パークコート渋谷 ザ・タワーってどうですか？

>>1340 匿名さん

武蔵小山くんは何でそんな差別主義なの？
そういう書き込みもうやめなよ。見苦しいよ。

>>1340 匿名さん
養分君うるさい

>>1340 匿名さん
桜丘口は低地だから従前土地評価額は1150万円/坪ですよ

ここはパークコートスレですよ。
桜丘とか格下はどうでもいいですよ。
そろそろ本筋に戻りましょう。

でもこれだけ伸びるってことはみんな興味持ってるってことなんだろうね

ありあり
最低価格を低くしないで欲しい
品良くいきたいので

>>1343 匿名さん
普通に、そんな高かったの？っておもう。全体の平均ですかね。

ここの抽選落ちたら桜丘買うのもアリっちゃアリ

無しだな

東急建設の制振技術って技術的な評価としてはどうなんでしょうね。

渋谷がなし

>>1351 匿名さん

落ち着いた地盤の良い高台の住宅街が良いですよね

雨の日に渋谷駅から濡れながら坂を上がる苦痛を上回る景観と造りになるなら住みたいけど借地前払いもあるしやはり価格次第ですね。中層～高層が坪平均５５０～６００以下なら検討したいです。

>>1353 検討板ユーザーさん
残念ながら、それはあり得ません

100平米中層階南向き2LDKで、2億なら買い、3億なら売りってとこかな
冷静に考えて希少性は高いでしょ

ほし〜〜い！

定期借地権だよ、ここ。よほど安くなければ検討できません・・

先行事例として三菱が広尾ガーデンヒルズ横で分譲した桜レジデンスが参考になるんじゃないかな
日赤病院の土地を借りて作ったマンション
築後10年の定借だけど値下がりしてる気配はないよ

希少性希少性いってるやつは業者か？
適当なフィルターかけて残ることが希少性とは言わないんですけど
山手内側でもない、最寄りまで徒歩10分、坂道、唯一あるとしたら代々木公園が近いことくらいだろ
あくまでここ、ガキンチョの街渋谷ですよ
でも定借だから安くでて倍率20はいきそうだけど

高齢化で加齢臭の増えていく日本を想像したらガキンチョの街に住みたくなった

三井さん。
坪750〜くらいに押さえておくんなまし。

区民優先枠あるんだろうけど、ここ2.3年で異動してきた奴は対象外にしてほしいな。ずっと前から住んでる人が本当の渋谷区民だろ。

ここを買ったら、変わりゆく渋谷を眺めながら、完成が待ち遠しくて堪らんでしょう。

衰退していく街を眺めながらカタルシスに浸るんですね。

今日、近く歩いたんで地盤安心スコア見たら、この辺は７０点でした。以外にも渋谷駅の辺りは７５点でした。

ここの入居開始頃には車輪出した飛行機が飛び始めているでしょう。
変わりゆくではなく、既に変わって騒音の街となってるかな。

>>1366 匿名さん
そうですね。ここは線路脇とかの汚くてうるさい場所ではないので、飛行機の影響は大きいかもしれないですね。

https://www.sumu-log.com/archives/11303/

参考に。

品川区ほど切実な高度ではないけどね、飛行機。

現地見に行ったけど人混みで駅から徒歩15分、汗が滝のように流れて着く前に検討中止したわ。中古の検討者も同じ経験すると思うとリセールも厳しいな。参考まで。

原宿とか公園がわからいってみ
代々木方面からだとパン屋やカフェもあって
悠々

同じ駅遠でも、舗装された運河沿いの開放感ある道を１５分と、繁華街の狭い道を若者に揉みくちゃにされながらの１５分では全く印象が違うね、

渋谷区役所新庁舎はほぼ完成しているが、住宅棟はまだまだのようだね。
ラ・トゥール渋谷ⅡⅢ？は完成まじか、クレーンが見える。

ここの魅力は、代々木公園より明治神宮の緑、
早朝の鎮守の森は、昼間とは別格。

>>1372 マンション検討中さん
代々木公園沿い徒歩10分も中々ですよ。

鎮守の杜はパワースポットだけあってすがすがしいですね

>>1371 匿名さん
渋谷区役所に用がある時は、原宿から行きました。帰りは渋谷駅へ。この時期は、坂上るのはきつい。

代々木公園経由で原宿に出られるのは少し惹かれます。

原宿駅歩のタワーマンションは魅力的でしょ
どこに住んでると聞かれて原宿と答えられるのはいいね

>>1378 匿名さん
このマンションは、やっぱり原宿というよりも渋谷なんだよな。
そして、原宿よりも神宮前の方が、響きとしては人気あるよ。

結局中途半端なんだよなあ

>>1372 マンション検討中さん
だからと言ってパークタワー晴海は残念ながら全く検討対象外です。そもそもの駅力が比較に値しません。

原宿駅歩の12分では品川に住んでると言う港南さんと似たようなものに

ここが原宿なら湊が銀座でもぜんぜんオッケーじゃんとはw

>>1383 マンション検討中さん
湊の概要が分かりません。

>>1382 匿名さん
港南は汚い、暗い、臭いイメージしかないので、たとえ距離が同じだとしても、全く別物だと思います。さらに、浜松町の雑居ビル群を５分歩くよりも、代々木公園を１２分歩いた方がマシです。

代々木公園？嘘はいけない
原宿駅から歩くなら拳銃男の立てこもりがあったマンションや税務署、アムウェイを抜けて徒歩１５分というところでしょう
港南も雑居ビル街はわずかであとは開放感のあるオーシャンビューが続くし嘘はよくない

