中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸

狭小３階建てミニ戸
何よりも先に設置すべきだ。
２～３百万あれば設置できる。
もっとも後付は、少し基礎関係の補強が必要。
少し大変かも。
しかし、狭急危険階段を無くせるなら安いものだろう。
家族の安全は最優先しなくてはね。

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80㎡という狭さは取り返しがつきませんが…

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狭小３階建ての大した高さではないらしい
あの狭急危険階段から転げ落ちるのと
外でちょっとこけるのと同じ感じか。
狭小３階建て大したもんだ。

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マンションの80㎡とミニ戸の100㎡は実際良い勝負じゃない？
ミニ戸派はマンションの80㎡を数字だけで狭いと思ってるんだろうけど、
ワンフロアで80㎡は君たち(ミニ戸派)が思ってるより狭くないよ。(俺は狭いと思うけど)

ワンフロワならではの長い廊下も視覚的には“広さ”にとれるし、
抜けた視界も然り。

ミニ戸も外観みて「小っさ。」と思われてもそこは3階立て。
中に上がってもらい全て案内すれば「あれ、以外に部屋あるんだね」と、土地以上の“広さ”に気付いてもらえる。

でも長居するのはその中でワンフロアだけだからやっぱりミニ戸は手狭に見えちゃうんだよね。

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マンションで８０㎡だと３ＬＤＫ。４ＬＤＫだとリビングが異常に狭くなるはず。
戸建で１００㎡だと普通に４ＬＤＫはあるだろう。
良い勝負かね？

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正確には居住空間広さで言えばマンションの80㎡は3階戸建の86〜88㎡くらいです。

過去レスで三角関数を知らないマンション派が傾斜70度と頭の悪さを披露していたけど、
仮に傾斜70度の階段ならマンションの80㎡と3階戸建の83㎡が同じ広さ。

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80㎡で4LDKのマンションだとLDK10〜12畳しかとれないから実際に狭い。
感覚的な広さは部屋辺りの広さで感じるので、家で一番長い時間を費やすLDKの広さが重要。
一方ミニ戸だとLDK15〜20畳はとれるから。

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それで車庫には、軽自動車が半分しか入らないのか。
全部入るようにならないのか。
非常に迷惑だね。モラルって何かな。

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子供が２人以上なら３ＬＤＫはきついよね。
でも都心に近いところで庶民が買えるマンションは７０㎡台３ＬＤＫが精一杯。
子供が２人以上なら戸建を狙わざるを得ないね。郊外に出るならやはり戸建にするだろうし。
郊外に出てマンションというのはちょっと。

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>>2464
迷惑って何が？半車庫の意味を取り違えてないかい？
これだからマンションさんの発言はレベル低すぎてとんちんかんと言われるんだよ。

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３階建てのミニ戸は、階段だけでも致命的。
文字通り掛け値なし。

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マンション３LDK７０㎡で子供２人の家庭ではリビングに子供の学習机が置いてあったりする^^;

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その家庭ではＬＤに子供の学習机が二つ並んでるんだが、ソファはない。
ていうか、上手くソファを置けるスペースがない。ダイニングテーブルのみ。
３ＬＤＫミニマンはミニ家族向きだね。

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いずれにしてもタワーマンションは住んでみたいと思うけど、タワーミニ戸には住みたいとは思わないね。

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>>2468

軽はないけど、普通車がはみ出てるのは、うちから少し離れた住宅密集地でよく見かける。

車庫証はなんとかとる方法あるしね（これはディーラーの人にでも聞いてみて）。

歩道まではみ出て止まってるのは、流石にありゃ、まずいでしょ。

そういうとこは、車庫に入れるのが面倒なのか、堂々と家の前の公道に車停めてることも多い。

警察もばんばん切符でも切っちゃえばいいのに。

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you、通報しちゃいなよ♪

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3階建てミニ戸なんて、もはや一戸建てといえないでしょ。
ただマンションの各部屋を縦に積んだだけって感じ。
しかも最近のマンションは浴槽が広いのが普通なのに、ミニ戸はフロアごとの面積が狭いのでお風呂も狭くて、浴槽は賃貸みたいな小さいのが普通。
戸建ってのは広い敷地に建つ二階建てくらいのじゃないと意味がない。
だから田舎に住むなら戸建だが、23区内だとマンションになるよ。
だいたいミニ戸が建つようなクソ狭い土地なんか資産価値ほぼゼロだろ。

