一戸建て何でも質問掲示板「UFO-Eってどうよ?」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 一戸建て何でも質問掲示板
  3. UFO-Eってどうよ?
  • 掲示板
住宅検討中さん [更新日時] 2024-10-07 23:56:35

UFO-Eについて語りましょう
減震装置UFO-Eについての情報を求めています。

[スレ作成日時]2016-08-23 10:00:20

[PR] 周辺の物件
ピアース麻布十番ヴィアーレ

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

UFO-Eってどうよ?

  1. 1436 購入経験者さん

    計算されるとそんなに困るんですかね。まあ、手元ではすでに計算して5mmを余裕で超えてしまうことは確認済みですが。
    「自分で考える」とはいったいどういう意味なんでしょう?「加速度から速度と変位が計算できる」という事実を捻じ曲げることでしょうか?

  2. 1437 匿名さん

    >「自分で考える」とはいったいどういう意味なんでしょう?
    既に用済みですが哀れだから一度だけ答えてあげようw

    >手元ではすでに計算して5mmを余裕で超えてしまうことは確認済みですが。
    0mmも1mmも2mmも有るのですよ、「自分で考える」とはこうゆうことですw

    弊害が有るとしても極端に考えると答えが見つかり易くなるwww

  3. 1438 購入経験者さん

    >0mmも1mmも2mmも有るのですよ、「自分で考える」とはこうゆうことです
    哲学的なお話ですかね。私にはちょっと理解できないようです。
    自分で考える力が私には足りないようなので「加速度に時間をかけると速度になる」「速度に時間をかけると変位になる」という誰でもわかる事実を使って計算した結果を示すことにしますね。これなら考えなくても誰でもわかりますから。

  4. 1439 匿名さん

    何故UFO-Eのずれ距離は±5mmなのか?憶測して見た。
    理由は様々有るだろうがやはり住宅を壊さないための距離ではないかな?
    木造住宅は1/120以上傾くとやばいようです。
    おおよそ2.4m(1階高さ)で20mm傾きになる。
    2.4mで20mm、1.2mで10mm、0.6m高さで5mm、0mで0mm、になる。
    傾きは慣性力による歪によって起きてる。
    足元の歪を除いてやれば傾きは減る。
    2.5mmずれて2.5mmの歪を解消してやれば
    2.4mmで10mm、1.2mで5mm、0.6mで2.5mm、0mで0mmになり傾きは半減する。
    5mmのずれの余地が有れば十分と推測出来る。
    開発者の真意は分からないが当たらずとも遠からずではないかな?

  5. 1440 購入経験者さん

    建物に伝わる地震力が減る話だったかと思いますが、建物の歪みの話に話題を変えるんですか?滑り量が5mmを超える計算結果が出るのがわかったので、慌てて話題を逸らしている印象を受けますね。話題を変える趣旨はなんでしょうか?

    >2.5mmずれて2.5mmの歪を解消してやれば 2.4mmで10mm、1.2mで5mm、0.6mで2.5mm、0mで0mmになり傾きは半減する。
    これ、どういう意味かわかる人います?2.5mmって一体何の半分なんですか?地面は20cm動く、建物は20mm変形しているんですよね。

  6. 1441 匿名さん

    開発者は色々考えたのでしょうね?
    開発初期はバネ力だけのようでした、摩擦は無いようで±5mmも無しのようです。
    色々と改良して来てアンカーボルトのバネ力と摩擦を思いつき少ないずれ量±5mmの実現のために実験をして来たのでしょうね?

  7. 1442 通りがかりさん

     色々言っても性能の悪い免震装置でしょ。
    逆に100%免震からどれだけ性能が低下しているか
    で考えたらいいんじゃないか?

  8. 1443 匿名さん

    >免震は、地震の揺れが建物へ直に伝わりにくくするなら、建物と地盤を切り離した構造です。 もちろん建物が宙に浮いているわけではありませんが、建物と基礎の間に特殊な免震装置を設けることで、地震の力を受け流して建物の揺れを少なくします。

    >性能の悪い免震装置でしょ。
    建物と切り離した構造ではないので免振とは言えないでしょ、常にナットを締めつけて繋がっています。
    ほとんどの時間は建物と一体で動いています。
    僅かに基礎と建物が ずれる時が有るだけですね。

  9. 1444 通りがかりさん

     絶縁されてるから滑るんでしょ?
    変なこと言わないでください。

  10. 1445 匿名さん

    >1443補足
    https://www.smrci.jp/wp-content/uploads/2019/01/UFO-E%E8%AA%AC%E6%98%8...
    >東洋大学工業技術研究所によるUFO-E仕様小屋による振動実験
    上の図を見て下さい。
    青色の時だけ ずれてる時です。
    ずれてる時(アンカーボルトが曲がって ずれています)も基礎アンカーボルトに建物土台はナットで締められて繋がってます。

  11. 1446 通りがかりさん

     何言ってるんだ? そんな屁理屈が通るならビルの免震装置も
    絶縁されてないことになるよ。
     滑り現象が起きることと絶縁されているということは同義だよ。

  12. 1447 匿名さん

    >免震は、地震の揺れが建物へ直に伝わりにくくするなら、建物と地盤を切り離した構造です。 もちろん建物が宙に浮いているわけではありませんが、建物と基礎の間に特殊な免震装置を設けることで、地震の力を受け流して建物の揺れを少なくします。

    >建物と地盤を切り離した構造です。もちろん建物が宙に浮いているわけではありません
    宙に浮いているエアー断震が有りますねw

  13. 1448 購入経験者さん

    >1442
    >色々言っても性能の悪い免震装置でしょ。
    その通りです。どこからどう見ても免震です。性能は悪いですが。
    >常にナットを締めつけて繋がっています。
    免震はゴムが繋がっている。

    ufo-e
    バネ:アンカーボルト、減衰:摩擦

    免震
    バネ:積層ゴム、減衰:摩擦、粘性、塑性etc.

