シティタワーズ東京ベイ

品川運河沿いはウンコ流れてるんですよ。仕方ないのでは？

天王洲で、ウンコがプカプカ浮いてるのは結構見かけますよ。雨降ってる時に流れてくるんです。

臭いって言われてますね。

雰囲気が良けりゃ、ウンコが流れてても良いんですよ。
ウンコが流れてくるのは止められないでしょ。
臭くてもガマンガマン。

臭いのは事実です

インターネットで調べたら、なんでウンコが流れてくるのか分かるんじゃないですか？
雨の日は臭いですよー。どこにいても臭いです。目に染みます。

臭いのは我慢してください。みんな我慢してるんですよ。

私は無理ですけど。

臭いのはウンコが運河に流れてるのが理由だから、街並みとは関係ないんですよ。

臭くても仕方ないとおもいます

臭いのくらい我慢してください。写真には臭さは映らないんですから。

でも、クサイって言われてますよね。

写真には臭いが映りませんからね。(笑)

ウンコが運河に流れてるんだよ。

仕方ないじゃないですか。

だってウンコ流れてるんですよ。
なんで臭くないと思うんですか？

ウンコ流れてるのは事実なんですから。

でも、臭いって。

ウンコが流れてきてるのに、臭くないと思うほうがどうかしてますよ。

局所的に天王洲アイルだけが臭かった？

芝浦も臭いよ。

でも、臭いって。

天王洲だけが局所的に臭いと思ってるの？

芝浦も臭いよ。

ウンコが流れてきてるんだから仕方ないでしょ。

臭いよ。

でも、実際に臭いって。

でも、事実としてウンコが流れてるのです。
臭いのは当たり前です。

クサイクサイ連呼されてますよ

次長は有明スレでも発狂してるのかｗｗ

ここってなんか、最低のスレですね…

ハルフラ君と港南君は二度と来ないで欲しい

一晩中意味不明な連投
完全にイカレてる
買わなくて正解だった

港南より有明の方がアドレスイメージが良いよね

これまた一斉削除されるだろ。
連呼君と港南君で削除数を競い合っているのかな。笑。

ハルフラの登録は今日が最終日。来場受付時間は14時30分までだよ。
とりあえず申し込んどけ。

>>138060 匿名さん
正解
ハルフラの抽選は難関だが、もし当たれば割高なここを買うよりはるかに良いからね

>>138058 匿名さん

良いも悪いも有明にアドレスイメージなんてない
有明が「人気のアドレス」「羨望のアドレス」なんて
紹介された記事ある？

>>138062 匿名さん
少なくとも有明には嫌悪施設が集まってるイメージは無いですよ。

>>138057 匿名さん
×買わなくて正解
○買えなくて残念

>>138057 匿名さん

私も買わなくて良かった。
住んでる方には申し訳ないんですが。

>>138065 匿名さん
有明とどこを迷われたのですか？

たとえばこういうところに掲載されて、初めてアドレス云々に
参加できると思う。江東区は最初から除外されちゃって
トップページに区名さえ載っていません。

時代に風化されない快適さ。そして街並みと一体化する、歴史的な育みを続ける意匠。圧倒的な存在感でブランドエリアのシンボルとなったハイグレードマンションをご紹介します
https://www.nomu.com/premium/
https://www.nomu.com/premium/catalog/1/

>>138062 匿名さん
ありませんね。
有明と言えば、海苔とムツゴロウしか思い浮かばない。

何ですかこれ？キチガイ？
↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/?q=%E3%81%86%E3%82%93%E3...

