匿名さん
[更新日時] 2017-05-27 23:04:42
本スレで土地代金込み、無しで揉めていましたので、戸建ては上物価格のみで。
以降、本スレでは上物価格4000万以下の話題は厳禁にしますので、
それ以外の方は、こちらでご議論下さい。
[スレ作成日時]2016-10-30 19:37:22
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
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5551
匿名さん
>5549
あなたも家を買うのに場所なんか考慮しない人なの?
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5552
匿名さん
場所と広さと両方でしょ。
マンションの人は場所だけで広さをまったく考慮していない。
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5553
匿名さん
>マンションの人は場所だけで広さをまったく考慮していない。
『まったく』?
それ、家を買うのに何の面積表示も見ずに買うってことですよね?
住まいを探すのに賃貸だろうが購入だろうが、広さを全く考慮しないひとなんていない(ゼロ=0)でしょう。
現実感のない人もいたもんですね。
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5554
匿名さん
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5555
匿名さん
そうですか? 一杯一杯の回答ですよ(笑)
まぁこんなもんでしょう
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5556
匿名さん
まぁ、アレですね。
戸建買うにしろマンションにしろ、延べ床面積表示くらいは普通見るし検討するでしょう。そら当たり前だし数千万円出すのなら尚更でしょう。
でこのレベルの予算だと、戸建よりもマンションの方が面積が小さい事くらいはわかってるんですよね。なんかココにへんな誤解がある様ですが、広さを気にしない人はいませんし必要十分な広さがあれば良いと思ってマンションを買う人が殆どですね。まぁ、中には利便を追求し過ぎて十分吟味をせずに小さいマンションを買ってしまい狭さにウッカリさんもいますが、それは安さにつられ幹線道路沿いに戸建を買ってしまい騒音に悩むウッカリさんと程度は似ていると思います。
、、、ってこんな感じで如何でしょう?
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5557
匿名さん
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5558
匿名さん
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5559
匿名さん
まぁ、マンションにしろ戸建にせよ、ウッカリと買ったらいけませんよ、、、って事で!!
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5560
匿名さん
場所を考慮するのはいいけど、現実的に購入を検討するならまずはマンション70m2以上、戸建て90m2以上の広さからじゃないかな。
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5561
匿名さん
>マンション70m2以上、戸建て90m2以上の広さからじゃないかな。
マンションはそんなところでしょうね。
でも戸建ての90m2って普通なんですか? 建蔽率40%として、2階建ての1階が50m2だとすれば、土地面積は最低125m2って感じ?
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5562
匿名さん
>>5556 匿名さん
>広さを気にしない人はいませんし必要十分な広さがあれば良いと思ってマンションを買う人が殆どですね。
広い家で育ったり住んでいた人は、わざわざ狭い家を選ばないでしょう。
敷地を使えないマンションの狭さは、床面積の違いだけではありません。
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5563
匿名さん
戸建ての90m2は狭いとは思います。
しかしマンションを70m2以上としたので、戸建ては+20m2の90m2以上、としてみました。
都区内で4000万以下の予算は現実的ではありませんが、中古も含むとのことなので
戸建て90m2以上は都区内の中古戸建てでは検討材料の1つに値すると思います。
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5564
匿名さん
>>5562
>広い家で育ったり住んでいた人は、わざわざ狭い家を選ばないでしょう。
嗚呼ごめんなさい、誤解を与える文章ですね。
>必要十分な広さがあれば良いと思ってマンションを買う人が殆どですね。
は
「マンションを選ぶ人は必要十分な広さがあれば良いと思ってマンションを買う人が殆どですね。」
と言いたかっただけです。 ゴメンなさい。
狭い家は許せないのであれば費用が許すのであれば、戸建てをお買い上げ頂ければよいかと思いますし、そうお勧めします。
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5565
匿名さん
家として比較するなら、立地の利便性だけでなく敷地を含めた広さも加えないとね。