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狭小３階建ミニ戸
ミニ開発の名のもとに２～３軒の一戸建てを潰して１０件程度の建物に変えた物。
普通上に伸びたら基礎が高額になり、高価格になりそうなものだが、土地は細分化し
低価値にすることで、建物はプレハブ化することで低価格を実現しようとしている。
建物については、面積が狭小で３階建なので基礎が重要なのだが作成者が
知らないのか、大丈夫？の建物が多すぎるのが周辺住民の心配の種となっている。

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>>2478
それは狭苦しい80㎡4LDKミニマンの話では？
ミニ戸は総面積が広いから風呂も普通に一坪が主流ですよ。

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>>2463
同感です。
狭い空間に無理矢理4LDKを詰め込んだ80㎡ミニマンでは
どうしても一部屋が狭くなるから狭苦しい感じになりますよね

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広い一軒家が相続税が払えないかなにかで売られ、そこが４つに細分化されて醜いミニ戸の４兄弟ができるってパターンがよくあります。
こんなとこは買いたくないですよね。台風でも来たら吹き飛ばされそうなしょぼいプレハブの建物だし。建築がはじまって一カ月くらいで建つようなほんとに簡単なものですよ。

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資産価値だけの話になると
中古ミニマンがミニ戸に勝つのは１００％ないわｗ

最近のミニマンはミニ戸に追いついてきてやっと
風呂広めになってきてるみたいだけど
比較対象は中古ミニマンとミニ戸だから
風呂もミニマンのが負けてるぞ。

中古ミニマンじゃミニ戸にも勝てないってｗ

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>>2476
傷の上塗り。
マンションさんが半車庫の意味を取り違えてとんちんかんなこと言ってただけでしょ。

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実際軽自動車程度しか入らない車庫に、普通車(ワンボックス)を突っ込んで
ケツが道路にちょっとはみ出しているミニ戸、時々見かけるぞ　＠神奈川県

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取り違えるような情けない車庫を母屋に作るなよ。
戸建てで車庫といえば、今までは別棟で、そこに運転手付きのベントレーなんかが入ってるイメージだったんだが。
今のミニ戸の車庫は、安マンションの無料吹きさらし駐車場と同等品じゃないか。

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　うちのマンションの近くにミニ戸が仲良く４棟ならんでいます。もとはアパートだった土地。取り壊されたとき、まさか４棟も建つとは思わなかったと住民の間で言っていました。実際土地は20坪くらいでしょうか。建坪は30坪あるかないか。ワンルームの部屋を縦に３つ重ねた感じで、なんともみっともないというか。あんな家ならマンションの方がよほどましと、前を通るたびに思います。これはあくまでも私の実感であって、住んでいる人たち（駅から徒歩5分という環境のせいか、４棟ともすぐに売れました）は楽しそうですので、大きなお世話なのかもしれませんが。

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住めば都！
家族みんな健康ならそれだけでありがたいですよ。
ミニ戸でもミニマンでも自分の城を持ってるなんてすばらしいことです。

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ワンルームの部屋３段重ねには言われたくねえよ。

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しかし、ミニ戸脳の煽りの低劣さ
ひどい住居に住むと人柄まで悪くなるのかね。

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>>2493
ミニマンは視覚的にも狭いよ。
狭い80㎡空間に無理矢理4LDKを詰め込んだらそりゃ一部屋一部屋は狭苦しいわ。

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狭い狭いって、俺からしたら目くそ鼻くそ。

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＞狭い80㎡空間に無理矢理4LDKを詰め込んだらそりゃ一部屋一部屋は狭苦しいわ。
え？80㎡のマンションなら２～３ＬＤＫでしょ、普通。その広さで４ＬＤＫなんて間取り今時あるの？
リビングは２０畳程度はないと狭くて息苦しくなるでしょう。
俺の家？うちはリビングは18畳ですけど。できれば30畳は欲しかったけど、東京では無理だから仕方ない。将来地方（自分の実家）に引っ越すから、そしたらリビング30畳の一軒家を建てるよ、注文住宅で。土地はタダだからね。
ミニ戸だとキッチン部分込みで15畳とか普通だよね。そうするとリビングは12畳くらい？有り得ないね、狭くて。

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LDK13〜16畳の3LDKミニマン、LDK15〜20畳の4LDKミニ戸

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＞僻地戸建てなんか問題外。
18まで僻地に住んでましたが、ある程度スーパーとかあって空港までそんなに遠くなければ十分住めます。
今は飛行機も安いので、東京には簡単に来れますから。
アホみたいに不動産に金かけるなんて愚かとしか言えませんね。

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>100平米からでしょ、家族用は。
どんな地方に住んでんだ？
100超えるマンションなんて俺の住んでる辺じゃまず見ないな。

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みんなお金もあって住んでるとこ広いのに
心は狭いな。

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いやひどい掲示板だな、、。
初めて覘いたが、重箱の隅をつつき合いだな。

