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住宅検討中さん [更新日時] 2024-10-07 23:56:35

UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[スレ作成日時]2016-08-23 10:00:20

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UFO-Eってどうよ?

  1. 1801 購入経験者さん

    お、ついに理論が破綻していることを認めた。大いなる前進ですね。

  2. 1802 匿名さん

    >理論が破綻していることを認めた
    考える事が出来ない奴はオツムも変だね。
    何処から変な答えを出せるのだwww

  3. 1803 購入経験者さん

    だって自分が正しいと信じる式の用語を定義できないんでしょ。どう定義しても矛盾しちゃうから。だから破綻。そうじゃないなら定義して下さいね。まさか用語の定義という科学の超基本を元研究者が「言葉遊び」と言って逃げないでしょうね。

  4. 1804 匿名さん

    言葉遊びに興味は無いwww

  5. 1805 匿名さん

    地震波と応答加速度が比例してないのが気になっていたがほぼ分かった。

  6. 1806 購入経験者さん

    >1800
    >定義などどうでも良い。
    「元研究者」というメッキまではがれちゃいましたね。「自分が主張していることの意味が自分でもわからない」という言明までしちゃうんですから。

    >1666
    >摩擦係数0.0近くは地震力を伝わらないようにしてるが慣性力は減らない。
    >摩擦係数1.0近くは地震力による慣性力を減らしてる。
    あなたの主張がどのように受け取られているかわかるように整理して差し上げますね。

    摩擦係数がゼロだと地面だけが動くので、ufo-eの絶対加速度=ゼロ
    摩擦係数が大きくてすべらない場合は、ufo-eと地面との相対加速度=ゼロ

    「お、どっちとも加速度ゼロじゃないか、ufo-eすごいぜ!!」という主張をされているんですよね。他にも解釈のしようがあるなら教えてくださいね。そのときはちゃんと言葉を定義してからでお願いしますよ。

  7. 1807 匿名さん

    摩擦力ゼロは存在しませんから 考える力が無いの奴は惨めだねwww

    〇×営業で他人を騙して生きてるから人間としても終わってるようだwww

  8. 1808 購入経験者さん

    また得意の「摩擦力ゼロは存在しない」ですか。
    >1687
    >摩擦係数0なら地震力は伝わりません、それで納得ですかw
    しぶしぶながら認めたんですがね。なぜか「しぶしぶ」。
    そして否定すべきところが完全にズレていますね。
    状況に応じて絶対加速度×質量=地震力と言ったり相対加速度×質量=地震力と言ったり、相変わらず都合がいいなあ。否定できなくて困っちゃいましたね。次は何を言い出すのやら。

  9. 1809 匿名さん

    馬鹿馬鹿しい、考える力の無い奴は相手にしたくないwww
    言葉の遊びは飽きましたwww

  10. 1810 購入経験者さん

    おお、すごい。絶対加速度と相対加速度との違いを指摘するのは言葉遊びらしい。

  11. 1811 匿名さん

    >絶対加速度×質量=地震力と言ったり

    狂って妄想か、恐ろしい。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/606101/?q=%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E5%8A...

  12. 1812 購入経験者さん

    あ、そうか、言葉の定義を避けてるから会話が通じないんだった。
    では地震時に建物に生じる力はどんな式で計算してるんですか?質量×(加速度-摩擦係数)じゃないんでしょ。摩擦係数0なら地震力は伝わらないんだから。

  13. 1813 匿名さん

    妄想癖で他人を騙すのが平気な奴とは会話は出来ないw
    考えることが出来ないから通じないかwww

  14. 1814 購入経験者さん

    やはり回答をさけましたね。予想通りです。
    故意か無意識かは分かりませんが、相対加速度と絶対加速度とを混同しているのは確かなようです。

  15. 1815 購入経験者さん

    >1811
    >>絶対加速度×質量=地震力と言ったり
    >狂って妄想か、恐ろしい。
    少なくとも「絶対加速度×質量」を地震時に建物に生じる力とは思っていないことも分かりましたね。

