シティタワーズ東京ベイ

>>112990 匿名さん
年明けに引き渡しの方がたくさんいらっしゃるようですー
値上がり前の価格で買いたいのであれば年内にMR訪問された方が良さそうですー

>>112983 検討板ユーザーさん

中古の成約価格見ましたか？
高層階は坪400で取引されているので、350で手に入れるのは無理だと思います
しかも、どんどん値上がっているので、もう一段上がるかもしれませんよ

待てば待つほど値上がりする相場が本当に始まったのだな。

>>113002 匿名さん

有明はまだまだ割安感強いし、もう一段まではすぐに上がりそう。

有明の価値がこれより高まるか否かは、先ず来年五輪が開催されるか、それと五輪施設跡地の再開発次第。

有明って賃料利回り高いんだね。意外。

会社からの家賃補助が出やすいとか？法人での借り手が多いとか？

なんで？

>>112988 匿名さん
わろた。ここだけじゃなく、売り切る気なんて更々無いんだな。

>>113007 匿名さん
コロナの感染再拡大を考慮してでしょうかね？

相変わらず買い煽りばっかりだな、ここ笑

>>113009 匿名さん
貴方含めて同じ事ばっか言ってる人達が集まってるよね。

>>113002 匿名さん
中古の成約ってここのですか？どっかで見れるんでしょうか？

雪降ってる？？

>>113010 匿名さん
圧倒的に多いのは、買い煽りな笑

買い煽りは購入者のためを思ってだと思うよ。
実際に値上がりした訳だし、スミフなら今後も値上げしていくでしょう。

わりー事は言わねーから早いとこかっとけーどんどん値上がりするぞー


って言ってたおじさんの通りになってて草

サカーキーはこの状況見て今頃どう思ってるんだろ？

やばい事散々吹聴してきてしまった。。と焦ってるんだろうか？

>>113014 匿名さん
> 買い煽りは購入者のためを思ってだと思うよ

ぜったい違うやろ笑

>>113016 匿名さん
あの人は今。状態

いやあ、実際に値上がりしてしまってる訳だし、暴落するって嘘ついてたネガの方が有害だったとしか思えないけどね。

>>113019 匿名さん
それは結果論。
でもその通り。
値上がり否定してた人は反省した方が良い。

値上りしてるのは有明だけでなく湾岸全体の話。
ここは、よってたかって煽りが酷すぎる。
早く売れて欲しい購入者達の気持ちは分かるが、真の検討者の為に少し黙っていて欲しい。

WCT超えて10年売れ残りと予想。

さっさと買わないと、どんどん値上がりするぞ。
春にはまた値上げされそうだし、さっさと買っとけ。

中古の値上がりも始まってるぞ。

値上がりするぞー

買いあおりだー

これで1セットでしょ。ずっと同じ事やってるけど自演？じゃないとしても、結局どっちもどっち。

>>113024 匿名さん
そうそう。

どっちも荒らし。

有明ガーデンって高級店が入るってウソだったの？

THE 茶番

>>113026 匿名さん
羽田ガーデンも5つ星高級ホテル誘致すると言っておいてヴィラフォンテーヌ

アパホテルになるって嘘もあったな。
ネガは嘘ばかり。

実際は値上がりしてるし。

結局はどっちが正しかったのよ。
値上がりしたの？値下がりしたの？

結果が全てなんじゃないの？

>>113026 匿名さん
こんな郊外で高級店が商売にならないことは経済のことが少しはわかる人なら簡単に理解するはず。
不動産営業はわかってても、田舎者に勘違いさせて買わせるために平気でウソをつく。

>>113031 匿名さん
サカーキーが如何にも言いそうなセリフ。

持論が完全裏目っての断末魔？

>>113032 匿名さん
ついにサカーキー本人が書き込む時代になったんですね。
「タワマン」「暴落」の見出しで小銭稼ぎ出来てたけど全部逆を行ってしまって信者集め必死。

>>113033 匿名さん
あのひと動画でコロナこの状況で物件が値上がってるの意味わからないって言ってたよ(笑)
なんでわからないんだろう…笑笑
なんでコラムニストなんて出来るのかな…笑

取材すらしない人ですしね。

買い煽りだー値上がりなんてしないぞー騙されるなーって言ってた奴は親切そうに見えて、検討者達に機会損失させてきたんだよな。
悔しいけど、買い煽りマンが今のところ正解だったんだよな。悔しいけど。

>>113021 匿名さん
ここ、マジで突然値上げするからなぁ。
本当に検討者の事考えるなら、買うなら早く決断した方が良いっていうのは、その通りでは。
知らずにのんびり検討してて、突然値上げされて泣く泣く数百万高い価格で買うなんて、スミフの思う壺だろ。

ネガはいつも出来ない理由を考えて、それを美化して、人にも共感を得ようとする。
これはいつの時代も同じ。

買いたい人は買えば良い、買いたくないならしがみついてないで別を検討すればよい。
購入者もしくは不動産業者は正しい情報のみを言えば良い、嘘をいうとこれまたマイナス。

購入者だか営業だか周辺中古オーナーだか知らないけど、買い煽りポジのガセネタは滅茶苦茶多いぞ。
やれ商業施設は高級路線だの屋上はナイトプールだの、イオンにmomaができるとかいう謎のガセネタもあったな笑
あと定番の地下鉄ネタ、夏に発表とか完全なガセだったし、港区に編入とかもあった笑
まさにガセネタのデパート状態。

