ドレッセ中央林間

>>1100 マンション検討中さん
1098です。
ありがとうございます。
株式はもちろん不動産も購入時期で全然違うことは
分かっています。
下がるよ〜とおっしゃる方が正解かもしれません。
でもそのときはそのときです。
株は大損した銘柄も大儲けした銘柄もあるので
免疫ついています。
このマンションが下がってもライフプランに
影響がないので大丈夫です。
上がっても影響ないです。

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。いざ売りに出す必要が生じたときに売れないと身動きが取れなくなって悲惨だよ。不動産を所有するってことはリスクを伴う。

>>1102 匿名さん
不動産を所有するリスクは承知しています。
ずっと賃貸は嫌なので購入しました。

>1102
ここは購入を検討する方々の情報掲示板。
当然、みなリスクがあることを承知している。
あなたの出る幕じゃあない。

敷地のほぼ中心グランドエントランスとブリーズコートの間に喫煙所が24時間利用可能なのはいいですね。
マンションでよく発生するバルコニーでの喫煙問題の抑止力にもなりますし昼間オーナズガーデンやBBQコーナーとかで吸うのも管理規約とかで禁止になるでしょうから、シガールームの存在がありがたい。
この辺りのマンションだとほとんど見たことない共用施設じゃないですかね。

>>1105 マンション検討中さん
喫煙所良いですね。バルコニーで吸うホタル族はトラブルになりますからね。肩身の狭い喫煙者にとってはありがたいです。

喫煙所あっても、バルコニーでタバコ吸っちゃダメって管理規約で明確に規定しておかないと、吸う人出てくるだろうね。わざわざ部屋から出て吸いに行くのって面倒だし。

ゲストルームでの禁煙って明確にして貸し出し時に確認しないと、タバコ吸う人出てくるよ。今のマンションで問題になった。禁煙なので灰皿設置していなかったんだけど、泊まる人は外の人なのでそういった意識がないからか灰皿がないので窓の外に灰tと吸殻を捨てる人がいた。

要望書が終わる頃に
ネガティブキャンペーンも終わった気がします。
注目マンションなのでやはり盛り上がりましたね。

掲示板、盛り上がってますね。注目度の高いマンションなんですね。

さて、住宅ローンの話が出ていましたので、書かせていただきます。
変動金利か固定金利か？で迷われている方は、短期で繰り上げ返済を視野に入れている方は変動、資金計画的に
繰上げ返済は難しい方は固定がいいと思います。
現時点では10年国債利回りが0.06-0.07%程度ですので、住宅ローンの変動金利も1%を大きく下回る利率の商品が出ていますが、いつまでも金利が低いままで推移すると考えるのは難しいでしょう。
国債利回りが低いのは日銀が買い入れを行っているからです。日銀は同時に株式市場でも購入を続けていますが
このようなオペレーションが未来永劫続けばいいのですが、それは困難でしょう。
そうなると国債利回りは急激に上昇しますし、株価上昇も終わりが見えてきます。
実感のない景気拡大で21年振りの日経平均株価21,000円台って…
金利はそのうち上がっていく、というかこれ以上は下がらないでしょう。仮に国債の利回りがマイナス（ちょくちょくなってます）になっても住宅ローン金利はマイナスにはなりませんので。お近くの銀行勤めの方にでも聞いてみてください。従って、返済が進まない（35年で借りて、当初10年は繰り上げ返済無しだった場合、元金は思った以上に減っていません。シュミレーションシートを業者の方に作成してもらい、元金の減少額を実際に計算してみてください）うちに金利が上がると殆ど元金が減っていないため更なる利払い負担が資金計画に影響を及ぼすことになるので注意しておきましょう。

マンションができたら、病院や学校施設の拡充も…といったことに触れられている方がいらっしゃいました。病院や学校は、建設するのに相当な準備が必要ですし、当該マンションの近隣に病院・学校の類はおそらく建設不可能です。行政の制約もありますし、マンション住人のためだけに施設を仮に建設した場合、病院は別として学校は将来的には生徒数の減少に悩まされることになるでしょう。医療法人・学校法人共に、非常に経営の厳しい時代ですから、ちょっとやそっとで近隣にそのような施設ができるとは思えません。

業者絡みの甘言に釣られることなく、ご自身の信念でこのマンションを選ばれるよう祈念いたします。
普通の人であれば住居購入は一生一回のお買い物です。成功しないまでも、失敗しないようにがんばってください。

近隣の状況等、また書いていきたいと思います。

中林住25年さん

いつも拝見しています。
田園都市線を利用で企業にお勤めということなので
25歳なのか55歳なのかと推理しています。

ところで当初10年は繰り上げ返済は無しだった場合
とありますが、サラリーマンはこの10年は
繰り上げ返済しないほうを選択すると思います。
理由は既に別の方が書いている通りです。