  14. 1449 通りがかりさん

     そこで不思議なことに免震装置なら地震力を
    何%減衰できるとか言えばわかりやすいのに
    そう言う事は一切行ってないんだよね。
    そこが怪しいんだよ。

  15. 1450 購入経験者さん

    耐震:滑り量ゼロ、地震の力は100%伝わる
    免震:滑り量40cm、地震の力は20-33%伝わる(1/5~1/3という記載が多い)
    減震:滑り量5mm、地震の力は50%伝わる(半減だそうです)

    滑り量は40cmと5mmで80倍も違うのに、減震(ufo-e)はスゴイ効果ですね。
    同じ物理現象、理論でどうやったら説明できるんでしょうね。

  16. 1451 通りがかりさん

     それ、よく読むと地震力じゃなくて層応答速度だよ
    しかもおかしいのは層応答速度が半減するんだってさ
    二回ばりの層で1、5倍くらいなんだけどその半分だから
    0、75という事だとしたらバカでもデタラメだとわかるよ。

  17. 1452 匿名さん

    ミライエは高額で性能は悪いよねw
    震度6以上(キラーパルス)の家を大破させる地震には ほとんど人は一生合わない。
    住宅寿命から見ても一度も効果的に役に立たないかもしれません。
    高いミライエの金はどぶに捨てたと同じになる確率は高いです。

    確率は低くても大きい地震に合うかも知れない、しかし制震装置は性能が悪いから1階床には効果が無い。
    強い揺れで人が飛ばされたり、床のテーブルが飛んでくるリスクが有る。

    https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20130401/609289/?P=3
    >「基礎アンカーボルトの位置の誤差は土台方向で7mm以内に抑えなければいけない。1cmもずれたらアウトです。ですから、そこの誤差がないよう、基礎を担当する職人さんにも、きっちりとアンカーボルトを埋めてもらいます。そうでなければ、MIRAIEは設置できません
    ミライエはハードルが高いね、基礎業者は迷惑だね。
    基礎から施工では中古住宅には無理だね。

    UFO-Eは安い、地震が来なくても通気パッキンとして役に立ってる、何一つミライエはUFO-Eより優れた点は無い。

  18. 1453 匿名さん

    >1449
    >そこが怪しいんだよ。
    理解出来ないだけでしょw
    UFO-Eは空を飛ばない所か ほとんどの時間は地面と一緒に動いているのが 「核心」 です。
    UFO-Eはほとんど滑らないのが特徴です。
    大きな摩擦抵抗が有りますし、しっかりとナットでアンカーボルトに締めつけ固定してます。
    UFO-Eは基本は基礎と一体になってます、基礎が動けば一緒に動きます。


    16分40秒過ぎにUFO-Eの最初?の試験体が出てきます、最初はボルトもどきを曲げるだけで地震力を減らそうとしてます。

    大学の教授が10年以上歳月を費やしてUFOーEは開発されました、おそらく如何に滑らないようにするかで苦労したのでしょう?
    Wブレーキを開発して基本的に完成してます。
    おそらく機械的な摩擦(山の形)を増やせば摩擦力は1.0に近い値も出来るでしょう。
    摩擦力1.0は滑らないから普通の耐震住宅と同じです。
    実験を重ねて現在のアンカーボルト穴径と摩擦抵抗値を選択したのでしょう。

  19. 1454 購入経験者

    〉UFO-Eはほとんど滑らないのが特徴です。
    だから効かないと言われているのに、まだ滑らないアピールですか?滑らないのに効く理由ってなんなんでしょうね。

  20. 1455 匿名さん

    >1449
    既成概念に縛られてるとUFO-Eの凄さは何時までも理解出来ません。
    免震を離れると理解出来るようになるかも?

    既成概念を縛られない良いアイデアを出すと周りからも認められる技術者に成れますよ。

  21. 1456 通りがかりさん

     だからって、自然法則無視したら人に笑われるだけだよ。

  22. 1457 匿名さん

    >1454
    まだ いたの。
    >誰でもわかる事実を使って計算した結果を示すことにしますね。
    上はどうしたの?

    >滑らないのに効く理由ってなんなんでしょうね。
    哲学ですから貴方には無理ですw

  23. 1458 購入経験者さん

    アンカーボルト→ただのバネ=既成技術
    摩擦→ただの減衰機構=既成技術
    どこに既成概念から外れた要素があるのでしょうか。単なる滑り量が少ない免震以外の何者にも見えないのですが。ぜひ教えていただきたいですね。

  24. 1459 匿名さん

    >1456
    >自然法則無視したら人に笑われるだけだよ
    自然法則無視は駄目ですが無視するくらいで笑われるのが大事です。
    アイデアを思い付いた時に周りの人に意見を求めます。
    賛同を得たら進めない方が良いです。
    馬鹿にされて笑われたら先に進めます。
    理由は分かりますか?
    簡単に賛同を得られるのは誰でも思い付くことですからパテントにはなりません。
    馬鹿にされて笑われるアイデアはパテントになる可能性が大きいです。

  25. 1460 匿名さん

    >1458
    >アンカーボルト→ただのバネ=既成技術
    >摩擦→ただの減衰機構=既成技術
    その通りですよw
    免震と拘らなければ見えてきます。

  26. 1461 匿名さん


    16分40秒過ぎにUFO-Eの最初?の試験体が出てきます、最初はボルトもどきを曲げるだけで地震力を減らそうとしてます。
    住宅にはどのように取り付けるつもりか不明ですが?歪を狙ってる気がします。

    >1439参照
    アンカーボルトに慣性力による歪を一部負担させる事を思い付いたのではないでしょうか?
    しかしアンカーボルトは数が多いと当然ですが頑丈で簡単には曲がりません、歪みません。
    アンカボルトを曲げ易くするために土台を動かす事を思いついた、滑らすのが一番簡単と思い付く。
    しかし滑り過ぎるとアンカーボルトに負担がかかり過ぎる、場合によっては折れてしまう。
    滑らすより大きな摩擦抵抗にして ずれる感じにすれば良いと思い付実験を重ねて来たのではないかな?
    ±5mm以上にすればアンカーボルトは折れやすくなりますからね、UFO-Eはほとんど動かないのが核心、お分かりかな?