平凡な店しかないかいつもガラガラ。

>>113040 匿名さん

ユニクロすら無い

>>113039 匿名さん
高級路線とナイトプールはガセネタじゃなくて、いうなればスミフの迷走だな。
他はガセネタ。

>>113039 匿名さん
嘘を嘘と見抜けない人には掲示板を使うのは難しいね。
まともな検討者は自分で調べたり営業に質問したりしてるよ。

ネガより買い煽りの方が購買欲削がれるよねw
あー必死だなあ…じゃあやめようかな的な

>>113045 匿名さん
ここの掲示板の書き込みで買う買わないを決めるって。

それは流石にヤバないか？w

もっとちゃんと色々考えた方がエエで。

>>113046 匿名さん
えーっと…ここの書き込みだけで判断するのはやばいですけど
気持ちが削がれるって話だよ
ここまで書かないとわからない？？

どーでも良い話題で延々とスレを汚すのはやめましょう。

購買欲を削いでるのはネガだけじゃないよって事を言いたかった訳
都合悪いと本当話逸らすよなあ…

>>113049 匿名さん
どーでも良いことを延々と書き込んでも仕方ない。

>>113050 匿名さん
あなたの書込も本当どうでも良いよ
まずは自分から改めたら？

>>113050 匿名さん
荒らしを相手するのは時間の無駄。
削除依頼とアクセス禁止で対応しよう。

＊＊＊

なるほど…

ここって中古坪400とかになってるんだ。そこまで上がってるなら、PKTで新築買った方がよくない。勝どき駅直結と有明の高速沿いじゃ、将来的な資産価値も全然違うでしょうし。ブランズ豊洲でもいいけど。値上げ値上げっていうけど、別にここを買わなきゃいけない訳じゃないよね。

>>113056 匿名さん
まさに正論です。
ここが値上げしてバカみたいに高くなるなら、勝どきなり豊洲なり買えばいいだけ。
焦って買う必要なんてこれっぽっちもないです。

>>113056 匿名さん
不動産はタイミングもありますからね。

数年先でも良いなど、タイミングが合うなら買えば良いんじゃないでしょうか？

>>113058 匿名さん
そうそう。

ここでそれを書く必要もなくね。

>>113056 匿名さん
さぁさぁそっちを買いましょ。

>>113056 匿名さん
ここを買わなきゃいけない訳じゃない、
そりゃそうだろ笑
物件毎にメリデメあるんだから、自分の気に入った所買えばええ。

不思議な人ばかりが寄ってきますねー。

待てば待つほど値上がりするのに、待つのはリスクでしょ。

さっさと買っとけ。

>>113056 匿名さん

同感ですが、パークタワー勝どきミッドは1LDK以外は抽選必至でそもそも購入できるかわからない、ブランズ豊洲は残り200以下で坪400以下は残っていないので、選べないという事情もありそうですね
また、品川、渋谷、新宿あたりに座って通勤したいとなると、割高だと思ってもここになるのかも

>>113064 匿名さん
テレワークならまだしも世帯主が品川渋谷新宿に通勤必至ならその近所に買った方がいいよ
新宿渋谷なんて普通にドアツードアで1時間かかるからね
通勤なんて30分程度で済ませられる場所の方が良いよ

そんなの人それぞれでは？

うちはほぼテレワークです。
一部上場企業だと、業種によるけどもうテレワークが普通では？

>>113065 匿名さん
部屋出て電車乗るまで10分、到着駅のホームからデスク座るまで10分とすると、電車乗ってる時間は10分以内か。相当エリア限られるな。
あと、渋谷新宿はドアドア一時間もかからんやろ。駅から2,30分かかる場所にオフィスあるなら別だけど。

好きなとこ買ったらええんやでぇ笑

ここでライバル増やす様な事を敢えて書く必要もなく。

>>113069 匿名さん
ホント不思議ちゃんばかりが寄ってきますねー。

不思議だと思う気持ちが分からん。

マンションなんか、さっさと買おう。

大江戸線ちっちゃい上に勝どき激混みだったけど、今はテレワもあり空いてるの？

混んでるけどねえ。

テレワークできるのはマンション買えるくらいの大企業勤務だけやで、

有明に引越して通勤時間は10分増えたけど、100%座れるから快適さは上がったよ。

>113055

削除依頼するときにここの管理者にコメント伝えられるからそこに要望として書くんじゃない。ただ、ここの管理者、デベと思われる煽り投稿は放置なんだよね。

>113073

テレワークとなると、パソコン持ち出させるには置忘れとかの対策に暗号化とか必要だし、セキュアに会社のネットワークにアクセスするにはVPN接続とか投資がいる。ITに疎い政治家はそれを分からずにテレワークしてくださいって口で言うだけだからね。

>>113065 匿名さん
そうですね、新宿が勤務先なら赤羽のほうがはるかに所要時間も短く便利。
有明なんて大崎で乗換しないといけないものも多いし、時間ばかりかかってなにもいいことない。
まあ、新宿で働いてる人はこんな東の果ての埋立地マンションは買いませんよ。　

>>113076 匿名さん
うちの会社はクラウド型のPCを使ってるから家だろうが会社だろうが業務環境は変わらない。
トークンで発行する一時パスワードがないとログインできないから、PCだけを盗まれてもなにもできないよ。

>11378

シンクライアントね。使ってないから知らないのかな(笑）。

>>113077 匿名さん
わろた、まさに赤羽から有明に引越したんだけど、有明住んじゃうともう2度とあの満員電車には乗りたくないわ笑
あれは10分程度の時短は割に合わない。
ゆったり座って読書通勤最高。

まぁ今どきデータは全てクラウドに保存するのが常識でしょ。
PCのストレージに秘密データ保存するとか有り得ない。

>>113080 匿名さん
まだ通勤してるの？
どんな業種？

>>113080 匿名さん

どこ買ったって結局住めば都。

勝どきでも豊洲でも赤羽でも有明でも。

その人それぞれの買うタイミングやライフスタイル、予算、好みが有る訳だから。

有明買う人はガーデンも出来たし、街のゆとりとか開放感などが好きで購入してる。あとは入居のタイミングや予算などもね。勝どき買う人は勝どきの良さを認識し、豊洲買う人は豊洲の良さを認識してる。

>113081

東芝がリモートアクセスの認証キーを抜かれたってニュースになってるよ。ローカルに保存するデータもあるからクラウドにあるからなんて呑気なところは狙われる。

>>113084 匿名さん
セキュリティに完璧はないのは当たり前。
クラウドに置くのは必要条件であって十分条件の話はしてないんだけど、言ってること分かる？

イマドキ、シンクライアントですか？

最近だとゼロトラストなセキュリティ端末に変わってきてない？

みんながシンクライアントとかVPN使う状況だと、あっという間に枯渇して使い物にならなくなる。

大企業だと、セキュア端末はゼロトラストになってきてるよ。

ゼロトラストなセキュア端末ってなに？笑

明らかにゼロトラストの概念を理解してない人たち発見！

所詮マンション営業なんか現場での接客仕事ですからIT知識なんかあるわけないんです。

>>113088 匿名さん

ゼロトラストしらんのかいな。
Google のサービスで言うとbeyond Corpみたいなものを使うんやで。端末のセキュリティチップや、MDMなんかも組み合わせるんやで。