そして今は金利が低いので
10年後はそれなりに元金も減っています。
シュミレーションシートを見れば明らかです。

金利がもう少し高いときにローンを組まれた方の体験談のようなので
25歳ではないなと、50歳くらいかなと推理してみました。

駐車場と駐輪場が足りない気が。駐車場に行くまでも遠いですね、何分位かかるのでしょう？

>>1112 匿名さん
こんばんは。スレ内検索"駐車場"の文字列で検索すると
>>931
あたりが駐車場台数に対する回答の参考になりそうです。

敷地内での移動時間が話題になっていますが、ここって小学校や中学校の敷地面積と同じくらいって考えるとイメージしやすいかなと。
駅から徒歩5分は正門までの時間。正門から教室まではさらに時間がかかる。ブリーズなら近いけど、ディライトはグラウンドの一番奥に教室がある感じ。それでも5分はかからないでしょう。エレベーターが混んでいたら、分かりません。

駅から近い方がⅠ工区で、遠い方がⅡ工区ですよね？
Ⅰ工区が何とか売れても、その後が大変そうですね？

>>1115 マンション検討中さん
そこは重要なポイントです。
Ⅰ工区の人はⅡ工区の売れ行きも気にしないといけません。

契約内容次第ですが、
管理組合が共同だとすると
例えば駐車場の空き分の収入が減ったり、
空き部屋が多いマンションとして価値が下がったりと
気にしないといけないポイントは多そうです。

自分なら不確定な要素が多いのはストレスですが、
皆さんはいかがでしょうか？

管理組合を４つに分け、独立採算制にするとか出来ないのでしょうかね？

共用施設が各棟で独立でないから棟毎の管理組合だと運営が難しいでしょ。それに大規模修繕とかはまとめて発注の方がコストダウンが図れる。

中林住25年さん

いつも拝見しています。
田園都市線を利用で企業にお勤めということなので
25歳なのか54歳なのかと推察いたします。

ところで住宅ローンのお話をされてましたが、
固定金利の一択になると思います。
金融緩和目的の日銀買オペ（国債・株式）がいつ止むかもわからない・金利が上がってもおかしくない・今は金利の底だからこれなら上がる方が自然・という強いご懸念を鑑みる方に関しては、
固定金利一択になるとおもいます。


また繰り上げ返済を切り口とされていますが、
・早く繰り上げ返済できる方→変動金利
・すぐに繰り上げ返済できない方→固定金利
とのことですが、
変動金利を選ぶと、インフレリスク・繰り上げ返済コントロールなど、管理ごとが非常に増えてしまい
手間であるのと、金融知識がものを言うためお金の素人向けではないですよね？


それと補足させていただきますが、
「繰り上げ返済」は助長しない方が、良いと感じます。
「繰り上げ返済」は急いですべき、早く出来るならそうすべきと言う専門家もいますが、
説明が不足してる危険な考え方です。


銀行から、35年と言う長い期間、お金を借りれる権利を得られているのに、
自分から捨ててしまうことをしていませんか。


「繰り上げ返済」をしてしまったことが原因で、資金繰り悪化のリスクが生まれます。
代表的なケースを示させていただきます。

①あのとき繰り上げ返済してなければ、息子を私立大学に行かせられた・・・とか
②あのとき繰り上げ返済してなければ、長期の病気等による離職をしのげたのに・・・とか

「繰り上げ返済」を実行することは、
すなわちライフイベント（①）との整合生をしっかり担保したか？
予想もできない突然の出費増のよる資金繰り悪化（②）（住宅ローンの返済出来ないリスク）をヘッジしているか？

が問われてしまいます。

銀行から長い期間お金を借りれる権利を、自分から捨てることは、本当に危険な考えで、安易な「繰り上げ返済」はしないようにとしたほうが、よいと考えます。


また、上記で書きましたが変動金利の管理は、仕組みを熟知してないと厳しい局面で損をしまくります。
たとえば極端なケース、
2019年に4000万変動金利で借りて、2023年に歴史的インフレで金利が5パーセント上昇→
5年ルール適用前であれば、直前に「繰り上げ返済」を実行→
5年ルール適用後なんとか毎月の住宅ローン返済をしのげた！
となればいいですが、
その予測していなかった「繰り上げ返済」で、
将来のライフイベントがとうなるかというのは想像に難くないかと。

また、変動金利は、インフレリスクのヘッジも求められるんです。
2023年に歴史的インフレになりましたとなった場合
・普通預金しかしてない人は価値の下がったお金で繰り上げ返済してしまいます。

