかかり大変そうと思う人、多くの共用施設が不要と思う人、戸数の多さに敬遠する人が多数でしょうか

利便性やいざ売却する時の価値などを考えるとここは候補でしたが、見た目と仕様、大規模ファミリーマンション故の想定し得るトラブルなどを考えて見送りました。

リセールは値段が上がるとは思いませんが残債割れしても売れなくなるなんて事はなく、悪くはないと思いますよ。

売れなかったら、賃貸に。

両サイドの道路が並木道？
東側のさくら並木はあるけど、あとはどこに？
東側のさくら、確かに咲いているときはきれいですが、毛虫が多いことや、散った後の花びらや葉っぱの処理考えると…
ま、このマンションを購入される方は営業さんのセールストークやプレジデントの忖度記事を信じて、ルンルン気分でご購入ください。
大規模マンションはメリットと同じかそれ以上にデメリットもあることをお忘れなく。
営業さんは、一旦購入したら、数年後～にトラブルが発生しても、相手にしてくれませんからね。規模が大きくなればなるほど。

>>4258 匿名さん

つまり、匿名掲示板に書き込みまでして、このマンションは買わない方が良いと忠告したいの？
とってもご親切ですが、みんな自分で判断出来るので余計なお世話ですよー。

ほんと、だから何？って感じですよね。

全く

>>4258 匿名さん
大規模マンションのメリデメを検討した上で、判断はした方が良いと思います。

夕方は電気が灯る、植栽も始まる、仕切り板は外すということで全容が大分見えて来ましたね。
マンション北側の歩道も広くなり以前工場があったときに比べ、全体が大分奇麗になりました。これで北側近隣の方もプレジデントの記事のみならず、資産価値が上がるとばかり、内心喜んでいるのではないでしょうか。

マンション価格は天井を超えたようですが、ここはまだ上がるということなのでしょうか？

天井を打った？神のみぞ知る。

中央林間にまつわる最近の出来事を時系列に非常に都合よくポジディブワードだけまとめると以下となりますか。
こう見ると割と盛りだくさんですね。
AIも知ってるのか！？

前
東急などの各社がJVCケンウッドの工場買い取った
後
2017年10月頃から、857戸のドレッセ中央林間販売開始、旗艦のブリーズ棟から販売開始。おそらく数年ぶりの新築マンション！

前
来春にはイオンモール座間がオープンする熱いエリア！
後
2018年3月にオープンし熱いエリアになった！

前
小田急線の混雑率がひどい
頭
2018年3月から37年間かかった工事が終わり、複々線化運用開始、混雑率190→150%へ大幅改善、急行も増発、所要時間短縮！

前
中央林間駅は東急田園都市線が1984年の開業から34年ほど経過し老朽化
後
2018年4月に駅前が再開発されピカピカ！駅前図書館や市役所の分室も誘致し、利便性が大幅向上！

前
1938年に出来た厚木基地への艦載機による騒音でテレビが聞こえない
後
2018年5月に、80年間も大和市民が悲願した艦載機岩国基地への移転が終了、騒音が激減！

前
名鉄不動産がイオンつきみ野の土地を買い取った！
後
約600戸の大規模マンション建築計画！

前
ドレッセ中央林間が立つ場所の住所表示は、地番と同じ下鶴間の住所だった。江戸時代から続く地名と同じだった！
後
近隣住民の活動の結果、2018年10月に住所表示が「中央林間7丁目」へ正式に変更された！

前
野村不動産が
後
2018年10月にオオゼキ近くにプラウド中央林間を正式発表！

前
東急田園都市線のターミナル駅中央林間。緑もいっぱい程よく郊外。
後
2018年12月号のPRESIDENDの記事でオリンピック後に中央林間の値上がり率がまさかの１位と紹介された！

以下が、今後の予定でしょうかね
来秋にはグランベリパーク南町田がオープンする熱いエリア！
オリンピック後、良い未来なら中央林間値上がり

掲示板は、三行を越えると読まれなくなるようです。

>>4266
ポジティブ思考の方が、健康に良さそうですね。
想定外のことで、じたばたしても疲れるだけですからね。

>>4266 マンション掲示板さん
中央林間がイオン座間オープンで熱いエリアになったのなら、グランベリーオープンでさらに熱いエリアになるとのことですが、ポジディブに考えてそんなに熱いですか？

今この辺で最も熱いエリアは南町田にできると噂のタワマン、かプラウド中央林間です。

営業さんばっかり
ネガティブ材料がなくて、ポジティブ材料ばかり並べて、これで購入の参考になるのかな？

>>4272 匿名さん
少なくとも、あなたのような人が同じマンションに住まなくて、本当に良かったと思っている。

>>4272 匿名さん
ネガティブを考慮することは判断に重要です。列挙、まとめよろしくお願い致します。それか、そこでそのまま座っていてくださいませ。

>>4273 通りがかりさん
個人や人格へのコメントは、趣旨から外れてるかと。この掲示板は、中央林間や、売主や、マンションを主語に語った方が良いようですよ？

4272さんを寄ってたかって攻めてますけど…
至極全うなことしか書いてないように思えるけどな
これから購入を検討されている方に対して不快にさせるようなコメでもないし。

>>4267 検討版ユーザーさん
2017年の週刊現代の記事、
不動産価格予測サービス『GEEO』を使った10年後の地価予測。中央林間のは騰落率92.79%でかなり下位です(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52457

>>4277 匿名さん
同じAIを使って2017年9月の予測は2023年に8%減、
2018年12月時点の2023年は23%増。
この1年で、中央林間近辺で何か起きました？

DRESSER中央林間の建設です。

全て速やかに売れると仮定しているはずです。

>>4278 匿名さん
戸数の大きなマンションを建設すれば、数値は上がりま。

というか、AIで基準としている現在の中央林間の中古マンションの価値だけど、中央林間の中古の実販売価格を調べると築10年で70平米3900万円代なんてないんだよなぁ。
実際はもっと低い価格で推移していますよ。

大手デベロッパーまたは準大手が売主の、徒歩1分ライオンズステーションプラザ、徒歩3分プラウディア、徒歩4分セパルレ、徒歩7分パークスクエアあたりが非常に近い中古価格になってますね＞築10年で70平米3900万円代
徒歩10分圏内のこれらの平均値を、AIに基準値入力してるのかもしれませんね。

AIは、人間が選択したデータ項目に基づき、過去の膨大なデータ量からパターンを見つけるもの。人間が見つけきれなかったパターンを、新たに見つける事もある。
但し、将来も過去と同じパターンで推移する時のみ、強みを発揮する。未知の未来のパターンには、対応できない。

>>4284 匿名さん
リーマンショック級、大震災級、ブレグジット級、免震ダンパー性能不備級、米中貿易戦争級、ゴー○会長逮捕級みたいなのが、人為的or天災的な未知な未来パターン。
そのような過去の最上級レベルの仮定も、AIに入れてシミュレーションさせることなんかたやすいんでしょうね。でも不動産に悲観的になりすぎるのも判断できないので、こう言ったAI予測サービスがビジネスモデルとして確立されてるのでしょうね

>>4283 匿名さん
仮にスーモとかに出ている中古価格を参考に出しているならかなりお粗末な数値ですね。

President誌は、AIを使ったと書けば、読者は高等な事をやっていると考えると思ったのかもしれませんね。

AI予測は素直に参考にします。
President誌によると、AIの予測結果をただ単に出しているだけでなく、予測結果に対して、不動産評論家2名による考察がなされているため、決して的外れとも思えませんでした。

もしAIのほうを深掘りして語るには、ITリテラシー、それも米国初の最先端のリテラシー習得しないとなかなか難しいようですね。統計学、高速データ分析、ビックデータ、機械学習etc。（これらを駆使するデータサイエンティストは日本はとても遅れていてごくわずかです。）

