プラウドタワー東池袋

公園にモデルルームって。。。
凄い発想力ですねｗ

>>51
あそこの公園は造幣局南地区エリア内なんで、そういう使い方も可能という話でしょう。
公園がURに一時移管されるのは区で決定済みですよ。
そしてURは、Ｃ地区で駐車場を所有してますが、かつてクヤクション販売のために東京建物に
ＭＲの場所として提供しましたよ？

>>あと47さんが書いてるように後の2つより下げる必要性みたいなものは無いと思います。

次の野村のタワマン２棟が販売されるまでには完売しておいたほうが営業上都合がいいとは思いますよ。それとも、次の２棟の販売に被ってしまうような完売できない高値を設定してくるでしょうかね？

公園にモデルルームなんて作るわけないじゃんｗ
区の利益供与でしょそれじゃｗｗｗ
モデルルームなんてビルの中でも十分だからね。
ＵＲの駐車場とは次元が違う。

他のマンション2年以上先ですよ。
景気で市場も変わるし、そんな先のマンションの為に安くするなんてありえない。
希望的観測はお察ししますがｗ
まあ安いというのがいくらを指してるのか知らないけど、前に書かれてた＠３００前半とかありえないでしょう。
高かったら最後に値引きとかはあるだろうけど。

６年経っても完売できないアウルの人には、高値で出してもらいたいことでしょう。

>>55さん

ゴクレの人ってことですか？
あそこはスミフ以上に動かないからあまり関係ないんじゃないでしょうか？
私の予想では@380~くらいかなぁ。
建物の仕様にもよりますけどね。

早期完売を目指してないゴクレ社員ではないでしょう。
要は住民さん。いつまでも絶賛発売中の看板があっては、ね。

アウルは現在の坪単価は400万以上になってます。
でも残り戸数は僅かなので、焦って売る必要もないですし、
5年前の新築分譲時は安い住戸は坪300万円以下でしたからね。
なので、野村を高く売って欲しいなんで思っていないと思いますが、、
そもそも駅直結物件ですので、十分な差別化は図れておりますので、
当物件の比較対象にはなりません

なるなら計画予定の次の野村でしょう。

坪380万以上はないでしょう。

スミフより高いという説明ができますか？
円安でもないし、むしろ円高に振れてますから輸入材料費は
2014年～2016年より安価で仕入れる事が可能と思います。
人工についても２倍、３倍という事もないでしょうし、
高くなる理由はなんですか？
単に野村が単にグレードを良くしたり、利益を追及するという単純なものではないと思います。
さらに書き込まれているように12億もの補助金が出ていて、
それでスミフより高くなりすよ。とは言えないと思いますが、

工賃は益々上がってるからちょっとくらい材料費下がっても焼け石に水。
補助金なんて地権者が潤うだけですよ。
土地代上がってますし。
どれだけ儲かってるかｗ
価格には反映されないと思いますよ。
まあココで議論したところで意味のないことですけどｗ

まあ補助金出てることはわかってるんだし、多少安めにはなるかもしれないけど。
補助金は置いておいて普通に考えてシティハウス東池袋よりは高くなるのでは？
タワーだし共用施設がどのくらいになるかとか仕様にもよるけど安くなるって方が難しい気がします。
そこに補助金がどのくらい効いてくるかでしょうか。

正直外観図からはあんま高級感感じないよね。
再開発エリアとはいえ今後の計画に比べて地味な立地、建物だし４００超えはないと思うなぁ。

補助金は地権者の買収で無くなっちゃうよ。
一般に地権者の多いマンションは割高だからプラマイ０ってとこかな。
価格の予想したところではじまらないが、スミフの東池袋より高くなるのは仕方ないんじゃない？
どう考えたってそうでしょうｗ

>>59さん

このマンションが安くなる理由付けにはならないですね。
円高ってピークに比べても10円ほどですよね。
少し時期がずれれば今より円高でした。
原油も輸送費も上がっているので材料費は安くなっていません。
人件費は上昇していますし、建設会社も強気なので工賃は上がっています。
地権者がどのくらいいるのかわかりませんが、補助金はその土地購入でほとんどなくなるはずです。
こういう再開発では市場価格よりかなり高額で取引されますから。
クヤクションには１０６億円もの補助金がありましたが、当時としてはかなり強気の価格でした。
こちらはタワーマンションなので制振か免振が付くでしょうし、内廊下でディスポーザーもおそらく付くでしょう。
共有スペースもあるでしょう。
ディスポーザー無し、共有スペースなし、外廊下、５０戸程の小規模マンションよりどうして安くできるのでしょうか。