  27. 1462 購入経験者さん

    >滑らすのが一番簡単と思い付く。 しかし滑り過ぎるとアンカーボルトに負担がかかり過ぎる
    まだ指摘されている内容がわからないですかね。
    「滑るとそれ以上力が伝わらない」そんなことは誰だってわかります。
    「滑る量を小さくしようとすると伝わる力が大きくなる」これも誰だってわかります。
    ほとんど動かないのに20cm地面が動いても「半減」なんてありえないでしょうよ。まともな根拠を示してください。自然法則を無視しないで。

  28. 1463 匿名さん

    1462
    哲学ですから貴方には無理です、諦めて下さい。
    慣性力で滑る(ずらす)のはアンカーボルトを曲げる(歪ませる)ためです。
    アンカーボルトのバネ効果です。

  29. 1464 通りがかりさん

    >>1459 よく言われることですが、歪めて記憶してますよ
    そもそも特許は自然法則と合致しないものは許可されないし
    許可されても取り消されます。
     自然法則と合致してることが、にわかに分かりにくい案件が
    特許を取りやすいのは事実ですが、出願人は自然法則と合致していることを
    証明しなければなりません。
     第三者のあなたが推測するよりも特許出願を公開した方が
    出願者の意見が間違えなく伝わると思いますよ。
    そもそも、特許は認められると思えませんが、特許はあるのですか?

  30. 1465 匿名さん

    >>1464
    部門が有るからね、概略(フォーマットが有る)を書いて説明すれば出願してくれるよ。
    勿論金がかかるからやみくもには出願しないよ。
    成立しても維持するのにも金がかかりますから役に立たなければ(利益を生まなければ)整理されるよ。
    パテントも利益を得るのが目的です。

    出願するとわらわらと似ても似つかないのも含めて既に有ると来るよ。
    最初は素人(アルバイト)と思うよ、反論してると本気度が伝わるのか核心を付いて来るようになる。

  31. 1466 通りがかりさん

     日本の制度じゃないな

  32. 1467 匿名さん

    前にはレスしてましたが貴方は知らないかも?
    昔の話です。
    でも公開制度になっても基本は同じでしょ?
    広報をほぼ毎日見るのにうんざりしていた。

  33. 1468 通りがかりさん

     日本の話をしているのかな? まずそれが分からないんだけど

  34. 1469 匿名さん

    自分ではやらないが海外にも出願してます。
    日本の話ですよ。
    公開制度から更に変わったのですか?

  35. 1470 通りがかりさん

     人任せで良くはわからないということですね。

  36. 1471 匿名さん

    そうですね。
    公開制度になってからは 出願、しばらくしてから審査請求、やり取りだっと記憶してます。

  37. 1472 通りがかりさん

     で、自分でも出願するような人なら
    まず特許があるかどうか普通は調べるよね
    UFO-Eって特許あるの?
    前に調べたんだけど見つからなかったんだよね。

  38. 1473 匿名さん

    >特許があるかどうか普通は調べるよね
    調べない主義でした。
    無駄になる可能性も高い、特許に限らないが調べれば調べる程、思考を阻害されて新しい発想が出来なくなる。

    UFO-Eって特許あるの?
    興味無いから調べて無い、他の人も見つけられてないのでは?
    >1461だとすると形を真似ても失敗しそうですね。
    安いから真似ても儲かりそうも無さそうw

    https://yasudahome.co.jp/organic/technology/
    >基礎パッキンを摩擦減震装置「減震ベース」に取り替えるだけで大型地震対策が完了 特許 第6162353号

  39. 1474 購入経験者さん

    ま、議論も噛み合ってないので計算を見てみましょうね。
    まずは下記の実験結果が本当か計算してみます。

    https://www.smrci.jp/ufo-e-ep/
    >下記のデータは、阪神淡路大震災、神戸波60%で再現した振動実験データです。
    >地震加速度(青)最大500gal以上に対し、UFO-Eの応答加速度は(赤)最大でも300gal以内で推移しており

    「加速度に時間をかけると速度になる」という至極当然の事実と
    「ufo-eの応答加速度は最大でもは300gal以内」という販売元のコメントがあれば十分計算可能です。

    加速度がプラスからマイナスに変わる(速度が最大となる)ところから計算を始めます。この時の速度は60.29cm/s(加速度最大で速度ゼロから逆算)です。地面とufo-eはくっついて一緒に動いています。

    あんまり長くなってもあれなので、まずは計算の前提まで。

  40. 1475 購入経験者さん

    加速度が再びプラスに転じるまでの地面の加速度記録です。
    0.02秒ごとに記録されています。
    -121、-173、-206、-235、-265、-306、-355、-405、-456、
    -491、-486、-422、-312、-207、-125、-58、-12