AIの予測＋不動産評論家の考察の結果、
2023年に中央林間は23%上昇予測された、ふーん程度に思っておけばよさそうです。

>>4288 匿名さん
不動産評論家は予測には加わってませんよ。
AIの出した予測数値の理由を考察しているだけです。

「商業施設も充実している上、始発駅という利便性も評価されてこの価格になったのでしょう。」

という感じの一言でそれ以外は中央林間については語っていません。どちらにせよあまり興奮せず。参考程度に考えた方が良いですね。

>>4289 匿名さん
補足ありがとうございます。

経済雑誌で発行部数ダントツナンバー1の、PRESIDENTで紹介されたのですから、近隣住民やこれから住む契約者は、少しは興奮を覚えそうな気がしますけどね！

発行部数1位
https://www.j-magazine.or.jp/user/data/magdata/1/3/8

そのAIがいかに適当な数値か、ほかのエリアを見れば分かるよ。
例えば都心エリアが軒並み暴落するのも不自然だし、
名古屋エリアの、丸の内は坪290万くらいのエリアなのに、70㎡1億何千万になってるし、丸の内と同等以上の坪300万前後の伏見エリアが3,000万円台になってる。

>>4293 マンション検討中さん
AIがいかに適当かを断じる前に、予測の前提としている過去の不動産取引のビックデータの性質を確認すべきですね。
エリアによっては、ある地点の過去からある地点の過去までのボランティリティ（価格の変動幅）が大きいエリアがあることを前提として、予測倍率にブレが生じることを示してますよ。
直感的にも、都心エリアは上下動が激しいため、都心の精度は±の範囲で参考にしたほうがよいでしょうね。
その証拠として、08年後のリーマンショックで、大幅に下がったエリアが、他のエリアに該当してたりします。

>>4293 マンション検討中さん
名古屋丸の内の賃貸マンションの賃料は25万〜35万などありますね。首都圏のWISEたまプラーザは8000万〜2億で販売されて賃料30万くらいで賃貸に出ているので、別に不自然じゃないようですけど。

>>4293 マンション検討中さん
名古屋伏見のマンション価格が3000万台後半は、たしかに明らかにおかしいですね。
まあAIの予測結果を、president紙面に編集する過程でミスを犯したのでしょう。
president紙に連絡して、次回お詫びを掲載してもらいましょう。

>>4294 匿名さん
そうですね、その通りですね。
ただ、丸の内のデータなど、そもそも現時点の価格が全く相場を逸脱した価格になっているのは、ビッグデータ自体の計測の仕方に不備があるとしか言えず、記事全体に信用がなくなってしまいます。

伏見エリアがおかしい件、株式会社プレジデント社のお客様相談窓口に連絡しておきました。笑

>>4297 マンション検討中さん
AIがはじき出した出力を、president紙面に入力したのは編集者ですからね。編集者のミスでしょう。

伏見だけでなく丸の内も明らかにおかしいよ。
丸の内に物件持っているが、賃料はせいぜい15〜20万、そもそも新築の相場が現在坪280〜300万前後なので。

>>4300 マンション検討中さん
アットホームのHPに、名古屋丸の内で賃料20
〜30万レベルの物件あったので。。分譲に換算するとそれなりの価格になりますが、おかしいのであればお客様相（略）

経済紙の話が出ていますが、日経ですら持ち込み記事が多く、AIだから中立かどうかは分かりません。
条件設定をするのは出版社の人間ですから、東急に有利なように設定するくらいはできるでしょう。ここに限らず巨大マンションプロジェクトだと、デベも相応の宣伝費は使うでしょう。

>>4302 匿名さん
記事の内容が公正中立かは、監査機関とかがないと証明出来ないいですしね。記事の構築プロセスはたしかに、企業間のBtoBで構築した上で、構築した記事をBtoCで提供することはありえるでしょう。BtoBの記事構築過程にて、とある企業の働きかけによる忖度も可能なのでしょうね。しかしながら企業間のBtoBのマージン明細書でもでてこない限り、推測の域は抜け出せませんけども

将来上がろうが、下がろうが、まず、金額的に購入できることですかね。
将来の値上がりを信じて、無理にちょっと高目の物件を買うのは、危険ですからね。
ドレッセwiseたまプラーザでは、ちょっと前の掲示板によると早くも売却益1,000万円を出して売った人がいたらしいですが、ここはそのようなマンションではないですからね。

マンション発売28%減　8月首都圏 高止まりで買い控え
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO35351890T10C18A9TJ1000/

>>4305 匿名さん
いまがまさに商機。海外からのインバウンドのピークがオリンピック前後と言われてる。都部の土地を、商業と住居で土地の奪い合い。さすがに落札に資金積みすぎるとマンション価格に転嫁されてしまうから、今は商業側に土地を譲っている構図でしょうね。商業側はホテルとかを作れば継続的に利益を出せると見込んでるのでしょうね。
都心部の話なので、郊外はあまり、関係ないですね。

これから本格的に入って来る外国人は、どこに住むのでしょうかね？
南林間などには、昔ベトナム難民キャンプだったこともあり、かなりの外国人がいるようですが。

このマンションによって作られる街には、価格的にそれなりの収入のある人しか入れませんから、マナーも良い人ばかりと期待できます。ただ、市へ提供する公園がちょっと心配ですが。

>>4308 匿名さん
収入がある＝マナーが良い人ばかり
とは、言い切れるものでもありませんけどもね。

すごく理屈っぽく書くと、
マナーの善し悪しを測るモノサシは、基準（法律やルールや管理規約）からのズレで判断されますが、
マクロな視点で見ると、国際的に日本人のマナーは特筆すべき良さと評されます。実は裏があり、日本の法律が国際的にも厳しいため罰則も厳しく、罰則を司る専門職があるためです（警察とか）

ミクロな狭い視点で見ると、マンション内の管理規約は住民同士により運営されるため、規約違反時に、注意する側の住民が毅然と対処できるか否かが、ポイントだったりするわけです。

世帯収入か高い=マナーが良い、と言えない要素としては下記があり、

1.物件名義人や世帯主の社会的信用度は高い、すなわちマナーの良さが、社会的信用度に比例している可能が高い。
ペアローンだと共働き夫婦が該当。
給与所得者であれば社会的なマナーは備わっていなければならないという考えのため。

2.物件名義人以外の同居人で、特に扶養家族は社会的信用度などのお墨付きは一切ない。すなわち、マナーの善し悪しはこれまでの生き方や、育ててくれた親の教育水準などに左右されてしまう側面がある。

3.ファミリー世帯の場合、子供は善悪がわからない生物。すなわちマナーは大人が見本となる態度や習慣、言葉による注意喚起などの手法で示さなければならなくなる。

4.世帯主の社会的信用度が高いからといって、家族にマナーを守らせるスキルがあるとは限らない。仕事で部下を管理する能力に長けていれば良いけど、そこまででない場合、マナーの善し悪しは2に依存する。2の善し悪しは誰も保障できない。

なので、マナーは他力本願的に過度に期待するのは禁物なんですよね。

本日の日経の1面トップにあるとおり、他国を制して2025年に55年ぶりの大阪万博になりましたね！
日本経済の押し上げ効果はこれから詳細がわかってくるでしょうけど、2020年のオリンピック後の不動産の状況がこれでまたわからなくなりましたね。
万博はオリンピックなどと比較し、長期間に渡って海外からのインバウンド需要を呼ぶため、経済にとってポジディブなニュースであり、首都圏の商機にも波及効果をもたらす公算が高いでしょうね。2025年頃まで家計も良くなることを期待したいですね。

>>4310 匿名さん
>>4310 匿名さん
万博開催国になると、大学や企業の技術研究費への投資が加速したりするので良いインフレも期待できます。

>>4310 匿名さん
25年万博の開催期間は5月3日～11月3日の185日間。大規模な万博としては05年の愛知以来、大阪では1970年以来55年ぶりとなる。大阪湾に浮かぶ人工島・夢洲（ゆめしま）を会場とし、2800万人の来場を想定。政府は20年東京五輪・パラリンピック後の景気刺激策と位置付けており、約2兆円の経済波及効果を見込む。

>>4309 匿名さん
要するに、気持ちよく住み続けるためには皆さんでマナーをちゃんと守らないといけないけど、大規模マンションは住民が多いことがデメリットになるということですよね。