>>54
ｗｗｗって書くような人間に説明する価値があると思えないからいいや

レスで呼び捨てにする人もどうかと思いますが。

そもそも最近の23区内で物件で安いと思うような物件なんてありません。
他物件でも価格が発表された瞬間に
この掲示板で「高過ぎる」というコメントをよく見かけます。

当物件も価格が発表されたら
「高すぎる」というコメントで賑わうでしょう。

つまり坪380万円どころか最低価格坪400万ですね。
60㎡7300万円～
70㎡8500万円～

ご参考までに
https://manmani.net/?p=7482

私もそう思います。
どこの板でも高い高い、高過ぎるばかり。。。
現状を見つめて欲しいものです。
このマンションは価格発表前ですから希望的観測したくなるのも解りますが、＠３８０以下なんてありえないでしょう。
私は条件の悪い部屋なら＠３８０くらいもあるかなと思いますが、上層階ならかなり高くなると思います。
補助金に期待されている方もいるみたいですが、影響はないと思います。

造幣局マンション、野村の駅直結は坪500万～でしょうね。
もはや23区内でも高い部類でしょう。
まあバブル期は普通に坪1000万円以上でしたので
それと比べれは半値です。
お買い得ですよ

誰の考えが的を射ているか、そのうちわかるよ

補助金がでるから安くなるという発想は捨てた方が良いです。
補助金は建て替える人の負担を無くすためのもので新たに購入する人には何の補助もありません。
補助金が出たから安かったなんてマンション聞いたことないでしょ。

ここの３年後には駅直結　野村
http://www.decn.co.jp/?p=93383

これから次く計画との兼ね合いも考えないほどデベが愚かとでも？
駅直結のタワマンより高く設定すれば、ここは売れ残り決定だぞ？
そうでなくても、駅直結が安く出ないかな、と検討者は淡い希望を抱いてここに
手を出すのを控えるだろうことは容易に想像できるというのに。

3年も先のマンションのことを考えて販売するデべなんてありません。
そんな待ってる客を相手にしなくても十分商売成り立つから。
そんな人はいつまでたってもマンション買えない人。
3年先なんて景気もどうなってるかわからないのに価格なんて設定できない。
よっぽどここが欲しくて安くして欲しいんでしょうか。
もうちょっとマンションのこと勉強しましょうね。

私も価格予想に参戦させていただくと
こちらのマンションは一般的な仕様だと考えて坪350~平均は坪400くらいかな。
それでも安いと思います。
いつからの販売かわかりませんがこのくらいの価格ならすぐ売れると思います。
四丁目計画のマンションは価格動向が現在と同じと仮定すれば
坪400~で平均坪450はくだらないと思います。
こっちは規模も大きいから仕様良くしたり共有スペース充実させたりするともっと高いかも。

>>74
協議会から始まって、準備組合、本組合と、１０年以上かかる再開発で、
３年先さえ考えないって、馬鹿か？

>>75
メトロ直結の物件の場合はそれ自体が魅力なので、
共用施設はゲストルームとラウンジくらいで充分ですよ。
逆にキッズルームやシアタールームは、後々お荷物になります。
ましてや、駅から遠い大型物件に見られる２レーンのプールとか論外。
立地がいいと、客寄せパンダは不要なんです。

皆様価格の予想で盛り上がってますが、
そもそも販売時期はいつなんだろう

>>76　匿名さん

考えてるから安くしなんですよ。
トータルの需要を考えて計画しているはずです。
会社は利益を得るために活動してるんですよ。
3年先の自社物件の為に安く売って利益を減らしてたら本末転倒ですね。
そもそもこの計画に手あげませんよ。
通常の市場価格で販売すれば1年もかからずに完売できます。
2年以上も売ってるのはスミフとゴクレくらいです。
あと四丁目計画のマンションにプールなんか作るわけない。
マンションの販売方法とか価格動向とか現状ご存知ですか？
会社のしくみも含めてちゃんと勉強してから書き込んでください。
あと馬鹿とか書き込むとアク禁になりますよ。
ネットのことも勉強してください。