    では地面とufo-eの速度の計算開始。
    最初は一緒に動きますね。

    ◆0.02秒後
    地面:60.29-121x0.02=57.87cm/s
    ufo-e:60.29-121x0.02=57.87cm/s

    ◆0.04秒後
    地面:57.87-173x0.02=54.41cm/s
    ufo-e:57.87-173x0.02=54.41cm/s

    ◆0.06秒後
    地面:54.41-206x0.02=50.30cm/s
    ufo-e:54.41-206x0.02=50.30cm/s

    ◆0.08秒後
    地面:50.30-235x0.02=45.59cm/s
    ufo-e:50.30-235x0.02=45.59cm/s

    ◆0.10秒後
    地面:45.59-265x0.02=40.29cm/s
    ufo-e:45.59-265x0.02=40.29cm/s

    ここまでは速度の差がゼロで地面の加速度も300gal以下なので、全く同じ動きです。
    さすがに間違いようがないですね。少しずつ地面もufo-eも減速しています。

  41. 1476 購入経験者さん

    ここからが本番。地面の加速度が300galを超えて減速し始めます。ufo-eは300galしか力が伝わらないので減速が足りず、地面より速くなります。

    ◆0.12秒後
    地面:40.29-306x0.02=34.16cm/s
    ufo-e:40.29-300x0.02=34.29cm/s
    相対速度:34.29-34.16=0.12cm/s

    ◆0.14秒後
    地面:34.16-355x0.02=27.05cm/s
    ufo-e:34.29-300x0.02=28.29cm/s
    相対速度:28.29-27.05=1.23cm/s

    ◆0.16秒後
    地面:27.05-405x0.02=18.95cm/s
    ufo-e:28.29-300x0.02=22.29cm/s
    相対速度:22.29-18.95=3.34cm/s

    ◆0.18秒後
    地面:18.95-456x0.02=9.82cm/s
    ufo-e:22.29-300x0.02=16.29cm/s
    相対速度:16.29-9.82=6.47cm/s

    ◆0.20秒後
    地面:9.82-491x0.02=0.00cm/s
    ufo-e:16.29-300x0.02=10.29cm/s
    相対速度:10.29-0.00=10.29cm/s

    無事地面は止まりましたが、ufo-eはまだ止まらずに前に進もうとしているようです。この間、地面の最大加速度は491gal、ufo-eの最大加速度は300galと、その効果を発揮しています。
    ここまでは誰でもわかるお話ですね。まさか無いとは思いますが、疑義があればどうぞ。

  42. 1477 通りがかりさん

     疑義はあるよ、そもそも加速度なんて測れないだろ
    どうやって測ってるのかわかってるのか?

  43. 1478 購入経験者さん

    測れるようですよ。気象庁が観測記録を出しています。
    日本中に観測点が張り巡らされている事実からもそれが裏付けられるかと。
    https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/kyoshin/jishin/hyogo_nanbu/in...

  44. 1479 通りがかりさん

     そういう事じゃなくてさ、長さなら物差し当てれば測れる
    速さなら単位時間内の移動距離はかればわかるよね
    じゃあ加速度はどうやって測るの? という事だよ。

  45. 1480 購入経験者さん

    慣性力によって生じる電圧やひずみの変化を読み取っている、という回答でよろしいですか?間接的でもよければ速度の変化分が加速度ですが。

  46. 1481 戸建て検討中さん

    アンカーの曲げによる減速を計算に含まないとしま理由はなんですか?

  47. 1482 通りがかりさん

     まあ、だいたいあってるとしてこれって金属に壁を振り子が押す力を測ってるとも
    言えるんだよ。
    運動の方向が変わる時の壁を押す力の最大値と加速度が比例関係だから成り立つ事で
    そのタイミングで滑ってるUFO-Eで示してる300garは加速度じゃなくて
    300gar相当に力で重りが壁を押しているだけのことなんだよ
    だから公式に当てはめて計算すると結果が全く違ってしまうんだよ。

  48. 1483 購入経験者さん

    >アンカーの曲げによる減速を計算に含まないとしま理由はなんですか?
    ufo-eの実験における加速度が最大で300galとなっており、これは当然地面から伝わる力の合計になっています。つまりアンカーと摩擦の合計で300galになったという意味です。

    >UFO-E の減震メカニズムは免震構造と同じ「摩擦抵抗」と「バネ」と「スライド効果」によるもで、「摩擦抵抗」を左右する摩擦係数は 0.2~0.24 と変わりません。
    販売元の技術資料にあるように、摩擦係数は0.3を切っているようなので、摩擦だけでは300galに達しません。アンカーからも別途力が伝わるので300galになったと考えられます。

    当然、これにプラスしてアンカーボルト分を見込めと言われれば計算できますが、そうなると加速度300gal以下という制約を満たさなくなります。

  49. 1484 購入経験者さん

    >UFO-Eで示してる300garは加速度じゃなくて300gar相当に力で重りが壁を押しているだけのことなんだよ
    ma=Fなので、加速度と力は等価ですよ。

  50. 1485 通りがかりさん

     そうこの公式の通りでFが一定な時は成り立つ話で
    そもそも滑ってるんだからFが消えるかすごく小さくなってるんだよ
    実際変化してるのはFの方だとは考えられないか?