VPNとかDaaSなんかだと、あっという間にリソース食い潰して使い物にならんのや。あれが使えるのは中小くらいやで。大企業が全員使うと死亡する。

>>113090 匿名さん
いやだから、ゼロトラストな端末って何？て聞いてるんだけど。

ゼロトラストの主要な機能は端末からのアクセスを受けるプロキシサーバと周辺のシステムで実現するのであって、端末に持たせる認証機能や監視機能なんて補助的なものにすぎないのよ。

そこんとこちゃんと理解してるかな？

>>113091 匿名さん

認証機能はゼロトラストの要だよ。
素人さんかな？

BeyondCorpしらなさそう。

>>113092 匿名さん
ゼロトラストの肝は、端末からのアクセスの正当性を識別し、不正なアクセスや外部からの攻撃を遮断するプロキシサーバ。これがあればこそVPNが不要となる。
素人はあなたの方。

IT話はうるさいからもういいよ

>>113094 匿名さん

プロキシサーバーだけでは無いでしょう。認証機能とネットワークとプロキシサーバー。これらがゼロトラストの要となる。

みんな素人なのかな？

>>113096 匿名さん
まぁその認証機能もほとんどはプロキシサーバに依存するのだけど、大まかに言えばそんなとこかな。

いずれにしても「セキュア端末」なるシロモノだけでゼロトラストを語れるわけではないということですよ。

逆やで。
認証した結果でプロキシサーバーを制御すんのよ。

いわゆるゼロトラスト端末って、俗に言うセキュアFATやろな。
シンクライアントはもう使われなくなってきてる。

いがいとITインフラ屋さん多くてびびったw
やはりITやってる人はこういうところ検討できる年収のひと結構いるのよねぇ。フリーでやってるんかな？？

認証では無く、どっちかというと認可の方が要でしょう。
機体やIPアドレスや時間帯やリージョンなんかでプロキシーを制御するものだよ。

トップ3に入れず、いつも中途半端な位置付けなスミフ。あ、供給数は6年連続とかで1位だっけ。

売主別 中古マンション値上がり率ランキング2020
https://www.sumai-surfin.com/price/increase-rate/developer/touraku-202...

>>113064 匿名さん
BTTまだ坪300台残ってますよ。

>>113102 匿名さん
むしろ新築時にあんなに上げてるのに、中古値上がり率3位ってすごくないすか？

>>113104 匿名さん
4位ですよ。

>>113103 マンション掲示板さん
ならここで他人に勧めるよりも急ぎましょう！

>>113106 匿名さん
確かに

>>113105 マンコミュファンさん
失礼。書き間違えた。

一般人が集う掲示板でIT知識ドヤしちゃう、自称IT上級者さん…

何のスレなの？ここ

>>113110 匿名さん
就活生を応援するスレ？

＞財閥系他大手しか出来ない、大型再開発駅複合物件とか、余程の事が無ければ負けないので、地域/予算的にハマるなら考えるな買え！で選択としては一番イージー感は有ります。

再開発エリアなんか、値上がりしかないんだから、さっさと買った方が得策やぞ。

豊洲もそうだった。

>>113113 匿名さん
はぁ？

はぁさん、はぁさん。久しぶりー。

買えないと、こうなるよ。

>>113113 匿名さん
一期なら買いだった。今となっては…

>>113117 匿名さん

3期になったときもそういう人はいた。その時、ガーデン開業ぎりぎり前に買ってれば2LDKでも1000万は含み益出てたよ

>>113118 匿名さん

その価格でこれからもずっと中古で売れると思ってるの？

>>113118 匿名さん

これからまだまだ開発続きますので、下がる要因ないですー
とりあえず来年は劇団四季がオープンしますー

>>113120 検討板ユーザーさん

劇団四季って生活に必要ある？
それで住宅の価値が上がるかな？

実際値上がりしてますよ。

ディズニーランドは生活に関係あるでしょうかー？
ディズニーランドに近いと住宅の価値は上がるでしょうかー？

直接的な影響というよりも、認知されるきっかけにはなるな。

>>113122 匿名さん

今までの値上りは、スミフが値上げした効果。
これ以上の値上りはもう無理。
地下鉄が来ない限りは。

6,500-7,000万円くらいで2L北西高層の中古に欲しいんですが、同じ条件で待ってる人が多いかつ出物が少ないようでなかなか買えません。
こないだ出た20階以上の部屋はネット出る前に成約したとの説明もあり焦ってます。複数の不動産屋に登録してますが、なんかいい方法ないですかね?

>>113126 マンション検討中さん
これはどうですか？

https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_93823492/

>>113126 マンション検討中さん

中古は焦る気持ちは分かるけど、忍耐しかない。サイトをこまめにチェックして即断できる準備をするだけ。ローンの仮審査通しておくとか

>>113126 マンション検討中さん
真北はあるのですが、北西はなかなか難しいですー
順番待ちするしかありませんー

>>113121 匿名さん
土地の価値は上がりますー
生活には影響ありませんが、間接的に資産性アップになりますー

>>113123 匿名さん
オリエンタルランドとコラボした物件はどこかになかったでしょうかー
知名度のあるコンテンツは名前だけで資産性に影響があるのではないでしょうかー

>>113125 匿名さん
地下鉄が来たら今より上がるんだよな
ここからさらに伸び代があるのがすごい

>>113129 検討板ユーザーさん
これで良いじゃない。

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0014492427/

>>113132 匿名さん
企業の決算見てる？
鉄道各社赤字決算で、既存路線の減便が始まってるよ。
JR東はコロナ影響の乗客数減は半永続的なものだと認識してるとコメント出してる。
これから新線出すなんてあり得ないよ。