CTTBアンチの自作自演。買わなくてよかったって書き込んでるアナタも何でこのスレに来てるのか謎だし。結局アンチがアンチに絡んでこのスレ荒らして、アンチがここ買わなくて良かったってマウントして溜飲を下げてるだけでしょ？

無理ポジしてる連呼君や、急に港南に絡んでるのもCTTBのアンチだよ。アンチがポジを装ってアンチに絡んで荒らしてるだけ。それがこのスレの実態。

見るだけ無駄だよ

まあ本当に興味ない物件だったらわざわざ来てネガコメント残さないからね
ただの暇つぶしならそれこそただのヤバい人だし
買わなくて良かったは買えないこと、買わなかったを正当化して気持ち落ち着かせたいんでしょう
どの物件スレでも見られる現象です

>>138066 匿名さん

新築だとブランズタワー芝浦と品川イーストあとプレミスト有明、ハルフラですね。
中古だとブリリア有明ですね。

ハルフラは入居予定の関係で早々に検討から外しました。

>>138074 匿名さん
芝浦も有明も住環境が良くていいですよね。

無理ポジしてる連呼君や、急に港南に絡んでるのもCTTBのアンチ？
アンチがポジを装ってアンチに絡んで荒らしてるだけ？
一晩中キチガイのように一人で＊＊を連呼している人は何者？

もはや意味が分からないカオス。。。一つ言えることは検討者が一人もいなくて、買っとけとか＊＊とかキチガイのような書き込みだらけのこんな異常な検討スレは東京中探してもここだけ。このサイトにはマンション名で検索してくる人が多いと思うけど検索してる人さえいないのでは？

「ウンコの香りがスパイスとなって旨く感じることもあると思いますよ」
「＊＊は実際に流れてるわけですから」
「ここは事実としてウンコが流れてるから、他よりウンコ臭い」

ひどい書き込みだけどあまりにアホすぎて吹いてしまった（笑）
でも運営さんは何故これを削除しないのかな？

>>138075 匿名さん

そうですね。
其々の良さがあると思います。

その当時、新築は2LDK以上で探してて、中古だと3LDK以上で探してましたね。

CTTBにもかなり傾いたのですが、検討から外しましたね。
因みにこういうスレを見てしまうと余計思うのですが、CTTBを外した最大の要因は大規模過ぎたからという感じです。
ここからは個人の感想になってしまうので参考にするしないは自由にして下さい。
大規模マンションだと色々な方が色々な考えで動いているのでトラブルも多いのかなと感じたからです。
私の理想は200～800世帯以下でした。

最後の決定は自分が住みたいか住みたくないかだと思いますね。

本当に売れてない不人気マンションは、アンチも生まれないし、荒らしに相手にされないからね。存在感のある、競争優位性があるマンションが荒らされる。

ここは一期から見てるけど、初期はPT晴海、プレミスト、プラウド東雲の荒らしが居て、その後BTT、今はハルフラの荒らしがいる。完売したらいっときは荒らしが居なくなって平和になるから。荒らしてるのは競合物件の住人なんだよな

>>138077 匿名さん
運営がツボってる可能性

>>138082 匿名さん
ハルフラ当選住民の不安を和らげたり、溜飲を下げるために、ここを叩く。
完売したり、入居し始めると現住に満足してからか荒らしに来なくなる。

ハルフラも叩かれやすいから、住み始めるまでは不安なんだろうね。
その解消に来てると思う。

番号が飛び飛びになってるので、荒らしを一斉削除した結果、こんなことになったみたいです。

港南荒らしが一斉削除されたみたいですね。

あと港南君と喧嘩してるのは、おそらく豊洲民。
もともと港南VS豊洲の戦いがずっとマンコミュで続いてて、BTTスレにも高頻度で荒らし行為してた。BTTスレが閉じたから戦いの場所をここに移してるだけ。画像貼り合ったり連呼するのは港南VS豊洲のテンプレ行動。CTTBスレは長者スレで、湾岸地区の憎悪が集まる場所と認知されてしまって、いろんな思惑を持った人の集合場所になっちゃってる。ここが荒れすぎて、隔離スレも二つ（有明ガーデンと臨海地下鉄スレ）出来たくらい。

CTTB自体は普通に平和なマンションだと思う。検討スレがカオスなだけで。。

中央区民ですよ。私です。

スミフはこのスレ全体を訴えて削除させた方がいいよ。
もう住民スレだけで十分。検討したい人は、1期～2期の過去ログ検索した方が一万倍有意義。あとは、マンションマニアやのらえもんのブログ見たり。