  51. 1486 購入経験者さん

    なぜ滑るとFが消えるのでしょうか。すべったところで摩擦係数なりに抵抗が残りますよ。そうでなければ「ザラザラな面でも一度滑りだすと止まらない」という不思議な現象が起こってしまいます。滑るという現象は「それ以上大きな力が伝わらない」というだけで、力が増えたり減ったりはしないのではないでしょうか。

    まあ、「加速度×時間は速度」という事実は変わりませんし、気象庁が「加速度記録」として公開しているものを使っているので、議論は計算結果に影響ありませんが。

  52. 1487 戸建て検討中さん

    >>1483 購入経験者さん
    小屋組を使って神戸波100%を入れた時の加速度は400gal程度まであるようにグラフからは見えます。
    小屋組のどこに加速度計を置いたのか分からないので何とも言えませんか、合計で300galが最大ということは無いのではないでしょうか

    あとこれは結果には大した影響のないことかも知れませんが、神戸波は単振動ではないので、最大加速度の際に速度が0とは限らないのではないですか

  53. 1488 戸建て検討中さん

    >>1486 購入経験者さん
    その方は先日、「加速度は正負が変わるだけで値が変化することはない」とか言っていたので、
    多分加速度のことがよく分かってないのだと思います

  54. 1489 購入経験者さん

    >1487
    >小屋組を使って神戸波100%を入れた時の加速度は400gal程度まであるようにグラフからは見えます。
    その実験では400gal程度の加速度が生じていると私も思います。
    ただ、今私が言及しているのは以下のURLにある「阪神淡路大震災、神戸波60%で再現した振動実験データ」です。こちらでは300gal以下であったと明言されています。
    https://www.smrci.jp/ufo-e-ep/

    >あとこれは結果には大した影響のないことかも知れませんが、神戸波は単振動ではないので、最大加速度の際に速度が0とは限らないのではないですか
    おっしゃる通りです。単純に積分していくともう少し早く速度ゼロに達しますが、わかりやすいよう加速度最大と速度ゼロが一致するよう初期速度を補正しています。ご存じのように「速度差」に焦点を当てているので初期速度は結果に影響ありません。

    >1488
    おそらくそのように思います。

  55. 1490 匿名さん

    相変わらず自分の頭で考えられないで妄想してる。
    UFO-Eは空を飛びません、アンカーボルトにナットで固定されています。

    まあー、柔軟に100歩譲ってアンカーボルトに全面的に衝突したとしましょうwww
    そうなると どのような現象が起きるのですか妄想して下さい、妄想結果を教えてくださいwww

    一番分かり易いのは応答加速度計に現れると思いますが、滑りませんから地面の加速度と近い応答加速度になりますよねw
    それとも応答加速度計に細工をしてるのかな、色々な妄想が出来ますねwww

  56. 1491 購入経験者さん

    >UFO-Eは空を飛びません、アンカーボルトにナットで固定されています。
    そうですね。なので地面の加速度がちゃんと伝わっていますよ。飛んでいればどれだけよかったことか。ちゃんと加速度が300galで上限になるのも実験結果に倣っていますよ。

    >一番分かり易いのは応答加速度計に現れると思いますが、滑りませんから地面の加速度と近い応答加速度になりますよねw
    なんだ、わかっているじゃないですか。

  57. 1492 匿名さん

    >300galで上限になるのも実験結果に倣っていますよ。[
    UFO-Eの効果に納得してるのねwww

    しかし300galはUFO-Eが動いていなくてもアンカーボルトが曲がってなくても300galかも知れません。
    建物が歪んでますから地震のエネルギーを歪みに変えてますね。

    >わかっているじゃないですか。
    神戸60%波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんwww

    何故単純に地面の加速度から300galを引いて計算してるのかな?
    空を飛ばないUFO-Eの相対速度等分かるわけないよwww
    神戸波60%の青と赤の波を物差しで測って計算しろよwww

  58. 1493 匿名さん

    >無事地面は止まりましたが、ufo-eはまだ止まらずに前に進もうとしているようです。
    「講釈師(詐欺師 )、見てきたような嘘をつき」 www

  59. 1494 購入経験者さん

    >しかし300galはUFO-Eが動いていなくてもアンカーボルトが曲がってなくても300galかも知れません。
    その発想はありませんでした。動いていなくても300galかも知れないということは、ufo-eがある意味はないってことですね。
    流石にある意味はあると思いますので、動いていると思いますよ。

    >何故単純に地面の加速度から300galを引いて計算してるのかな?
    すみません、どこの計算か分かりかねます。ufo-eより上の部分の加速度を300galとして計算はしていますよ。だってそれがufo-eの効果ですから。

  60. 1495 匿名さん

    https://www.smrci.jp/ufo-e-ep/
    貴方が参考にしてる神戸波60%ですよ?
    ほとんどの波が200gal程度しかないよwww

    >ufo-eがある意味はないってことですね。
    そうだよ、相対速度ゼロで動いて無いから意味は無いよ。
    急に大きな地震動が有る時だけ動くのですよ。
    青と赤の波を見れば分かるだろ。

    >神戸60%波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんwww
    上の答えはどうしたwww 当然相対速度も変わるだろ?

    考えて無いから何も理解してないのがバレバレだねwww

  61. 1496 購入経験者さん

    >ほとんどの波が200gal程度しかないよwww
    また面白いことをおっしゃいますね。今は加速度が大きい時間帯の話をしていますよ。
    だからその瞬間だけ滑っているという前提で計算していますので、よくみてみましょう。

    加速度のお話は後でしますので。

  62. 1497 匿名さん

    >加速度が大きい時間帯の話をしていますよ。
    よくみてみましょう
    地面の加速度が大きい時も200gal程度だよw
    不思議だねwww 誤魔化さないで必ず説明してねw

  63. 1498 匿名さん

    UFO-Eはほとんど動かないから制震として見ると良いかも?
    揺れが弱い時は建物が揺れて歪んで地震力を吸収する。
    強めの揺れが来ると建物とアンカーボルトの曲げ(歪)+UFO-Eの摩擦熱で地震力を吸収する。
    アンカーボルトはバネ効果で元に戻る、戻る力はUFO-Eの摩擦熱に変換される。

    UFO-Ehは免震ではなく、制震ですね、制震は主に上で1階には効果がないから減震パッキンUFO-Eの名称になる。

  64. 1499 通りがかりさん

    >>1488 そうだとすると土台の加速度は300garということで
    周期を基に変位量を計算すると100以下になる
    でも実際は200?5で195ミリ近く動いている
    あれれ、これはどういうこととなる。

  65. 1500 匿名さん

    1階の揺れを減らすために。
    制震装置はなぜ基礎と土台の間に入れないのかな?