劇団四季と言ってもライオンキングだけ、しかも時限施設ではね。
大人の鑑賞にふさわしいミュージカルならいいのに。

>>113126 マンション検討中さん
南東なら高層階出てますね。
開放感ある眺望で、北西とはまた違った魅力があります。
何より、明るそう。

シティタワーズ東京ベイ　セントラルタワー
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz195...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_95101552/

by SUUMO

>>113126 マンション検討中さん

この1年で2件出たので、今後もそれくらいのペースで出ると思います。
他の方もおっしゃるように、早い者勝ちなので7500万円くらいでまずローン仮審査を通しておいて、webを毎日チェックして、出たら即申込みするしかないですね
待ってればいつか確実に買えますから、焦らないことが大切です
3タイプあるので、それぞれの特徴、カラー等、希望のものを決めておくと良いです

この物件、どれも同じような間取りに見えて実は下り天井の大小や窓の配置が部屋タイプによって若干異なるから、よく見た方が良い。
個人的には>>113136 みたいなリビングと隣の洋室が連窓になってるタイプがお勧め。
連窓になってない>>113127のような部屋と比べるとやはり開放感がある。

HPには1/2から営業ってあるけど、1/1のオンライン予約も受け付けてる。謎。

というかすみふって急いで売らないという割には年末年始しっかり営業するんだよね。

ここではないが有明の3ldk中古物件8月の時点ならまだそこそこあったぞ

完売まで何年かかるんだろう。

>>113139 匿名さん
1/1しか休みを取れない人もたくさんいますー
人それぞれですー

>>113141 匿名さん
一緒に乗り越えましょう！

>113142

マンション購入検討層では少ないみたい。他物件のすみふブログでは餅つきしたけど余って近隣に配ったなんてエピソードが。

ドトールがWCT超えの筆頭候補だったけど脱落して次はここでしょ。

>>113145 匿名さん
意図的に在庫を引っ込めてるあたり、相当長期間売る予定なんでしょうね。

今でも程よくネガが沸いてて安心しました。

まー、1期の頃から大分高くなったからね。そりゃあ憤慨しちゃう人の気持ちも分かる。

ところで今は北区の王子でも坪380万だってさ。それも借地権付きで。マンションオタクな人らからすると納得出来ない内容の様だけど、それだけマンションが高くなってるという事なんどだろうね。

https://manmani.net/?p=34788

>>113132 匿名さん
実現可能性がないものは織込めないだろ。

ここ作業用のエレベーターないんでしたっけ？

平日にガーデンの２～４Fに行くと辛い気持ちになる。もうちょっと何とかならないのかなと考えるけど、テナントの選定もそうだけど、やっぱ立地だよなと。。。平日に来れる場所じゃない。

あと無印できて完全に用無しになった店舗あるなーと（デ●ホームとか）
もう一回テナント募集して、新陳代謝促したほうが良い。
イケてない店舗は、全体の印象悪くする。あと地域の利便性高めるならユニクロは必須でしょう。。

まあ、こういうモールは入れ替わりが早いので心配要らないでしょ。

ららぽーとと同じ。

>>113151 匿名さん
デコホームと無印ってそんなに被ってるイメージないけど。

まあな。
単に文句言いたいだけの買えない人だと思うよ。

買えないストレスがそうさせる。かわいそうやで。

ここはテナント入れ替わっても、大してレベルアップしなさそう。。

いいテナント入るならオープンから入ってるるだろうし。この場所じゃ人気テナントは来てくれないかなぁ。。

レベルアップしてないなら、その店も撤退し、レベルアップしていくだけだよ。

ららぽーともそうだったろ？

>>113155 匿名さん
開業前の未知数の段階でいいテナントばかり集められるわけない。
これから少しずつ良くなっていくよ。

ららぽーとは客多いけどね。
ここは黒字の店無いんじゃないかな。
全店舗不人気って感じ。
やっぱり立地が悪すぎる。

>>113158 匿名さん
ららぽーとは最近閉店相次いでますよ…
ここは広いから客がいてもいないように見えるだけ。
客数はだいぶ伸びているようです。

完全に立地でしょうな。
それこそ駅直結なら、ビックサイト側のリーマンの寄り道にもなるけど、あそこだと。。
まぁ、台場もららぽも平日はね。そういうもんでしょうな。

とりあえず、すみふは長期で売ってくってことは売ってる間ぽしゃらせることはしないだろうし、その間に軌道に乗せておくれやす。

来年9月から無期限ロングラン

有明四季劇場『ライオンキング』
https://news.yahoo.co.jp/articles/96e91289acf31a8909750c0df395d9e2b916...

>>113159 有明王子さん
直近で5店舗閉店ですね。

ららぽーとも既に造りが古いというか、落ち目な感は否めないよね。

生活用品系で無印で取り扱ってないものがほぼ無いから、ガーデン行くことが無くなる。低価格～中価格を無印良品。高価格帯商品をガーデンと差別化すればいい。現状はガーデン内もチープブランド多いからカニバってる感が否めない。商品力で差別化できるブランドが欲しいよ

>>113164 匿名さん
そんな単純なことじゃないと思う。そもそもいまカニバってるの？無印オープンして人増えてる感じがあるけど。

どんどん客は増えてきましたね。
最近は平日もまあまあの客入りです。

平日昼間は結構キツイよ。。。よく昼飯食べに行くけど5Fと無印以外人居ないぞ。

有明ガーデンは雰囲気はまあまあだけど、テナントはいまいちだよね。一回行ったけど、フードコート以外は、また行きたいと思うお店なかったな。スーパーは品揃えが豊富で意外といいと思ったけど、スーパーだけのために有明まで行くのもなさそうだし。ちなみに、ららぽは平日でも結構人いますよ。最近のテレワークの関係で平日もわりと自由な人が増えてるのかも。

ららぽーとは健全にテナントの新陳代謝してるね。
一方こちらは入れ替わりがほぼ無いな。スミフが陰でいろいろテコ入れしてるのかも知れないが、いったん撤退が始まったら取り返しのつかないことになるという危機感があるんだろうね。

健全な新陳代謝とは？
今年三井がららぽなど商業による売上が大幅に落込み大赤字を出した事はご存知でしょう。また、ここ最近でも閉店する店が相次いでいるという事も。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62380420W0A800C2DTD000?s=6

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/247721%3Fusqp...

