非喫煙者00
[更新日時] 2009-02-23 13:09:00
喫煙者 VS 非喫煙者 スレで、ベランダ喫煙では分が悪いので
わざわざ「喫煙者 VS 非喫煙者」と一般喫煙問題に逃げ込んでるという指摘があったので
どうどうとこのスレで迎え撃ってあげるぞ
[スレ作成日時]2009-01-21 15:53:00
[PR] 周辺の物件
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
| ¥1,100(税込) |
|
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ベランダ喫煙 止めろよ
-
81
匿名さん
>>72
>>75
すでに前スレでお答えしましたが、もう忘れちゃったんですか?
仕方がないので再度書きます。
【回答】
隣人に向かって「迷惑だとしてだからどうなんだ」と言うような人が
現実的に想定できないので、
正直お答えのしようがありません。
さらに言えば、そのような例外的な、極端な人への対処を想定すること自体
私はあまり意味を見いだせません。
以上です。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
82
匿名さん
>>78 by 57
>「嫌煙者」の部分を「喫煙者」に置き換えれば全面同意するよw
「嫌煙者」の部分を「喫煙者」に置き換えると 参照に挙げられた嫌煙者からのレスや
いまのところahoと表現した喫煙者のレスはないことから、支離滅裂な文章になりますけど?
日本語苦手ですか??
-
83
匿名さん
>>70 by匿名はん
>新しい麻薬が出来たらそれを禁止する法律は作るのが当たり前ですよね。
当たり前?本当にそうか?
よく考えてから発言した方がいいぞ・・・。
また「隠遁期間」ができちまうからな。
-
84
匿名さん
>>81
現実から逃げてるのは貴方だろうに。
逃げてないでちゃんと答えようよ
>>80さんのレスに書いてあるように、その仮定はそんなに非現実的じゃないよ。
-
85
匿名さん
マナー…なにそれ?
迷惑…だとしてどうした?
新しい麻薬ができたなら禁止する法律を作らないとやめない
…ダメだ、こりゃ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
86
匿名さん
っていうか、なぜ >>81 は そうなったら規約改正に行動しますよ って言えないんだろう?
そう言えば、この話題は終わるのに。
不思議。
-
87
匿名さん
>>85
>…ダメだ、こりゃ。
とあきらめて我慢するんですか?
-
88
匿名さん
>>84
現実から逃げているのは誰でしょうね?
匿名掲示板での威勢の良さと、
現実世界での従順さ
とのギャップは、
喫煙者と非喫煙者のどちらが大きいか。
>>84さん
あなた自身、
隣人に向かって「迷惑だとしてだからどうなんだ」と言っている方を
ご存知なのですか?
結局
「テリトリーを守るべき」
という意見に対しては見解を示せないから、
極端事例を持ち出して逃げているんじゃないですか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
89
匿名さん
>>88
まだ逃げてるよ この人
他の迷惑ネタスレ(たとえば騒音スレ)をみればモンスターなんて非現実的じゃないのわかるだろうに。
で、なんで答えられないの?
>隣人に向かって「迷惑だとしてだからどうなんだ」と言っている方をご存知なのですか?
この質問も無意味。
だって、自分が実際にベランダ喫煙に迷惑してるわけではない嫌煙者がここで迷惑を主張してるのだから。
-
90
匿名さん
ふ〜ん。
わざわざ他の迷惑スレに逃げなくても、
ベランダ喫煙スレを見ればわかることでは?
今までに
「迷惑だとしてだからどうした?」と俺は言ってやったよ
という経験談がありましたか?
迷惑だと言ったらやめてくれた、という経験談は語られているのにね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
-
91
匿名はん
そうそう、言い合え。
ののしり合え。
そのほうが見てて楽しいからな。
あんたら、リング上にいるんだろ。
もっとバトルしろ。
ファイト。
-
92
86
>>88
>>90
それを言うなら、「貴方のベランダ喫煙迷惑なんです」と言う
のも仮定の話なんだからおなじじゃん。
どちらにしても仮定の話を進めるのに、なぜ屁理屈言って答えられないのかな?