>>4308 匿名さん
ディライト棟とエバー棟は価格を低く抑えてファミリー層が多数を占めるのではないでしょうか。

>>4314 匿名さん
価格を低く抑えるといっても、3LDK 70平米でいくらまで下がりますかね？

外国人が隣人になること自体は構わないですが、ゴミ出しとかのトラブルが起きない事を願います。アメリカやヨーロッパの例でも、同じ国の人同士のリトルタウンがやがてできるようですね。日本でも、郊外では西川口とかが有名ですね。
このマンションは規模が大きく、比較的高いので、とりあえずは大丈夫だとは思いますが。むしろ、小規模マンションだと近隣のアパートなどに誰が将来住むようになるか気になるかもしれませんね。

要するに、低所得者の少ない、リトルタウン規模のマンションでは、近隣者とのトラブルに巻き込まれる可能性が少ないということでしょうかね。

4317ですが、販売関係者じゃないですよ。操作ミスです＾＾；

プラウド海老名が坪単価240万円とか260万円とか？
変だな？まだまだ値上がりが続くのか？

>>4315 坪単価比較中さん
西向き、駅距離5分のカレント棟で坪190万じゃなかったですか？
南向き、駅距離7分のエバー棟で坪200万未満
南向き、駅距離9分のディライト棟で坪200万未満、そんな感じでしょう！坪180万に下限の壁がありそうな気がします。それ以上下がると、周辺の中古マンションに悪影響を及ぼしそうです。

>>4319 匿名さん
プラウド海老名は希少性のある立地だから、チャレンジしてるだけ。
中央林間の相場には何の影響もないよ。

>>4316 匿名さん
外国人が日本の分譲マンションを購入するって結構敷居高いですよ。敷居が高い理由は長期にわたる社会的信用度の構築が必要で外国人に対する住宅ローンの借り入れ審査については帰国されて貸し倒れとなっては融資する銀行や保証会社も困るのでローンの借り入れ要件として日本の永住権の所有が基本なのです。では永住権の取得要件はどのようなものかというと法務大臣が定める永住権に関するガイドラインに定められている通り日本国に利益をもたらすものと認められた者となります、つまり長年の良好な納税実績を積み上げないと外国人は永住権は取得できません、またはもう一つの要件として配偶者が日本人でなおかつ頭金が2割用意できる場合は金融機関によっては住宅ローンを貸してくれるようです。（一括購入であれば関係ない話ではありますが）日本に永住権を持つ外国人は、就労ビザで在留資格を持つ外国人と比べても社会的信用度が非常に高い、日本人と同等に共益費（納税による公共事業、社会保障への貢献）を納めてるのだと言えますね

>>4316 匿名さん
大和市はゴミ出しの分別が厳しいです。
ゴミ出しには有料のゴミ袋が必要です。
ゴミ出しの袋が有料だと人によっては日常生活でゴミを少なくしようと工夫する場合もあるようです。
ゴミ出しの分別をしっかりする地域は、治安が良いという傾向も最近では一般的に知られています。

大和市は過去にインドシナ難民（ベトナム、ラオス）を受け入れた過去があり全国2箇所しかない定住促進センターが南林間にあったこと（今は閉鎖）や厚木基地があることもあり、外国人向けに資源ごみやゴミ出しのガイドラインも、9カ国語作成されてますね。といっても外国人は大和市民全体の3%程度ですけど。
http://www.city.yamato.lg.jp/web/shuushu/foreign-panhu.html
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/インドシナ難民

DRESSER中央林間には多少市外から移り住んでくる方もいらっしゃると思いますので、最初は大和市のゴミ分別の仕方に戸惑うと思われます。

>>4318 匿名さん
デフォルトでは「販売関係者」という名前は出てこないので、ブラウザの過去のキャッシュに残ってしまっていたのでしょうね！

>>4270 匿名さん
熱いどころか渋滞が酷くなりさむ〜いとまではいかないけど、生暖か〜いエリアです汗＞イオンモール座間

プチ旅行時に使う圏央道で使ってた道が、イオン座間渋滞で使いづらくなった。

PROUD中央林間の販売時期は2019年2月上旬ですね。現在のプライスリーダーであるDRESSER中央林間では、ブリーズコートの最高額は4LDKでほぼ7000万近かったですが、プライスリーダーを塗り替えてくるのでしょうか？

>>4322 匿名さん
小規模マンションだと隣のアパートの住人とかが気になるところですが、
ここの場合にはその心配がなさそう。同じような所得層のはずですからね。

海老名のような、新宿から遠く、活断層の側で地盤が悪いところよりも、
こちらの方が安いなんておかしいな？あちらが異常に高いだけか？

最近はギリギリでローン組む人も多いから同じような所得層とはいきませんな。
余裕のある家庭とギリギリの家庭が混ざってたらそりゃトラブル増えますわ。

>>4330 匿名さん
余裕を生むかは世帯ごとのお金のリテラシーの高さもあるでしょうね。個人名義でローンを組み、比較的若い夫婦ともに正社員なら、考えるリスクは離婚リスクか病気で働けなくなるリスクかリストラにあうリスクくらいでしょうね

>>4329 匿名さん
海老名は小田急の社運がかかってますからね。
複々線化により鉄道定期券の収入UPを見込んでいましたが、まだ数字に現れていないと小田急電鉄の社長は落胆していましたよ。海老名の再開発が早く終わらないかと注視されてますからね。
再開発により都心から海老名への逆流通勤者増も目論んでいるようです。

海老名の狂乱を見ていると、President誌に載った中央林間のAI予測も、当たってるかもという気になって来ました。

>>4332 匿名さん
ミスリードを誘う書き方だか、複々線化による定期券増収はvs.京王が主戦場なので、海老名の開発とは直接結び付かない。

https://toyokeizai.net/articles/amp/208204?display=b

あと都心から海老名に何か誰も来ないよ。市長もテレワーク週2都心で良いなら、海老名は最適かもと言ってるぐらい消極的だしね。

他市はどうでも良いから、中央林間の話をしようよ。

>>4334 マンション掲示板さん
それであれば、参照した日経新聞の有料記事がミスリードを誘惑しているということでしょうね。（VS京王などの重要なバックグラウンドのことなど一言も書かれてない）
情報の取捨選択は個々人でどうぞという感じでしょう。

小田急、複々線効果はポスト平成に持ち越し：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37799380V11C18A1000000/



海老名の再開発は、オフィス棟も含む開発も行うから、都心からの逆流通勤者も狙っちゃうぞー。て記事に記載されてるのですから。日経に記事も疑問を持って読まないといけない一例ですね。

>>4334 マンション掲示板さん
小田急VS京王線を「主戦場」というのも若干ミスリード。京王側はそも小田急を表面上相手にしてないですね。高齢化が酷くヤバい多摩ニュータウンの活性化が目的のようですよ。こちらも記事の書き方の問題でしょう。
主戦場を中央林間に戻しましょうか〜。
日経の記事では、複々線化が見込めず、ポスト平成に持ち越しとあるので、DRESSER中央林間も、ほぼ平成最終月の入居ではありますが、小田急江ノ島線に少なからず定期券増収に貢献するのかもしれませんね

>>4336 匿名さん

結論がよくわからないのですが。
つまりこのマンションは検討するに値するとおっしゃりたい？

>>4337 通りがかりさん
そうでしょうね。
4329さんの通り、海老名と並べると中央林間のほうがお買い得に見えていますよ。4333さん等。現時点では。

営業さんでホメ殺し～
全棟竣工までに全室埋まってるといいですね
いきなり新築なのに歯抜けで空室があったりすると、高級マンションの格が下がっちゃいますからね

>>4335 匿名さん
そうですね。
日経新聞も東洋経済の記事にも言えることですが、
20世紀に放送メディアが発達したため、人々はそれらの影響を大きく受けるようになっていますが、そうしたメディアで情報操作や世論操作が行われ、様々な問題が生じることが増えるにつれ、最近ではメディア・リテラシーの重要性が説かれるようになりましたからね。一段高い視点からすると、送り手の悪しき意図を見抜き、流されている情報をそのまま鵜呑みにせず、その悪影響を回避する能力は、現代を生きていく上で、磨いていった方が良いリテラシーでしょうね。
また、情報がある形で提示されるに至った経緯や、発信者が隠そうとしている意図や目的まで批判的に見抜くことは、常日頃から意識することが重要です。