・ちゃんと金利が付く資産を持ってる方は、インフレにより得られた利益含みのお金で繰り上げ返済することができます。


繰り上げ返済という切り口だけでは、
変動金利か、固定金利か選択できないのと、
やっぱり、歴史的低金利の今、固定金利がベストチョイスと、他の方もおっしゃている通りです。

>>1119さん
横から失礼します。文章が長いので、失礼ながら、読むのが辛いのですが、一点だけ、

>>ちゃんと金利が付く資産を持ってる方

とありますが、それが難しいんですよね？

年１％での安定した運用でさえ、私のような人間には難しいですがね？

>>1120さん
住宅ローンの知識が必要だと思う方が知りたい事・読むものだと思いますので、ななめ読みレベルで問題ございません。
ところで、今はデフレ下なので、1パーセント届くか届かないかでも、なかなかの運用成績だと皆さん思われるかと。損していない事が日々の正しいオペ判断とリスク分散をちゃんとされているとお察しします。
現状でいえば、
住宅ローン変動金利0.625%で返済しつつ、
1%近くの運用益を得る、というのは理にかなっております。
https://dc-startclub.com/asset/1057

また、資産運用は、何パーセントで運用できる商品があるらなどと人に勧められて運用するものではないと私は考えます。自分で失敗なども経験を積んで、自分の頭で考えた戦略で長期的に利益が得られればよいとおもいます。なお私は人の勧めを鵜呑みにしない考え方の人間なので、金融商品について何もアドバイスは出来かねます。

私はどの政党に入れようか。ここでは明記しませんが。子供の関係で、教育無償化を2020年までにするんだというのは本当にそうなったら、明るい未来が待っていそうと思いました。その財源はどこから捻出するねんというのも要注目です。

財政健全化を先送りして、教育を無償化したところで、その付けは結局、その子供たちが大きくなった時に払うことになるんだけどね。票獲得目的の悪政。未来は暗いよ。

日本がこれだけ国債を膨れ上がれせても、破たんしないのは、消費税を上げる余地がまだあって、消費税を上げればどうにかなると見られているから。消費税上げないなんてことになったら、外国人投資家が引き上げて、国際暴落、金利上昇なんてことも。低金利だからといって大きなローン抱えるのって、危険だよ。

これだけ多くの大規模マンション開発があるのも低金利のせい。

条件の悪い賃貸は空きが目立ってきている。郊外の賃貸マンションが破綻する時代になるのか？

銀行が個人向けにお金を貸したいのでしょう。

我々はよい時代に住宅を買うか買わないかの選択肢を、選ばせてもらえる。
数十年前は年収の5倍が限度だと言われましたが金利5〜8%の時代の話、年収900万あって5000万にてが届くか届かないかかつ当時は頭金も2割は最低用意と言われた。
それは古い話
今は年収8倍まで、年収600万もあれば5000万にて手が届きかつお気に入りの持ち家を選択できる。頭金も属性によりますが少なくて済む。

しかもより良質な。
マンションの世界もある程度成熟期、様々な物質・素材の加工技術も向上し、洗練され、コストパフォーマンスの高い価格で一定以上の品質（いや、世界最高品質）、
家の機能性も、昔より当然（断然）上がっているでしょう。
もちろんちゃんとランニングコスト、計算すれば賃貸にも対抗できる納得の解も見つかるはず。

我々はよい時代に住宅を買うか買わないかの選択肢を、選ばせてもらえると感じる。

>>1128マンション検討中さん
そういう営業のあまーい言葉のせいで家計が火の車になる。
年収8倍までのローンなんて物件買わせたいだけで、買う側のローン返済の事を全然考えていない。
そんなローンを組むようなお花畑の人は、子無し、旅行無し、車無しで、家だけの生活を送れば返済出来るんじゃないかな？

1119さんへ

大変すばらしい内容のご説明ありがとうございます。

金融知識には疎いもので、ついつい、本掲示板で変動金利をメインにお話をされている方が多いようなので
金利上昇時の用心のために繰り上げ返済の話をしてしまいました。
個人的には、0.65%の変動金利でお借り入れ、1%の運用ができるのであれば、繰上げ返済の必要はなく、返済
原資を全て運用に廻しておくのが最も理に適っています。
視野が狭くて、1%の安定運用の商品で流動性が確保できているものを見出せないため、余剰資金での繰り上げ
返済が最も資金効率の良い資金繰り回しかと考えてしまいました。