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5566
匿名さん
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5567
匿名さん
>このデータだと都内の4000万以下の戸建ては床面積100㎡前後でほぼ城北、城東地域になる。
都内は東京23区含む多摩地域(26市)や大島・三宅島・八丈島・小笠原諸島なんかも含みますけどね(笑)。
まぁ一般的な都内であれば町田市や八王子市、多摩市なんてのも十分候補に入れても良いと思います。
城北や城東が極度に好きな人が居るのはわかりましたが、もう少し視野を広げても良いと思いますけどね。
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5568
匿名さん
マンションの狭さは立地とは無関係のようだ。
デベの売上げや利益の都合で狭くつくるんだろうね。
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5569
匿名さん
>マンションの狭さは立地とは無関係のようだ。
>デベの売上げや利益の都合で狭くつくるんだろうね。
まぁそういう話もあるでしょうし、まぁきわめて一般的な話ですね。もっとも、狭い部屋の多いマンションの売れ行きはそれ程良いとは思えませんので、それなりのサイズの部屋も用意するのが普通でしょうね。
後は狭い部屋(=安い部屋)を客寄せ様に意図的に作っておいてなんて話は良く聞きます。ただ、その手の部屋の多いマンション自体の民度が下がる傾向にあるようですから、中古で買う場合には極力狙わないようにしますけどね。
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5570
匿名さん
>>5563
>戸建て90m2以上は都区内の中古戸建てでは検討材料の1つに値すると思います。
区内の中古の4000万円以下戸建は確かに検討材料の1つに値するとは思いますが、一般的な話として築何年迄なら許容できるものでしょう?先日、品川の中古の例がこのスレに出ていましたが、建築年は1960年台(約50年?)の物件でした。4000万円であれば立て直す程の余力も無いでしょうし、区内に戸建てを欲しい方ってこういう物件も候補に入れるものなんでしょうかね?
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5571
匿名さん
国が中古リフォームに使う財源を今後増やす予定なので、まあ問題ないのでは?
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5572
匿名さん
築20年以上の中古戸建ては土地として購入するか、新築に近い費用で上物をリフォームして住むでしょう。
中古でも程度のいい注文戸建てだと、リフォーム費用も安くすむ。
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5573
匿名さん
>後は狭い部屋(=安い部屋)を客寄せ様に意図的に作っておいてなんて話は良く聞きます。
逆に広い部屋(=高い部屋)を客寄せ用に意図的に作っておくという話も良く聞きます。
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5574
匿名さん
>>5572
>築20年以上の中古戸建ては土地として購入するか、新築に近い費用で上物をリフォームして住むでしょう。
>中古でも程度のいい注文戸建てだと、リフォーム費用も安くすむ。
なるほど、、、以前例として出された物件は
・東京都文京区千石4丁目 巣鴨駅から徒歩6分 築1965年 51.57平米 3980万円
・東京都港区白金台 白金台駅から徒歩6分 築1963年 35.87 平米(土地) 3680万円
でしたから、コレベースで考えますと
ケース1:土地として購入する
->要するに「上物が無い」ということですので、購入金額は「土地代」として考える。となると、上物代が別途かかり4000万円の予算を超える。
ケース2:リフォームする。
->マンションのフルリフォームで考えれば最低でも500万円はかかるが、戸建ては延べ床が多いのでこれ以上かかる。また戸建ての場合これ以上に耐震補強工事もこの逐年なら必要と考えれば、住み始めるためには+1500万円は必要
となると、
・土地として考えると、やはり4000万円という予算帯では現実的ではない
・フルリフォームをするとなると、物件価格は2500万円以下の物を狙わないと実質上住めない
ということになりますかね。
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5575
匿名さん
ノムコムのデータだと23区内戸建ての平均建物面積110.9m2、マンション67.3m2。
戸建ては、敷地を含めると使える面積はマンションの2倍近いということだろう。
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5576
匿名さん
だから本来は中古を検討するべきではないんだけどね。
せいぜい築10年までくらいじゃない?
それ以上は水回りなどの住設備にリフォームが必要になってくる。
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5577
匿名さん
>上物代が別途かかり4000万円の予算を超える。
大丈夫ですよ。ここは戸建ては上物価格のみです。
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5578
匿名さん
購入するなら? ってことは、維持費もOKでしょ?