>>4340 匿名さん
高見の見物で気持ち良さそうですが、ここが何の掲示板かご存知ですか？

>>4341 匿名さん
それを言うなら「高み」でしょ。

>>4341 匿名さん
海老名のマンションが高いのは、対岸の火事なので高みの見物でOKです。

この掲示板、やたらとネガティブなコメントに突っかかってくる人が多いけど、既にこのマンションを買って後悔しているイライラからなのかな～
どう考えても高値掴みしている感じなんだけど。
まあ、せいぜいプレジデントの記事で値上がりを夢見て、溜飲下げてくださいな。

>>4344 匿名さん
あなたの立場はなに？

現在のプライスリーダーはDRESSER中央林間で、ブリーズコートの最高額は4LDKでほぼ7000万近かったですが、プラウド中央林間がプライスリーダーを塗り替えてくるのでしょうか？あちらのほうが駅に近く、南向きで、さらにワイドスパンです。

>>4346 匿名さん
地価が高いので、当然、坪単価は高くなるでしょう。

検討している側からすれば、同時期に結構な数のマンションが近隣で乱立している中で、仕様や構造など若干のチープ感がある割に価格は他よりも高い感じがしました。
そもそもプラウドは、設備もグレードが違うでしょうから、高くなるでしょう。
逆にプラウドも4500万円台で出してきたら、ドレッセの価格設定に完全にクエスチョンですね。
もちろん、共用部分の充実などこっちならではの魅力がありますから、値付けも色々とは思いますが…

>>4348 マンション検討中さん
プラウドの3LDKは70平米以上ですね。ワイドスパンだし。4500万円台からはあり得ないでしょうね。後は最近のダブつき感がどのように反映されるかでしょうかね？

>>4348 マンション検討中さん
検討する側により、人それぞれではないでしょうか？チープ感があると言うのは抽象的でよくわかりませんが、ほかのマンションと比較するなら、DRESSER中央林間の「内装設備」については、普通のマンションと同じだいたい普通のものが使われています。おそらくターゲット層とする顧客セグメントは、戸数が多いので、「内装設備」については、ファミリー、シングル、老若男女問わず受ける仕様にしておき、キッチンの天板などを高級仕様にしたい人だけグレードアップすれば良いのでしょう。
このように多様性（ダイバーシティ）を考慮したつくりにあえてしてるのでしょうか。

逆に、「目に見えにくい内部設備」については、やはりブランドマンションかつ大手デベなだけあって省エネランクは高いランクをしっかり記録しています。冷暖房や窓の結露で困る、などと言った生活の快適性に関わる部分はかなり快適そうです。

「外装」については、しっかりタイル張りで耐久力もあり、外廊下の手すりもデザイン性があってチープ感は全くありません。むしろ普通以上の出来に感じます。角住戸で両サイドに張り出したガラスのサービスバルコニーは、このマンションの個性となっており特徴的だと思います。室外機も配置できる機能性も有してます。どこかの評論家も、両サイドにバルコニーをつけるというタイプは長谷工にしては、珍しいそうです。デベのデザインの意向が反映されてるのでしょうか。

また、単体の棟だけ見ると見た目は板のマンションですが、カレント棟、エントランス棟、ブリーズ棟の組み合わせが見た目のバランスが良く意外にもしっくり感じます。そこに加わるアクセントが、敷地内の植栽達で、これが「普通のマンション」以上の雰囲気を醸し出してる感を覚えました。
この駅近立地に、この植栽達は贅沢と言えると思いますし、マンションのコンクリートの冷たい雰囲気をかき消す重要な要素です。
東急なだけあって、外面は割と重視してるような印象です。立地や、資産価値に影響を与える植栽は内装と違って、あとで変更ができません。

マンションの築年数が進めば進むほど、植栽が沢山あってよかったと思うはずです。

このような力の入れ方でコストに見合うと思うか
感じ方は、人それぞれでしょうか？

>>4350 匿名さん
一言で言うと、それぞれに細則はあるでしょうが。
内装設備はあえて普通にしている
目に見えにくい内装設備は高級マンション並
外装は高級マンション並
ということです。
プラウドのほうは内装もグレードを上げてくるのでしょうか。であれば最低価格から跳ね上がりそうですね。

>>4350 匿名さん
プラウドの価格は、年末にでもモデルルームに訪れた人には知らされるはずですね。
ドレッセの購入予定者も、参考とするために、それまで待つ人が多いかもしれませんね。
こちらの、デイライトとエヴァーコートの販売開始とぶつかるのでしょうかね？
購入希望者にとっては、選択肢が増えるのは良い事ですね。

3万2千本の植栽を857で割ると1世帯37本弱の負担割合となります。ですのでイニシャルコストはそこそこ高くつくと思います。
管理費は180円/平米ですので、管理費は普通のマンション並となっておりランニングコストは大規模の恩恵です（大は小を兼ねる）
将来マンションが古びてきたときに、植栽が古さをごまかしたり見た目をだます力がありますからね

>>4352 匿名さん
DRESSERもPROUDも、今後の中央林間のマンション相場を牽引する立場なので、価格が気になります。

中古マンションのチラシで、駅徒歩3分かつ築10年のプラウディア中央林間72平米、南東向きが4990万円で売りに出ていました。

このことから類推すると、PROUD中央林間は駅徒歩３分、70平米、南向き、ワイドスパン、で最低価格5000万円が濃厚そうです。坪単価230?ですね。！

>>4354 匿名さん
細かい事ですが、PROUD中央林間の公式ホームページには、小田急から駅徒歩4分、東急から5分とあります。最低価格は、業界の慣習により4980とか4880とかになるのかもしれませんね？
President誌の予測も踏まえて強気な価格でくるのか、それとも、たった43戸なので、一気に売るために抑えた価格にするのか、非常に興味のあるところですね。

第3期２次販売も終わりましたね。

2019年10月の消費増税に伴い、住宅ローン控除を現在の10年から13年へ、3年延長することで最終調整に入りましたね。
住宅ローン減税3年延長　政府・与党が最終調整：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38501740U8A201C1MM8000/

11年目以降の、3年の延長内容は以下の条件です。
1.年末ローン残高の1%を税金から控除
2.建物価格の2%を税金から控除
上記1,2のいずれか低い金額だけを、控除するとのこと。

建物価格というのは、土地代を含んでいませんから、
消費税が増税されて負担が増した建物部分を焦点にして、控除するというわけですね。

ですので、
13年間控除される新制度の住宅ローン控除と、
現行の10年間控除される住宅ローン控除を比較しても
、どちらが得ということもなく、不公平感もないようですね。

昨日発売の経済誌・東洋経済にマンション特集が載っています。タイトル通り、たいへん悲観的な記事です。

都心回帰で高層マンションは人気が高まったものの今後に幾多もの問題点を残し、一方で都心に少し遠くても急行が停まり、2駅利用可能のところは「駅力」があるとして例外としていました。渋谷に結ばれビジネスセンターの大手町へも直結する田園都市線と副都心新宿に真っ直ぐ行ける小田急線を持つ中央林間はまさにこれに相当するはずです。

となれば、ドレッセにしろプラウドにしろ近隣の他の駅のマンションに比べて立派なところに立地するわけで、今後の資産価値も考えれば心強いことになります。

次は両者の競争になりますが、価格と物件内容は比例関係として、後はショッピング・保育園・幼稚園・小中学校・医院病院・ジム等への近しさで雌雄が決することになりましょうか。

>>4358 マンション検討中さん
その意味からもプラウド中央林間は坪単価250万円までいくんじゃないかな

>>4359 匿名さん
最近では、坪単価220万円程の駅徒歩7分のプラウド相模大野エアリーが、あっという間に完売しました。

>>4358 マンション検討中さん
東洋経済はそんな書き方していない。駅力の話はインタビューしたブロガーのコメントであり東洋経済の意見ではない。
値上がりが限界に達して在庫が膨らんでいる現状、修繕積み立て不足、その他の問題を提起してる。ちゃんと読んでいますか？

>>4361 匿名さん
恋は盲目。という事なのでしょう。

でも一理あると思いました。

>>4358 マンション検討中さん
でも、横浜と大和なら、横浜だよね。普通。

>>4364 匿名さん
もちろん。
中央林間と都心のマンション好きに選んで！と言われても誰でも都心を選ぶ。
結局高すぎて買えないから遠い中央林間になるだけで電車に座れるとかターミナルだとかは苦しい言い訳。
今後マンション価格が適正になるのであれば都心に人は集まって選ばれにくいここの値段は都心物件より下げ率は大きくなるでしょう。