皆さん金持ちなんなの？
都心限定のスレなのか解らないけど、
No.2504さんが言うとおり、
マンションにせよ、戸建てにせよ
２３区なら５千万以上必至でしょ。
そんな人たちがこんな悪口の言い合いを
するかね。
持ち家じゃない方が、スレっている？
気がしてならない。

では、頑張って戦ってくださいませ。

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>>2503はどこの話をしてんだ？
俺の住んでる辺じゃ100オーバーのマンションなんてまず無い。
100平米のマンションからが家族用なんて言ってる時点でお前の住んでる辺りが知れるな。
そんな田舎に住んでんならミニ戸、ミニマンなんて言ってないで５０坪オーバーの戸建てでも買え。

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確かに俺も３ＬＤＫミニマンを考えた時があった。
経済的にミニマンしか無理だろうという思い込みがあったからだ。
だが嫁から「３ＬＤＫは結構狭いよ。絶対に後悔する。」とダメ出し。
だが４ＬＤＫのマンションなんて高いし、リビングにくっついてる和室で４ＬＤＫではあんま意味がない。
そこで今度はミニ戸に絞ったが、狭いミニ戸は見に行っても全部嫁が却下。
「いつまで経っても買えねーじゃん」とイラついてた矢先に今の物件に出会う。
100㎡超で４ＬＤＫ。土地は２５坪。やや不整形地で割と安めの値段設定。
ＬＤＫは１８帖だがソファとダイニングテーブルを置いてもそんなに狭く感じない。
居室も全部６帖以上。
そして、そうこうしてる間に嫁が２人目を妊娠中。
妥協してミニマンを買わなくて良かったよ。
家族４人で３ＬＤＫでは物理的に無理があるもんな。

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狭小３階建ミニ戸
基礎のぜい弱性により近隣戸建住人の頭痛の種になっているのは
既出のとおりだが、構造においては、価格の制約により原材料等の
品質等疑念が持たれる物件が多数あるようである。
*級品では、予算超過となるため、法に触れない原材料を用いる
傾向がみられる。
建売が多数であるため売買時建築士による確認を要するが、其の
費用を惜しみ未確認の物件が多数あるため、近隣戸建住人が貰い
被害を懸念し対策に頭を痛めている。

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戸建を狙ってれば、ある時しっくりくる物件に出会うことがある。焦りは禁物^^

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>>2507
はぁ？ごろごろ？中古で１億オーバーしか無いけど？
お前はそんなのを買おうと思える程の金持ちなのか？

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狭小３階建ミニ戸
基礎のぜい弱性及び原材等の劣悪性から近隣戸建住民の頭痛の種。は既出のとおりだが、構造においても問題が取りざたされている。
１階は構造上、地積上狭い駐車場になるため軽以上は車体の一部が歩道上に露出。そのため歩行者は車道を歩行し事故を誘発する恐れがある。そのため、近隣戸建住民がモラル及び治安の悪化を懸念し頭を抱えている。

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次は２階？階段？

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ここのスレは皆さん金持ちだね。

１００㎡のマンションについて語るなんて。
きっと勝ち組さんなんだろうね。
でも、そんな勝ち組さんが、
こんなところで、ウダウダ言うかねえ。

郊外モノか田舎モノか元田舎モノかだと思うけどね。
東京出身者の会話じゃね。
まあ、田舎から来た勝ち組さんは、
東京住みたがるしね。

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郊外でマンションという選択肢を却下すると、100㎡のマンションに住もうと思ったら億に近い金が必要になる。場所によっては億を超えるだろうけど。そんなもの庶民が買えるはずがない。つまり庶民がファミリータイプのマンションに住もうと思ったら６０～７０㎡くらいの３ＬＤＫミニマンか、広くても築古マンションのどちらかしかないということか？

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なにこのスレッドｗ
貧乏人ＶＳ貧乏人まるだしｗｗｗ

ゴミ物件同士でお互いの粗探して自分の心を誤魔化してるとしか思えんｗ

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ゴミでも資源ゴミとそうでないゴミもあるからね。

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狭小３階建ミニ戸
基礎のぜい弱性、原材料の劣悪性、１階構造の反道徳性
が、近隣戸建て住民の頭痛の種。は既出のとおり。
また、２～３件の戸建用地を１０件程度に分割しているため、建物自体を密集させる必要があり、壁等の保守点検また改修等を困難なものとしている。既出のぜい弱性
劣悪性の改善の障害となり、貰被害の確率拡大に近隣戸建て住民は頭を抱えている。

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>>2520
【中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸】ってスレタイなんだから、そんなもんだろ。
金持ってたら参加しないよ。