なにが都合悪いの?
なぜ >>81 は そうなったら規約改正に行動しますよ って言えないんだろう?
そう言えば、この話題は終わるのに。
不思議。
-
93
匿名さん
答えましたよ。
「極端な例を考えても意味がない」と。
それがあなたの意図に合致した回答だったかは知りませんが。
それに引き換えあなたは、
「テリトリーは守るべきだ」に対して何ひとつおっしゃっていませんね。
公共空間でもベランダでも、各人に与えられたスペースがある。
どうですか?
同意?
不同意?
答える意味を見いだせない?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
94
匿名さん
-
95
匿名さん
-
96
匿名さん
規約改正?
ニコ厨の立場を確定してやるために、何で周りが動かにゃならんのw
…って俺なら考えるけどな。
そのための理事会開催・総会召集の労力とコストを考えたら
その程度の事は個人間の良心において処理しろと。
明確な禁止規定を後付けする事によって生まれる弊害もある。
同居人への配慮として室内では吸えない、設備投資する金も無い
と言うなら、ベランダでこっそり吸えばいい。
その代わり、隣人から苦情がくればその時も素直に従えよ。
ここで「全面禁止」を唱えてる奴なんて大していないだろ。
ルールを変えない限り好き放題させて貰うよという
極端な態度を改めろという声が大半なんだから。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
97
匿名さん
>>93
>「テリトリーは守るべきだ」に対して何ひとつおっしゃっていませんね。
他の人が答えてるよ
おれも同意だけど。
答え
一元論で言える物ではない。
料理の匂いが自分のテリトリー内で完結するように心配りをする。
混雑している電車内で自分の息が他の人のテリトリー内に入らないようにする。
レジャーに車を使用する場合は、排気ガスが歩道に流れないようにする。
無理でしょ。
-
98
匿名さん
>>96
つまり、あなたはベランダ喫煙に困ってる人がいると仮定した場合
モンスターが相手の場合は あきらめて我慢しろ、または自分が引っ越せ
というアドバイスなのですね。
このサイトの防音スレなど他の迷惑ネタのスレを見てみてください
モンスターがいるという仮定はけっして非現実ではないことが理解できると思いますよ。
>ここで「全面禁止」を唱えてる奴なんて大していないだろ。
他のベランダ喫煙関連スレを読んでその間違いに早く気づいてください。
そうでないと話が噛み合いません。
-
99
匿名さん
大分前だがベランダで吸っていると、突然風が吹いてきて灰皿の灰が飛んでいったなんていう事があった。
そんなときも謝りに行った記憶はないし、灰を拾いに行った記憶もない。
ここに来ているベランダ喫煙者諸君は一体どうしているのかな。
-
100
匿名さん
吸殻じゃなくて灰?