もちろん私もその中の1人

やっぱ住所は横浜にこだわりたいよな

横浜もピンキリですよね。かといって中央林間がいいとも言えませんが（子どもの頃は「林間」なんて名前、田舎くさくて絶対イヤ・・と思っていました）。
先日メイツ大和クロスグランデの広告が入っていたのですが、価格表も載っていました。よくモデルルームでバラが飾ってあるアレです。バラが赤いせいか契約済みが目立ち、ダミーもあるかもですが思ったよりも売れているようでした。
2週間前の時点ではドレッセのモデルルームにはバラ付き価格表が掲載されていなかったので、実際どれくらい売れているのか気になります。ドレッセはああいう価格表って出さないのですかね。。

近接する他の地方自治体、例えば横浜ブランド、或いは町田に隣接することから東京都ブランドが欲しいという人が大和市民にはいるようですが、ブランドはともかくとして、どちらに属した方が今よりも地方税が安いか、或いは医療費負担が少ないか、地方自治体経営の交通機関代に対するメリットはどうか等の損得論はあるかと思います。

このスレで言ってもしょうがないのですが、そも、大和市は地図で見ますとまことに小さな行政区画。これでは行政コストが高くなるのは避けられません。そして質も。時として座間・綾瀬・厚木と一括りにされることがあるようですが、なるほど地図で見ると言い得て妙。しかし更なる田舎扱い、これはご免です。

東京都なり、横浜市なりに吸収してもらえたらこちらに住む住民としては一挙両得（ブランドと住民コスト）です。但し、相手さんから見て大和市が魅力あるところかどうか。

このケースは今や5～60年前になるかと思いますが名古屋市が隣の守山地区を併合し、守山区としたケースがあります。

「座間・綾瀬・厚木と一括り」は「座間・綾瀬・海老名と一括り」の間違いでした。ご免なさい！

>>4367 ご近所さん
思い切って駅名を横浜ゲートウェイに変えるとか
坪単価20万くらい上がると思うが！

>>4370 匿名さん
田園都市ターミナルゲート駅に1票。

>>4370 匿名さん
お隣は、南町田グランベリーパーク駅に変わりますからね。坪単価も上昇してしまいそうですね。

>>4371 検討板ユーザーさん
中林が田都のイメージリーダーになるような街にならないと、東急があえて名称変更するメリットは見当たらないですけどね。

皆さん…便利と言っても都心から遥かに離れた田舎の大和市に夢を見過ぎです。

都心で子育てしたい人はどうぞ。

>>4373 匿名さん
名称変更すると、標識、看板、地図などの書き換えで結構な予算がかかるため、大和市の資力も問われますね。

でも、冷静に考えると中央林間はないわな
なんでそんな駅名にしたんだろ？

近隣のマンションの掲示板はほぼフリーズ状態なのに、ここだけ生きてますね。

何かにつけ関心があるからでしょう。

>>4377 匿名さん
林間学校を思い出します。

中央林間は小田急線の途中駅という印象より東急田園都市線の始発駅の印象がつよい
すでに林間というよりベッドタウンの様相を呈している
東急電鉄はホールディング社化してグループ成長のカギとして不動産事業を鉄道事業と並列化してきている
そう考えると駅名はズバリ「東急田園都市」あるいは「田園都市」が今と将来をつなぐ最適な名称だと思う

>>4382 匿名さん
中林が田都であると強調されたいのでしょうが、沿線と同じ駅名は誤解を招くから採用されないと思います。
実際に田都のイメージを司っているのは横浜－渋谷間ですから、中林を「東急田園都市」にしたら、苦情が来るかもしれません。

「実際に田都のイメージを司っているのは横浜－渋谷間」とのことですが、東急が開発したつくし野、すずかけ台、南町田をお忘れなく！　こちらは町田市ですよ。

つきみ野は、ドレッセ中央林間同様大和市です。つきみ野の住宅街もセパルレも、そしてドッレッセ中央林間も、近くの大相模カンツリークラブ同様、大和市の誇るものになることを願っています。

大和市というと厚木飛行場≒紫電改。

>>4384 マンション検討中さん
横浜、渋谷はブランドがありますが、中央林間(大和市)は県外の人には全く知られていないでしょうし、県内でも知らない人はいそうです。

>>4384 マンション検討中さん
町田市は東京都ですよ。

>>4384 マンション検討中さん
市が特定の特段に高級ではないマンションを誇るというのは意味が分からないのですが、どういうことでしょうか。

4388 匿名さん

経済誌・東洋経済がいう「駅力」ならぬ「市力」という言葉があるとしたら、残念ながら大和市にはおっしゃるところの「高級」なマンションなど不相応です。そも、そんなものなど売れるはずがありません。求めるのは高級ではありません。
再開発によって、なんとか市民が取得できそうな範囲内で以前に増したいい環境や建物が出現するならば、市民はそれを暖かい目で見て、いずれ「我が町にはこんなケースもあるのだ」と誇るようになるのではないでしょうか。

>>4386 匿名さん
大和市であることはあまりアピールする必要はなく、急行で渋谷まで座って通勤できる田園都市線の始発駅で売り出すべきでしょう
憧れの田園都市線沿線にオシャレに住めるとのコンセプトが今後のポイントでは！

大和市の隣に住んでる地元民からすると、大和市はヤンキーが多くて、お世辞にも品のあるエリアとは言えないです。

◯◯ロが生まれたのは大和。

まぁ、治安最悪の大和のイメージは大和駅だけどね。
中央林間はヤンキーもいないし治安悪くないでしょ。

>>4391 通りがかりさん
お隣様さまということは横浜市在住ですね？
それであれば、県内の犯罪率トップは横浜市ですね。
ランキングTOPの横浜よりは、大和市はいくつか下のランクです。

イメージは古い人の主観であって、事実（横浜市は犯罪率トップ）とは異なることは往々としてありえますからね。

しかしながら、横浜市も東西南北で治安に差がありますし、大和市も南北に長い地域のため、広域に治安の差があるようです。
ちなみに、中央林間は最北に位置します。
そのため、市名で語るよりは、駅名や駅周辺を評価されたほうがもっと、ちゃんとしたイメージになると思いますが、違いますか？

良い事実（治安が良いとか利便性高い等）に基づいて、そこに永く住むであれば、むしろ住みやすくて穴場とも言えるからです。

>>4388 匿名さん

デベの口車に乗らないように

中央林間は田園都市線アピールをしても、山手線の鶯谷、新大久保みたいに、全く行かない、あまり知らないという位置付けですね。
横浜か大和か問題は、大和市であるがゆえに中央林間は価格が抑えられる事が最大のメリットですし、横浜や町田といった他の市を引き合いにださないと場所が説明できないのが欠点でしょう。神奈川以外だと田園都市線も知らない人もいますからね。

こういうところに書き込むやつは普段コミュニケーションとれないやつらばかり。
あと文句言ってるのは買えないやつばかり
あーみてて愉快

>>4397 匿名さん
御自身のことですね。

>>4397 匿名さん
ちょっと。心の声が聞こえちゃってますよ。

>>4396 匿名さん
人の価値観によっては、バランス良い駅、住みやすい駅とも言えますからねえ。類まれな都心ダイレクトアクセス、なのに知名度がない、だから普段の訪問者はいない、訪問者がいるとしたら小田急と田園都市線乗り換え客が主、ゆえに治安がかなり良い、緑がたくさんあり公園が多い、県内準トップクラスの高校もあって若い世代が多い、保育園幼稚園の数が大和市内で最も多い、住民にとっては非常に住みやすい、子育てもしやすい静かな住環境が揃っている、江ノ島にダイレクトアクセスでき高速道路も近いのでレジャーもバッチリ、つまり住むことに関しては、穴場といえる良い環境。
ただし小学校が遠いとか、田園都市線が混んで嫌だとか、週末とかにひとたび近隣住民が大移動すると車の渋滞が起きることがたまにあることは中央林間を愛する（愛してないけどただ住んでる人もいる）住民がたくさんいる証拠。そして東急はちょっと強気価格。なぜなら中央林間だから。プラウド中央林間の価格が気になりますねえ。