代々木体育館とNHKの間通るんだよ。なんだよ、浜松町はただのシッタカおじさんか。

代々木公園って井の頭通りのことかw
今年一番笑ったわww

>>1388 マンション検討中さん
圧倒的は敗北感で、気でもふれたんですか？湾岸なんて住むとこじゃないねー。って人が住む場所です。

桜丘も浜離宮も線路同士仲良くしろやwWwW

また武蔵小山が嫌がらせ連投で荒らしてる

やっぱり渋谷は投稿者の民度も低いですねー。
街に集まる人を見れば分かるけど。

>>1392 匿名さん
そりゃ投稿してんのの大半が浜松町の奴だからだろ。そりゃ民度低くなるわな。

言わぬが花。そうだろうとは思ってるけど。

桜丘さんちーっす^ ^

とりあえず。桜丘の人も浜離宮の人も似た者同士どっかでやり合ってれば？

7000万くらいだったら購入検討してましたが1億前後になるのではないかとの事で諦めました(;o;)
もっとお安くなると嬉しいです！

そもそも、何で急に港南が出てくるのか、意味不明。
渋谷と関係なくない？
それとも浜松町と港南って関係あるの？

港南と桜丘の人の言い争いが最初の原因みたいですね。

>>1399 匿名さん
港南とも言われてますし、ムサコとも浜松町とも。浜松町が有力だと思いますが。

桜丘の人が以前からここを監視して宣伝しているのは知っていましたが。
そこに色んな人が絡んできてカオスですね。
とりあえず、桜丘の人を筆頭に関係ない人は退出すべきでは？

>>1401 匿名さん
あなたどこの人なんだろ？その中で関係あるとしたら桜丘さんだけでは？

>>1402 匿名さん

武蔵小山が桜丘や浜松町を持ち出して
荒らしてるだけです

そう思います。

桜丘をライバル視させて荒れさせたいらしいけど、ここ買う層には無駄では？
浜松町や港南はもっと興味ないし。

桜丘の再開発は所有権だが東急で、ここは定借だが三井である
これが最大の論点
他地区は関係なし

桜丘など比較すらしてませんよ。
ご理解頂けましたら速やかに線路脇にお帰り下さい。

都内地価上昇
要因はオフィス需要のある場所

ここもかな？

>>1406 匿名さん
誰もそんな論争してない。
あなたはしたいみたいだけど。

三菱は大手町ビル改修してSAPジャパンのラボを呼び込むみたいだね。
シリコンバレー系起業家呼び込みはどこも力入れてる。

>>1410 匿名さん
ん？どういう事？
本物件と関係あんのかな？

旬のフィンテック系は大丸有が多いし、ベンチャーも渋谷離れてるってことかと

みんな倍率下げるのに必死ですね

>>1411 マンコミュファンさん
IT 系誘致するのが旬てこと。
渋谷もgoogle 来るんでしょ

都内地価上昇

原因はオフィス需要なんで
オフィス需要と競合する地域に建つマンションは
釣られて上がる

IT系は成長企業だから更新ごとに高い賃料で増床してくれるから、これほど有難いテナントはいない
社長も高級賃貸を数百万円クラスで借りてくれるし、丸の内のサラリー社長とは比較にならないからね

まさに不安定だからこそ為せる技ですね。
丸の内は安定かつそのＮ数が膨大ですから比較にならないかと。

こっちも三井に開発して欲しかった。
東急、金なくて開発が遅々として進まない。
下手すぎ。

>>1419 桜丘住人さん
近隣住民からしたら、いち早く開発して欲しいわな。歩道橋やら面倒だし、新しい改札とか待ち遠しいでしょうね。

10年ほど渋谷に住んでますけど、便利になりましたよホント
不便に思ってるのは東横が地下に潜ったことくらいでしょうか
副都心線はいらないです笑

この物件の並びの住友さんはは結局ラトゥールにしたんだね。


https://www.sumitomo-latour.jp/jinnan-1/

駅の地下道からどれくらい近くまで行けますかね。

地下道なら渋谷の街の上を通過する飛行機の騒音も聞こえないだろうし
万一落下物があっても安心ですね

渋谷はもう衰退するだけでしょ
臭いし民度低い人しか集まらないし

渋谷は衰退どころか盛り返すと思うけど、常に道路工事している感があるし、飲食のゴミのせいか臭いのは否めない。そう思うと少し遠いけどパークコートくらい離れるのもありかもしれない。

まあ民度は低いわな
表参道や南青山に比べれば

>>1426 検討板ユーザーさん
臭うのは、暗渠が下水がわりになってるからだと思う
だからネズミも多いし

まあ、いずれにしてもかなり高くなるだろうね。建築費が高騰して下がって来ない時期にあたりそうなのは不運。

資材は立て始める前には
すでに抑えてるから、数年前の
1番高い時期に当たってるのは確定
だから計画見直したんでない

高いうちに買って直後に金利上昇が最悪のシナリオw

最悪っぽいな・・

早く億越えの間取りだけじゃなく40-60くらいの間取りも出してくれないかね

４０～～６０ぐらいの間取り購入の人よりまずは億越えのお客様が主の狙いのようですね。
リビングの部屋がまあ、いびつな形。
きっと建物のデザインを重視した結果でしょう。
一応資料請求した。

いびつリビングがでかいので、40～60くらいの部屋は角ではない中住戸ですかね。

60平米でも億越えでは？

角部屋でない部屋に億越えは出したくないなあ

値段下げるために40㎡台くらいの狭い部屋がそこそこあるかも

再開発って必ずと言っていいほど、４０m2前後の部屋があるけど、あれって作らなきゃいけないのかなぁ？

４０を造るならせめて投資用に活かせるように１Ｋではなく、１ＬＤＫにしてほしい

>>1439 匿名さん

等価交換

60平米8000万と予想
40平米5500〜

>>1442 マンション検討中さん

それなら瞬殺

>>1441 匿名さん
誰と等価交換？区役所以外地権者いないんじゃない。

青山1丁目のパークコートにザ コート神宮外苑でしょ。
そしてここと三井さんこの辺りで頑張りすぎですね。

>>1442 マンション検討中さん

他物件の三井の営業さんに聞いたけど、とてもそんな値段じゃ買えそうもないです。
60㎡は確実に億ションです。

もう今後は都心の一等地は基本的に借地になっていくのかもね
定借で60平米億越えってまた完成後の売れ残りが半端なく残りそう
もはや抽選の心配もなさそうだね

>>1442 マンション検討中さん
無いでしょ。その値段なら即日完売。
周辺の家賃平均の収益還元で計算してみなよ。

コストから考えると2014年の段階で平均一部屋8800万。 利益は10パーセント乗せるとして9680万。平均的な広さが70平米とすると坪456万。 2014と比較して資材価格高騰で概ね1.4倍ぐらいに相場が上昇したので平均坪638万。