>>138080 匿名さん

不人気マンションは、アンチも生まれない。そりゃそうだけど、
まともな検討者が一人もいないのでは？ほかの検討スレにもアンチや
ネガはあるけど人気マンションなら書き込みのほとんどはまじめな検討者。
ここは検討者皆無で買っとけ君と荒らしと購入者しかいない。

私は検討者ですよ

>>138084 匿名さん
>>138085 匿名さん

あんた、消えた内容知ってて言い訳するのは本人だからだろ。
港南荒らしでもどうでもいいけど、＊＊連投、クセー連投で
ここの品性下劣さが際立つ。自分で削除依頼しろよ。

>>138090 匿名さん

購入者や検討者はほぼ書き込んでないよ。
他所から来た荒らしと荒らしの戦いになってるだけ。

CTTBや有明に利害がない、無関係な荒らしがう●こ連投してるだけ。
どこかに行ってほしい

有明もウンコ臭い

このスレは閉じた方がいい。誰も得しない。
運営も削除依頼対応するのもアホらしいでしょ。
荒らしですら無駄な時間を費やすことがなくなるから有意義。
良いことしかない

>>138096 匿名さん

港南ウンコ臭いよ君はいまだにいますね。港区で大ターミナル徒歩の有明のより値段も高いエリアに、自分のとこのスレで＊＊＊＊と幼稚園児みたいな書き込み、バカなんでしょうか？

>>138094 匿名さん

何が目的で有明のスレでそんなこと書いてるの？

>>138104 匿名さん

運河に＊＊流れてるのを見た？そこまで流れて形が残ってるって
ありえないな。そんなデタラメな内容をわざわざ書くのってご本人様だね。

＞私自身！港南にマンション持ってますので、詳しいですよ。
＞運河にウンコが流れてるのを何度も見てますし。今は嫌なので近づきません。

↑
こんなアホ、あっちのスレで書いたら反撃されるの当たり前。

>>138106 匿名さん

あんたアホすぎ。。。。。

面白いとおもいます。

港南にするか有明にするか悩んでる港南ポジに対し　　て、港南に住んでいながら港南をディスる港南ネガ。

>有明でも、大雨の後に臭うことありますが、

やっぱあるんだね。

港南にするか有明にするか悩んでる港南ポジに対して、港南に住んでいながら港南をディスる港南ネガって意味が分からない。

>>138114 匿名さん

＊＊連呼しますから？あなたはいったいここで何をしているのかね？

>>138115 匿名さん

港南ポジの遊び相手です。(笑)
何度がやってりゃ、港南ポジもやらなくなるでしょ。

港南と比べたら間違いなく有明の方が全ての面で恵まれてると思います。

同じ穴の狢・・・今は自分がスレ荒らしなことに
気づかないアホ・・・（聞く耳持たないから独り言）

検討スレなんだし有明と港南の冷静な比較はあっても良さそう。

お？新しいスレ爆誕？

有明VS港南

作ります？

>>138117 匿名さん

よその＊＊臭いのはどうでもいいから、具体的に「有明を主語」にして何が恵まれているのか書き込んでくれるかね？

港南を主語にした「港南は＊＊＊＊」はイラナイ。「すべてにおいて優れている」なら以下などについて具体的なデータを添えて頼む。


・交通利便性（利用可能路線数、駅力、主要ビジネス街までの所要時間）
・生活利便性（スーパー、コンビニの数、商業施設の店舗数、飲食店の数、質）
・住環境（公園の面積、緑化状況、災害危険度、クリニック・病院の数）
・子育て（保育園の数、空き状況、小学校までの距離）