ららぽーとにしても、ガーデンにしても体力や人気の無い店は淘汰され、人気の有る店に取って変わられる。それが資本主義。

ま、ららぽーとはもう古いってのもあるけどさ。

今週25日（金）のクリスマスは、ガーデンでよしもとの無料お笑いライブだって。

で、来週30日（水）はシアターでよしもとの豪華ライブ。

年末はよしもと祭りや！

https://www.bellesalle.co.jp/ariake_event-hall/

>>113170 匿名さん
コロナ禍なんだから、それが自然でしょう。
逆に閉店してないここはかなり不自然だね。
闇が深そう。

>>113171 匿名さん
ここは撤退されたら次が入らない。
ららぽーとは売上が悪いと追い出されるが、ここはモール側が出ていかないように頼まないといけない。
立場が逆転してる。

>>113174 匿名さん
こういうことね

> スミフが陰でいろいろテコ入れしてるのかも知れないが、いったん撤退が始まったら取り返しのつかないことになるという危機感があるんだろうね。

>>113163 匿名さん

そうなんだけど有明ガーデンより遥かに客入ってるんですよ。やはり立地は大事ですね。

>>113167 匿名さん

土日も無印以外殆ど人入ってませんでした。
びっくり。

>>113177 匿名さん
最近土日行ってみた？それで殆ど人がいないと言うなら目が見えてないのでは、と思う。

土日はガラガラとは言わないけど、そう言うほど人が入ってはないかな。客が誰も居ないショップもたくさんあるし。

人気の無いショップはどのショッピングモールにもありますからね。
それをどう新陳代謝させていくかが運営側の手腕の見せ所ですが、スミフはどうなんでしょう。

>>113174 匿名さん
モール側が頼んでるかは知らないけど、いまは賃料取ってないってどっかでみたな。

>>113180 匿名さん
スミフの手腕はすでに知れてる気もするが、まぁもう少し見たほうがいいかな。

しかし閉店するショップが出ないのでは、資本主義の原理とやらも働かせようがありませんな笑

ららぽで閉店
→健全な新陳代謝。さすが三井。
ガーデンで閉店
→1年持たずに閉店w所詮スミフw

こういうこと？

>>113183 匿名さん

閉店してないやろ。スミフはスミフなりに、必死に支えとるんと違う？

>>113184 名無しさん
ホテルのミニストップ閉店した時こんな感じだったね。

テナントって入居して半年程度で撤退できるもんなの？
一年毎の更新とか、契約期間定まってると思うんだけど。

テナントの選定のセンスもあるけど、２Fの路面店にFAN●Lと美容室入れちゃう辺り、致命的だと思う。あと館内放送は不快なので、もっとお客さんのこと考えたほうが良い。あとイオンカードの営業もそろそろ規模縮小したほうが良い。歓楽街のキャッチ並みに不快だぞ

すみふは商業施設のブランディングについてもっと勉強したほうが良いよ。イメージ上げるだけでもぐっど集客力上がるはず。建物は良いんだから勿体ない。プライド捨てて、三井から謙虚に学ぶ姿勢持てればもっと上目指せる

どうでも良いけど、商業専用のスレがあるんだからそっちでやったら？

>>113188 匿名さん

どこにあるの？？

>>113187 匿名さん
噂によると商業コンサル入れてないとか。
何でも自前主義も良いけど、チャレンジャーだよな。
企業として体力があるからこそ為せる技か。

>>113187 匿名さん
三井といっても結局ららぽだからなぁ。

あれが有明にも欲しいかと言われたら要らんだろ。

>>113162 匿名さん
ですよね。通路が狭いのでお客さんはいるように見えますが。

>>113187 匿名さん
お客さんが満足して、来客数が増えてるのでいいのではないでしょうかー
周辺住民の満足度も上がってるのでー

>>113190 匿名さん
噂の情報をここで流すのはやめましょうー

ここ最近だけでバタバタ閉店してるららぽをお手本にしちゃあいかんだろ。そもそも同じ様な構成のモールを作られても、近隣住民からしたら嬉しくもなんとも無いわ。色んな特徴やコンセプトがあるモールが近くに幾つもあり、用途によってそれぞれ使い分けが出来るのが最大のメリットなのよ。

ネガは大丈夫か？

>>113191 匿名さん
いや、自分は正直、ららぽの方がいいです。
使える店が多いから。

>>113191 匿名さん
確かに、ららぽと同じような施設は要らないよね。
豊洲とカニバるし近隣住民はららぽへ行けば良いし。
シアターや温泉では差別化できてるから、商業施設も物販ではなくコンテンツ系に寄せるとか、工夫したら面白いんだけどね。

どうでも良いけど商業スレは専用の板があるのでそっちでやりましょうね。マンションスレでずっとやってると荒らしに見えちゃいますよ。

>>113195 匿名さん
モール自体は似たようなもんだろ。しかも劣化版。

ここ見てると誰がネガしてたり、荒らしてるのかが容易に透けて見えるね。

>>113200 匿名さん
前回の自粛の際にも商業ネタで大荒れだったから、その辺の悲痛な思いがここのスレに書き込まれてるのかな？

出るワードは大抵ららぽがどうだとか、三井がどうだとか。

でもまぁ商業の話題はあっちでやった方が良いね。

>>113200 匿名さん
すごい眼力だなぁ。
自分は湾岸民ではないんだが、どうして分かったんだろう？

>>113202 匿名さん
あなたのネガ投稿はどれ？自分は眼力ないからわからない。

>>113196 匿名さん
じゃ、ららぽに行けば良いのでは？
極近くに同じような施設は２つも要らないと言うことでは。

えー、それぞれの良さがあるんだから、使い分けたら良いのに。
せっかく近所にあるんだからさー。

なかなか無いよー、巨大モールの近くに住めるなんて。

どっちにせよ、春にはまた値上げするみたいだし、さっさと買っとけ。
待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

>>113178 匿名さん

無印見に来行きましたよ。
無印はそこそこ入ってましたが他の店はガラガラでした。無印も正直1度行けば良いかなって感じです。

>>113205 匿名さん

使い分けるような差がないよね。
だから立地の良いららぽーとには客が多くて有明ガーデンに客が少ないのでは。

ライブを観て、温泉入ってビール飲んで、タピオカ飲んで、寿司食べてから締めのラーメン
これができる施設が直結されてるのはありがたいことですー

>>113208 匿名さん
だとしたら何でららぽーとは、ここ最近だけで5件も閉店するのよ。

もうちょい頭柔らかくして違う視点で見ないと。

フラットに見てこれだけ商業施設に関してネガが出ると言う事は、近隣モールは結構危機感を抱いてるって現れなんでしょうね。

>>113210 匿名さん
客が多い場所の方が競争厳しくて、店の新陳代謝も激しいんですよ。
以前、神保町のへんで働いてたとき、ランチする店はすごく沢山あったんだけど、閉店・開店が頻繁で顔触れがどんどん変わっていった。
そういうもんだよ。

>>113211 評判気になるさん
今期三井はガタガタなんよ。 その多くは、ららぽなどの商業の売上大幅減によるもの。そら焦るわな、俺が関係者でも戦々恐々だし、例えこんな掲示板使ってでも何とかしなきゃとなるよ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62380420W0A800C2DTD000?s=6

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/247721%3Fusqp...