60平米1億2000万ってことですか
市ヶ谷のルフォンよりも高いんだ笑

定期借地権なのにそんな値段・・！？

やっぱり一等地のマンションは高いんだね
所有権だったら、えらいことになってたね

定借でその値段だと買い手つかないでしょうね
いくらでも金ある人が上層買って、中層下層は売れ残りがオチでしょう
その値段出すなら港区千代田区でそこそこのマンション買えますし

普通に売れるでしょう。
70年あったら普通にマンションの寿命分は住めるわけだから、ほぼ所有権と変わらずに取引されることは目に見えてる。
銀行も残り30年までは普通にローン付けますよ。

>>1453 マンション検討中さん

千代田区とかに縁もなく、価値を感じない層もいるからどうだろうね。

>>1453 マンション検討中さん
渋谷駅より港区、千代田区の方が高いと思ってる奴いるんだ。

港区はともかく千代田区なんて住んでも何も面白くないし、何が楽しくてわざわざ高額出して住むのか教えてもらいたいくらい

何が楽しくて渋谷駅近くのくっさいゴミ溜めに高い金払って住むのか教えてもらいたい

>>1457 匿名さん
子供いる人なんでない。

>>1458 匿名さん
渋谷駅は再開発が楽しみだしイベント、グルメ、ファッション等の楽しみに事欠かない。
散歩でちょっと足を伸ばせば表参道や恵比寿に行ける利便性も良い。
で、千代田区の楽しみは？
まさか子育てのみ？

なんで、千代田区民て決めつけてるの？
品川区とか中央区かもしれない。
超能力と言う名の妄想力？も
ほどほどにね。

>>1460 匿名さん
ちな俺港区なんで千代田区の楽しみは分からないよん。

こうして見ると初心者マーク付いてない発言のが上から目線のヤヴァイの多いな。

千代田区の楽しみを訊いているだけで、誰も千代田区民と決めつけてないんでは？
言ってる本人が決めつけてるような気が。

楽しみなら、港区湾岸に今住んでるんだけど特に楽しみは無いなあ。

>>1460 匿名さん
渋谷の交差点で痴漢とスリでもするのかな？
渋谷のイベントが楽しみとか正気じゃない

しかも渋谷でグルメて笑
中高生に混じってファミレスでもいくの？ほぼチェーンばっかでろくな店ないじゃねーか

渋谷のファッションにもツッコメよ

>>1466 匿名さん
渋谷いいとこだよ。遊ぶのは高くないかだろうけど、住むには高いし、以外と高い店もある。品川や浜松町に比べればね。

>>1466 匿名さん
アート系のイベントとかあるし名店も結構あるよ。
渋谷＝底辺のガキという発想しかできない時点でお察し。

渋谷のイメージなんてこんなもん。

https://milltalk.jp/boards/610

>>1461
一人あさっての方向向いてる

確かに千代田区の半端ない大豪邸に住んでた奴ってのはいて
東京の中でもステータスの一つだけどこれは今やリーマンでは無理だわね。

40代の俺の子供の頃でも父ちゃんじゃなくて少なくとも爺ちゃん世代から成功しないと無理だったな。

当時の名残で今でも番町のマンションは高級・高額だけど今の人達がそれを選択出来るかどうかは微妙だな。

千代田区出身ならいざ知らず、年収2000万の外資系とかでもなかなか選択する事は難しく
例えば、最近上場した40代前後の創業社長連中でも金が有っても千代田区に住む選択が出来るかどうか。
特にそれを魅力に感じるかどうかは疑問だけどな。

ちなみに・・・俺は千代田区なら千代田区でも満足出来るし渋谷区でも満足出来るけどね。
ただ、湾岸は避けたいな。

港千代田が例に出てるのに、港区無視して千代田区の楽しみだけディスるのも割と明後日

ここは渋谷だから千代田掘り下げても
意味なくない？

番町が日本の最高級住宅街の一つなのは
間違いない。
渋谷のトップは松濤？

>>1469 匿名さん

事実だから仕方ない

>>1472 の最後三行、おれおま

千代田区だと丸の内と日比谷ミッドタウンかな。
落ち着いてるけど楽しいかというと微妙。
代官山に住んでるけど渋谷は再開発がほんと楽しみ。

実際問題、千代田区育ちでもない人間にとって千代田区がそんなに魅力かどうか難しいな。

ポンと番町のマンションくれるとか広い敷地の大豪邸くれるなら素直に喜ぶんだけどなあ。


孫さんが港区、三木谷さんが松濤、柳井さんも近所。

この辺りの年代の大金持ちでもなかなか千代田区って選択がないとなるとなかなか。

>>1477
いいとこ住んでるねえ

渋谷再開発の楽しみ を掘り下げて教えて下さい
イマイチ魅力がよくわかりません
近所なので 渋谷に頑張って欲しいのですが

こういうのは恐らく他人の説明聞いても伝わらんと思うけどね

渋谷は若者の街だから金だけではなく若い気持ちが求められるよ。専用プール付きだけは惹かれます。

年を取ると経験してない事や他人の意見を受け入れるのは難しいからね。

もっと言うと配色や音に対しても許容範囲が狭くなるしね。

>>1482
そうだね。金の有る無しだけじゃなくてもっと根本的なパワーを必要とするね。

これからは渋谷じゃないの
六本木なみの商業施設ができれば、近くのタワーマンションに住みたいと思うけどね
代官山は低層の街でいいと思うけど、渋谷は渋谷でタワーマンションはいいんじゃない

ここに書き込みしている人で購入できる人は少ないと思うけど、買える人は他の都心の所有権物件も買える選択肢があると思いますがあえてここ買うのはどういった方なんでしょうか？できれば参考にさせていただきたいです。