フィルター以外はすぐに自然界にかえるぜww
とか言うんだろうな
-
101
匿名さん
-
102
匿名はん
>>99
>大分前だがベランダで吸っていると、突然風が吹いてきて灰皿の灰が飛んでいったなんていう事があった。
その程度の灰なら、お隣も気づかないと思いますよ。問題ないと思います。
>そんなときも謝りに行った記憶はないし、灰を拾いに行った記憶もない。
それを迷惑だと感じるなら、相手が行動を起こすでしょう。
それを待てばいいのです。
>ここに来ているベランダ喫煙者諸君は一体どうしているのかな。
私はそんなミスは犯しません。なんと言ってもベランダ喫煙のプロフェッショナルですから。
-
103
匿名さん
あれっ?って思うようなことを平気でする住民は分譲賃貸しされた人が多い
賃貸し禁止のマンションあれば、買い替えしたいよ
-
104
匿名はん
>>96
>ニコ厨の立場を確定してやるために、何で周りが動かにゃならんのw
迷惑と感じるのは個人差があります。それは相手にはわかりません。
迷惑と感じるなら、自分で行動を起こすべきです。
喫煙者はベランダ喫煙のどこが迷惑なのかわかりません。
>同居人への配慮として室内では吸えない、設備投資する金も無いと言うなら、ベランダでこっそり吸えばいい。
そのようにします。こっそり吸うつもりはありませんが。
>その代わり、隣人から苦情がくればその時も素直に従えよ。
苦情がくることはまずないでしょう。なんといっても「ベランダ喫煙は迷惑ではない。」ですから。
-
105
匿名さん
>>102
>その程度の灰なら、お隣も気づかないと思いますよ。問題ないと思います。
煙草の灰が風で舞って、女性を失明させた事件もありました。
って書いてありました。
-
-
106
匿名はん
>>105
>煙草の灰が風で舞って、女性を失明させた事件もありました。って書いてありました。
隣のベランダから入ってきた灰が、目に入り失明することは可能性はほぼないといえるんじゃないでしょうか。
-
107
匿名さん
>>106
>可能性はほぼないといえるんじゃないでしょうか。
ベランダで風に舞うのと、別のところで舞うのでは違うんだ。
すごいな。
-
108
匿名はん
>>107
>ベランダで風に舞うのと、別のところで舞うのでは違うんだ。
風に舞う灰に違いはありません。私の思い違いでした。
ベランダ喫煙にはそのようなリスクがあるんですね。
もう、ベランダで吸うのはやめます。今日から禁煙します。
-
109
匿名さん
-
110
匿名さん
灰が飛ばないように考える
とか
煙が出ていかない手段を考える
とか
そういう発想が全くできないのね。
ただただ「吸いたい」だけ。
いつでもどこでも依存脳が「クレ」と言ったら、即ね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
111
匿名はん
>>110
>灰が飛ばないように考えるとか
>煙が出ていかない手段を考えるとか
>そういう発想が全くできないのね。
だからさ、君は「料理の匂いを出さない」とか「レジャーで車を使う際
歩道に排気ガスを行かないようにする」事を実行しているの?
-
112
匿名さん
-
113
匿名はん
>>111
>俺は料理しないし、車も乗らないぞ。
それは
「俺の奥さんは料理もしないし、貧乏だから車も持っていないぞ」
だね。
-
114
匿名さん
>>113
そうそう。嫁もいないし。車もない。
それが何か?
-
115
匿名さん
>>114
まともに相手にしない方がいい。
そいつは違法駐輪を注意されて
「なんでアタシだけ!」と逆ギレする
頭の悪いおばはんと同類だからな。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
-
116
匿名さん
見ないうちに100超えか たった3日でもうビックリだよ〜
-
117
匿名さん
一方では本スレが過疎化してるのが象徴的だな。
喫煙全般に範囲を拡げると大将も分が悪いとみえる。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
118
匿名さん
>>111
ベランダで料理をしないようにしています。 自分にはいい匂いでも他人にもそうだとは限りませんから。
車は運転しないので答えられません。
ただひとつ言えるのは、
車は車道を走らざるを得ませんが、
タバコはベランダでなくても吸える
ということです。
煙や匂いが自分のベランダ内に留まらないという認識があるのなら、わざわざベランダまで出なくても、
部屋で吸えば少しは他人への影響が減るとは考えないのですか?
あなたの例えで言えば、
部屋でも吸えるタバコをわざわざベランダに出て吸うというのは、
マフラーを歩道に向けて走る車のようなものだと思いますが。
いかがです?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
119
まりもっこり
あのー、自分が行った何軒かの棟内モデルルーム兼マンション販売事務所のベランダには、灰皿が置いてあるんだけど。
ってか普通に吸いましたけど。
ここの嫌煙者は、一生スカシッペこくなよ!俺はこくぞ!