数年先の自社物件売るために安くで販売するデべなんてあるわけないですね。
そんな奇特な物件あれば是非買いたい！
すごい競争率になりそうですｗ

どうしてもこのマンションを安くで売り出したい方がいらっしゃるようですね。
購入希望？その他に何か理由が？
３年後の計画が理由で安くなることはあり得ませんね。
近隣で数年後に同じデベのマンション計画がある。大手ならそんなケースゴロゴロあります。
それが理由で安くなったなんて聞いたことありません。
あまり知識のない方でしょうか。
円高とか補助金とかの理由で安くなるとおっしゃっていますがどれもあり得ません。
ただ他の理由でそこまで高くならない可能性はありますね。
低コストマンションにするとか。。。
しかしシティハウス東池袋より安くなることは残念ながらまずないでしょう。
あとタワーマンションでは１階に住戸は作らないと思いますよ。

>>79
コテハンがないからだれがどの価格を予測してるかは不明だが、
あなたはいくらで予想してるのかな？
ちなみに、公園にMRはありえないと「ｗｗｗ」を付けて馬鹿にしたのはあなたですか？
それと、勉強しろとか上から威圧的に書くのと、馬鹿呼ばわりされるのと、
ほぼ同じなので、今後は気を付けましょうね。

>>あと四丁目計画のマンションにプールなんか作るわけない。
>>マンションの販売方法とか価格動向とか現状ご存知ですか？

プールを作りますと誰か言いましたでしょうか？
それと、すいぶん高圧的ですね。

>>83 匿名さん

ある程度の知識があればプールを作るという発想にならないからです。
75さんもラウンジやゲストルームの充実ぶりを言っているのだと思います。
こちらが安くならないことに関しては納得されましたか？

まあまあ個人攻撃はやめましょうね。
それぞれいろんな考えがおありですから。
確かに公園をMRにするとかシティハウスより安いはずとかちょっと無理があるかなぁ、とは思いますが。。。
販売開始されればすべて解決する話ですしね。

>>ある程度の知識があればプールを作るという発想にならないからです。

キッズルームやシアタールームは、後々お荷物になります。
ましてや、駅から遠い大型物件に見られる２レーンのプールとか論外。
立地がいいと、客寄せパンダは不要なんです。
↑
このように最初からプールは論外と書いているのはこちらなのだが、大丈夫ですか？

>>85
だからですね、202x年には四丁目公園は公園じゃなくURの管理下になるのですよ。
そうなったらもはや公園ではないので再開発用途に使えるという話です。

このスレには、ちゃんと読める人はいないんですかね。

202×年じゃ間に合わないじゃないｗ
つーかモデルルームなんかどこにできようとどうでもいいし。」

常識外れのロジックで価格予想したりするほうがスレにふさわしくないというか、役に立たないというか・・・

>>88

>>49　を読んだのかな？
このスレには、ちゃんと読める人はいないんですかね。

特に、毎度「ｗ」を付ける人へ。
レスを返す前に人の書込み内容を把握する努力を。

いつできるかは大事だけど、どこにできるかはどーでもいいと思いますよｗ

書き込みに信憑性が無く、意味の無い書き込みはやめたほうがよろしいかと思います。

失礼は承知でかかせていただきますが、
あまり知識もないのに適当なロジックでいい加減なこと書くから馬鹿にされるのではないでしょうか？
しかも信憑性のないことを断言しています。
書き方にも問題があると思います。
間違いを指摘されると逆切れしているみたいな感じです。
おそらく高齢な方なのでしょうが、「ｗ」なんて日常使われてますし、ニュアンスを和らげる意味もあります。
書き込まれるときは書き方も工夫して、よく調べてから書き込んだ方が良いと思います。
板が荒れる原因です。