私は住友の某高級賃貸シリーズに住んでて満足度は高いものの賃料がもったいないのと他に一つ短所があり購入検討しているんですが、普通のマンションだと仕様が落ちるし、かといってマンションに何億も出したくないからお手頃なら検討したいと思っている所で、タワーにはもうこだわりないので他に六本木、番町、最近出た南平台など検討していますがずっと賃貸でも良いので正直迷ってます。

>>1486 マンション検討中さん

最近流行りの独身中年さんですか？
故郷には帰る必要は無さそうですか？

質問に質問で返す

わいは金のない独身中年なんで1486みたいな金のある
独身中年に憧れる。羨ましい。

>>1488 匿名さん

返した質問に答えが隠されてる

>>1489 匿名さん
独身中年とか本当に悲惨だぞ
本人の中身を判断される事なく周りから何かしらの欠陥があるという目で見られるからな
まぁその確率が高いのは事実だから仕方ない事ではあるけども

>>1474 匿名さん

渋谷区の住宅地のトップは恵比寿西。

独身のまま死んだら、遺産のマンションは親戚のガキの物となる。
所有権物件を親戚のガキにくれてやるなんて惜しい。

その場合、基本は親が半分で、残りを兄弟、従兄弟ではなかったでしたっけ？

親より先に逝く予定ですか。

リスクヘッジ、可能性は低いけど、病気、交通事故、通り魔、テロ等で、親より先に亡くなる可能性はあるわけで片隅の知識は知っていた方がいいと思います。

リスクヘッジ、って
年取った親もその内に亡くなって結局、親戚のガキが喜ぶのは同じ結末ですよ。

死んだら関係ないのですが、何もやらなかったら、相続税凄くありません？後は従兄弟の器量次第ですが、相続した財産が逆に生きることもありますし。

自分の子や孫でもない、従兄弟の相続税の心配までしません。

>>1494 匿名さん

従兄弟？

>>1486
今まで通り賃貸で充分でしょ。
番町なんてのは、番町みたいなところで育った人でないとつまらんよ。
番町が合うのは、渋谷に住むなんて夢にも思わない人たちだよ。

もし都内あるいは関東出身なら自分が好きな街と実家の間に住む。
実家が八王子なら好きな街と八王子の間に住むって訳。
実家が埼玉なら豊洲じゃなくて池袋界隈にする。

普通の人が無意識にしてる事が結局一番いいよ。

>>1486
年をとってろくに土地勘の無いところに住んでも孤独を感じるだけ。
年をとってろくに土地勘の無い繁華街に住んでも疲れるだけ。

城東・城南・城西・城北、細かい線引は人によって違うとしても
根本的には育ったエリアの反対側は考えない方がよい。

正解！

何歳からが年をとってに入りますか。

>>1501
>>1502
一応独身中年ではなくて将来の育児、教育面考えて番町も検討してましたが、確かに番町自体には何もないのでつまらなく感じるかもしれないですね。

渋谷の沿線に地縁あるという点では良いんですが、やはり港区との比較になると迷うとこではありますね。
ご意見ありがとうございました。

>>1501 匿名さん
勤務地ってのも大きく影響するけどね。

>>1505
渋谷の事が気になってて、子供の事も思うなら渋谷もいいよ。

多感な頃の子供にとって渋谷生まれ、渋谷育ちっていうのは
我々おじさんおばさんが思うより遥かにステータスですから。

親が金持ちとか一流企業に勤めてるとか本人が勉強できるとかスポーツ万能っていうのと別次元で
東京の子供にとって一時期の渋谷は大事な価値のある場所ですから。

千代田区の大豪邸に住む事も勿論本当は凄いことですが、若い時に渋谷通である事は
更に意味のある事ですよ。

必ずやお子さんに感謝されることでしょう。間違いありません。

大人になってからは、渋谷痛を名乗ると恥ずかしいだけなので遠慮しときます

>>1505
もし、更に輪をかけて子供が20歳を超えて高慢なタイプに育ってしまった場合も想定するなら
麻布界隈にしておくのも良いでしょう。この場合は港区でも三田方面では全く意味がありません。
物件の高い安いよりも住所が大事になってきます。

港区だからと三田方面や湾岸を選ぶ位なら、別の場所で別の競い方をする方がマシです。


もっとも、旦那が東京中をどこでもフリーハンドで決められるなら、嫁の実家に近い方にしておくのも手だけど。

>>1508
そういう声もあろうかと、次の策も書いておきました。

麻布って言ってもピンキリでしょ。
十番みたいな安いとこもありますし。

>>1507 匿名さん
１０年後の渋谷は、ちょっと違うかもしれないです。再開発でかなり変わりますから。

>>1511 匿名さん
十番安くないでしょが。渋谷よりは安くなるけど、築浅の普通のマンションで坪５００万近くするって。

>何を書いてもあの人と同じ若葉マークが付いてると台無し

>>1513
恐らく>>1511は麻布十番に詳しくて「十番安い」って言ってるのではなくて
マンコミュで知った高速脇かなんかの新築物件に引っ張られて言ってるのだと思われます

麻布十番の名がつく高速脇と言えば、パークコートやシティタワーですが、悪くないですよ。
実際の所在地は三田ですが。

>>1515 匿名さん
ちょっと意味分からないです。麻布十番は高いに決まってるでしょ。

麻布十番のマンションって思い出せない。。。

何か良いマンションありましたっけ。

分譲時からずいぶん値上がりしてるよ。あの頃はリーマン後の底値に近かったからね。

麻布十番( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯの話はもうよいでしょう。
麻布の仲間に入れない下町ですし、高級マンションなんて、何かありましたっけ。
ないですよね。具体的には。