別スレ作ったほうが良くない？

>>138122 匿名さん

港南より恵まれているすべての面として、有明は大雨が降らなければ
ウンコの臭いがしないとしか言えないのか。それが有明とは情けない。

有明と港南の子供同士のウンコバトルはもう終わった頃かな？
どちらも早くママにお尻拭いてもらってね。

ここには有明住民がいないんだから、比較できる人いないでしょ

>>138121 匿名さん

具体的なデータなんか出さなくても中古成約坪単価で
すべてが片付く。

有明①
　

有明②

港南①

港南②

>>138121 匿名さん

すべてが優れていると言いながら、交通利便性でも生活利便性でも住環境でも子育て環境でも具体的にデータ示して何も答えられない。なので湾岸のなかで港南には勝てないのわかってるから話題が出たら嫌で仕方がなく、必死にウンコ連呼して追い払いたくなる。そういうことでしょう。

ウンコ臭いのに港南買う神経が怖いww

嫌悪施設が集まる港南にはちょっと住みたくないですよ。有明の方が良くないですか？

価格は安い方が良くないですか？

ちょっと意味がわかんない。

WCTは一度行ったけど
・駅までの動線が寂しい
・近くに店が少ない
・マンションの門の上をモノレールが走ってる

この三つが無理だった。運河は晴れてたからか、匂いは感じなかった。
中規模公園が隣にあったり、運河沿いにあるので景観は良いと思った。
ただ周りが寂しすぎてあまり住みたいとは思わなかったな。
シーフォートスクエアには行かなかったけど、遠目から見てトリトンぽい。
WCTとCTTBだったらCTTB派かな。。

>>138140 匿名さん

まったく同意見。
マンション周辺に何にもないんだよね。
不便。
モノレール潜らないとマンションに入れないのが、
私的には致命傷。

建物自体は結構好きだし弟も住んでるから応援したいけど、今から買う物件じゃないと思います。古すぎる。

Vタワーは俺も購入したし良いマンションだと思います。ただ、やっぱり古すぎるよね。今から買うマンションではないかな。
今買うならお買い得感のある有明一度だと思います。

コスパ重視の無能くんには有明物件のほうが魅力的なんじゃないかな？
なんでコスパ悪い港南を選ぶの？港区ブランドがほしいとか？

古い物件でもイケるんなら、有明のCTAやオリガレ辺りが未だに安値放置状態なので買いやすいと思う。
ブランドに拘るならBMAかな。外廊下が受け入れられるならオススメ。

俺はタワマンの築古は絶対にオススメしないけどね。
どうせ築古狙うなら、オリガレみたいな板状のほうがリスク低い。

>>138146 匿名さん

板状高層は間取りが良い。筒状のタワーはどうしても行燈部屋とかできる。
オリ・ガレは物件としては質が良いと思う。

良いやん

無能くんは収入が少ない訳だから、まず港南は選んじゃダメ。港南で中古の板状とか絶対やめたほうが良い。人生詰むよ。

有明の中古で気に入ったのが出たら速購入するっていうのが、今のところ最適解なんじゃないかな。一人なら狭い部屋で良いだろうからオリゾンマーレかなあ。駅チカ商業施設眼の前の割に激安放置なので、割と買いどきだとは思う。

もしくは収入上げて出直すとかね。CTTBは間取り最高だし、買っても絶対後悔しないと思う。

>>138147 匿名さん

オリガレは間取りそんなに良くないので、気に入った間取りを買うことをオススメする。間取り重視なら頑張ってCTTB買いなよ。後悔はしない。

昨日ボコボコにしちゃったから、反動で優しくしてしまった。明日から厳しくビシバシやります。

オリゾンマーレ、今ならかなり安いので、買うなら今のうちだと思う。ここ、今から高騰すると思う。有明の割安放置の代表格。ただし、間取りと向き、階数は選んだほうが良い。正直、どっち向きでも何階でも値段はそんなに変わらん。出てるものから良いもの選べばよいかと。

https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%8...