固定金利を推奨されていますが、私も歴史的な低金利の中で固定金利の方が将来的な資金計画が立てやすいと
考えるのは同じです。
では、35年固定で現在はどのくらいで一般の方が借りられるのでしょうか？メガバンクだと「○年固定」なん
て商品が多いようですが、35年借りるとなると、頭金の金額にも拠るのでしょうが、住宅金融支援機構で借り
るとして1.1-1.8%程度ですか？手元流動性を確保しつつ、余計な金利を払わないように繰り上げ返済をチョコチョコやるのも運用の一手だと思ってしまいました。

>>1130
がむばってください。金融商品で人へのアドバイスはできませんので。。金融機関主催のセミナーとかでお勉強重ねるなどしていい運用先が見つかるといいですね♪

>>1130
住宅ローンと言えど借金は嫌いな人などは
繰り上げ返済をチョコチョコするという選択もアリだと思います。

私は1119さんの
お金を借りられる権利という言葉がしっくりきました。

なんか、この掲示板、業者の方らしい書き込みが多いと思います。

ローンや運用については自己責任ですので構いませんが、できもしない1%の安定運用の話は釣りですか？
リスクを伴わない安定運用で1%を確保できる商品は今の業界ではないと思います。

個人的には、住宅ローンの金利（しかも変動）の低さを強調、運用すれば金利分以上に儲かるような誤解
を受けてしまいます。

http://fp-tokushima.com/kashikoi-juutakuloan-hensai-3421.html
安定運用できるからなどと誰も勧めていませんよ。
リスクを伴うことがわかっているなら運用は卵を一つの籠に盛らず痛恨の一撃を避けられるリスク分散を日頃から考えられているマネンジメント能力はそこそこ必要だとは思います。ただ投資信託などで専門家の力を借りて運用にトライしてみてもよいかとは思います。個人型確定拠出年金だって投資信託が主流ですよ。これだって政府が老後資産形成のためにすすめていますよね？
「運用」を安定運用できるからと安易に進めているのではなく、選択肢として示してるだけです。

URLありがとうございました。
このマンションを検討していたのですが、私はとてもじゃないですが、借り入れ2000万では無理です。
せいぜい頭金1割～2割位を考えていましたので、借り入れは4000万位になりそうです。
自分で住宅金融支援機構のHPで調べましたら、金利は35年で1.8%程度では借り入れできそうですが、
繰上げ返済に廻す分を3%で福利で運用するなんて、今のご時勢では無理と思いました。できる方もいらっしゃる
のでしょうが、私の器量では無理なようです。
やはり、このマンションは高嶺の花だったのかなあ？と少し残念になってしまいました。

本当に営業らしき人の書き込み多過ぎます。結局購入された方っていらっしゃるのかしら？

空きがあるようだったらもう一度考えようと思います。

ここの書き込みの半分以上は営業の書き込みっぽいですね。
いちいち発言が胡散臭い。”買いたくなってきました”だの、”いまが買いですね”だの、”年収いくらから5000万円借入れできます”だの。
営業時間外の活動お疲れ様です。営業ガツガツしていて逆効果ですが。

ついに営業が営業に批判しだしましたか。
もし立場が営業じゃない人物にも禁止ワードは"買いたい"事実無根の情報なら正せばいいのに書き込み頻度が高すぎると激おこの様子です。

マンションの購入を検討している方々の
金融知識はこういうものなのですか。

1133さん、1%と安定されている商品という発想が
ずれています。
1134さんにおっしゃるとおりです。

1135さん
3%も必要ないです。
1.85で借り入れるなら、1%でも十分です。
あまり欲張るとリスクは怖いです。
どのマンションをお買いになってもです。

1136さん、1137さん
営業のための書き込みではないと思います。
もう要望書を出した人が
次のステップでどの住宅ローンの選び方を
話しています。

よく中古サイトに条件かかれたりしますが
このHPみても駅5分と南向きと、大規模しかわからなかったです。もし他に該当あればご教示下さい。


設備・条件
1.南向き（南東・南西含む）
2.角部屋
3.床暖房
4.耐震・免震・耐震構造
5.大規模マンション（200戸以上）
6.ペット可（規約制限あり）
7.オートロック
8.駐車場空きあり
9.リフォーム済み
10.築10年以内
11.駅徒歩10分以内
12.二沿線以上利用可

>>1140さん
新手の荒らしの投稿っぽいですね？

>1132

ローンを組めるサラリーマンができる特権って、マンション経営のしつこい電話勧誘の常套句。なんかそれに近い匂いがするってのが個人的な感想。。

>>1142 匿名さん
ローンを組めるサラリーマンの特権の話なんてしてないです。
ローンを組める全ての人の「借りてていい権利」です。
借りてていいのに、繰り上げ返済してまで返さなくていいのでは？
って話です。