そろそろ渋谷の話に戻りましょう。

麻布も広尾も下町エリアは比較的安いですよね
渋谷も東とかは安いですが、パークコートは真逆の位置関係で別エリアですね

東は落ち着いているし広尾や麻布の下町に住むくらいなら恵比寿にも近い割には割安なので車派なら悪くないと思う。

麻布十番は麻布ではない
白金が白金台でないように

最近、注目された地域だね

やっぱり渋谷のタワーマンションはいいと思うよ
芸能人もかなり住むと思うし！

>>1524 匿名さん

芸能人は多いだろうね。それが良いか悪いかは知らないけどね。

二流の芸能人だと騒がしいから上や隣に住まわれたら嫌だな。スラブ厚たっぷりほしいです。

隣が渋谷公会堂、
ここでコンサートするような芸能人が住んだら大騒ぎになるね。

吉本のお笑い芸人とかが結構多くなるかもね

ここの200平米の部屋にも驚きだがコート神宮外苑の310平米の部屋にも驚くな。

>>1529 匿名さん
湾岸のような地域だと、無いよね。

この初心者マーク投稿って何か意味あるのですか
最近、出現してきたのでお聞きしました。
同一人物ですか
それとも管理者がかってに記載しているのですか。

西日本みたいな豪雨が関東で起こったら
溜池山王や渋谷は水没の可能性大みたいですね。
ここは高台だから大丈夫ですが、駅近くの谷底に作る東急は対策してますかね？
50cmの盛り土や電源関係の施設を地下に置かないだけでも大分違うみたいですね。

マンコミに参加して間もない人に付くみたいです。
4～5日、書き込みすれば消えますよ。
スマホの場合、電源オフや再起動でリセットされ、また付きます。

>>1531 匿名さん
勝手に記載されてます。
初心者マークの発言は信頼性がないから相手にしないように、という運営メッセージでないですかね？

逆にお聞きしたいのですが
初心者マークが付いてない人は皆さん同一人物ですか？

今着いていない人でも、他人が不快にする物言いをする人には付けて良いと思います。

>>1532 名無しさん
最大で75mmの雨量に耐えれる貯水施設を作るらしいですが、ゲリラ豪雨とかは100mm超えるので、完全には浸水を避けることは不可能かと。

>>1530

湾岸エリアに広かろうが数億の部屋を買う層はいないってことだね。

ハザートマップを見て、避難先を確認しておくのも大切ということです。

武蔵小山なんて100平米ちょっとだからね。高くて広い部屋買うような層がいない地域なのだろうね。
ザ コート神宮外苑もですが渋谷区や港区じゃないと高所得者は飛びつかないですね。

>>1532 名無しさん
渋谷の再開発ビルは、さすがに対策してるでしょ。桜丘再開発マンションは高台だから心配不要ですけど。

フフッ
必死ですね

ホントはみんな気にしてないくせに

こんなふうに色付けされてなくて良かった。

>>1535 匿名さん
今回から規模だと暗渠や貯水施設から溢れてきますね。
暗渠からはゴキやネズミたまに溢れるから、嫌ですね。

いいからさっさと価格発表して貧乏人黙らせろよ

値上がり額ランキングその１

2003年当時と比べると概ね1.5倍に値上がりしてるイメージですよね
問題はここからあと10年でどれくらい値上がりするのかなんだよな

まあね。
ただ23区トップ、ぶっちゃけほぼ日本トップ50でこの位なんで
一般ピーポーは値上がりなんて気にしないで家族の住みたい場所に決める方が賢いと思うね。

たまたま家を転がさなくちゃいけなくなった時に上がってればラッキー位で
血眼になって掘り出し物を探す価値ないと思うわ。

まー国の住宅政策と金融政策がちゃんとしてれば、バブル崩壊みたいな変なことが起きることはないだろうから、これからは緩やかなインフレが継続するんだろうね
つまり、低金利で早いうちに住宅ローン組んで好きなマンションを買った方が勝ち的な

>>1552 匿名さん

同感です。１０年に一回くらいはリーマンや３１１のようなブラックスワンによる一時下落は十分に起きえるので今投資するならそのときに損切りか寝かせられる資産に限定はしたほうがいいとは思います。

>>1552
庶民的な考え方としてはそういう考えも一理あるわな。

ただまあ、戸建てが上位で貧乏人がマンションって感覚が薄れてるのと同じように
上場企業の創業オーナーが賃貸マンションに住んでる時代になったし
正直買うも借りるも些末な違いになったわな。

ザハウス南麻布は未入居らしき新古っぽいのが売りに出てますね。１４年も放置ならなかなかですね。建物自体はいい物件です。でも山手線使えない沿線には住みたくないので同じ総額出すならパークコート買います。

>>1555 検討板ユーザーさん

ザハウス南麻布はフルリノベーションて書いてあるよ

>>1555
ザハウス南麻布は未入居があるどころか
売買・賃貸含めて延べでいうと100戸あってももう既に住民1回転以上してます。
東京はそういうところです。

普通に考えると高額マンションだから永住だろって考えがちだが
東京だとそういう訳じゃないからね。

>>1556 匿名さん

そういうことね。ありがとうございます。

>でも山手線使えない沿線には住みたくないので同じ総額出すならパークコート買います。

先輩は山手線に乗ってどっからどこへ行きたいのですか？

>>1557 匿名さん
>>1558 匿名さん

まあそうですよね。私も明治屋近くに住んだことありましたが、私鉄のみだとどうしても来てくれる友人が限られてしまい不便だったので、数年で引っ越してしまいました。

>>1560 匿名さん

あ私というよりは友人知人への配慮面で山手線がいいと思ってます。西寄りの友人が多く、新宿～品川ならターミナルなので、渋谷なら買い物もついでに出来るし来てくれやすいかと。

>>1562 検討板ユーザーさん

住んで良かったスレでやたらと武蔵小山に対抗意識燃やしてた人だ

>>1562
>私も明治屋近くに住んだことありましたが、私鉄のみだとどうしても来てくれる友人が限られてしまい不便だったので、数年で引っ越してしまいました。

お兄さんが主張したいであろう「私鉄しか無いから回転早いんでしょ」って事ではないのです。
複数路線で交通至便なら入れ替わりがないってことではないのです。
私鉄、ＪＲ、山手線関係なく、例え億ションであっても10年で1回転するのが東京だという事です。
100戸のマンションでも1000戸でもほとんど同じなんです。