戸建てよりマンションの方が維持管理費・駐車場代で費用が多く掛かることも考えないとね。
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5579
匿名さん
>せいぜい築10年までくらいじゃない?
>だから本来は中古を検討するべきではないんだけどね。
4000万円で戸建てを買う条件がどんどん範囲が狭まってきましたね。
(1)中古の場合
・築20年以内で買える物件。
・それ以上だと建て替えやリフォーム・耐震補強が必要なため、最高でも価格2500万円以下の物件
(2)新築注文の場合
・ローコスト住宅で建物2000万円とした場合、土地代が2000万円以下の物件
・建物を良くするとより遠隔地の条件の悪い物件となり、土地をよくすると建物が酷くなる
(3)新築建売の場合
・これはまだ未検証ですね。
今のところ、戸建ての4000万円以下での購入条件はこんなかんじですかね。
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5580
匿名さん
マンションも似たようなもんだよ。
狭いのに価格は高く、経年で維持費も高騰していくんだから。
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5581
匿名さん
戸建て=土地を良くすると建物の質が格段におちる
マンション=土地を良くすると部屋が異常に狭くなる
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5582
匿名さん
>戸建て=土地を良くすると建物の質が格段におちる
>マンション=土地を良くすると部屋が異常に狭くなる
今頃気が付いたんですか(笑)
予算のある話ですからね。
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5583
匿名さん
気がつくも何もスレの前提でしょうね。
23区内では相手にされない予算ですから。
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5584
匿名さん
>23区内では相手にされない予算ですから。
いやいや、23区外でもナカナカ厳しい予算だと思いますよ。
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5585
匿名さん
まぁ実際問題、戸建てで4000万円以内で買えるのは
(1)中古戸建て : 築20年以内で4000万円以下で買える物件。
(2)建売戸建て : とにかく4000万円以下で買える物件。
ってことですな。20年以内ならリフォームも必要がないそうですしね。スーも調べだと23区でも96件ほど検索で引っかかるようですから色々選べますね。
良かったですね。
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5586
匿名さん
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5587
匿名さん
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5588
匿名さん
いやぁ、新築の話をすると戸建の場合はちょっとアリエナイくらいの物件になることが分かりまして、、、。流石かわいそうになったので中古の話をしている次第です。
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5589
匿名さん
それはもう、家のサイズしか誇れないくらいの、、、嗚呼、これ以上はあまりに寂しすぎて言えない!
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5590
匿名さん
居住面積ではマンションに良いところがないですからね。
なんとか立地に議論をもっていきたいでしょうが、そうするとワンルームクラスの狭さになりますね。
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5591
匿名さん
いやいや、真面目な話ですよ。比較的駅近で選ばせてもらって、玉川学園前から徒歩12分。上物2000万円のローコスト住宅として土地は約1500〜2000万円。小田急線で検索しますとこんな土地。
オッケーなら構いませんけども、、、。
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5592
匿名さん
おかしいなぁ、割と現実的な話をしているはずなんですが、何でそう悪意の方にしか取らないんでしょうね
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5593
匿名さん
マンションと同じ広さの戸建てなら10から15坪の狭小敷地でいいから、いい立地でも購入可能。
そんな狭い注文戸建てを建てる物好きがいないだけ。
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5594
匿名さん
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5595
匿名さん
>マンションと同じ広さの戸建てなら10から15坪の狭小敷地でいいから、いい立地でも購入可能。
新築戸建の建てられる場所や値段、サイズの話をしているだけで、特に立地の話はしていませんが?
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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5596
匿名さん
>>5593
>10から15坪の狭小敷地でいいから、いい立地でも購入可能。
そんな土地の戸建が欲しいなら、ハイお好きにどうぞ。
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5597
匿名さん
頭のオカシイのが昨日から張り付いて居たのな。
文面からアスペルガー症候群などの精神疾患だね、病院に行った方が良いよ。
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5598
匿名さん
マンションは、戸建てより狭いし土地の所有権も無いから安い。
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5599
匿名さん
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5600
匿名さん
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