  66. 1501 購入経験者さん

    〉地面の加速度が大きい時も200gal程度だよ
    ん、どういう意味でしょうか?0.12~0.20秒では加速度が300galを超えていますが。

    〉UFO-Eはほとんど動かないから制震として見ると良いかも?
    ダメでしょうね。販売元にも否定されていますし。
    >UFO-E の減震メカニズムは免震構造と同じ「摩擦抵抗」と「バネ」と「スライド効果」による

  67. 1502 匿名さん

    〉地面の加速度が大きい時も200gal程度だよ
    https://www.smrci.jp/ufo-e-ep/
    よくみてみましょう
    貴方の妄想に勝手に合わせるのは何時もの騙しですかwww

  68. 1503 匿名さん

    神戸波60%のマイナス500gal時も200gal程度だよ。
    何時も騙そうとしてる。

  69. 1504 購入経験者さん

    ああ、地面の加速度かと思っていましたが、まさかufo-eの話をしているとは夢にも思いませんでした。。確かにufo-eの加速度はほとんど200gal以下ですね。摩擦係数0.2~ということですから間違っていませんね。それにアンカーボルトの曲げが足されて瞬間的に300galですか。

    ちなみに200galではなく300galとして計算したほうが相対速度が小さくなるのは分かってますか?気を使ってufo-eが有利になるよう計算したんですがね。

  70. 1505 匿名さん

    いい加減に出鱈目は止めろw
    ぶつかってないのは分かったろwww

    >神戸60%波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんwww
    もう一度、上の答えはどうしたwww 当然相対速度も変わるだろ?
    出鱈目だから答えられないよなwww

  71. 1506 購入経験者さん

    まあまあ、まだ計算は終わってないんですから落ち着いて下さいよ。それよりも計算のどこらへんがデタラメか指摘いただいたほうが建設的ですけどね。

  72. 1507 匿名さん

    200galで早くぶつけないとおかしいだろ。
    ぶつかれば地面と同じ加速度にしなきゃならないだろ。
    ぶつかってるから相対速度ゼロだろwww
    全部出鱈目だよ、滅茶苦茶なのが分からないのかw

    騙す事ばかり考えてるからろくでもない計算になる。

    >神戸60%波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんwww
    上の答えはどうしたwww 当然相対速度も変わるだろ?
    出鱈目だから答えられないよなwww
    何時答えるのかな?
    計算した時「疑義があればどうぞ」とほざいていたよなwww
    得意の口先だけかwww

  73. 1508 購入経験者さん

    〉200galで早くぶつけないとおかしいだろ。ぶつかれば地面と同じ加速度にしなきゃならないだろ。ぶつかってるから相対速度ゼロだろwww
    おお、よかった、分かってるじゃないですか。そうですよ、どう考えてもぶつかることを分かってもらいたくて計算してたんですよ。最後まで計算しなくても分かっていただけましたか。ぶつからないと仮定して計算しましたが、実際にはぶつかるので矛盾しちゃうんですね。

    で、記録に基づいて計算するとぶつかることはわかったわけですが、実験では加速度が増えていないですよね。ということは以下のどれかがおかしい。
    加速度:気象庁の記録
    計算式:加速度×時間=速度
    実験値:横軸不明なグラフ

  74. 1509 匿名さん

    >1508
    >どれかがおかしい。
    おかしいのは>1508だよwww

    UFO-Eは空を飛ばないからぶつかりませんw



  75. 1510 購入経験者さん

    滑ればぶつかりますよ。

  76. 1511 匿名さん

    >実験値:横軸不明なグラフ
    横軸が不明でもぶつかれば地面の加速度と応答加速度は同じになるだろ、そんな簡単な理屈も分からないのかwww

  77. 1512 購入経験者さん

    〉横軸が不明でもぶつかれば地面の加速度と応答加速度は同じになるだろ、そんな簡単な理屈も分からないのかwww
    お、いい感じになってきましたね。そうですよ、加速度記録からはぶつかっている形跡は見つからないんです。計算したらぶつかるのに。じゃあなにがおかしいか?横軸ですね。

  78. 1513 匿名さん

    >1510
    しっかりとアンカーボルトに土台をナットで固定してるから挟まってるUFO-Eは簡単には滑らない。
    大きな揺れの時だけ ずれる。

    >神戸60%波を見ても地面の加速度と応答加速度は比例してませんwww
    上の答えはどうしたwww 当然相対速度も変わるだろ?

    計算した時「疑義があればどうぞ」とほざいていたよなwww
    得意の口先だけかwww

  79. 1514 匿名さん

    何べん言わせるのだ おかしいのは>1512だよ。
    お前以外は皆、分かってるよwww

  80. 1515 購入経験者さん

    〉しっかりとアンカーボルトに土台をナットで固定してるから挟まってるUFO-Eは簡単には滑らない。
    300galを超えても滑らないんですか??