  16. 1816 購入経験者さん

    特にコメントもないので「地震の力=(加速度-摩擦係数)×重量」という式についてのまとめ。
    >1791
    >摩擦係数ゼロは地震力が伝わらないだけで地震力は無くならない
    そもそも「地震力」という言葉の意味も知らずに式の正しさを主張していたようです。定義が間違っているので正しいわけがありません。
    >1800
    >定義などどうでも良い。
    式が何を意味しているのか全く意味不明なので、言葉を定義しないとさっぱりわかりません。しかし、式中の「地震力」を自身では定義できないようです。つまり「式が正しい、正しくない」を論じる以前の問題ですね。

    もともと「ufo-eは大地震に効果がある」という理論は破綻していたわけですが、いよいよこれで確定的になりました。実験も「小刻み」なものしかやっていませんし、そろそろ効果が無いことを認めればいいと思いますけどね、関係者じゃないんであれば。

  17. 1817 匿名さん

    まだ しつこく 騒ぐ奴がいるwww
    考えることも出来ない惨めな奴www

    「地震力」の言葉は勝手に決めた単なる決め事www

    >地震力=建物の重量×0.2(もしくは0.3)
    子供じゃないかと思える決まりごとに吃驚。
    使い物にならないのは明白。

    考える事が出来ないから理論も分からない。
    UFO-Eは理論通りしか作動しない当たり前の事も分からない恥ずかしい奴。

    https://www.smrci.jp/business/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_ca...
    熊本地震で認められ全国2万7千棟に採用されている。
    何れは更に知られ通気パッキンのように住宅を建てれば標準で採用されるようになる。

  18. 1818 購入経験者さん

    >1817
    >地震力=建物の重量×0.2(もしくは0.3)
    そうですよね、地震力=摩擦係数×重力加速度×質量ですよね。ようやく認めることができたようです。摩擦係数が大きいほど地震力が小さくなるなんて意味不明なことは起こりませんね。決めごと依然に感覚的にもおかしいですし。

  19. 1819 匿名さん

    考える力が無い奴は惨めだね。
    https://www.taka-moku.co.jp/ufo-e/#about
    >耐震基準を超える地震加速度αがUFO-Eの摩擦系数μで減震できる加速度はα-μ故に、
    UFO-Eに摩擦減震されて、建物(質量m)に掛かる地震力はFef=m・(α-μ)

    >地震力=建物の重量×0.2(もしくは0.3)
    無意味な数値0.2とはお笑い、地震力はFef=m・(α-μ)の方が、まともな考えだw

  20. 1820 購入経験者さん

    ああ、なんだ、ufo-eの摩擦係数が0.2や0.3だから「地震力=建物の重量×0.2(もしくは0.3)」と認めたのではなくて、建築基準法の地震力の算定式の話をしていたんですか。残念、ようやく理解できたかと思ったのに。
    建築のことを知らないのに建築基準法の式の裏側に込められた意味なんて知るわけないか。

    で、いつになったら「考える力」を発揮してくれるんでしょうね。
    あなたの式では摩擦係数ゼロでも地震力はゼロになりませんよ。そして摩擦が大きくてすべらない場合に地震力がゼロになっちゃいますよ。どう考えても式が間違っていることがよくわかります。回答は「考えればわかる」ですか?