>>間違いを指摘されると逆切れしているみたいな感じです。

逆に、間違いはどこですか？ちゃんと指摘してください。

>>いつできるかは大事だけど、どこにできるかはどーでもいいと思いますよｗ

バスの操車場跡地にMRの建設看板が立ったら即察知できるじゃないですか、と言うことですよ。
いちいち説明しないとならないんでしょうかね。溜息

>>おそらく高齢な方なのでしょうが
まだ寿命の半分も経過してない年ですが何か？

野村不動産が「東池袋四丁目２番街区地区第一種市街地再開発事業」の
特定業務代行者および参加組合員として選定されました。

同事業は今年3月に都市計画決定し、10月には組合設立認可を予定しています。
着工は2019年6月、2022年4月に竣工予定。

あと竣工まであと１年半もあるので、書く事ないですね。
価格もあと１年くらいしないと分からないだろうし。
お盆休みは全く工事してませんでしたので、順調そうですね。
今はＢ１の骨組み工事中ですね。

最近投稿が全くないですね。
ここの向かい（商店街側）にＵＲ？が再開発用の土地を取得している
みたいですが、気になりますね。

区画的にはマンションは建たないと思われます。
公園かなにかでしょうかね。

動いているのはURで、木密の解消と道路拡張ですね。都電が走る道路に面してないので容積率が低く、集合住宅になったとしてもコーポラティブハウスや低層マンションでしょう。そのうち住民を集めて勉強会もやるんじゃないでしょうか。不燃化特区エリアなので区の公園も配置されるはずです。

それにしても坂下商店街（日の出商店街）が活気ある商店街に
生まれ変わってほしい。
折角近くに造幣局公園ができるから、豊島区再開発お願いします。
現状は青果店や精肉鮮魚店の個人商店が多いですが
活気がなく正直寂れた商店街です。

店舗を市場のような施設にして集約。
緑地化や地域に密着したお店の誘致など。

今後東池袋は人口が増えると思うので
再開発をする価値はあると思う。
それによって若い人材も流入してくる。

戦後からしばらく大いに賑わっていましたが、
西友とサンシャインができて流れが変わってしまいましたからね。
でもこのエリアににぎわいが必要なのには同意です。
でもこれからは新しい都電沿いの道に動線が移っていくでしょう。
都電ビューのおしゃれなオープンカフェとかセレクトショップで、
例えば桜並木とLED電飾で人気急上昇の目黒川沿いのように。

>バスの操車場跡地にMRの建設看板が立ったら即察知できるじゃないですか

そんなに早く察知して何かメリットがあるのでしょうか？
ネット見てればわかるんじゃない？
私もモデルルームの場所なんてあまり興味ありません。
一時期価格予想でちょっと盛り上がったいましたが、価格の発表はまだまだ先でしょうから、書くこと無いですね。

そうですね。ご自分に興味ないことはスルーすればいいんですよ。
クヤクションの時と同じように駐車場を短期利用するかもしれないし、
野村は近隣の広めのオフィス一室を借りて突然MRに改装したりするんで、
不動産を買う集めることを生業にしてる人はナゾナゾ感覚で楽しんでるだけ。

そうなんですよ。
なぞなぞ感覚ならわかるんですが、ＭＲの開設場所があたかも重要なことみたいに書いてるからちょっと意味不明な感じがしました。

106ですが、あたかも重要とは読めませんでしたが？
逆にどこにできようが関係ないと一刀両断する意味はあるのでしょうか？
プロジェクトを待ち遠しくしている方々にダメ出しするくらいならスルーが平和的です。

モデルルームの建設がいよいよ始まったようです
http://ikebukuro.areablog.jp/blog/1000002163/p11670820c.html

よっ待ってました！！

さあ、そろそろスケジュール等のアウトラインが発表されるころです。
価格はまだまだ先にならないとわからないだろうけど、
ここから近い最近のマンションは「シティハウス東池袋」で、坪340～353万。
階毎の価格差があまりなかった。
そこが、「資産性の保たれやすいマンション(沖式)」の23区西・北で第１位になっている。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000060.000007875.html
つまり常にチャレンジ価格のスミフが坪350万をつけても、その価格が堅いと評されたエリア。
それなら野村も安く出さないと思う。

今後は、南のＢ、Ｃ地区、造幣局跡地と、武蔵小杉バリのレジデンスエリアに成長する上に
山手線の内側となると、ここも坪350万は堅いか。メトロに近い四丁目のほうは坪400万～でしょう。