東京はそんなもんです。

>>1564 匿名さん

確かに。

>>1549 匿名さん

値上がり額ではなくて値上がり％なら
シティタワー品川がブッチギリですよ。

発売時に3000万当選宝クジ物件と言われてた特異点たからね。
今はそれより値上がりしてるみたいだけど。

と、書くとシティタワー品川は別と言いつつ
10年以上前の相場の麻布あたりの物件が
おトクと言い出す輩が発生する。
10年以上前の相場も今の参考にはならないから。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/635493/
ここの価格も気になります。

１５６７

そうそう、宝くじ物件の分譲ありましたね。
最近の価格はいくらぐらいなんでしょう。
あの当時、確か坪１５０マンでしたから
全く、夢の夢の価格でした。
ちなみに私は落選しました。
今後はあのような物件計画はないでしょうか。

品川はWCT販売との兼ね合いで、住友が販売の権利を得て分譲したからあの値段に、
とWCT住民が以前書いてました。
今後はもう無いでしょう。

私も落選した。でもあの頃のマンションはどのマンションでも今売れば3000万円ぐらいの利益がでるだろう

WCTの最終的な分譲価格平均はブリーズタワーは300超えで売りましたので280超えてる。現在の中古成約平均は300くらいなので全体平均でみれば1割くらいしか値上がりしてません。第１期で購入した400戸程度のみ2割くらい値上がりしてます。いずれにしろ同時期の湾岸タワマンなら豊洲や芝浦のタワマンの方が4割くらい値上がりしてますから、WCTは全然値上がりしてないほうです。こんな高級物件のスレで嫌悪施設エリアの大衆安マンションを嘘で持ち上げるのはやめてください。自分のスレでやってくださいね。

ここは値上がりを期待するマンションではないですから、湾岸などの安マンションの話題、しかも過去の話など全く関係無し。

ここは何を期待するマンションですか？
飛行機が飛び始めたら静寂とは言えなくなるでしょうし。

>>1574 匿名さん

武蔵小山さんはあちこちで同じ投稿してますが、ご自身のマンションもモロ影響受けますよ

>>1574
>ここは何を期待するマンションですか？


上京組じゃどうせ説明しても分からんだろ

では、東京生まれに分かるように説明をどうぞ。

>>1577
>では、東京生まれに分かるように説明をどうぞ。

東京生まれは良い面も悪い面も分かってるから説明いらない。
>>1577がどうしても分からないなら自分の出自を書いて皆に教えてもらえ。

>>1578 匿名さん
答えられなくて開き直り

聞いたら誰でも相手してくれると思うのは甘え。

甘えていいのは子供だけ。

定借で坪５００に期待

はやく情報出してくれねーかな

低層坪450
中層500
高層600
くらいじゃない？
最上階は坪1000超えしてると思われ
100平米2億くらいじゃないかな

安すぎ。
マジレスするけど定借といえ70年超では所有権の9掛け。
所有権なら最低坪700からで平均900ぐらいは行くだろうから
最低坪600
平均坪800
これより低い予想は全てネタか荒らしです。

さらに地代一括ならこれより高くなることはあれど、安くなる可能性はないだろう。

どっから9掛けが出てきたんだよ笑

ここ数年のマンション見てるとまあそんなもんだね。
定期50年の時代は8割くらいだったけど、最近は定借70年で9割くらいか物件によっては所有権とほとんど変わらないのもある。特に立地が優れている都心物件にそんな傾向が強い。以前ほど定借が敬遠されにくくなったのかもね。

中低層は方向によって抜け感が全然違うので区役所の展望エリアとお見合いとか地獄だろうし、お見合い部屋と代々木公園ビューでも結構価格差ありそうですね

>>1588 マンション検討中さん

最近では階や眺望で価格差を大きくつけないのがトレンド

最近は9掛けで計算するのが一般的とどこぞで読んだ気がする

読んだらそれが確定情報なのか。自分の頭で考えよう

>1587：名無しさん

の割に千桜は割高だったよね。中古も売れてないし。

>>1592 匿名さん

武蔵小山さん、千桜は成約ありますよ
虚偽の投稿は犯罪です
これ以上罪を重ねないで下さい
ご家族いるんでしょう？

>>1590 匿名さん
そーなんですかね。勝手な理屈かもしれませんが、借地権割合を用いると土地については８掛け。所有権で坪1,000万なら、内訳、土地800万、建物200万ぐらい。土地の定借による減額で８掛けの640万、建物200万として、合計840万。

1分40秒後の投稿でした

>>1587 名無しさん
このご時世、リセール優位を勝ち取るには時代の趨勢の先取りが肝要。
数年前までは北向きの売り出し価格の低さが狙い目だったけど、今や優位性は薄い。

次は70年定借物件なんだろうね。立地の良さと希少性があればリセールは堅いけどまだまだ定借ネガが湧くご時世らしいから。
クソネガも10年後には気づくんだろうよ笑

>このご時世、リセール優位を勝ち取るには時代の趨勢の先取りが肝要。

投資ならともかく自分や家族が住むのにリセール期待とか主婦が騙されそうな「資産価値」とかに
振り回されずに家族にとってベストな場所を選んだほうがええで。

いくらでも買いたい人いるだろうし、安くする理由はない。
自分には買えもしないけど、いくらで出すか楽しみ。

これだけのプロジェクトなのにスーゼネではないんですね。

何だかんだ言って定借なので、極力コストを押さえたいのではないかと。

借地70年かも知らないけど築70年のマンションなんて聞いたことねーぞ
だいたい築50すぎたあたりで建て替えなりやるだろ
そうすると借地残存20年だぞ誰がすむんだよ

>>1601 マンション検討中さん

定借も修繕積立金取られてるんだから当然大規模修繕はあるやろ。

タワマンを建替えた、も聞いたこと無いですが。

最近の借地権70年は9掛けの評価額が妥当だよ。この辺りは割と常識的な情報です

何が妥当だ。根拠だせよ。

出せません。ゴメン。適当な事書き込んでました。

せいぜい、7掛けくらいでは

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41223?page=4

沖さんいわく、所有権の85％。
ここは地代が引渡時一括払いで上乗せなので、どうなるかな。

そこに書かれてる渋谷の三菱のマンションも所有権の7掛けで売られてたと書いてある。まあ、一般的にはそのくらいの価格設定多いですよ。定借は未だまだ市場が未成熟なので、中古で売るとき苦労する可能性が高いということかと。