  21. 1821 匿名さん

    考える力が無い奴は惨めだね。
    何故0.2なのかね? 勝手に決めた値だろw
    無意味な数値だよねwww

    建築基準法は単なる決め事ですよw

    ヒントをたくさん与えたのに考える力が無いから、まだ明確に否定出来ない哀れwww
    悔しいだろwww

  22. 1822 購入経験者さん

    別にあなたと建築基準法について論じるつもりはありませんよ。だってufo-eに関係ないですからね。
    早く式が正しい根拠を示してくださいよ。摩擦係数がゼロでも地震力がゼロになってないのはおかしいと何回言わせるんですかね。
    まあ、答える気も無さそうだし、間違っているのは明らかなんで、やめてあげてもいいですが。

  23. 1823 匿名さん

    言葉遊びも興味は有りませんと何度も言ってますよwww
    くだらない決め事の地震力の定義も興味有りません。
    考える力の無い奴はこれだから困るwww
    自分の都合に合わせて言葉遊びを始めるwww

    UFO-Eの効果は大勢が認めているから全国2万7千棟も採用されている。


  24. 1824 購入経験者さん

    でも式が意味する「地震力」が何かは秘密なんですよね。
    自称元研究者さんは言葉を定義するのがお嫌いなようです。言葉遊びをしているのが自分とは気づいてもいないですし。

    まあ、式が間違っているのはいいですよ。これ以上説明を求めても無駄なようですから。

    ではずーっとヒントだけだして先延ばしにしている、「5mm滑れば十分」の根拠をそろそろ示してもらえますか。あなた以外誰一人「考える力」は無いようですから。

  25. 1825 匿名さん

    震度やガル等が有るがどれも地震の強さを適切に表していない。
    皆、無意味な言葉遊び。
    最近キラーパルスが唱えられて地震の破壊力が比較的適切に表現され始めた。

    考える力の無い奴を長い時間、恥をかかせるのは面白いからねwww

    UFO-Eの効果は大勢が認めているから全国2万7千棟も採用されている。

    現実を認めた方が良いよw 否定から入れば理解出来ないに決まってるよ〇×営業さんwww
    ヒントを認め考えれば簡単な事www


  26. 1826 匿名さん

    https://www.smrci.jp/wp-content/uploads/2019/01/UFO-E%E8%AA%AC%E6%98%8...
    >UFO-Eがスライドすることで、アンカーボルトのショックアブソーバー効果が、減震量をさらに大きくします。
    >想定する建物は、20坪、総2階建て、UFO-Eの設計負担荷重316.2kN アンカーボルト70本
    >UFO-Eの摩擦抵抗による減震力=98.0kN
    >アンカーボルトの曲げ応力による減震=266.7kN
    >締め付け軸力によるUFO-Eの摩擦力 =65.1kN
    UFO-Eの摩擦抵抗98.0kN+軸力によるUFO-Eの摩擦力65.1kN=163.1kN
    5mmスライド時の合計 98kN+266.7kN+65.1kN =429.8kN  
    摩擦で設計荷重のの半分、アンカーボルトの曲げ応力によるバネ効果を含めると設計荷重の1.36倍の力が有る。
    つまり地震力で簡単にはスライドしない、5mmのスライド距離より小さいと推測出来る。

    >地震力と摩擦抵抗は相殺する
    >理論式:Fe=m・α Ff=m・μ  α:加速度 μ:摩擦係数
    UFO-Eは基本 何時も基礎と土台の相対速度がゼロになるように摩擦やバネ力が働いています。
    摩擦はナットの締付軸力により増やしています、またアンカーボルトのバネ力で動き難くなってます。

    大きな慣性力が働きますとスライドしますが摩擦力が増え、バネの反力も増えますから停止を維持しようと常に力が働いてます、スライドして摩擦熱等で運動エネルギーを減らします、更に新しい慣性力が加わると同様にスライドして運動エネルギーを減らします。
    実際の動きは摩擦とアンカーボルトのバネ効果で拘束されていますから遅い速度でゆっくりと連続してスライドしてる?
    つまり基礎と土台はほぼ同速で動き(地面減速時のスライド時は土台は若干早くなる)、運動エネルギーは減り続ける。
    慣性力が小さいなら速度は遅く、止まるまでの時間が長くなり衝撃荷重は少ないから建屋は守られる。