  81. 1516 匿名さん

    補足しとくと新しいエンプラUFO-Eはアンカーボルト部に設置しなくても可になってます。
    アンカーボルト部に設置しなければエンプラUFO-Eは他の物と衝突することは有りません。

  82. 1517 匿名さん

    >1515
    滑らない可能性も有るよ、グラフを見ろ。
    もう、相手にしても無駄と分かった さよなら。

  83. 1518 購入経験者さん

    >滑らない可能性も有るよ、グラフを見ろ。
    どのグラフですか?ぶつかることを計算で示されてピンチみたいですね。
    急に滑らないアピールが激しくなりましたね。

    >アンカーボルト部に設置しなければエンプラUFO-Eは他の物と衝突することは有りません。
    ではすでに建てられている2万何千棟だとかはぶつかって困っちゃいますね。ぶつからないならないで、今度はアンカーボルトが折れちゃいますね。以前0.7mm変形するとアンカーが痛むという計算結果が出てましたし。5mmでもきついのに、ぶつからずにさらに変形が進むのか。

  84. 1519 匿名さん

    熊本地震より破壊力の有る地震が来る可能性はゼロではない。
    アンカーボルトが壊れるかも知れない。
    既成概念に囚われてる奴は壊れる事は悪い事だと決めつけてるw

    極めて優れた機械設計者は簡単に交換し易く安価な壊れやすい部品を作る、無理な力が働いた時に他に被害が及ばないように敢えて壊す。
    典型例が車です、人を衝撃から守るために敢えて車の一部を壊れ易くしてる。

    アンカーボルトに極めて大きな力が働いた時は壊れた方が被害が少なくなる可能性が高くなり良い事です。
    アンカーボルトが壊れれば地震力は抜けて人への衝撃が減り、建物への衝撃も減り建物も壊れ難くなる。

    逆にアンカーボルトが壊れないと強い衝撃が人と建物に及ぼして被害を大きくする可能性が高くなる。

  85. 1520 匿名さん

    UFO-Eは空を飛ばず、容易に動かないから良い。
    UFO-Eは基礎と土台の間に挟み込み(通気パッキンの代わりになっている)、基礎のアンカーボルトとナットで土台を締め付けて取り付けて有る。
    土台のアンカーボルト穴はずれる距離が長くなるように多少大きな穴になってる。
    動くには 数十本のアンカーボルトを曲げる力 + 100個程度のUFO-Eの摩擦力を 超える時に ずれ動く。
    大きな地震力働いた時にずれ動くから良い、無暗に動かずに効率が良い。
    応答加速度を見ると地震波の大きな波の上だけをカットしてる、効率の良さを現してる。
    曲がったアンカーボルトは常にUFO-Eの摩擦力に対抗して元に戻ろうとしてる。
    大きな地震の揺れで曲がる時と、元に戻る時に摩擦熱でエネルギーを減らしてる。

    既成概念の免震としてUFO-Eを見るとUFO-Eの素晴らしさは分からない。

  86. 1521 購入経験者さん

    >応答加速度を見ると地震波の大きな波の上だけをカットしてる
    その大きな波の間だけであっという間に5mmを食い潰してぶつかると数字で示されてますよ。それっぽいこと書き並べても数値が伴わないならポエムですよ。

  87. 1522 戸建て検討中さん

    長々と書いて、既存の免震と違うと言ってるけど、
    システム自体は滑り支障+鋼材ダンパーの免震と全く一緒ですよね
    皆システムの善し悪しではなく、クリアランスが適切かを論じたいのに、
    1人だけ最初の1歩目で立ち止まってずっと喚いてらっしゃる

  88. 1523 匿名さん

    ミライエ


    3分40秒あたりの図の3回目と4回目の間に「補修により復旧」と記されている。
    3回目で倒壊判定かな?
    徐々に痛むから痛んでる事に気が付かないと危険ですね。

  89. 1524 購入経験者さん

    いやー、ちゃんと地震を再現した実験は迫力が違いますね。5mmの滑りではほとんど意味がないことが一目瞭然です。

  90. 1525 匿名さん

    UFO-Eの設置数 熊本地震前 熊本地区30棟 → 熊本地震後 全国2万7千棟以上 → 〇×地震後 → 〇〇〇万棟

    ミライエの売り上げに影響してるのかな?
    必死になってUFO-Eを貶してるミライエの営業のような奴?がいるようだwww

  91. 1526 購入経験者さん

    あなたはあなたでufo-eのネガティブキャンペーンでもやっているのでしょうか。
    完全に逆効果ですよ。

  92. 1527 匿名さん

    住友の名を貶める営業がいるようだ、吃驚www

  93. 1528 通りがかりさん

     UFO-Eの効果は加速度の減衰となっているが
    他の免震装置ではそんな効果は上げていない
    これはどういうことなのか?

  94. 1529 匿名さん

    >「免震」は、建物と地盤を切り離した構造
    >免震は、地震の揺れが建物へ直に伝わりにくくするなら、建物と地盤を切り離した構造です。 もちろん建物が宙に浮いているわ
    けではありませんが、建物と基礎の間に特殊な免震装置を設けることで、地震の力を受け流して建物の揺れを少なくします。

    免震は加速度を常に伝えないようにしてるから減衰ではない、免震は揺れが常に伝わらないからゼロになる。
    UFO-Eはほとんどの揺れを伝えている、突出した揺れだけを減衰させています。

  95. 1530 通りがかりさん

     免震だって100%免震は理論上の話で完全に絶縁されてるものなんてないですよ
    君がUFO-Eが免震じゃないと言っても、絶縁されていることで効果を得てるのだから
    免震だよ。

  96. 1531 匿名さん

    怪しい奴だが答えてやろう。
    >免震だって100%免震は理論上の話で完全に絶縁されてるものなんてないですよ
    エアー断震は100%に近いなw
    >絶縁されていることで効果を得てるのだから免震だよ。
    そうではないのではと思っている。
    土台の上の建物は歪む事で地震力をかわしている。
    基礎のアンカーボルトも歪めば地震力を負担できるのではないかと考えている。
    イメージとしては基礎から長めのアンカーボルトが出ていて土台を上下からナットで挟み止める。
    基礎と土台は離れている、宙に浮いてる感じ、アンカーボルトが歪めば地震力を負担出来るのではないですか?
    もっと分かり易く言えば基礎、バネ、土台になる。
    基礎、積層ゴム、土台は絶縁されてなくても免震とされるから単なる言葉遊びかもねwww


  97. 1532 匿名さん

    運動エネルギーを熱エネルギーに変換する制振ゴムを基礎と土台の間に入れて地震力を減らす方法は難しいのかな?