電話勧誘の話に聞こえるのですね。
考え方っていろいろですね。
新鮮でした。

手元に資金を残しても、ローンの金利を上回るだけ稼げる方法を知らなければ、繰り上げはありだと思います。

小さい頃ライオンズマンションの友達のうちによく遊びに行ってましたがうちは賃貸だったのでマンションがいいなーと思ってました。この辺だと2LDKのようですね。
ここの最初の棟ができあがったら見に行ってどんな感じか見てみたいです

>>1137
>>1142
他の人の発言を切り取った誤った解釈、
その解釈の方向からみちびいたネガティブな感情は、
周辺に無差別に嫌な雰囲気を、撒き散らすこともあります。

それを正してくれる優しい方。
>1139 さん
>1143 さん
訂正ありがとうございます。

優しい方へ、お礼も言わず去っていく
上記の解釈誤り人＆ネガティヴ無差別散らかしてるかもしれない人
→他人（人類70億人います）に、教えられながら＆支えられているとも理解されずに、そのまま立ち去る、

まるで、大規模な社会コミュニティの縮図の良くない面を見ているようです。

、おそらくただの営業による批判か、
腹が立ったからやった行動しょうか、

お礼ぐらいなるべくすべきでは？と、率直な感想でした。。

数人による金利の話ばかりで、
このマンションの本質的な論議なら遠ざけている印象。
金利スレででもやってください。

第一期で登録をされる予定の方は、
なぜこのマンションを選んだかが知りたいです。
売るタイミングが重なって売るのも難しそうだから、
永住目的でしょうか？

営業さんが一生懸命に低金利をアピールして、ローンを借りる権利まで主張して、あげくに余剰金を繰り上げ
返済に廻さすことなく運用するって…
借入額は少ないし、運用利回りの想定は高いし、現実離れしていれ嫌気がさしていました。

でも、このマンションは非常に気に入っていて、主人ともどもまじめに検討しています。
駅歩5分より時間がかかるのは現地まで行ってみましたので、理解できました。
それでも、中央林間始発駅から徒歩10分～15分程度なので、十分検討できるのですが、やはり800戸を超えるのが
ネックになっています。

私も、このマンションを購入決定された方が、何を優先してここに決めたのか、知りたいです。
800戸を超える部分のネックを補って余りあるメリットが見出せれば、購入に一歩前進できます。

ぜひお願いします。将来は同じコミュニティの住生活をご一緒するかもしれませんし。

>>1147さん>>1148さん
申し訳ありません。金利の話を広げるのはやめにします。

100戸未満(300人程度)の小規模マンションだったら即買いでした。
理想戸数の8倍の800戸(2400人程)はかなり大人数なので購入に躊躇してしまいます。

金利の話が不愉快だったようで
申し訳ありません。
私が今、金額、期間、内容など
悩みまくっているので
一番気になる話で参加していました。
もうやめます。

>>1150 マンション掲示板さん
ここの長所はもう言い尽くされています。
それを見てピンとこないなら、
無理しないほうがいいと思います。

小規模マンションが希望だったけど
徒歩圏だったから決めた！

というように納得できないほど
大規模に抵抗があるんですよね？

私の書き込みを読んで
そこまで大規模を拒否してるわけではないと思われたら、
再考する価値はあるかもしれない。

実際に購入を決定された方のお考えを聞きたいのです。
営業さんのセールストークではなくて…

>>1153 マンション検討中さん
購入希望者です。
このマンションはいいところがたくさんあると
思っています。
でもそれをあらためてお伝えしても
「でもでも、だってだって」と否定されそうで怖いし、
そうなったら悲しいです。
なので意地悪などでなくて…
過去のスレを参考になさって下さい。

>>1154 マンコミュファンさん
マンションの良いところがどこにも書いてないので
聞いています。
もし自信を持って良いところがあると言えるなら
教えて下さい。
自信を持って言えないなら、
このマンションを購入すると後で後悔しますよ。

>>1155 匿名さん
自分で調べて質問があれば
親切な人が教えてくれるかも知れません。
あなたがどこまでご存知なのか分からないので
「良いところを教えて下さい」
では、何をお答えすればいいか困ります。
基本的なことなら「知ってる」
特徴なら「営業のセールストークはいりません」
と言われそうです。

あとキツイことを書きます。
「このマンションを購入すると後で後悔しますよ」
なんて脅迫めいた発言をする人と同じマンションに
住みたくないので、私はあなたにここをオススメしません。

第三者です。
>>1156
途中で乱入されてきた方？
話の流れでまったく脅迫に見えないですが、ちゃんと読んでください
脅迫ですって理解をしめさないまま、突っぱねる方ももう少し考えたほうがいいのではと思いました

第1期で要望書出す決め手のなったいいところを教えてほしい
→
スレ既出だからスレ読んでほしい
→
いいところが拾えなかったから聞いている
（ここで聞いてる意図がわかりました）
→
脅迫だなんだと、排除、叩き。