  27. 1827 購入経験者さん

    ここ最近のコメントの中で一番面白かったのは>1807の「摩擦力ゼロは存在しません」ですかね。言葉遊びの最たるものです。

    >考える力の無い奴を長い時間、恥をかかせるのは面白いからねwww
    そろそろ恥をかいているのが自分だと認めたらどうでしょうかね。今のところ、誰一人あなたに賛同してくれていないですよ。そのことをもっと自覚しましょうね。
    >1475>1476>1738の計算結果が否定できないんだから、「考える力」も形無しですね。あなたが大好きなキラーパルスの成分を含む神戸の地震に対してufo-eがすぐにぶつかってしまって効果が無いことが示されているんですよ。

  28. 1828 購入経験者さん

    >1826
    なぜか長々と間違った式を参照しながら「大きな力が建物に伝わる」ことを説明していますね。ufo-eが効かない理由の説明であれば理解できますが、そうでないならまったく理解できません。

  29. 1829 匿名さん

    わざわざ レス番号まで示して 考える力の無いことを自ら示して恥を晒してるとは めでたい奴www

    〇×営業で他人を騙して生きてるから人としても終わってるようだwww

    UFO-Eの効果は大勢が認めているから全国2万7千棟も採用されている。

  30. 1830 購入経験者さん

    >わざわざ レス番号まで示して 考える力の無いことを自ら示して恥を晒してるとは めでたい奴
    といいながら反論できないんですよね。毎回よくわからない式をコピペするだけです。「この計算のここがおかしいから結果が違うよ」と指摘すれば済む話なのに、指摘できないんですよね。毎回関係ない式を出して話を逸らすだけ。
    きっと考える力が無いんでしょう。まあ、本当に考える力があれば指摘しようがないことがすぐにわかりますが。だって物理の当たり前の原則しか使ってないですから。

  31. 1831 匿名さん

    考える力が無いから理解出来ないようだ。
    式が正しいか否かはどうでも良いことなのが分からないようだwww
    UFO-Eは物理法則で機能してる、理解できるよねwww
    理解出来ない奴はいるが簡単な理屈ですwww
    UFO-Eが大勢の生命、財産を守る事が大事なのです。

    UFO-Eの効果は大勢が認めているから全国2万7千棟も採用されている。

  32. 1832 匿名さん

    考えた結果以外は面倒くさいから無視する。

  33. 1833 購入経験者さん

    >式が正しいか否かはどうでも良いことなのが分からないようだ
    違うってことですね。じゃあこれは確定で。後から覆さないでくださいよ。

    >UFO-Eは物理法則で機能してる、理解できるよね
    そりゃそうですね。で、実験はあえて「小刻み」。地震を全く再現できていないのに「効く」というのはおかしいですね。
    その結果、効果を誤認したまま「全国2万7千棟も採用」されてしまいました。悲劇です。

  34. 1834 購入経験者さん

    理論は根本から違い、実験は地震を再現せず、実地調査は販売元が実施した感想レベル。一体何を拠り所に効果があると言っているのか、私のような考える力の無い一般消費者にも分かるように教えてほしいものです。

  35. 1835 戸建て検討なうさぎ

    結局UFO-Eの効果はどうなんだね?本当に5mmで変形量足りてるのかね?
    検討中の建売にこれが標準仕様(そのため耐震等級は1)で入ってて、何を見ても明確な評価があるわけでもなく判断に非常に困っておる。

  36. 1836 匿名さん

    販売元の関係者らしき人以外全員が効果を否定していますね。
    大地震では地面が何十センチと動いているのに、5mm動いたところで焼け石に水かと。
    加速度が大きい時だけ滑っているから5mmで十分、なんていう不思議な理論で反論してくるでしょうけどね。

  37. 1837 匿名さん

    やっぱり5mmじゃ話にならんね。
    https://www.bakko-hakase.com/entry/241_suberi-ryou

  38. 1838 通りがかりさん

    また構って欲しくなったの?