>>4400 検討板ユーザーさん
>>プラウド中央林間の価格が気になりますねえ。
ワイドスパンで70平米以上の3LDKで南向きですからね。
但し、南側の眺望を売りの一つにしていますが、眺望がずっと続く保証はなく
そこは購入者の自己責任ですね。

>>4400 検討板ユーザーさん
都心ダイレクトアクセスですが、何分くらいかかりますか。

東急も小田急みたいに特急の運用を検討すべきだよな
中央林間、二子玉川、渋谷、大手町、三越前、北千住くらいしか止まらない特急を30分に１本くらい走らせば中央林間の価値は一気にアップする
渋谷の再開発が一段落つけば、中央林間の駅前を再開発して大規模商業施設化すれば駅近マンションの坪単価は300万円を超えてくると思う

>>4402 名無しさん
通勤時は以下の通りです。
表参道46分（小田急江ノ島線）
新宿47分（小田急江ノ島線）
渋谷55分（東急田園都市線）
大手町63分（小田急江ノ島線）

通勤時で使える都心ダイレクトアクセスは新宿くらいなものですが、小田急ユーザーは代々木上原で同一ホームで表参道方面へ乗り換えられるので早くて便利です。
東急田園都市線は通勤時は鈍足ですが、もっとも力を発揮するのは土日祝日で、渋谷まで36分で到着します。南町田、たまプラーザ、二子玉川などエンターテイメントシティまで距離を感じさせないほどの近さなのは意外性がありますよね。
逆にいうと、通勤時の田園都市線利用は覚悟が必要になる人もいるでしょう。小田急ユーザーは恵まれた環境でしょう。
定期は小田急の方が高いので、会社によりけりですが、安い田園都市線にならざるを得ない方も、割といるでしょう。会社の規定を確認しましょう。
働き方改革の波もあるため、ホワイト企業であれば希望を通せる希望はあります。

>>4404 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。
駅?自宅・職場の徒歩、電車の待ち時間を加味すると60分以上は要覚悟ですね。
始発で座れるならいいですが、そのためには＋15分は早く駅に到着する必要があるのでしょうか。

>>4404 検討板ユーザーさん
大井町勤務のダディは63分電車通勤なのですね。諸々の時間を加味すると片道75～90分ですかね。

>>4406 匿名さん
大手町勤務のダンディクラスであれば、優雅にオフピーク通勤してるでしょうね。朝6時台の東急の急行始発で大手町は53分で到着します。

朝6時台の急行に座るためには何分くらい駅待ちすればいいのですか？

うちの会社は小田急線の定期は却下されました。
別にブラック企業とは思っていませんが、ホワイト企業にお勤めの方は、割高の通勤経路も利用できるなんて、いい職場環境なんですね。

>>4408 匿名さん
10分くらいでしょうね。朝の始発はみんな狙ってますからね。

>>4409 匿名さん
確実に小田急通勤狙いなら、大和、南林間、東林間、小田急相模原等のマンションが良いのではないでしょうか。小田急の複々線の恩恵を受けられそうな駅です。
中央林間は東急の定期が割安なせいで、定期が相対的に高い小田急を使わせてくれない会社は割といるとおもいますから、中央林間に住むとなんだかジレンマですね。
会社に申請した通勤経路と異なる経路を使うと、何かトラブルがあった時に労災が下りないようですから自己責任ですね。

なんだかガッカリンカーンですね

朝の通勤時に始発の急行に10分待ち（並び）で座れるなら、いいなあ。
朝の急行、5時台の急行は12-3分おきで3つ、でもこれだと会社に早く着きすぎるから乗らないかな？
6時台は10分おきだけど、6：49分までで、あとは準急か各駅なんですね。
6時台の急行に座るために1本目の前で見過ごすってことか～でも、田園都市線の混雑度合いを考えると、座っていかないと会社に着いた途端に仕事する気力まで奪わそう。
通勤さえ、普通なら中央林間は「買い」なんだけど、悩む。週5日ってことは、1年250日だし。

>>4407 検討板ユーザーさん
優雅な重役出勤は早朝ではなく、遅い出勤でしょう。ダディ、家族のためにがんばっています。

埼玉の和光市駅も有楽町線、副都心線の始発駅だけど、あちらは大手町まで通勤時でも40分を切ったりするんですね。でも相場は中央林間と同じくらいなのかな。

たまプラからでも大手町まで40分じゃ行かないですね。さすがに二子玉からなら勝ちそうですが。

田園都市線のコスパの悪さを感じてしまいますが、それでもマンションが高値を維持しているのは東急ブランドの魅力でしょうね。

東急ブランドじゃなくて、埼玉か神奈川かの違いです

>>4415 匿名さん
高値維持というよりも、どこも五輪までは人件費・資源高値で下がらないですよ。それからは郊外から下がるでしょう。

五輪後もさがらねーよ
五輪後っていってるやつは、一生買えねー
五輪だから不動産価格あがってると思ってるやつは、何にも考えてねー

よーく考えろ。
皆が五輪後に下がると思って待ってたら、そのタイミングに下げるか？
皆そこまで待ってんなら売る方はチャンスだろ。

じゃあいつ下がると思う。
よーく考えてみな。

>>4415 匿名さん
和光市と中央林間じゃ都心からの距離が全く違う。和光市は20キロちょいだけど中央林間は40キロオーバー。

>>4418 匿名さん
そうではなくて、五輪の影響で上がっているだけで、中央林間の価値が上がっているわけではないということでしょう。
下がるかどうかは消費者の懐具合や、都心からの距離にもよるでしょう。

東急沿線の人口が増えるのは2035年と言われている。

来年のことも分からないのに、2035年の予想をしてもね～
予想が当たるのであれば、田園都市線は今後ますます混雑率がアップして通勤地獄が解消されないってことですね。
15年間で二子玉～渋谷方面の複々線化が出来るとはとても思えないので。

>>4419匿名さん
和光市って、ださいたま県でしたっけ？そんな場所と比較されてもなぁ

>>4423 通りがかりさん
埼玉と比較されたくなければ、素直に東京か横浜で買いましょう。

>>4423 通りがかりさん
むしろ和光より大和が上だと思っているのか

長津田は、1年過ぎてもまだ売れ残っているようです。

横濱長津田ですね。

2019年は在庫調整の年で、とりあえず高止まりとなるようですね。
2020年にはどのようになるのでしょうかね？

d棟、e棟は何時から販売が始まるのでしょうか？

>>4426 匿名さん
住友は長期販売が伝統です。

マンション価格は五輪後も下がらない、と読む専門家も多いようです。原料高、作業員の減少、老朽化インフラの整備需要、等々で住宅関連のコスト高は変わらないとか。土地は中心地以外は空き家が増えどんどん下がるけど、マンションが建つようないい立地は下がらない、と予想してましたね。

>>4431 匿名さん
その点で言えば、中央林間の駅周辺はマンションが建つようないい立地がなかなか出てきません。
おそらく2015年を最後にありませんでしたが、
ドレッセ中央林間、プラウド中央林間、つきみ野イオン跡地のメイツと、今後続きます。
低金利だからマンション建てられるだけ立てるといえばそこで思考停止していまいますけども、中央林間の場所の良さはデベもマーケティングでリサーチ済みでしょうから、買い、とまで行かなくてもいい線は行ってると思いますけどね。

>>4432 検討板ユーザーさん
あと、駅前の図書館など整備したのは割とポイント高しですかね。
たいていのデベはマンション売ったらそこで終わりですが、
売った後の利便性も考えてマーケティングしてるようなので。

塀が取り払われ、エントランスや北側の公園、それに道路沿いの植樹もほとんど完了したようで、完成後の全貌が大分見えて来たようです。夕時の照灯と併せるとたいへんきれいですね。
さぁ、これで人気にどんな変化が起こるか。