いきなり脅迫に叩く感情が意味がわかりません

まあまあ
「第1期で要望書を出した」立場の方が、まだ書き込まれていないので気長に待ちましょう
※購入希望者からきいても、それは既出ですとしか言わないと思います

たまに、同じマンションに住みたくない
発言の方いますが、すごく怖いこと言ってますよ。。
あなた完璧人間なんでしょうかと問いたい。。
大規模ならなおさらコミュニティ形成というプロセス（手続き）が、おきますよね？？
対話と理解は必要ですよね？？
そういった手続き、理解の確認を、充分にやらずに「同じマンションに住みたくありません」って堂々と言われる方って、、
沸点低すぎませんでしょうか？
それとも理解を一致する作業がめんどくさいのですか？
それか荒らしかなと。

掲示板を荒れさせるのも他マン営業マンの仕掛ける罠。

いくつかのマンションの掲示板を見てみましたが、
荒れているか、書き込みが少ないか
どちらかですね？

>>1155 匿名さん

中央林間で新築。
駅近く。
大規模のスケールメリット。
日当たり最高。
予算ギリギリ。

我が家の決め手は以上です。
参考にして下さい。

1162さんの回答を見て
1153、1155さんのお返事は…

駅近でしかも
広大なプライベートガーデン
が魅力です。
デメリットもより優先ポイントです。

1153です。

1162・1164さん、どうもありがとうございました。

私も駅10-15分で新築はメリットと思っています。毎朝通勤する主人もこのくらいならと言ってくれてますし。
日当たり最高というのも、主婦としては洗濯物やお布団を干すのに最高ですよね。あまりに幹線道路に近かったり住宅が混み入っているところだと、ちょっと外に干すのを躊躇いますから、このマンションだと規約に反しないように注意すれば十分の干せそうですもんね。
私的にはプライベートガーデンや大規模のスケールメリットはあまりピンと来ないですが、主人は大規模のスケールメリットで管理費が抑えられることは重要みたいなことを言っています。

時々、「この人には組合役員にはなってもらいたくありません」とか「一緒に住みたくありません」とおっしゃっている方が見られますが、このマンションを購入することを真剣に考えてのご発言なのでしょうか？私たちは今回が初めての購入（これまでは賃貸マンションです）なので、購入した場合には管理組合の活動に初参加ということ
になるのですが、ちょっと怖い感じがしています。住む人が多くなるとやはりそのような人も多くなるのでしょうか？掲示板だけならいいのですが。

でも、決め手になる部分は同じようなものなのですね。私としては南向き、主人は駅近（5分じゃなくても、歩ける距離なら）は絶対条件ですよね。

中央林間に新築が決めて
+駅近
+大規模スケールメリット
+南向きポカポカ
+2沿線利用可
+まだ他あり
±通勤で工夫ができてるから。
−は大規模がゆえの管理組合運営不安。
− −不安は杞憂。大都会と違い比較的郊外。
ゆったり暮らせそう。
日本人同士での管理組合は気心が知れているから。
ネガや、粗探しは考えればいくらでも出てくるから。
今から悩んでも仕方ないことを受け入れられた、
魅力あるマンションだと思ったから。
永住志向だから。

「あなたのような方と一緒のマンションに住みたくありません」「一緒に住みたくありません」という人は、要望書提出する気のない無責任な発言をする人です。

アピールな兆候でそろそろネガキャン始まりそうなので心積もりを

値段と自分が考える価値が釣り合ってるなら
メリットを存分に享受すればよいと思います。

ただ、当初論議されていたデメリットを受け入れるには
値段が高過ぎると思いました。
これは個人の価値観の違いですね。
購入するタイミングは気分が高揚しますから、
デメリットを納得しようと必死になりますよね。
私も経験あります。

私は駐車場周りの渋滞と、
大規模で販売長期化によるデメリットは納得できずにいます。
どなたか私を納得させてください(笑)

現在、中央林間賃貸マンションに住んでいて、こちらを購入予定の者です。
私は、一にも二にも中央林間という場所が気に入っています。
小田急、東急沿線マンションも比較検討しましたが、やはり中央林間が良いとの結論に達しました。

建物にはいろいろ思うところはあります。今借りているマンションが分譲賃貸マンションなので、つい比べてしまいます。でも建設中の手の届きそうなマンション、施工業者はほぼ同じで大差なく、そこは仕方ないと考えます。