70年分一括とか途方も無い金額になりそうだな
20年以内に売り抜けなきゃそもそも買い手がつかない状況にハマりそう
ただ地代に関しては区役所を無償で建ててあげることが対価の一部になっていそうだから、相当割安になるのではと予想
何にせよ市況的に既にピークアウトを迎えつつあるいま、実際住める時期には既に含み損が1割は出てる状況になりかねないのが懸念材料

地代分も35年ローンで借りると、
その20年間で40年分の地代を払ったことになる。

みんな適当なこと書いてるのは異論なしでしょ笑。
相場なんてそんなもん

相場って言葉を匿名掲示板に入れ替えても通用しそう

ハママッチョだけはないな。
磯の香りがするしベタつく。

桜丘水没マンションにお帰り下さい。

>>1609 匿名さん
さいきんは、7掛けはないよ
土地代より建築費人件費高騰が激しいからね

大体最近は９掛けくらいで販売されるマンションが多いね。
それがこのご時世の相場なのだろう。

>>1614 匿名さん

武蔵小山スレに戻って下さい

まあふつうに考えて50平米8000万てとこじゃね
70平米11000万くらいだろ
区から官民一体だから安くせいと言われたら50で6000くらいになるんじゃね
こういうプロジェクトってあんまり高いと批判されるからな

７０年後に買い取り請求なのか更地変換なのかどっちなのかな？２０９０年か。日本どうなってるんだろう。

70平米1.6億くらいか。
まあそんなもんだろな、普通に考えて。
しかし三井の値付けは絶妙だな。

そう？流石に800だと何年かかけて売りだと思うよ。
表参道だと割と早く売れるけど。

官民一体といっても区役所と公会堂無償で建設させてるわけだしな。
三井からしたら安く売らなきゃいけない理由もないよな。
CT品川とも事情違うし、アルファグランデと同じように相場並みということになるだろう。

渋谷の再開発は2027年まで続く、それまで物件の価格は上がり続けるだろうな。
むしろ今の相場くらいで買えるならお得だと思う。目をつけてる人も相当多いはず。

>>1626 匿名さん
２０２７年以降も続くよ。
もう、今出てる再開発よりは、そんなに影響はないと思うけど。

ヒカリエができても人は減ってるけど大丈夫なんですかね？
駅の構造はクソだし価値が上がる未来が全く見えないわ

>>1628 匿名さん
駅はすでに大分改善されています。
情弱ですか？埼京線が山手線の横に来て終了です。

今後再開発で渋谷以外上がりそうなとこないしね。
そうなると買いなのかなと思ってしまう。

>>1629 匿名さん
これで改善されてるとかギャグですか？あと残りが埼京線の改修だけとかやっぱり未来がないわ。
そもそも埼京線なんか現状は同じ駅名名乗るのも詐欺だからね。

駅周囲は住むのはクソだけどここは最高だろ。
一緒にしないで頂きたい。

>>1631 匿名さん
どう改善されたかを知ってるの？
渋谷駅の利用者だったんだ。

坪800はないわw
あんまり適当なこと言ってると営業妨害なりますよ

上層で@800くらいなら妥当な範囲だと思います。
全体で見れば@700くらいまで下がると思いますけどね。

坪700ですと、70平米で1.4億でしょうか。
そうですね。
下層階ならそこまで安くなる可能性もあるのかなあと思ってみたりもしました。

>>1628
>ヒカリエができても人は減ってるけど大丈夫なんですかね？

仮に減るとして他のどこに人・モノ・金が移動するのかって鑑みると
人口減に伴う微減って事はどこでもあり得るかも知れないが、大幅減って事になる程のやわな街ではないね。
路線的にもね。

品川や新駅に客を取られるとも思わんし、六本木や東京駅周辺とも客が被る訳でもない。
原宿界隈に大型商業施設が10本出来て百貨店が２つ出来るとも思えない。

せいぜい新宿に吸われる可能性はないとは言えないが、同じ距離でここまでずっと来てるし
極端に奪われるとも思わない。

>>1637 匿名さん
実際に池袋新宿は維持されてる一方で渋谷だけが大幅に減ってるんですが、、、
路線的にも通過駅と化したので当然の傾向ではあるわけですが。

単純に乗り換えじゃなく直通運転が始まったから乗り換え客が反映されなくなっただけだと思います

>>1639 匿名さん
鸚鵡返しのようにそれ言うけどここ10年で明らかに活気なくなったし、街の面白みもなくなったよね。

副都心線でヒカリエと新宿伊勢丹は集客伸びてるそうだね

https://www.nikkei-r.co.jp/column/id=6363

この場所は、渋谷駅とか関係ないでしょ。
代々木公園が近いことに魅力を感じる。

どこの街も画一的なお店しかなくなってるし仕方がない。
でもどこが伸びるか、変わるかと言ったら再開発目白押しの渋谷しかないよね。
ヒカリエは相変わらず好調なようですしね。

渋谷も使えて代々木公園で遊べて、原宿や表参道も行動範囲というのが
この物件のメリットだしな。渋谷もまだ今後伸びるよね

渋谷駅や原宿駅までの距離を考えると
武蔵小山とか駅前タワーもありな気がしてきた

分かりやすい釣りですなぁ。暇人なんだろうけど

もう若者そのものが減っていくので渋谷が栄えていた頃のアムラー世代あたりでも狙って、もう少し大人の街にしないとITタウン化だけでは新宿に比べると売りが弱いですね。トップオブザトーキョーというキャッチフレーズはいい線を行っている気がします。