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
120
匿名さん
-
121
匿名さん
>>119
同じような販売員がウチのマンションにもいたから、ハッキリ伝えたらそれきり止めたよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
122
まりもっこり
>>120
よし。ベランダでぶちかましてやれ!んで、臭いからって隣近所に苦情言われたら、また報告してくれ!
>>121
そりゃ住民に言われたら販売員はやめるでしょ。
言いたいのは、デベの子会社の販売員でさえ、ベランダ喫煙がダメだとは思ってないということ。
あなたはそういう販売員のいるマンション買ったんでしょ?
それ見た客は、ベランダで吸うのは普通って思うわな。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
123
匿名さん
うちのマンションは管理規約でバルコニーでの喫煙は禁止されてるぞ
-
124
匿名さん
だって。どうする?
そんな規約に大人しく従っている腰抜け喫煙者を叱りに行かなきゃ。
「迷惑なわけないだろ?な?な?」って。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
125
匿名さん
>>123
なんとでも言えるからなあ。このコメントだけじゃ信憑性に欠ける
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
-
126
匿名さん
なんとでも言える場の割には
「ベランダ喫煙禁止の規約を改正してやったぜ」
という書き込みはない。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
127
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
128
匿名さん
ベランダって家の外だろ?建坪床面積に入ってないだろ?
ならば外だ。外で煙草吸うなという方が非常識w
まあそんなケチくさい縄張り根性の連中が多いマンション
など住むこともないだろうが・・・、一非喫煙者として非
常識を指摘しておこう。
-
129
匿名さん
>>125
それを言っちゃあ掲示板そのものを読み書き出来んだろーが。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
130
匿名さん
>>128
>外で煙草吸うなという方が非常識
はぁ?
スモーカー基準ですか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
131
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
132
123
ゴミ等異臭がするものを置くの禁止と同じように喫煙も禁止されてるけど
-
133
匿名はん
>>118
>ベランダで料理をしないようにしています。 自分にはいい匂いでも他人にもそうだとは限りませんから。
換気扇から出る匂いは、他人のテリトリー内に侵入しないように対策を
しているのですか? 匂いはベランダで発生するものだけではありません。
>ただひとつ言えるのは、
>車は車道を走らざるを得ませんが、
>タバコはベランダでなくても吸える
>ということです。
レジャーに行くために目的地に到着するためには、公共の交通機関を
使えば、自分の車を使う必要はありません。
>煙や匂いが自分のベランダ内に留まらないという認識があるのなら、わざわざベランダまで出なくても、
>部屋で吸えば少しは他人への影響が減るとは考えないのですか?
そうかもしれませんね。
しかし、「ベランダ」での喫煙が他人への影響はほとんどありませんので、
室内だけで喫煙する必要はないと思います。
>部屋でも吸えるタバコをわざわざベランダに出て吸うというのは、
>マフラーを歩道に向けて走る車のようなものだと思いますが。
車の排ガスは煙草など比較にならないほど有害です。多くの車がマフラーを
歩道に向けていたら、法で規制がかかると思いますよ。
>>123
>うちのマンションは管理規約でバルコニーでの喫煙は禁止されてるぞ
そうですよね。
「ベランダ喫煙の禁止」が明記されている管理規約もあると聞いています。
なぜ「ベランダ喫煙の禁止」が明記されていないマンションは管理規約を
変更しないのか、私には分かりません。結局「ベランダ喫煙が迷惑」と
言っているような方々は自分が少数派だと理解しているとしか思えません。
-
134
匿名さん
>>133
>レジャーに行くために目的地に到着するためには、公共の交通機関を
>使えば、自分の車を使う必要はありません。
>車の排ガスは煙草など比較にならないほど有害です。
バスの排ガスはいいんだ。
-
135
匿名はん
ここは匿名掲示板です。信憑性はありませんから。
まじめに発言されては困ります。
私も話しを盛り上げるためにやっています。
-
-
136
匿名さん
>>135
>まじめに発言されては困ります。
すまん。
-
137
匿名さん
-
138
匿名さん
あえてヒール役を買ってでてるんだな。偉いぞ。匿名はん。
-
139
匿名さん
>>133
>換気扇から出る匂いは、他人のテリトリー内に侵入しないように対策をしているのですか?