>>4432 4433 4434
d棟、e棟の販売開始が間近ということなのですね。

>>4433 検討板ユーザーさん
販売サイドの書き込みに見えてしまいます。

イースト街区であるD棟やE棟の販売開始は、ウェスト街区の例からして時間を空けるでしょうね。売主の東急電鉄からしますと自身の500戸台からなるグランベリーモール南町田駅前のマンション販売開始と名古屋鉄道が売り出す旧つきみ野サティ跡地の物件販売開始時期を睨んで決めるのではないでしょうか。どのみち入居予定日まであと1年3ヶ月ですから、Ａ、Ｂ、Ｃ棟の来年3月の入居開始時までの完全販売を目論んだ上で、不動産取引シーズンでもある来年の3月下旬ころを狙っているのではないかと思われます。
値段はＥ棟がＡ棟並みかそのプラスα、Ｄ棟がＡ棟とＢ棟の差をＥ棟から引いたものといったところでしょうか。
あるいは、昨今の状況から、もう少し強気に来るか。関心はそこです。

852戸からなる大規模マンション。
売れ残らないように営業さんはもう少しの間がんばって掲示板に書き込んでね。
購入される方は、休日の天気のいい日だけでなく、休日の天気の悪い日や、平日の通勤時間等、ご自身の目で周辺道路や電車（田園都市線・小田急）の混み具合を体感された方がいいと思いますよ。営業さんの書かれる電車の所要時間や、周辺道路の混み具合は、天気や時間帯で全然違ってきますから。
私も購入検討中ですが、販売状況を見ながら、売れ残りそうなところを最後の最後に格安で買えないかな？と狙っています（笑）

プラウド中央林間が２月に売リ出すようですが、たった43戸なので、５月の連休前に完売と予想

>>4438 匿名さん
駅から最遠&ファクトリービューでも、南向き日当たり良好のようですね。

大型マンションのいい点は、広大な土地があると日当たりよく棟を建てられること。4棟建てになるんでしょうか？1棟ずつの間が広くとってあって、日当たりがよさそうです。

857邸って相当な大きさです。共用施設も充実しているし、駅まで5分だし、東急スクエアもあるし、大規模マンションのよさってありますよね。

同じマンションのおともだちもいい人が多いといいな。

園バスもきっとマンションで1つの停留所になるんだと思います。または送り迎えか。近くの園で評判のいいところはあるでしょうか？

一番近いのはつきみ野幼稚園だと思います。ドレッセからはずっと歩道があり歩いて通うにも安心かと思います。うちは保育園なので幼稚園情報は分からないですが、外から見るかぎりだと園庭が広く園舎もきれいですよ。
その先にでんえん幼稚園もあります。友人の子どもが通っていますが、保護者主体のイベントがあり大変だけど充実していると言っていました。何度かそこのお祭りに行きましたが、和気藹々としていて楽しそうでしたよ。

>>4441 匿名さん
全部で5棟ですね。
1棟は西向き。それ以外は南向きです。
日本人の南向き信仰は合理的な根拠があるそうですよ。夏は南中高度の高い太陽が、最近のマンションはバルコニーが広いので屁で部屋の中まで差し込まない。冬は暖かい。昔の日本家屋の縁側が南向きにある理由です。ですので、日本人の南向き信仰は合理的な根拠があるそうですよ。

つきみの幼稚園、でんえん幼稚園共に、今現在でも園児の受け入れキャパはアップアップですよ。このマンションに何人の入園希望者の方がいらっしゃるかは判りませんが、入園バトルが相当なものを覚悟しておいた方がいいと思います。入園してからは、運動会やお遊戯会のときの場所取り合戦も相当なものがありますよ。がんばってください。

つきみ野イオン跡地は、グランアリーナレジデンスというマンションになるようですね。駅から遠いため、価格が気になります。
https://www.meitetsufudosan.co.jp/sumai/mansion/syuto/sinki/tsukimino6...

>>4445 検討板ユーザーさん
つきみ野イオン跡地は名鉄ではなく、全て長谷工が手掛けるようですね。
駅から遠い印象でしたが、つきみ野駅から徒歩12分なら歩ける距離ですね。

南町田が急行停車駅になるので、急行停車駅から一駅となりますね。

4446さん
売り主は名鉄不動産、近鉄不動産、京阪電鉄不動産、JR西日本プロパティーズといった名古屋以西の鉄道系不動産会社の4社の連名になっていますね。そして販売代行が長谷工アーベストとあります。

イオン跡地マンションは、イオン系スーパーと病院が併設されるのは便利ですね。足腰弱くなっても住み続けられるかは大事ですよね。

イオン跡地マンションは、3,500万円以下になるのでしょうかね？価格次第でしょうね。
徒歩12分ならまあ何とか

サブエントランスは、しっかりと歩車分離されてますね。（CGからはわからなかったですが。）マンション入り口に向かって弧を描く歩道と、車寄せ用の道路との間に、生垣の構築作業中でした。良いランドスケープです。

グランドエントランスは、自動ドア→風除室→自動ドアになっているようですね。マンションによって手動ドア→風除室→自動ドアのパターンもありますが前者の方が手が空けられなくても開けられますから開けやすいですね。

営業さん、がんばってね～
「参考になる」も身内でポチしてるみたい
実際のところ、どのくらい売れてるんだろう？
頼むから、完成したけど、入居者は歯抜け状態という事態だけは回避してね
地域の風評が悪くなるから

>>4453 匿名さん

何を言っているのですか？

残り少なかった3千万台はもー売り切れたのようで…実際に案内すらされなかった…

>>4453 匿名さん
一生懸命、客観的事実に基づいて批評を考えて書きました。しあし、馬鹿にされているようであなた嫌いです。あと営業とは、マンションギャラリーの営業関係者、を指していますか？もしその解釈で正しければ、営業ではありません。
訂正してもらえませんか？

新築マンションは在庫調整期に入ったようですね。
これから2年程度は在庫余りの期間かもしれませんね．

年末を前にして第1期である西側の建物3棟は少なくとも外ズラが出来上がり、両エントランス前の植樹も終わったようです。
元々この場所は、北側など歩道は狭く、工場建物が道ギリギリに建ち、そこへトラックが出入りするという味も素っ気もない準工業地域そのものでしたが、改めて再開発とは成功するとこうもきれいにもなるものかと思わされました。
このマンションの北側に住む人たちは、建設計画時にはいろいろ意見を言ったものの、この仕上がり状況を見て、その景観や資産価値が大分上がると内心大喜びしているに違いありません。
また、規模が大きいだけに近隣の各種のお店や医療機関等も入居開始が始まれば来客が大幅に増えると待ち望んでいることでしょう。
第1次入居開始まであと3月、更に1年後の第2期完成による賑わい期待。中央林間駅のETOMOと「とうきゅう」ビルの再開発済と相まって、駅とドレッセの間も仮に再開発されるならば、中央林間駅の駅力、なかんずく小田急江ノ島線東側の中央林間の街力は相当上がると期待できそうです。
ということで中央林間東側街区の来年は昨年のETOMO、今年のどうきゅうに引き続くめでたい年、そして再来年はドレッセの完工で楽しみの年が続きますね。

営業ウザい

>>4456 検討板ユーザーさん
業者の営業ではなくとも、規模からして完売まで時間がかかるだろうから、購入者が宣伝することはありそうです。

>>4460 匿名さん
営業も購入者も完売してほしいという利害は一致していますからね。

>>4460 匿名さん
加えて、周辺マンション住人も高値で完売してほしいですからね。

活気が増えるのは良いのですが、道路と電車がさらに混むのかと心配になります。

>>4462 匿名さん
>>4462 匿名さん
純粋な検討者もいれば、諸々の利害関係者(営業、購入者、地域住民)もいますので、書き込みはその辺は差し引いて参考にすればよいかと思います。

>>4393 匿名さん
はい、どうぞ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190104-00032415-kana-l14
ヤンキーよりもテロに近いのが一番怖い。

>>4465
意味不明の書き込み（笑）

相撲ならぬ相模ナンバーですね。

つきみ野のグランアリーナレジデンスというのは仰々しい名前ですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/642397/

管理組合はA、B、C棟とD、E棟で別にするのでしょうかね？
それとも会計だけ別なのでしょうかね？全部管理会社がやってくれるのでしょうけど。

>>4469 マンション検討中さん
1棟につき2基です。C棟は1基です。

１か所に２基なので、遠くからは１基に見えたのでしょうね。

>>4470 匿名さん
私も気になります。
857戸で1つの管理組合だと決議なんて取れないでしょうから、棟ごととおもいますが、逆に1組合なら、売主さん考えなさすぎだと思います。