  98. 1533 購入経験者さん

    >1530
    免震の意味が分かっていないようなので議論しても無駄だと思いますよ。

  99. 1534 通りがかりさん

     言い訳はどうしても長くなる。
    エアー斷震も元の位置に戻るのなら100%絶縁ではないです。
    ボルトの話は金属ダンパーで制振装置と併用してると言うことでしょ。

  100. 1535 匿名さん

    >エアー斷震も元の位置に戻るのなら
    意味不明?
    元の位置でエアー断震は浮いてるだけでしょ、当然元の位置に戻る。
    >ボルトの話は
    絶縁させて滑らなくても地震力は減らせるのではないかと説明しただけです。

[PR] 周辺の物件
ルネグラン上石神井

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

スポンサードリンク

Town Life

[PR] 周辺の物件

シエリアタワー南麻布

東京都港区南麻布3-145-3

未定

2LDK~3LDK

53.58m2~174.24m2

総戸数 121戸

リビオ高田馬場

東京都新宿区下落合1丁目

8590万円~1億5990万円

2LDK・3LDK

44.1m2~72.76m2

総戸数 133戸

バウス加賀

東京都板橋区加賀1-3356-1他2筆

未定

1LDK+S(納戸)~5LDK

59.49m2~127.92m2

総戸数 228戸

サンウッド荻窪

東京都杉並区荻窪4-12-2

1億1990万円~1億3690万円

2LDK・3LDK

54.32m2~66.51m2

総戸数 19戸

ルネグラン上石神井

東京都練馬区上石神井4-610-28他

8698万円~1億3298万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

67.55m2~90.09m2

総戸数 106戸

ディアナコート大井町翠景

東京都品川区大井6丁目

未定

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

55.16m²~138.83m²

総戸数 43戸

シャリエ椎名町

東京都豊島区南長崎一丁目

6,390万円~1億2,390万円

1LDK~3LDK

38.36m²~63.10m²

総戸数 82戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~103.39m2

総戸数 815戸

クレストプライムシティ南砂

東京都江東区南砂3-11-118他

未定

1LDK~3LDK

53.23m2~104.03m2

総戸数 396戸

サンウッド大森山王三丁目

東京都大田区山王3丁目

8330万円

2LDK

44.22m2

総戸数 21戸

リビオ三田レジデンス

東京都港区芝5丁目

未定

1LDK~3LDK

40.12m2~118.87m2

総戸数 50戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4-2-1他

7830万円~1億6200万円

1LDK~3LDK

35.33m2~65.52m2

総戸数 85戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

1億1390万円~1億6090万円※権利金含む

2LDK~3LDK

55.3m2~72.53m2

総戸数 522戸

ピアース麻布十番ヴィアーレ

東京都港区南麻布2-4-51

未定

1LDK・2LDK

40.75m2・60.17m2

総戸数 22戸

レジデンシャル中野鷺宮

東京都中野区鷺宮3-157-2

8098万円~1億598万円

3LDK

63.58m2~71.24m2

総戸数 41戸

レジデンシャル品川荏原町

東京都品川区中延5-1310-1

未定

1LDK~3LDK

32.35m2~95.58m2

総戸数 41戸

サンウッド世田谷明大前

東京都世田谷区松原1-118-1

9690万円~1億190万円

1LDK+S(納戸)・2LDK

46.93m2~63.65m2

総戸数 45戸

リビオ駒沢大学レジデンス

東京都世田谷区上馬五丁目

未定

2LDK~3LDK

58.23m²~121.34m²

総戸数 17戸

リビオ篠崎

東京都江戸川区篠崎町5丁目

未定

2LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.10m²~84.52m²

総戸数 32戸

ヴェレーナ久が原

東京都大田区東嶺町135-10

4998万円~1億998万円

1LDK~2LDK

36.12m2~60.73m2

総戸数 52戸

[PR] 東京都の物件

アトラス亀戸レジデンス

東京都江東区亀戸三丁目

未定

2LDK~3LDK

55.14m²~65.46m²

総戸数 52戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

4億9900万円・25億円

2LDK

97.68m2・211.4m2

総戸数 280戸

アネシア練馬中村南

東京都練馬区中村南2-7-15

9410万円~1億2890万円

2LDK+S(納戸)~4LDK

65.99m2~84.93m2

総戸数 124戸

レジデンシャル高円寺

東京都杉並区高円寺南4-4-13ほか

6900万円台~1億3500万円台(予定)

1LDK~3LDK

33.37m2~60.55m2

総戸数 23戸

ピアース石神井公園

東京都練馬区石神井町3丁目

未定

3LDK

63.03m²・63.42m²

総戸数 42戸

クレストタワー西日暮里

東京都荒川区荒川4-8

未定

2LDK~3LDK

48.2m2~70.02m2

総戸数 113戸

ブランズシティ品川テラス

東京都港区港南4-29-5

9470万円~1億3610万円(前払い賃料3724万5441円、建物価格5745万4559円~前払い賃料4707万7251円、建物価格8902万2749円)

2LDK~3LDK

61.67m2~80.1m2

総戸数 216戸

リビオ光が丘ガーデンズ

東京都練馬区高松6丁目

6,900万円台予定~9,100万円台予定

2LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

62.19m²~75.44m²

総戸数 74戸

リビオ中野レジデンス

東京都中野区新井二丁目

未定

2LDK~3LDK

55.19m²~71.40m²

総戸数 23戸

レ・ジェイド目黒

東京都目黒区下目黒三丁目

1億1,190万円~2億5,800万円

1LDK~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.15m²~80.86m²

総戸数 62戸