ウチのはされてません。なので、臭いの強いものは調理しません。
>ただひとつ言えるのは、
>車は車道を走らざるを得ませんが、
>タバコはベランダでなくても吸える
>ということです。
>レジャーに行くために目的地に到着するためには、公共の交通機関を
>使えば、自分の車を使う必要はありません。
バスやタクシーも車道を走らざるを得ないと思いますが。
>しかし、「ベランダ」での喫煙が他人への影響はほとんどありませんので、
>室内だけで喫煙する必要はないと思います。
「ほとんど」という事は、完全ではないわけですね。
>車の排ガスは煙草など比較にならないほど有害です。多くの車がマフラーを
>歩道に向けていたら、法で規制がかかると思いますよ。
マジに答えなくてもいいのではないでしょうか。
>なぜ「ベランダ喫煙の禁止」が明記されていないマンションは管理規約を
>変更しないのか、私には分かりません。
そうですよね。
あなたが規約改正に動いてみて、その一部始終を報告して頂けませんか。
-
140
匿名はん
>>139
>ウチのはされてません。なので、臭いの強いものは調理しません。
そうですか。それは良い心がけですね。
>バスやタクシーも車道を走らざるを得ないと思いますが。
公共機関、運送機関を否定するつもりは全くありません。
>「ほとんど」という事は、完全ではないわけですね。
そうです。外気に触れている以上、影響を完全に遮断することはできません。
>あなたが規約改正に動いてみて、その一部始終を報告して頂けませんか。
現状の規約ではベランダ喫煙は禁止されていません。私は現状の規約で満足して
います。したがって規約改正に動く必要を感じません。
-
141
匿名さん
>>133
>換気扇から出る匂いは、他人のテリトリー内に侵入しないように対策を
>しているのですか? 匂いはベランダで発生するものだけではありません。
きみ、今後は室内でも吸わないでね…
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
142
匿名さん
>>133
>レジャーに行くために目的地に到着するためには、公共の交通機関を
>使えば、自分の車を使う必要はありません。
バスの排ガスは触れちゃいけないんだな。
人力車の親父が咥えタバコで人待ちしてた。
みんなが自分の車で行けば、こんな迷惑親父がいなくなる。
これなら答えてくれるか?
-
143
匿名さん
あくまで我が身は見えず…か。
何処へ行くんだ、匿名はん。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
144
匿名はん
>>141
>きみ、今後は室内でも吸わないでね…
私はあなた方のように「他人のテリトリーから発生される匂いを迷惑」と騒いでいません。
「他人に厳しく自分に甘い」人って最低な部類じゃないですか?