>>4471 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます。
100戸程度で1基の割り当てという事なら通勤時間帯の混雑は避けられませんね。

>>4475さん
最近のマンションは、100戸程度で1基というのが標準のようです。
そうしないと修繕費が高くつくようです。
生活の利便性と修繕費とのバランスですね。

カーシェアリングは予定通りオリックスカーシェアリングが2台設置されますね。
停車位置はドレッセの北側の駐輪場横の駐車場出入り口入ってすぐのところ。
利用料は業界最安と謳ってますが利用方法もICカード式でタイムズと全く使い勝手が同じです。オリックスカーシェアリングは、中央林間界隈にはドレッセ含め4箇所ありロピアの方にもあるようで、予約がいっぱいのときも少し歩くけど使えそう。

昨今は、シェアリングエコノミー（共有経済）が身近で当たり前の社会になってますから便利ですよね。

>>4477 検討板ユーザーさん

車の種類は何でしょうか？

>>4476 匿名さん
近隣の新築大規模マンションのエレベータの基数をまとめましたので、参考になさってください。
出典はそれぞれのマンションの概要からとなります。
（※マンション名／総戸数／エレベーター基数／1基あたりの割り当て戸数の順に記載しています。）
①ドレッセ中央林間／857戸／10基／85.7戸
②プレミスト東林間さくら通り／193戸／3基／64.3戸
③ザ・パークハウス相模大野／136戸／2基／68戸
④リビオタワー小田急相模原／154戸／2基／77戸
必ずしも、100戸程度に1戸とは限らないようです。
生活の利便性や修繕費の考慮で言えば、②、③、④は共用施設をほぼ持たないという考えのようです。
どこを重視されるかは、各々の価値観だと思いますので参考までに。

>>4478 マンション掲示板さん
オリックスさんの考えは知りませんが、カーシェアリングは、運用開始当初、車の仕入れコストが抑えられる車（フィットやノート）を置きます。
その後、利用者のニーズに応じて、定期的に入れ替えなどは行いますが、大きくてフリードやシエンタクラスが妥当なところです。
極端に利用者が少なければ、半年で撤退などの協議を行うこともしばしばあります。
そのため、未来永劫ではない気もしますが、売主さんとどのような契約をしているかだと思いますので、直接売主さんに確認されるのが一番確実です。

>>4468 匿名さん

ドレッセは関西弁の雰囲気があります

>>4480 マンション検討中さん

ありがとうございます。ファミリーカーを置いてくれるよう願うばかりです。

>>4481 匿名さん
ドレッセとは名ばかりの、長谷工メインのマンションです。

>>4483 匿名さん
ザ・パークハウス相模大野だって長谷工ですし、郊外のマンションの多くは長谷工です。
TVのCMでも最近、長谷工は良く出て来ますし、ドレッセよりも有名では？

長谷工でも有名だし、企業としての実力もありそうだしいんじゃないですか？


購入の意思決定や、施工会社の評価がよく見えるデータになるのかは果たして不明ですが、
あと1700億円売り上げ稼げば、1兆円に達するので、スーパーデベロッパーと肩を並べるのは時間の問題ですね。あくまで売上高という観点では。
意外ですか？

●長谷工売上高
2017年度の売上高は約7700億
2018年度の売上高は約8130億
スーパーゼネコンの定義が、単独1社の売上高1兆円以上、準大手ゼネコンの定義が単独1社の売上高3000億円以上とwikiから抜粋すると、長谷工のことを大手ゼネコンと評されるレベルに達しているようですけどね。
https://www.stockclip.net/categories/3

あくまで客観データなので、主観的ご意見はご自由にですね。

長谷工の直近の右肩上がりを続ける売上高の躍進は、実力なのでしょうか？

他方の企業では、
ライ○ップみたいに、投資にレバレッジかけて、CMバンバン流して表面的によく見せてたのに、結局負債抱えて業績を大幅下方修正、、、なんてするような企業よりは、少なくとも評価できそうな企業にみえますけどね。あくまで売上高という観点ではですが。

責めるは長谷工ではなく、オーダーした売主ではないかと感じています。
長谷工自前の「ブランシエラ」シリーズのマンションを拝見しましたが、二重床・二重天井っていうところから、いつも見ている長谷工物件の印象とは違ってしっかりした作りをしている印象を持ちました。
そんな意味で、ここももう少し売主がコストカットを意識しすぎなければ、いいもの出来ただろうなぁ…と感じました。

>>4486 マンション検討中さん
床も選択できる、時代ですね。
コストカット、合理的にコスパ重視派は、床仕様重視派を否決できるぐらい過半数いそうですけど。（つまり、床は気にすらしてない派が大多数いそう）
印象の持ち方は、どこかのマンション専門家によると床のことは上の優先順位には残念ながら出てきませんでした。
↓
立地の良さ＞エントランスなどマンションの顔の印象＞マンション規模、スケール感、存在感（大規模の方が印象がよく、中古市場の相対的に資産価値が高いというデータが示されているため）＞売主や施工会社に信頼を置ける＞総合して、特徴的な物件

床は特段こだわらなくて良いのかもしれません。
でも床ごときで後で後悔しないように詳細はWEBで、ですね。

>>4487 検討板ユーザーさん
そのマンション専門家がいう優先順位の2と3に関連しますが、超大規模物件って中古になった時に売りづらいの？という記事がありました。
過去のデータが示す通り大規模の方が特徴的な印象を持つそうで同時期に中古の売りが出てたとしても受けが良く、受けが良く売りやすいそうでからね。
https://www.sumu-log.com/archives/13325/
なので床のことを気にする以上に、東急（売主）が設定したこの物件の特徴のほうを気にするのが賢明と思われます。

ここなら中古狙い、中央林間でマンモス目立つのでたくさんいそう。

ドレッセ中央林間の一部、3棟完成で、嘗ては鬱陶しい工場街かと思われた中央林間東側の下鶴間地区は、それら工場の移転でいくつかの大型ショッピング店が出現し、そこに新しく大きな居住地域もできたわけで、街が全く変貌した感じですね。これに刺激され、駅東側全体が更に再開発され、皆がぞくぞくするような街に代わることが期待されますね。

それには三菱の移転ですね。さてどうなるでしょう。

>>4489 周辺住民さん
期待感だけは高まりますけどね。

まずは、リンカンモールの横の敷地で建設中の、物流施設が今年秋に完成したら、街の人の流れや交通が変わりそうです。

おそらく、物流施設で働く人は、最寄りの中央林間駅利用通勤も居て→リンカンモールや周辺コンビニがランチなどで繁盛

交通は、座間街道が横浜町田ICや圏央道と直結するため、座間街道の渋滞が悪化
という感じでしょうかね。


おなじく秋に完成する南町田のグランベリーパーク
、ロピア付近から大和バイパス→16号線へ抜ける、南町田へ行く唯一と言える道が混みそうですね。
南町田は電車のがはやそうですね。

>>4472 匿名さん
図面みると、エレベーター1箇所に2基は、第2工区の方みたいですね。
第1工区は・・・
A棟、B棟は東西の両端に1基づつ
C棟は1基
第2工区は、
D棟、西側に2基
E棟も西側に2基
になってませんか？

>>4491 検討板ユーザーさん
ご指摘ありがとうございます。
再度調べ直しましたところ、立体駐車場の1基が含まれておりました。
実際の住居部分は、1基あたり約95.2戸の割り当てですね。
近隣が1基あたり約60戸に比べれば少ないので、朝のラッシュは大変な印象ですが、立体駐車場にエレベーターが付いているという部分が特徴なのでしょう。

>>4486 マンション検討中さん
室内設備もいいけど、マンション価値は、緑の多さ
共用設備の見栄えのほうが価値に貢献するらしいですね。室内設備のほうはいくらでもオプションつけられるという考え方もあるようです。床は無理ですが。こちらはオープンスペースが6割、緑化率2.5割、奥まって建てられている堂々としている大きなエントランス、外から見えるカフェスペース、見映えは無駄に良さそうです。維持管理をしっかりすれば10年後のリセールも期待できるのかもしれません。
https://mituikenta.com/?p=1610

10年後、少子高齢化が進んで郊外マンションのニーズは減っています