  39. 1839 匿名さん

    さすがにもう議論の余地は無いでしょ。効果は無いってことで。

  40. 1840 名無しさん

    基礎と上物が完全に一体化しているという前提だったら正しいと思うけど。

  41. 1841 匿名さん

    では少し訂正。
    基礎と上物が完全に一体化しているわけではないので効果はゼロではないが、
    5mmしか動かないからほとんど効果は無い。

  42. 1842 評判気になるさん

    基礎と建物の間の5mmの揺れって2階の庇だとどれくらいの揺れ巾になるんだろ?

  43. 1843 匿名さん

    屋根面は基礎に生じる加速度の2~3倍で揺れるといいますね。
    でもこの装置の5mmというのは揺れを逃がすために滑る量のことだから、屋根面の揺れとは直接結びつかないと思います。
    あくまでも地面が大地震で20cmくらい動くのに対し、5mmだけ逃げがあるから19.5cmくらいしか動かずに済む、という効果ですね。

  44. 1844 匿名さん

    >>1843 匿名さん
    ちょっと違う。
    0.5cm動くということは地面の20cmの揺れを20.5cmに引き延ばせるということ。
    車に例えると制動距離20mだった急ブレーキが20.5mになったので、車体と中の人への衝撃が緩和されました、ってのと同じ。

    100%の地震力を20cm/20.5cm=97.5%まで低減できます。30cm動く巨大地震なら98.3%です。
    うまくいけば、あと2%建物が強ければ地震に耐えられたのに、という事態を防ぐことができます。
    推進派は一番危険なところで作動するから実質10%も20%も低減できます、というかもしれませんね。
    私は要りません。

  45. 1845 匿名さん

    >1844
    確かに20.5㎝と考えた方がいいかもしれないですね。
    地面が10㎜しか動かない小さな地震なら半減できるかもしれないですが、大地震となるとせいぜい2%くらいの低減が関の山ってところかな。

  46. 1846 匿名さん

    あれ?ごめんなさいやっぱり20cmの揺れが19.5cmになるって解釈でいいのかも。
    おなじ地震周期で動く距離が短くなるってことは加速度(=衝撃)が小さくなるってことなので。
    20.5cmだと周期を考慮してないかもしれないです。

    どっちにしろ19.5/20=97.5%ですが。

  47. 1847 口コミ知りたいさん

    ミライエ入れたほうがいいのかな…?

  48. 1848 名無しさん

    >>1847 口コミ知りたいさん
    まずは許容応力度計算で耐震3をとることです。それが最低ライン。
    その上で予算があれば検討してください。

    するとあらふしぎ、許容応力度で3をとる会社はダンパーを薦めないんですね~。
    なぜならダンパーをどう入れるか、どう計算したらよいかメーカーは教えてくれないからです。ここに入れろと言って終わり。だけど責任は負いません。図面に署名するのは何も教えてもらってない設計者だけです。

    なので真面目な設計者ほどダンパーを入れたがりません。
    ただミライエがきちんと計算諸元を公表しているなら悪くはないと思います。
    あ、ufo-eは計算できるようなシロモノじゃありませんよw

  49. 1849 口コミ知りたいさん

    それ真面目な設計者じゃなくて制震に無味な設計者だよ

    そもそもメーカーが責任ってなんの責任???
    もしかしてあなたの言う真面目な設計者は許容応力度3で地震で被害が出たら責任取ってくれるの?
    もしそうならその人にお願いしたいんだけど

  50. 1850 匿名さん

    制振装置は許容応力度計算のような静的な計算では効果を把握できないですから、メーカーも教えようがないのかもしれないですね。動的な計算である時刻歴応答解析か、せめて限界耐力計算をやらなきゃいけないので、ハードルが高そうです。
    ただ、偏心率に影響しないか、取り付け分が壊れないか、この二つの検討をしておけば確実に効きます。効果を数字で示すのが難しいだけで。

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9470万円~1億3610万円(前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円~前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円)

2LDK~3LDK

61.67m2~80.1m2

総戸数 216戸