857世帯というところはかなり、躊躇いました。果たして完売するのかと。
そこは、営業さんに頑張ってもらいたいところです。

ただ大規模だからまとまらないとも思っていません。300世帯くらいの集合住宅に住んでいた事もありますが、自治会則に則り、物事は粛々と決まっていきます。案件によって、可決のための必要数も違うと思います。1/2だったり2/3だったり3/4だったり。
300世帯が800世帯になっても、物事を決める手続きは同じですから、800世帯だから何も決まらないとは思いません。
大きな案件は賛成を集めるのが大変かもしれませんが、それだけ重要な案件ならば、最大限議論されるべきですし、また可決には多くの賛成を集めなければ、その後の運用が大変になりますから。
まとめていく役員の方々は、大変かとは思います。
住人は決められた管理規約をきちんと守っていけば問題ないかと思います。

住む人の意識で良いマンションにもなると思いますので、私は出来るボランティア活動に参加して行こうと思っています。良いマンション、住みやすい街と思ってもらいたいです。
マンション内のサークル活動も始まったら参加したいです。

我が家は子供は成人して、主人はあと10年くらいで定年を迎える世代です。
子育ても終わり、ゆったり過ごせる場所として、中央林間に決めました。
多世代が住む街は、とても良い街だと思います。リンクリンカン、本当にそうなってほしいと思っています。

>>1170 マンション検討中さん

当方シニア世代。同感です！

>>1170 マンション検討中さん

800世帯以上あったら、ゆったり過ごせますかね？
現在も中央林間在住みたいなので、飛行機の騒音には慣れてると思いますが、このマンションは子育て世代の方も沢山住む事になると思いますから、子供や赤ちゃんの泣き声などかなり賑やかだと思いますよ。

>>1170 マンション検討中さん
素敵です。

>1170

通常の決議は過半数で議決、管理規約の改正とか特別決議で3/4の賛成が必要。2/3の賛成必要ってパターンてなかったと思うけど。建て替え決議は4/5だし。

新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人かもわからない。管理組合がうまく機能するかってわからない。ある意味賭け。その辺を重視するなら、中古でちゃんと運営できているって条件で探すのがいいんじゃないかな。

>>1174さん
細かい数字の問題ではなく、このマンションは良いという雰囲気なのでしょうね。
良いと思っている人達の雰囲気に水を差すこともないでしょう。

ここ共有施設が多いけど、BBQコーナーって掲示板見ていると入居後も賛否両論だったりする。ただ、共用施設の変更って管理組合総会の特別決議で3/4以上の議決が必要。問題がおきても簡単には変更できない。

建替え決議って、そうないことだから通常決議と特別決議でしょ。実は管理組合総会にも出てなかったりしてね。

管理組合の運営は自治会則ではなく管理規約に基づく。マンション住んだことないってバレバレ。

バイトのさくら、レベル低いね。

大規模マンションのスケールメリットや多くの共用設備に賛同する人は購入するでしょうし、
スケールデメリットや多くの共用設備の危うさを考える人は購入しないというだけのことでしょうね。

私は、躊躇している方ですが、掲示板を見ているくらいですから、
もちろん、まだ購入する可能性はあります。

>>1172 匿名さん

そこは、全く気にした事はないです。
以前住んでいた集合住宅でも、目の前が小学校、近くに幼稚園、中学校とありました。集合住宅にも小さいお子さんたくさんいました。我が家もそんな中で子育てをしてきました。
安普請の集合住宅で二重サッシでもないので、小学校の休み時間の子供達の遊び声やチャイムなど、よく聞こえていました。気にならないというより、当たり前に聞いていました。
なので、私は子育ても終わり、自分に少しゆとりが出来てきたので、これからの子育て世代の方々を応援したいくらいの気持ちです。お年寄りばかりいる街よりも、お子さんから若い世代まで幅広い世代が住む街の方が健全です。考え方は人それぞれですから、これはあくまでも私の意見です。

因みに、中央林間に越してきていちばん驚いたのは飛行機の爆音です。
二重サッシでも聞こえます。
だいぶ慣れてはきましたが、岩国移転との事なので、マンション完成の頃にはもう少し静かになるかと期待しています。

こちらのマンションを買うと決断するまで、いろいろ悩み迷いました。
いろいろ考えた結果、購入しようと思いました。私の中では、プラスもマイナスも消化済みです。
マンションは大きな買い物ですので、皆様も後悔のないよう、よくよくご検討されて下さい。

そして、こちらのマンションを決められた方々には、どうぞよろしくお願いします。

ザガーデンズ東京王子864戸が1工区の竣工1年前完売しましたね。1工区も2工区も完売。スレも12000までの伸びの注目度の高さ。一等地とは単純比較できないけど、
似ているプロジェクト
駅近5分
BBQコーナーなどの共用施設充実、
施工は長谷工、管理会社は長谷工コミュ二ティ
設備・仕様が酷似