>人力車の親父が咥えタバコで人待ちしてた。
>みんなが自分の車で行けば、こんな迷惑親父がいなくなる。
自分の車を利用した人も観光で人力車に乗るでしょう。
まさか「人力車」を電車やバスの代わりの移動手段として捉えている人がいるとは
思いませんでした。
>>143
>あくまで我が身は見えず…か。
「ベランダ喫煙禁止」と規約で明記されたマンションでの「ベランダ喫煙」迷惑に
関してはルール違反ですから喫煙者を非難いたしますよ。
-
145
匿名はん
>>144
>私はあなた方のように「他人のテリトリーから発生される匂いを迷惑」と騒いでいません。
架空の世界なので騒いでいないのです。本当に迷惑と感じたら騒ぎます。
>「ベランダ喫煙禁止」と規約で明記されたマンションでの「ベランダ喫煙」迷惑に関してはルール違反ですから喫煙者を非難いたしますよ。
架空の世界なのでこのような建前発言をいたします。信憑性がありませんから。
-
146
匿名さん
>>144
>自分の車を利用した人も観光で人力車に乗るでしょう。
そうだよね。やっぱり「バスの排ガス」が禁句だと苦しい。
-
147
匿名はん
>>146
>そうだよね。やっぱり「バスの排ガス」が禁句だと苦しい。
バスの排ガスを否定するつもりはありません。私のベランダ喫煙も否定されては困ります。
-
148
匿名さん
-
149
匿名さん
-
150
139
>>140
>そうですか。それは良い心がけですね。
どういたしまして。
>公共機関、運送機関を否定するつもりは全くありません。
生活していくうえでは、公共交通機関や運送会社の車両からの排ガスは仕方ないことですよね。
>そうです。外気に触れている以上、影響を完全に遮断することはできません。
では、影響の可能性はあるが喫煙する、ということですね。
>現状の規約ではベランダ喫煙は禁止されていません。私は現状の規約で満足して
>います。したがって規約改正に動く必要を感じません。
そうですか。 「なぜ「ベランダ喫煙の禁止」が明記されていないマンションは管理規約を
変更しないのか、私には分かりません。」とあったので、てっきり満足されていないもの
だと思いました。
-
151
匿名はん
>>150
>では、影響の可能性はあるが喫煙する、ということですね。
影響は全く無いとは言えません。
しかし「影響がない」と言ってもいいぐらい僅かな影響です。
>そうですか。 「なぜ「ベランダ喫煙の禁止」が明記されていないマンションは管理規約を
>変更しないのか、私には分かりません。」とあったので、てっきり満足されていないもの
>だと思いました。
申し訳ございませんでした。言葉足らずでした。
-
152
匿名さん
>>151
>影響は全く無いとは言えません。
>しかし「影響がない」と言ってもいいぐらい僅かな影響です。
それは誰に対して「「影響がない」と言ってもいいぐらい僅かな影響」と言ってるのでしょうか。
-
153
匿名主婦A
新婚25年目の主婦ですが『匿名はん』さんに相談したいことがあります。
主人や子供がいる時は、放屁がしたくなると家族に迷惑を掛けないようにベランダでしてるんです。
そうしたら、下の階の『嫌屁者』から迷惑だと言われてしまいました。
最初は「程度や頻度を示して」とあしらってましたが、
あまりうるさく言うので、「迷惑だ?だから何だ」と言ってしまいました。
とても主人には相談できませんが、なんだか恐ろしくて。
新しいスレをたてたら皆さん応援してくれるでしょうか?
『放屁者vs.非放屁者』または『ベランダ放屁 やめろよ』。
どっちがいいでしょう?
『匿名はん』さんよろしくお願いします。
-
154
匿名さん
-
155
匿名さん
-
156
匿名さん
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
157
匿名さん
家族に迷惑かけずに、他人には迷惑をかけて良いと?
逆だろ。
-
158
まりもっこり
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
159
匿名主婦A
さっきもベランダで放屁したら、こんなに寒いのに下に『嫌屁者』がいたみたいです。
大声で迷惑だ迷惑だと叫ぶので、「レジャーで車は使わないのか」と言ったんですけど、
帰ってきた言葉は、「排ガスの方がよっぽどいい匂いだ」でした。
レジャー車では論破できません。
助けてください。『匿名はん』。
主人も薄々気付いているみたい。
私、怖い。
-
160
匿名さん
>>158
君も含め、皮肉られてる事に気づいたかな?