>>138148 匿名さん

どの部屋もリビングの開口が残念な感じだね。
リビングの開口が広いと、タワマン住んで良かったって実感できるんだけどね。

意味が分からん。間取りは良いと思うが。

間取りやスペックは本物件の強みだと思う。
この価格でこの間取りとスペックは見事だと思うぞ。

ここより間取りが良い物件もなかなかないですよね。

スミフは良いものを作って高くうる方針なので、モノは良いんだよな。消費者のことを考えない値段の付け方やあげかたには批判が集まるが、それはそういうものだと割り切るしかない。買う方にも選ぶ権利はあるわけだから、それはそれ。これはこれ。

>>138157 匿名さん
品よく際立つ。まさにこれ。

>>138157 匿名さん
物の良し悪し判断できるなら
最近の新築マンション買わないだろ

>>138154 匿名さん

リビングの開口が狭い。
田の字と変わらん。

スミフは良いものを作って高くうる方針なので、モノは良いんだよな。消費者のことを考えない値段の付け方やあげかたには批判が集まるが、それはそういうものだと割り切るしかない。買う方にも選ぶ権利はあるわけだから、それはそれ。これはこれ。

田の字と変わらんなら田の字で我慢できるんじゃない？ここはもったいないよ。

間取りの良さはこの物件を選ぶときの理由の一つとなる。
それくらい見事な間取り。

田の字の駄目なところは廊下が長くなり有効面積が少なくなると理解してます。つまり、田の字はコスパが悪くなるのです。ここの間取りだと有効面積が広くコスパが良い。

>>138164 匿名さん

廊下短いと、部屋側に扉開いたりして、結局、部屋の有効面積減ってるんだけどね。
まあ、私も田の字は好きじゃないです。でも、玄関が広く、廊下が長いほうが高級感あって好きだなあ。もちろん平米数は大きくないとダメですが。

まあ、タワマンで一番大事なのはリビングの開口の広さだと思いますが、
ここは＞138148を見る限り、そこが残念です。

開口部の問題は、リビングと隣の部屋を連結すれば解決しそう。
もしくは角部屋を選ぶとか。

ここより間取りで有利なところってなかなか無さそうだけどね。どうしても部屋を広くしないと解決しないと思う。

オリゾンマーレはラウンジが共有できるから、部屋の階数はあまり拘らずに、
内装にお金をかけて自分の好きな設備にするのもありかと。

>>138166 匿名さん

それで多少はマシになるよね。
でも、そもそもリビングが壁で開口狭かったり、
となりの部屋の開口も狭かったりで、ん～って感じ。
でも、繰り返しになるけど、つなげればマシにはなると思います。

>>138167 匿名さん

実際生活すると、収納が足りなくなる気がします。

>>138152 匿名さん

有明ガーデンができて１年以上たつのに商業施設隣接効果が思ったほど
出ませんね。どうしてこんなに安いままなんでしょうか？
高騰するとしたらどういう理由で高騰するでしょうか？

すまんね。どちらも俺だけど、今日は優しく頑張ってるよ。

オリゾンマーレは今後見直し買いが入ると思う。
実力を過小評価されていると思います。これは日本人は中古より新築を選ぶ事もあり、またオリゾンマーレは結構古いことも関係してると思います。
あと間取りが微妙。勿論そんなおかしくはないのだけも、CTTBの間取りが秀逸すぎて、とうしてもみおとりしますね。
これも新築と比較されると分が悪い。

しかし、商業施設隣接と駅チカという新しい武器を得られてますので、時間が立つに連れて高騰すると思うんだよね。かなり割安で放置されてる。

>>138172 匿名さん

商業施設ができた事すら知られていないから。

ガレリアとCTAも同様に安値放置。
見直し買いが入ると思います。駅チカ、商業施設隣接で言えばオリゾンマーレのほうが有利かな。でも、オリゾンは狭い部屋がほとんど。ファミリーは選択すらできない。資産価値重視ならオリゾンマーレ。

知られてないというのはメリット。
知られてくれば高騰するのだから。
待てば良いのは楽だよ。

>>138176 匿名さん

中古が安値放置されていることで、それよりもはるかに高い新築のここが
資産価値的に不安視されて敬遠される背景になっていると思います。

普通は高い新築ができて商業施設が出来て生活利便性も上がれば、1.5倍
位になってもおかしくないのに、1年でせいぜい2割くらいしか上がって
ないし、上がっても坪300万行くか行かないか。有明ってやっぱりそんな
感じなんですかね？