相違点は
売主が三井、三菱のタッグ、京浜東北線徒歩5分、東京メトロ南北線徒歩6分、埼京線徒歩13分の3線利用可
長谷工なのに完全アウトフレーム工法
価格がここより高い

でも参考になりそうです
ドレッセ中央林間の持てる魅力で完売してほしいです

http://www.haseko-sumai.com/asp/syuto/sinki/tokyooji/gaiyou.asp

王子と中林、マンションの規模・仕様が同じだからって、地域が違いすぎるでしょ。
せめて田園都市線長津田～中林の物件と比べましょうよ。
南町田のタワマンや、つきみ野サティ跡にできる（予定の）大型物件（こちらは相当に安くなると思います）
と比べなきゃ。

>>1184
もう比較済みですよ。ちょっと言うのが遅すぎましたね。

>>1179 匿名さん

1770です。はい、長年官舎に住んでいました。なので、集合住宅と書いています。
マンションとは書いていません。
嘘をつくつもりは全くありません。
サクラでもないです。

定年退職を見据え、そろそろマンションを購入検討している者です。
現在、分譲賃貸マンション住まいですが、購入は初めてです。
初めてなので、不安も大きく、それでこちらの検討板で皆様のご意見を読ませて頂いていました。
ネガティヴなご意見も大変参考になりました。
自分の中でようやく納得して購入する決断が出来たので、今回初めて意見を書かせて頂きました。

マンション初心者でわかっていない所も多々あるかと思います。
レベルが低いのかもしれません。
私の意見はあくまでも私の中の理解です。違うと思われても仕方ありません。ただ、現時点で、私は納得して購入出来る所まで気持ちは固まったという事です。皆さんに押し付けるつもりは全くありません。

私の中では固まったので、検討板はもう見ないかと思いますが、検討中の皆様はどうぞ、よくよくご検討されて下さい。

>>1178
>>1179
訂正ありがとうございます。
怒ってるもしくはイライラされてるようですが、もう少し落ち着いたらいかがですか。他マンの営業さんでしたか。お勤めご苦労様です。

価格的にも、ある程度年配のシニア層が多いのかもしれませんね。定年退職後は、通勤はありませんからね。

>>1182 マンション検討中さん

なるほど。
そういうお考えの方なら、このマンションでも快適に過ごせると思います。

マンションて、大なり小なり隣や上からの音ってしますよね。
生活音だったり、子供の走る音だったり。
マンションは、そういうものと思ってマンション購入してほしいです。

購入してから、子供の泣き声がうるさいだの生活音がうるさい子供の足音がうるさいと、クレームつける方がけっこういます。
勿論、あまりにも非常識な事に対してクレームするなら分かりますが、マンションならそれは許容範囲では？という事でもクレーム出す方が本当に多いです。

神経質な人は、マンション購入しては駄目ですよ。
クレーム出す人の大半は、子供が居ない夫婦または子育てが既に終わっている夫婦。

神経質な人は、広い土地を買ってそこに家を建てて住みましょう。

長谷工のしょぼいつくりだから音は覚悟しないと。そういうのちゃんと説明しないんだよね。大手が売主だからなんて過信するのは禁物。

そういうこと知らない人が買って、クレームつけちゃう。説明しないのが悪いのか、調べないのが悪いのか。

>1189

関係者ってバレバレ。

引きく的近い、長谷工、大規模（といってもここと比べると小さいけど）だとオハナ町田かな。完成在庫目前。

去年はアベノミクスのマンションバブルで売れてたからね。オハナ相武台も苦戦している。苦戦している物件は意図的に排除かな。

田園都市線は通勤がある現役世代にはつらいですが、定年退職してしまえば住みやすい沿線でしょうね。

ここは価格的には若い人でも買えそうですが、若い人とシニアとどちらが多くなるんでしょうかね？

半数近くはシニアでは？シニアは永住の地と思っていても、75歳位を過ぎると、老人ホームに行く人が増えてくるとか？

地元の不動さんから東急の考えは中央林間やつきみ野の戸建からの買い換えらしいと聞きました。それだと余裕で買い換えられる。それにしてはパパママサロン？と思ったのですが…。数年後には使用する人がいなさそうな共有施設ですね

オハナは淵野辺の物件で実際入居始まって早速音の問題出てるらしい
マンション内、管理人室横、エレベーター内注意の紙貼ってあったりするみたい

長谷工物件、直床は音聞こえやすいからね

マンションギャラリーでシニア、シルバー世代の方もいらっしゃいました。
相続も視野に入れての購入でしょう。
ここはいろいろな世代の方が住むと思います。

>>1198さん
二重床は太鼓のような音がしますけどね。