是非実行しろよ、弟子入りw
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
161
匿名さん
>>144
>私はあなた方のように「他人のテリトリーから発生される匂いを迷惑」と騒いでいません。
我慢強いのは結構な事だが、それは貴方個人のスタンスに過ぎないので
他人が真似をする必要は無い。個人のテリトリーから発せられるものだからこそ
それが他人に影響を及ぼした際には問題になる「場合がありますよ」という話を
ここではしている。そこに賛同できないとしても罰せらる事はないだろうし
強引にマイペースを貫く事はできよう。同時に、良識的な人々からは
後ろ指をさされているのだという事も、貴方が無理をして意識する必要もない。
貴方のキャラは此処では既に確立されている。
傍若無人な輩が相変わらず何か言ってるな、という評価は今後も変わらないだろう。
もっと言えば、貴方の場合は我慢強いというより単に鈍感なだけだ。
周りも自分と同じ基準で「譲歩するライン」を決めて貰おうという
実に傲慢な主張をして、反論には耳を傾けようとしていないのだ。
いつか本当に深刻なトラブルに巻き込まれない事を、一応祈っておこう。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
162
匿名はん
>>153, >>159
>最初は「程度や頻度を示して」とあしらってましたが、
>あまりうるさく言うので、「迷惑だ?だから何だ」と言ってしまいました。
他の「匿名はん」が回答しませんね。私は前スレで一番多く発言したものですが
私の論旨は「近隣から苦情が出たら下手で話し合う」です。
したがって、あなたの行動は私が起こすであろう行動と異なりますので答えられません。
>新しいスレをたてたら皆さん応援してくれるでしょうか?
>『放屁者vs.非放屁者』または『ベランダ放屁 やめろよ』。
>どっちがいいでしょう?
お好きにどうぞ。応援者は現れるかもしれません。
-
163
PC自作派には、、、
喫煙者にとってPCの自作派は、HDDはタバコの高濃度の粒子に弱いそうだし、
ケースも大型ファンやら多数のファンが回転していてケース内冷却をしている
事を熟知していると思うので、高価なマザーボードを壊したくないと思えば、
断煙のきっかけになるかも知れませんが…。
-
164
匿名さん
金には代えられない「自身の健康」を犠牲にしているような人にゃ
マザーボードの1つや2つ、ものの数じゃないだろw
-
165
to 164
何ですか? その下品な言動。
私は純粋なノースモーカーですよ。
-
166
匿名さん
朝青龍がタバコやめるって。
みんなも禁煙して復活しようよ!
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
167
匿名さん
部屋で吸えるものを、なぜより近隣への影響が大きいベランダで吸う?
という古典的問いにいまだ回答がない。
かえってくるのは
「換気扇から出ていく煙はどうなんだ」
…換気扇からなら我慢するよ。
少なくとも喫煙者自身の家の中も臭いんだろうから。
要するに、
喫煙者が自分の家を臭くて黄ばんだ部屋にしたくないからベランダで吸う
という都合の良い、身勝手な考えで、
どうして吸わない自分が不快な思いをせなならんのか?
という素朴な疑問なんですよ。
「換気扇からの煙ならどうなんだ」という返しからは、
部屋の中で吸いたくない、あるいは吸わせてもらえないからベランダで吸う
という喫煙者の事情が滲み出ていると思う。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
168
匿名さん
極たまにベランダから臭ってくるのが許容できず「規約違反ではない行為」を「止めろ」と要求する。
そんな偏屈な人は集合住宅に住む資格はありません。
-
169
匿名さん
部屋が汚れるから、家族に有害煙を吸わせたくないから、でも止められないからといって、ベランダで吸い、隣人には「ほとんど影響ないから我慢しろ」などと考えている。
そんな偏屈な人は集合住宅に住む資格はありません。
-
170
匿名さん
>>168
タバコの臭いを悪臭と捉える者と、常習性すらもたらす程に
魅力を感じる者とでは、いくら議論を重ねたところで
「許容できるライン」を共有する事なんかできないよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
171
匿名はん
>>167
>部屋で吸えるものを、なぜより近隣への影響が大きいベランダで吸う?