ね、2515さんw

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ミニマンって究極のミニ戸な気がしてきた。

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都市型３階建てって欠陥住宅になり易いって書いてあったような気がする。
たしかに、周辺もあぶないね。

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確かにミニ戸を突き詰めていくとミニマンになるね。

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ミニ戸の工事現場見たけど、基礎のコンクリあんなもん？
大丈夫なんか～い。って感じだけど。
まあ、その分杭？打って有るんだろうけどね。

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＞予算6000万以上と3000万以下の奴はレス禁止

ミニ戸ミニマンは６千万以下で買えるのか？
おれは２５坪の土地で、皆さんが言うミニ戸、
を建てたが、７８００万掛かったよ。
基準の３０坪なら億もあるね。

きっと、ちばらき県辺りの話をしているの
でしょ。

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マンションのメリットはなんといっても24時間いつでもゴミが捨てられること。
最近の新築だとまずゴミ捨て場がマンション内にあるから、くさいゴミはいつでも捨てられる。
家庭の生活臭の大半は生ゴミとキッチンの掃除の不徹底（つまり食材から出る臭い）なので、これは大きい。
戸建だとゴミ捨ては決まった日にしかできないので（週3回？）室内に臭いゴミを置いておかないといけなくなる。
特に狭いミニ戸だとキッチンからの悪臭が家中に広がってしまう。

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千葉の埋立地なんて暴走族が走り回ってるんじゃないの？ヤンキーだらけでしょ。

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＞No.2533
同感。
きっとミニ戸や８０㎡マンションが
５千万以下で余裕で買える思っているんだろう。
人気がない足立区とか、２３区外なら買えるかもね。
そんな基準なら、
「貧乏人が郊外に買う、ミニ戸ＶＳ８０㎡マンション」
に変えて貰わないと、、、。

目黒区で　土地２７坪で６０００万だよ。
これって目黒区にしては安い方だと思うよ。

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都内のミニマン派は3LDKに住むために6000万プラス金利の他に管理費等と駐車場に毎月10万くらい払ってるってことですか？ご苦労様です。

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ミニ戸って前の道をバスが通ったくらいでなんであんなに揺れるの?
マンションではとても考えられない揺れっぷりだったんだが。
あれじゃ地震が来たらどうなるかわからんな、まじな話。

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免震構造なんです。

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ミニ戸に限らず木造の戸建てはどうしても車の振動で揺れるよね。軽いから。
でも地震に弱いかと言えばそうでもない。
最近の木造３階建は構造計算が義務だから結構安心だと思うけどな。
ところでマンションだと２４時間換気システムの振動が気になるって人がたまにいるよね。
骨伝導で響いてくるらしいね。
止めるとカビが生えるし、気になる人は大変だよねぇ。

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マンションって窓が一方向にしかないような暗い部屋でどうして生活できるんだろ？

ミニ戸ではとても考えられない暗さなんだが。
あれじゃ昼も夜も電気が必須だし精神的にも暗くなるな、真面目な話。

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大地震については、今、神様か悪魔が準備しているところです。
中住戸８０平米 VS ３階建ミニ戸
直に結論が出るでしょ。
問題は、答えが出ても、相手が生き残ってるかどうかというところにありますが。

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マンションの耐震性って阪神大震災から進化したの？
昔から等級1のような気がしますが…

等級無しが当たり前の状態だった戸建はかなり進化しましたね。
今じゃ等級2〜3は当たり前になりましたし。

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マンションだってきちんと造ってるのか気になるよな。
工場で適正な割合で調合されたコンクリートに現場近くでミキサー車にホースで加水したり、コンクリートを打設した後、きちんとした養生期間を取らずにバンバン型枠外したり、やってはいけない継ぎ足し打設なんかしていないのかね？変なことやってたら設計通りの強度なんか出ないと思うんだが。それに加水のような不正をしてない場合、固いコンクリートは型枠の中にきちんと流れこまずに空洞が出来たりするんだってさ。

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>>2543
23区内のミニ戸は密集したところにあるので、マンションと同じようリビング以外は真っ暗ですけど。他の窓は開けても隣の家の壁しか見えませんよ。
それにミニ戸はしょぼい作りなので、壁で家を支えているため窓がそもそもあんまりないですよね。
折れそうな細い柱に薄い壁を貼り合わせたプラモデルのような家がミニ戸です。

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>>2547

マンションよりは遥かに明るい。

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そうだね、せめて気持ちだけでも明るくしないとね。

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なぜマンション派は最悪環境のミニ戸しか想定しないのでしょうか？
それにしか勝ち目がないからですか？

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