掲示板使って何か変わるわけないだろ笑

>>113209 有明王子さん

あれ？
シメはクレープでは？

>>113214 匿名さん
本当だよ。笑

商業に軸の比率を寄せてる三井からすると、商業施設の売り上げ6割減は致命的。つまりはこんな掲示板を使ってでも何とかせにゃいかんという現れでもあり、もう背水の陣ってことでしょうね。

>>113216 匿名さん
ウソつけ笑

いくら何でもそんなアホはおらんよ。あんたの勝手な妄想だろ

マンションの掲示板でこれだけ商業施設の良し悪しが話題になるのは、やはりここが有明ガーデンと一心同体で、ガーデンの行く末によって、マンションの資産価値が左右されるってことだよな。立地、アクセスが悪いから、商業直結が唯一の付加価値だから、そこが崩れたらいくら値上げしても買う人はいないわな。それなら、勝どきとか豊洲の方が間違いないもんな。

>>113218 匿名さん
結局その投稿が透けて見えるって事でしょ。

意味わかるかな？

>>113219 匿名さん
そういう事。

ネガすればする程、ガーデンに対して脅威的に感じてるって露呈するだけなのに、お馬鹿さんなのかしらね。

>>113212 匿名さん
最近閉店した店に代わって入る店ってもう決まってるんですかね？

ららぽはテナントでコロナでても隠して営業してたからね。相当やばいんでしょうね

>>113221 匿名さん
決まってなきゃ新陳代謝じゃない

まあ、買えない奴の妬みでしょ。意味ないよ。

>>113215 匿名さん
ラーメンの後にクレープもありですー
住友不動産イオンカードで味付けたまごもサービスされますー

>>113213 匿名さん
ららぽで閉店相次いでいる理由がわかりましたー

>>113220 匿名さん
ガーデンに対して脅威を感じるって面白いね(笑)誰目線で、どの辺りに脅威を感じろんだろう。立地？テナント？すみません、ちょっと思い浮かびません。

>>113227 匿名さん
同意するしないは置いといて、流れ見ればわかるでしょ。
念を押すけど同意するしないは置いといてね。

ららぽーと豊洲は年間売上高約400億円。
都内ショッピングセンターの中では上位の売り上げあるけど、有明ガーデンがどの程度売り上げるか興味深々。

>>113229 匿名さん
今年度はどれくらいだろう？

有明ガーデン、何も買うものないよ。
お風呂いくだけだね。

ところでシティータワーズ東京ベイは、坪単価いくらで販売してるの？

うむ。タイトルからひっくり返った。

先生、いつも笑いを届けてくれてありがとう！

３０年後の東京を予想、マンション価格はさほど下落せず
https://news.yahoo.co.jp/articles/292b99f922c580128b081166f699b459d7b6...

>>113231 マンション掲示板さん

2階上がってすぐの海っぽい感じの店はいいけどね。後はニトリホームとゲーセン、飯、風呂、位かな。
たまに牛たんと焼肉って感じ。
ハンバーガーは飽きてきた。

>>113229 匿名さん
ソラマチより低いなんて初めて知りましたー
大人向けのエンタメ施設が家の前にあれば、それだけでいいのではないでしょうかー
わざわざ売上気にして生活するもの嫌ですー

>>113234 有明王子さん

売り上げ重要ですよ。
有明ガーデンは売り上げ少なくて
将来、テナントどんどん逃げてくんじゃないですかね。

>>113235 匿名さん
重要だけど売上気にするのはスミフと店舗でしょ。

>>113236 匿名さん
おっしゃる通りですー
好きなものを好きなだけ個人の好みで利用すればいいですー
そのための選択肢がここにはありますー

シティタワーズ東京ベイ住民優待ついに決着！！住民さん大勝利です！！！おめでとうございます

23区内で撤退した大型の商業施設って、今までなんかあったっけ？

>>113236 匿名さん

テナントに逃げられて不便になるのは利用する側ですよ。

>>113238 匿名さん
これでこそ商業一体マンションの特権ってやつだね。

>>113238
理事会が10月にプッシュしたらすぐ優待開始とは判断早いね。住不物件の優待かもと思ってたけどCTTB限定ぽいね。SPAいつでも1000円はかなり行きやすいな

ここってもう入居してるのに、こんなに投稿盛んなのは、やっぱり、購入者が気になって、早く売れてほしいから、ポジ投稿してるからかなー。焦ってるのは分かるけど、競合物件も結構あるから、当分完売できなそう。

>>113243 匿名さん
逆を言えば気になって仕方がないネガが多いのも事実でしょうね。

>>113243 匿名さん
売れてしまっては困ると考えてる人も、その倍は居そうなスレに見えるけど。

>>113243 匿名さん
句読点の使い方おかしくないか？笑

SPAの値段今調べたら温泉開通で上がってたのね。
一般料金：平日／1,650円　土日祝／2,200円
→住民優待：1,000円

土日関係なく、半永続的でこれは有りだね。
商業施設優待があるから、共有施設付けてないと言っていたCTTBさん、ようやく有言実行か。

>>113246 匿名さん
おもしろい。

有明ガーデン都内で最も売り上げの少ないショッピングセンターになりそうだね。

>>113249 匿名さん
ほーほー。

>>113249 匿名さん
ここ開示請求何度かされてるので、根拠のない中傷投稿気を付けたほうが良いよ。商業施設出来た時、個別のテナント批判でひと悶着あったから

この不毛なやり取りはワザとやってるのかな？

それとも自作自演？

>>113252 匿名さん
スレの伸びとか気にしてるんじゃないの？

商業施設の話題はわざわざ専用スレがあるんだから、そっちでやりましょうね。

有明ガーデンの売上高、楽しみですな。

>>113251 匿名さん

どこが中傷なんでしょうか?
ジャイアンツ、来年最下位予想したら、これも中傷??