そもそもこの価格だと、買えるのはエリートリーマンくらいだぞ。地縁もない人が買うのだし、こんなもんかなと思う。
買える人だけが買えばよいのだしね。

安値放置の中古しか買えない人は仕方ないけど、ここ買えるならこっちのほうが間取りやスペックは文句なしに高いかろ絶対に満足すると思う。

ここが高いと思うなら！オリゾンマーレおすすめだよ。

値段が上がってない今のうちに買うべし。
価格上昇余地の大きい今がチャンスだよ。

>>138182 匿名さん
オリゾンの話？
ここは価格上昇余地はほとんどないでしょう。

タワマン4件めだけだ、間取りに関しては自分買った部屋は勿論、買わなかったけど検討した部屋は全て過去物件と比べてダントツに優れてたわ。これガチで本当の話

間取りが悪いマンションがここ10年で倍増したけど、無理に詰め込む設計でコスト削減してるだけだからな。同じ時期に建ったマンションの全体的な質が高いわけないです。

>>138185 匿名さん

ここも狭いスペースに詰め込んだ典型的な物件だと思うけどね、。

のらえもんの解説通り、ここは通常と真逆のプロセス（仕入れた敷地の形状や制約から始めるのでなく、理想の間取り=>建物の形状=>配置やランスケで発想し、設計できた）の利点・美点が最大限活かされている。これを感じられる人はいい買い物が出来るよ。そうでない人はあっち行きなさい。笑

>>138180 匿名さん

高速側でナロースパンだと高く売れないよね。

他所のマンションの名前出すと荒れそうだけど、行灯部屋がないのは良いなと思った。全部整形間取りだし外れ部屋がない。

ここはワイドスパンだよね。理想的な間取り。

欲を言えばもっと収納が欲しい。

>>138190 匿名さん

ワイドスパンはいいとして、居室とトイレが隣り合わせな為、流す音がするという書き込み見たけど、それでもいい間取りなんでしょうか？

行灯部屋は論外だけど、権太タワマンでも角住戸は間取りが良いです。
私はタワマンは角住戸しか価値を感じません。

良い間取りだと思います。角部屋が好きなら角部屋を買うべきかと。

>>138192 匿名さん
うん、角部屋買えばいいじゃないの

どんなマンションも角住戸に広さと良い間取りを優先的に割り当てる。角部屋がいいのは当たり前。ここの優れてる点は、中住戸すべて40m2の1LDKに至るまで鰻の寝床みたいな間取りを作らなかったところ。これは普通なかなかできることではない。

3棟に分かれているから、かなりの割合でお見合い部屋が発生して、眺望が悪い部屋が生じてくるね。

>>138196 匿名さん
それが同一設計者の手により、建物どうしの距離と角度がよく計算し尽くされてるんだな。隣りがあっても意外に視界が開けている。
勝どきや月島駅近くの正真正銘のお見合いマンションと比べるとその違いは歴然。まぁ、無関係のデベがたまたま確保できた土地に法規スレスレで建てると相討ちになっにゃうのは仕方がないけどな。
ここは住友がちゃんと計算してやってるのでそんなことにはなってない。残念だったね

>>138196 匿名さん
そこがトレードオフなんだよね。

３棟に分かれてるから各棟の厚み・奥行きを小さくできてワイドスバンが可能になった一方、自棟同士のお見合いが沢山発生することになった。また、別棟になったがゆえ防災センターや設備がそれぞれ必要となりランニングコストが上がってしまった。

間取りファーストのコンセプトは素晴らしいと思うが、やはり極端に振ると無理が生じてデメリットも出てくるということだね。

>>138197 匿名さん
あ、ゴメン。同じ住友でも港南にあるのはそうなってないかもしれん。写真で見る限り。行ったことないからよくわからんけど。

>>138197 匿名さん
ここも角部屋はガッツリお見合いです