>という古典的問いにいまだ回答がない。
見逃していませんか? 「気持ちが良いから」という回答が過去にあったと思います。
>かえってくるのは
>「換気扇から出ていく煙はどうなんだ」
それは「少しの煙草の煙でも害がある」と言っている嫌煙者に対しての質問ですね。
>喫煙者が自分の家を臭くて黄ばんだ部屋にしたくないからベランダで吸う
>という都合の良い、身勝手な考えで、
>どうして吸わない自分が不快な思いをせなならんのか?
>という素朴な疑問なんですよ。
残念ながらこのスレで発言している人で「ベランダで『しか』」喫煙できない人なんて
いないのではないかと思っています。だからこそ『極たまに匂う』とかの表現を使って
いるのではないでしょうか。
>>169
>部屋が汚れるから、家族に有害煙を吸わせたくないから、でも止められないからといって、ベランダで吸い、隣人には「ほとんど影響ないから我慢しろ」などと考えている。
上記参照。意味無し発言です。
-
172
匿名さん
いいんですよ。一生続けるんだから。意味無しスレ。
および、全スレで一番多く発言している匿名はんの無駄回答。
-
173
匿名さん
-
174
匿名さん
ベランダ喫煙者は部屋でも吸えるんだって。
誰も信じないとわかっていても、
まあ、そう言うしかないわな。
家族に配慮して部屋では吸わないんだ
と言ったら、家族の問題で他人に迷惑を掛けるな
と言われるし、
家族が許してくれないんだ
と言えば、
ここで偉そうに言うくせに
実際には自分の家族も説き伏せることができないんだ
と突っ込まれるし…
まぁ、苦しいね。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
-
175
匿名さん
>>171
>残念ながらこのスレで発言している人で「ベランダで『しか』」喫煙できない人なんて
>いないのではないかと思っています。だからこそ『極たまに匂う』とかの表現を使って
>いるのではないでしょうか。
「〜いないのではないかと思っています。」←あなたの想像でしかありませんよね。
「『極たまに匂う』とかの表現を〜」←勝手に使っているだけで、本当かどうか判りませんよね。
-
176
匿名はん
>>174
>ベランダ喫煙者は部屋でも吸えるんだって。
その通りです。禁止場所以外ではどこででも吸えます。喫煙大国ニッポンです。
>誰も信じないとわかっていても、まあ、そう言うしかないわな。
その通りです。ここでの立場を守るためにはそう言うしかありません。
>家族に配慮して部屋では吸わないんだと言ったら、家族の問題で他人に迷惑を掛けるな
と言われるし、
その通りです。自分の家族には有害煙を吸わせたくないのです。隣のベランダに少しばかり行く有害煙には、気づかないふりをするしかありません。
>家族が許してくれないんだと言えば、ここで偉そうに言うくせに実際には自分の家族も説き伏せることができないんだと突っ込まれるし…まぁ、苦しいね。
どこも一緒でしょうが、嫁さんは怖いです。ここは架空の世界なので、言いたい放題やらせていただいています。
-
177
匿名はん
>>173
>規約違反ではないのか?火器にあたると解釈できる。
是非、管理組合(理事会)に訴えてみてください。
結果の報告もお願いいたします。
>>175
>「〜いないのではないかと思っています。」←あなたの想像でしかありませんよね。
それはそうです。今までのコメントを読んでの私の判断(想像)でしかありません。
私以外のことは正確にはわかりませんので・・・。
しかし >>174 のように頭から否定する材料も無いと思いますよ。
-
178
匿名さん
>>171
>「気持ちが良いから」という回答が過去にあったと思います。
その回答は間違い。
古典的問いに対する正しい回答はただ一つ。
「依存症故に我慢できない」。
-
179
匿名さん
174の内容は、現実世界の多くの喫煙者の実態だな。
-
180
匿名さん
>>174
君のように子供の虐待をすすめるひとも珍しい
詳細は過去スレ参照
-
[PR] 周辺の物件
同じエリアの物件(大規模順)