1638
>>実際に池袋新宿は維持されてる一方で渋谷だけが大幅に減ってるんですが、、、

JRの品川が渋谷を抜いたとかってのは見たことあるけど数字的にはどう減ってるのけ？


>ここ10年で明らかに活気なくなったし、街の面白みもなくなったよね。

もっとも、活気がなくなったと感じるのは駅前から大工事してるし
個性的な街が作りにくくなってるのは分かるよ。駅前にサラ金とチェーン居酒屋、カラオケってのは
ここ10年20年、地方も含めてありがちだからな。それは分からんでもない。
ただ、それは銀座でもそうでキャバクラ程度の「クラブ」が蔓延ってるしな。

これも口の悪い先輩に言わせば銀座も錦糸町もどっこいどっこいってな。
俺はさすがにそこまでは思わんが、同じように>>1638の言いたいことが全く分からん訳ではないが
渋谷だけが没落するってのはやっぱり深読みしすぎだと思うわ。

東急もヒカリエで成功したから
再開発で同じように大人向けの街づくりしてるしこれからも
期待大ではあるな。むしろ他の街の方が伸びしろがないよね。

パークシティ武蔵小山から
武蔵小山駅まで徒歩1分。
武蔵小山から目黒まで2分。
目黒から渋谷まで5分。合計8分。
パークコート渋谷から渋谷駅まで徒歩8分。
時間的には同じ。
確かに武蔵小山でもありな気がする。

ヒカリエが大成功してるとか冗談も大概にしてくれ笑
全然集客力ないでしょ

東急って時点でお察し。
直結？マンションも東急にせざるを得ないしな。

いや、渋谷一択だろ。普通に今１番値上がりしてるし。

>>1653 匿名さん
え？笑

>>1653 匿名さん

武蔵小山のポテンシャルも高いと思う。
まだ再開発の駆け出しで、これからも当面開発が続く。
最近自然災害が多発してるから、改めて地盤の良い高台が見直されている。
湾岸のタワマンなんて怖くて住めない。

武蔵小山って目黒線だよね？東急エリアでみれば目黒線は低所得層の路線だよ。ここの検討者からみたらありえないでしょ。

>>1656 匿名さん

目黒線は武蔵小山もだけど、田園調布や洗足といった渋沢栄一の田園都市構想を実現した高級住宅街の走りだよ。
低所得層とか無知にも程がある。

渋谷って金落としそうにない20代抜いたら街がガラガラになりそうな街ですよね

仮にここの坪単価が800万だとして、武蔵小山が坪500万だから、差が坪単価300万。
75㎡(約23坪)に住もうとすると6,900万円の差が出るのか。それに地代や解体費が別途必要と。
渋谷駅まで同じ8分なら武蔵小山でもありはありだと思う。冷静に考えて。

武蔵小山のマンション売れ残りが酷いみたいだから
そう思うなら買ってあげればいい。
将来性は渋谷と違ってないだろうけどね。

>>1651
ヒカリエが集客出来てないならそれ以下の商業施設はゴミということだね。
東京でトップクラスの集客なのに求められる敷居が高いのね。流石渋谷です。

>>1660 匿名さん

ターミナル駅の渋谷と単純比較するのはナンセンスだけど、武蔵小山は再開発目白押しで穴場だと思う。まだ上昇余地あるね。

>>1662 匿名さん
ターミナル駅っても地下5階から地上3階までの乗換えを強いる構造じゃとてもターミナル駅の利便性発揮出来てるとは言い難いよね
この辺はどんどん廃れていくよ

なるほど、と思いました。
グロスで2憶近くは手が届かない。でも1憶程度で探してみると、あら不思議。
武蔵小山のように渋谷の駅まで同じ時間でつけるタワマンがある。徒歩か電車かの違いはあるけど同じ8分。
それが半額で買えるなら相当お得じゃね？と感じた。

>>1658
>渋谷って金落としそうにない20代抜いたら街がガラガラになりそうな街ですよね

爺さんは年取ってからの上京組？
爺さんもしくは爺さんの友達が一番渋谷で遊んでた頃はどうだったの？

>>1651
>ヒカリエが大成功してるとか冗談も大概にしてくれ笑 全然集客力ないでしょ

どこと比べるべきか難しいな。拾える数字から見ると


渋谷内で見ると・・・
★渋谷109全盛期（2008年）売上　280億　（2015年／161億）

★ヒカリエ　（2015年）　売上269億　（2013年目標180億）

大ブーム時の109と互角の売上、ブーム前後の109は超えてるのは凄いっちゃあ凄い
無論、百貨店には敵わないし、地方のららぽーと、イオンでも300億超えてる施設も確かにある。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・

一方で、ＪＲで渋谷の乗客を抜いたと言われる品川駅直結、ほぼこれしかないと言っても過言ではない
品川の商業施設、アトレ、ecute

★品川駅商業施設　256億　アトレ72億・ecute184億（京急不明）

これは品川がしょぼすぎるだけか

アンチはヒカリエの成功を認められない。
バイアス掛かってるから仕方無いよね 笑

品川はリニアで超繁栄。
斜陽の渋谷など問題外。

品川はそもそも通過駅で降車駅てはなかったからそんなもんでない？
最近10年で人が増えた駅。

>>1667 匿名さん
渋谷のポテンシャルからしたら、ヒカリエは成功とは言えない！と言いたいんだと思います。私もそう思います。

昔の東急文化会館の素晴らしい賑わいを知ってるものには
建替えたヒカリエが成功とは思えない。

1666
渋谷の山手線外側より内側が集客良いというなら
外側のここにはマイナスポイントじゃない。
銀座線の渋谷駅も内側に移動だし。

>>1666 匿名さん
34階建のオフィス収入すべて引っくるめた全館収入でそれだけでしょ？
7階建くらいの低年齢向けの服売ってる109と比較しちゃうあたり爆死具合がよくわかるね。
いまや情報発信地としての役割もなくなったし、もうダメでしょ

現在東京でヒカリエ並みに集客できる商業施設なんて
稀なんだがな。流石渋谷に求められるハードルは高いですね

ヒカリエはリピーターも多く売り上げも集客数も右肩あがりだそうです。
https://fukutokusha.jp/sc_research/shibuya_hikarie/