同じ山手線内側で駅までの距離も同じ程度の近隣の物件で、
グローベル南大塚桜並木
第2期　2,998万円～4,438万円　26.53m2～40.03m2
スミフ価格　坪400～478万。

そこと比べて、野村のここは広い防災公園ができるし、
今後も再開発がたくさんあって発展性もある場所だから、
野村価格で坪400万平均でも全く驚かないよ。

駅直結の四丁目の方は平均坪450万、
南池Ｃ地区野村は平均坪470万、
南池Ｃ地区スミフは平均坪500万以上だね。

シティハウス東池袋の建設前にも既に防災公園や南池袋の開発計画は明確になっていたので、
そんなに大差ないと思いますが、シティハウス東池袋より高級路線である事は確かなので、
東池袋に近い分+建物価格で多少は高くなるかな～

またジックリと待つしかないよね～。

シティハウス発売の１年半後に、造幣局南地区が新たに動き出しています。東池袋駅東側の木密が一掃されることになり、ここ周辺の上昇相場感は更にギアシフトしたと思われます。また、湾岸では五輪会場が各地に分散されたり市場移転問題で熱量が下がり、南大塚の新築に限らず内陸に安定した価値を求めるようにベクトルが向いてきている気がします。

とはいえ、日ノ出町は日ノ出町・・・。

日の出商店街とサンシャインは高低差があり、
元々は都電沿いに川が流れていましたので、高台にあるマンション（アウルとか）とは
比較対象にはならないかな～。
昔を知っている人からすれば、場所は悪くないけど
シティハウスとこっちならば、シティハウスの方が良いと思うけど、

>>113
C地区の国家戦略特区入り発表もシティハウスが残り１戸くらいのときですから
状況は色々変わっています。

そうそう、ここは窪地なんだよね～。
だから商店街があって、昔（30年近く前)は夕方なんかほんと賑わってましたね。
補助81号沿いに、また新しい形でお店ができるといいですね。

昔は魚屋さんも数件あったな～。
また色々と出来るといいな～

ホームページが新しく公開された「プラウドタワー東池袋」はここのことですか？

最大で８３㎡と、意外と広くないですね。
それも、あまりいい間取りとは思えず・・・
それでも、とてもお高い値段になるんですよね・・・

購入検討しているものです。現地見てきました。
住宅地の中にあり、近くには昔ながらの肉屋さん、豆腐屋さんなどがチラホラあるものの、あまり何もありませんでした。再開発で、店などもできてくるかもしれませんが…。

線路に面していますが、線路沿いは歩道が整備されるようです。
近隣は住宅地ですが、少し歩くと大きな道路がたくさんあり、小さな子供がいるので危ないかなと感じました。

公開されている間取りイマイチですよね。
大塚のシティハウスと迷っています。こちらは、利便性抜群。東池袋は将来性に期待。

防災上も景観上も、
商店街ー都電ースミフがある道
・・・の三角地帯全体を再開発して欲しいけど、文京区との境界が入り組んでるし難しいだろうな。
このマンションが東池袋再開発の東端になる予感・・・。

副都心線の東池袋駅開業がいつになるかだなあ
乗り換え駅になれば更に商業も増えると睨んでるけど

再開発があるにしても、シティハウス大塚は山手線まで近いので
資産価値としてはシティハウスの方が上だと思います。
価格が同じであれば、私はシティハウスを選びますね。

良い点
・サンシャイン、西友が近く買い物が便利
・補助81号が終われば歩道のある道で駅まで行ける
・文京区側には高い建物がなく、眺望が期待できる
・新しい防災公園への期待
懸念材料
・窪地である
・商店街が寂れている
・都電と開発による補助81号が近く振動、音
・シティーハウスが意外と近く、向か合わせになる住戸も
・造幣局跡地のタワマンの影響（日影など）

という事ですでに分譲されているシティーハウス東池袋の方が
リッチは良いでしょう。
上物のこちらの方がよいかな。おそらく内廊下のエレベーター２機と予想

＞・窪地である
地盤は高台よりは弱いでしょうが、杭基礎で問題ないのでは？
それと都電の下に何年もかけて大規模な下水道を築造中で来年完成します。
人口が増えていくエリアに必要なインフラですからね。
なので雨水による冠水は心配ないですよ。