>>113252 匿名さん
まったくだね。よほど暇なんだろう。

>>113255 匿名さん
都内でも最も売り上げ少ないショッピングセンターなんてもっとたくさんあるのに、嫌味たらしく書いてる辺り？テナント数200ある商業施設なんて都内にざらに無いですよ。都内で一番売り上げ少ないわけがない。少なくともTFTビルよりは上だ(笑)

>>113251 匿名さん
どんな事があったんですか？
詳しく知りたい。

>>113240 匿名さん
ららぽのテナントが閉店したら健全な新陳代謝で、ガーデンのテナントが閉店したら逃げられて不便か。

>>113251 匿名さん
いっそ誰が書いてるのか炙り出してやろう！
思わぬ人か、意外な人か、はたまた全く訳の分からん奴か正直興味ありあり。優待での繋がり出来た訳だし、理事会はマンション側として、商業の方と協議して動いてみたら？前にもそんな話もあったよね？

今こそ動くべきだ！！

>>113257 匿名さん

すみません。どこが中傷なのかやっぱりわかりません。100歩譲って嫌味だとして、
嫌味=中傷ということでしょうか？
中傷というからには誰かを傷つけたと言うことになると思うのですが誰を傷つけたのでしょうか？

>>113258 口コミ知りたいさん

一部テナントの根拠のない誹謗中傷やマンションに対する悪質な書き込み
→（おそらくここの住民の方が）弁護士通して開示請求すると一連の書き込み
→テナント批判を書き込んだ本人の長文謝罪
→数か月後開示請求が届いたと複数投稿がこの掲示板に書き込み

有志の方々が、実際に動いたようですね。お陰でこのスレはかなり静かになりました。

>>113261 匿名さん
気にしなくても大丈夫だよ。ゆっくり寝なさい。

>>113261 匿名さん
商業施設を好きで利用している人は傷つけたんじゃないでしょうか。
少なくとも私は傷つきましたが。根拠のない中傷行為は成立していると思います。

>>113259 匿名さん

ららぽーと豊洲は売上を伸ばしてますから健全な新陳代謝と言って良いんじゃないかな。
ガーデンは売上見てからだけど、あの客の入りではテナントに逃げられてもおかしくないんじゃないかな。

>>113264 匿名さん

ヤクルトファンがヤクルト最下位予想されて傷ついた。
これ、中傷行為が成立してるってこと？

>>113263 匿名さん

説明できないんですね。

>>113266 匿名さん
なんで野球で例えてるの？
野球チームの最下位と、商業施設は別でしょう。
ビジネスの上で悪意のある風評を流してるんですよ。しかも都内で一番売り上げが少ないというあり得ないロジックで。

>>113238 匿名さん
住んでて良かったCTTB

>>113265 匿名さん
なるほど。ららぽーとの閉店した店舗は売上上げてたけど三井に切られたってこと？で次入る店舗はもっと売り上げ見込める店舗か。まさに新陳代謝ですね。

>>113267 匿名さん
スマン、面倒くさい笑

でも貴方に後ろめたさが無いのなら、気にしなくても大丈夫だよ。ゆっくり寝なさい。

>>113268 匿名さん

嫌味≠中傷は理解頂けたようですね。
商業施設売上の順位予想が風評？
よくわからないロジックです。
最下位予想されて売上延びるかもしれませんよ。

根本は、マンションの検討スレで全く検討してない人が延々と商業施設に対して悪意ある印象操作をしてるって事じゃないの？マンションと商業施設が一体開発だからっていうのは分かるが、敢えてスレもそれぞれ切り離されてる訳なんだし商業の話題はあっちでやればいい。

で、検討してない人は荒れる要因だからとっとと回れ右ね。

>>113272 匿名さん
理解してないけど(笑)あなたは気を付けて書き込みしたほうが良いよ。
ネットは匿名だから何書いても良いと思うのは時代錯誤だよ。野球と同じと自分に都合のいい解釈してるあなたは危険だよ

>>113269 匿名さん
早めに買って良かったCTTB

>>113273 匿名さん

悪意のある印象操作?
空いてるのに混んでるとか言う人？

検討してない人がここにいる理由は何なんだろう。
自分の子供にお父さん何してるのって聞かれてなんて答えるの？（笑）

結論。
よっぽど欲しくて気になって仕方のない人が売り出し当初から一定以上居て、悔しくて諦め切れずずっーと張り付いて恨み言を溢してる。って解釈でよろしいのかな？

それってつまり酸っぱい葡萄やん笑

>>113278 匿名さん
そーなのよ。暫く静かだったけど、また始まった。

いい加減前見て進んで欲しいね。

いつまで売れ残るかはとても興味ある。

ここ数日は商業系だね。

ここまでしつこいと、よっぽど何か気に食わない事でもあるんだろうな。

ってかえって勘ぐっちゃう。

売れ残るというか、完売させないように調整してるだけ。ここが3期の坪350だったら完売してるでしょ

有明王子の自演と、それに対する一部のレスじゃないの？見てるけど毎度のパターンじゃん。

ネガの人のポジションがわかりやすいんだよな。

埼玉とか千葉とかなら買えるだろうから、そっち買って、さっさと成仏して欲しい。
南無阿弥陀仏。

売上予想だけで中傷にはならんし、ましてや開始請求の対象になるとか有り得ない。
そんなこと言ったら評論家はみんな犯罪者になってしまう笑
恐ろしい言論封殺社会か、この国は？笑

このスレで何度も開示請求が成立してるみたいに言ってる人いるが、全部ガセネタだろ笑
一種の脅しだな、本当に成立してるなら証拠のひとつでも出してごらん。
あんまりいい加減なこと言うと、開示請求しちゃうぞ笑

>>113286 匿名さん

豊洲買えない方がここ検討してるんでしょ。
大宮あたりならここより高いんじゃないかなあ。

>>113283 匿名さん

売主の希望価格で売れないってことでしょ。
それを売れ残りと言います。

>>113289 匿名さん
大宮ってここより高いの？

開示請求は分からないけど匿名掲示板だから何書いてもいいというのは時代錯誤だよ。対面で言えないようなことはネットでも書くべきじゃない。マンションに対する批判は既に購入している800世帯向けた言葉だと自覚すべき

>>113289 匿名さん
わざとらしすぎ。
有明と豊洲を噛み合わせようとするの、やめなさいよ。

>>113287 匿名さん

あなたの書き込みが開示請求になるとは誰も指摘してないと思うw 都内で１番?発言が、幼稚すぎて危ういから気をつけなという話。行き過ぎるとそういう例もあるからねと言われてるだけ

>>113292 匿名さん
それは同意だが、だからと言って開示請求ネタで恫喝したり平気でウソついたりして良いという理由にはならんな。

>>113283 匿名さん
一期の坪300なら瞬間蒸発しそう

>>113294 匿名さん
あなたの書き込み？
そんな書き込みしてないよ笑
匿名掲示板で勝手に決めつけないでね。

>>113295 匿名さん

恫喝したり、平気で嘘ついたりしてる発言がどれにあたるかレスを上げてください。

>>113297 匿名さん

失礼しました。てっきり勘違いしました

>>113298 匿名さん
そう聞くということは、↓の主張が正しいことは認めるのかな？

> だからと言って開示請求ネタで恫喝したり平気でウソついたりして良いという理由にはならんな

開示は普通にできるので、あとは対面でやったら？

>>113301 匿名さん
なに言ってんの？

>>113284 匿名さん
語尾伸ばしと、有明王子は一見ポジっぽく見えるけど単なる荒らし。で、その後のオラオラ系のレスも含めて全て一人芝居。多分スレの伸びとか、話題性みたいなの気にしてる（炎上商法的な）のかも知れんけど、そろそろ彼の対応を考えた方が掲示板は静かになるんじゃないか？

全部茶番なわけよ。

タチの悪いのはどんどん対応してった方がいい。

有明王子ピンチ！
このスレ出禁か！？

2年前～6か月前位の荒れ方に比べたら、今はまだ全然ゆるい。
今年、開示請求騒動あってから、1~2か月でほんとに静かになったの見て、開示請求が実際にあったんだろうなと、私は勝手に思ってる(笑)

開示があってもなかってもどっちでもいいけど、そういうリスクはあるんだなとポジ目線からでも怖くなった。脅すつもりは全くないけど、他所の掲示板にわざわざやってきて検討する気もないのに永遠と粘着し続けるのは、お互い不毛なので少しでも減ればいいなとは思う。

>>113306 匿名さん
そんなのねーよ
あったら鬼の首取ったように吹聴してるに決まってる

>>113238 匿名さん
これはすごいですー
温泉が1000円ですー
共用施設として位置付けていいでしょうかー

>>113303 匿名さん
オラオラ系とは全く関係ありませんー
僕に対する誹謗中傷はおやめ下さいー

>>113307 匿名さん
お互い名バレや訴訟リスクあるのに、吹聴するとは思えないけど...

ヴィラフォンテーヌの住民優待いいね
マンション直結商業施設の優待って普通にあるものなのかな？
あんまり聞いたことないことないけど。PC豊洲とかあるの？
普通にうらやましい

>>113310 匿名さん
それはそうだ。賢い人はそれ以上、事を膨らませない。

とりあえず、荒らしみたいな投稿はまず粛々と削除依頼。商業系の話題も専用スレあるんだし、注意される程にしつこい場合は同様の措置。

それ以上は関係者に連絡するなりしての対応がよろしいかと。

>>113311 匿名さん
入居が待ち遠しい(^^)

最下位予想がよっぽど気に触ったんでしょうね。

>>113311 匿名さん
スパも温泉になってから値上げされたしね。

1000円で入れるのは隣に住んでてヘビーユーザーなら最高でしょう。

最近凄く混んでるけど。

>>113316 匿名さん
平日の朝行くと良いよ。

>>113306 匿名さん
ほんとにコレ。お互い時間の無駄でしかない
＞他所の掲示板にわざわざやってきて検討する気もないのに永遠と粘着し続けるのは、お互い不毛なので少しでも減ればいいなとは思う。

>>113315 匿名さん
野球の話？

みんな喧嘩や言い争いはヤメルンダ！

今日明日は聖夜・クリスマス。

明日はガーデンで吉本の無料LIVEもやるし、お一人さんもdinksもファミリーも一緒に大笑いすれば良い。年末30日は有料だが吉本芸人総出のお笑い祭りもシアターで開催や！

ここって来年4月入居ですが住宅ローン減税の扱いってどうなんすか？

https://www.sumu-log.com/archives/28833/

>>113321 マンション検討中さん
再来年の話じゃない？

ここ購入されてる方って、テレワークの方？
通勤は辛いよね。

>>113310 匿名さん
名バレせずに結果を知らせる方法なんていくらでもあるよ。開示請求が成功したことを公表したからといって、訴えられるとか有り得ないだろ笑

ここじゃないけど、開示されたことを報告するケースを実際見たことある。

>>113323 匿名さん
それは勤め先エリアと、勤務スタイルによるのでは？

なにが辛いんだろう？？

どうして変な奴ばかり寄ってくるんだろう？？

大丸有、銀座にはバス。
渋谷、新宿、恵比寿、大崎にはりんかい線。
新橋、浜松町、豊洲にはゆりかもめ。

意外と通勤悪くないと思ってる

年末のせいか、湾岸線の渋滞が酷い。
夕方になると登りも下りも大井のトンネルを先頭に帰省ラッシュばりの大渋滞。
こうなるとこのマンション、かなり空気悪いと思います。

どうしてそんなに酷い事ばかり言えるんだろう。。

>>113329 マンション検討中さん
大気汚染をリアルタイムで見てますが、特に影響はありませんー
電気自動車や低燃費の車が増えてますー

>>113331 有明王子さん
その測定ポイント高速からはずれてるから、
湾岸高速の排ガス濃度はわからないよ

>>113332 匿名さん
CTTBも高速道路の中に建ってるわけじゃないから