＞・商店街が寂れている
昔からの動線ではそうですね。今後は補助81号沿いに店舗ができていくでしょう。

＞・都電と開発による補助81号が近く振動、音
都電は車道上に移され、枕木の軌道が消えて振動も車並みになりますよ。

＞・シティーハウスが意外と近く、向か合わせになる住戸も
都心でそういう心配はあるでしょうね。でも70ｍは離れてます。

＞・造幣局跡地のタワマンの影響（日影など）
現在の計画では、それはありませんね。
タワマンと言っても高さ100ｍ程度。しかも北西に建ちますから。
夏の西日が日没時に少々遮られるくらいでしょう。

最寄りの東池袋駅が割と使い勝手の悪い有楽町線というのが懸念材料かな。
価格帯も同じくらいでしょうし
利便性と資産価値なら大塚徒歩3分のシティハウス大塚
ファミリー世帯なら公園真近のここですかね

窪地と言っても早稲田なんかの低地よりもずっと高いし、サンシャイン防災公園のあたりと比べるとってことだから、あまりネガティブな要素ではないかなー、正直買える人であれば高くても損はない物件なんでしょう。

現地見ればわかるけどシティハウス東池袋は気にするほど近い距離じゃないよ。形状的にもそっち側向く住戸はごく少ないはず。もし気になるとしたら全戸プラウドタワー向きのシティハウス側でしょ。(とはいえ距離あるし向きもずれてるからそれほどではないと思うけど)

125さんが言ってるのはいいとこも悪いとこもほとんどシティハウスにも当てはまる条件なのになんでここより立地がいいって話になるのか不思議。しかも駅距離遠いのに。

あと、近隣住民として情報書いとくと、商店街は確かに寂れてるけどちゃんと現役で使える店もありますよ。肉のマルサン、なりた、魚光、豆腐のなぐも、丹羽あたりは僕はちょいちょい使ってます。日曜休みで夜も早いのが難点だけど。
あと飯屋だと蕎麦のあさひ、居酒屋の伊東食堂、牛タンの多津よしあたりはちゃんとした店なので一度覗いてみてもいいんじゃないかな。

後発のタワーが明らかにここより条件が良いのでここは価格次第

>>124 匿名さん
シティハウス大塚ステーションコートではなく、シティハウス大塚ということですよね？
シティハウス大塚は、ファミリータイプではないので検討外でした。
ステーションコートは、南東向きの部屋しか既に空きがなく、向かいがタワマン、隣に築40年の古いマンションがあり眺望が悪いので迷っています。

>>131 匿名さん
後発タワーとは、四丁目のプラウドでしょうか？

坪350以下ってありえるの？東池袋そんなに微妙な場所なの？

北向きが悪条件なので、低層階の3LDKにパンダ部屋として7000万を切る部屋があるような
南向きは好条件なので、坪350万スタート予想

>>134 マンション検討中さん
350スタートな予感

ここはどうなんですかね？
巣鴨プリズン側で色々噂ある場所だし。周りに何も無いのがねぇ
どちらかというと大塚よりか都電だしね。単価高そうだしう～ん。
正直、造幣局後に建てたら売れるけど場所が場所でなんとも・・・

ここは、もう少し大塚駅寄であって欲しかったです

今は微妙そうな場所ですね。
でも計画目白押しなので、リーマンが買える最後の物件でしたねってことになるかも

この辺も10年後にはセレブタウン化してるんだろうな

欲しいです！

間取り、収納が少ないのが気になりますね。

>>144 名無しさん
ここは目の前都電＆車道開通工事中じゃありませんでしたっけ？

背中の北側が道路＆都電で、リビング側は住宅地

>>146 匿名さん
物件の西側が都電＆道路なので、一定の影響はありますね。

今後出てくる物件も含めて周辺で明らかに格下だよね。ここ。
いくらで売るつもりなんだろ？

仮に同じ坪単価だったとしても
新築のここより築10年以上のエアライズの方が欲しいと感じるもん。
理由は豊富な直結施設と池袋までの徒歩距離。