シティテラス小金井公園ってどうですか？

>>3158 マンション検討中さん

>この地域では常識です

はぁ。。

つまり、持論の根本となる部分に関して
一切の定量的な情報を持っていないということですね。
あまりにも馬鹿馬鹿しすぎて呆れました。

なんの根拠もなく自分に都合の良い話をしてしまうのは、虚言癖と呼ばれます。
悲しいですが、それは立派な病気ですよ。

>>3159 マンション検討中さん

たばこ禁止が明示されているようで素晴らしいですね。
これはマンションの資産価値を守ることに繋がると思います。

>>3160

聖戦士と呼ばれる人が執拗にパークハウス花小金井を名指しで挙げて、度々批判しているからでしょうね。

>>3156さん

そうイライラしないでください。
匿名の書き込みなんですから、信憑性が全くないものは、みなさんご自分で判断されます。
それにいちいち噛みついてもキリがないですよ。
実際、自分の目で見て、自分で調べて検討すればいいだけです。
ここの情報を100％鵜呑みにする人いないんですから・・・

パークハウス花小金井についてマイナスな情報が投稿されたからと言ってムキになり、シティテラスを必死に批判するのはやめましょう。
ここはシティテラスの検討スレッドです。 パークハウス花小金井のマイナスが出たら困るのでしょうか。
パークハウス花小金井はとてもいいマンションです。シティテラスとはコンセプトが異なるマンションですが、みんなでパークハウス花小金井が売れるように応援しましょうよ。

>>3161 マンション検討中さん

病気ではありませんよ。パークハウス花小金井は三菱内で問題の販売不振マンションです。
シティテラスは住友内で売れている好調マンションです。

虚言癖でも何でもありません。事実ですから裁判したら勝ちますよ。

シティテラスのスレッドでパークハウスが売れていない事が分かると不都合ですか、、、(~_~;)
病気扱いとか、、、 健康そのものですよ。仕事も充実、家庭も円満ですよ。
シティテラス批判派は擁護派に人格否定はしないと何度も投稿ありますけど、、、 結構酷い人格否定されてますよ。

>>3163 マンション検討中さん

なるほど、貴方は通称聖戦士ではなく、スレの健全化を望んでいる方ですね？
今回に関しては、残念ながら貴方の意見には同意し兼ねます。
発言にソース（情報源）を求めるというごくごくありふれた当たり前のレスが認められないのは
全くもって健全なスレとは言えません。
「所詮匿名掲示板なのだから噛み付くな」というのは、疑問点に関する一切の反論や追求を封殺を試みていると言えます
貴方こそ所詮匿名掲示板なのだから放置すべき内容ではありませんか。

>>3158
まだソース（情報源）の提示ができないのですか？
また捏造や妄想、日記の類だったということでしょうか？

>>3165 マンション検討中さん

>病気ではありませんよ。パークハウス花小金井は三菱内で問題の販売不振マンションです。
>シティテラスは住友内で売れている好調マンションです。
>虚言癖でも何でもありません。事実ですから裁判したら勝ちますよ。

繰り返します。日記や妄言、願望、裏付けのない情報は不要です。
裁判なんて誰も申し立てていません。

貴方が出さねばならないのは定量的なデータです。
どの様にして貴方はその情報を知り得たのでしょうか？
そもそも、両社の内部情報にアクセスなんてことが可能なんですか。

マンションコミュニティあるあるの、人気マンションはスレッドで批判投稿の荒らし。
販売不振マンションはスレッドの投稿が少なすぎる。業界内からもシカトで批判が少ない。

シティテラス小金井とパークハウス花小金井の地域内での立ち位置は明白です。

みんなでパークハウス花小金井をもっと応援しましょう。 日比谷花壇の植栽計画、日本屈指の不動産会社分譲の
素晴らしいマンションです。

ここのスレッドに書込みをたくさんされる定量的に語ろう。 共用施設に資産価値はない。 シャトルバス不要。 シティテラス大嫌い。敷地が広くて嫌い。ゴミ捨て面倒臭い。二重床許せない。な人達に完璧にマッチするマンションです。

シティテラスに需要が偏りすぎてますから、パークハウス花小金井と戸建を応援しましょう。

3167さん
下記が私も非常に引っ掛かっていた点です。
それと異常なまでのパークハウスへの対抗心です。

・両社の内部情報にアクセスなんてことが可能なんですか。

>>3167 マンション検討中さん

大学の繋がりがあれば色んな業界の情報は簡単に入りますよ。
大学の先輩、後輩、サークル、ゼミ。

出身大学が大手企業で大事にされるのは、横の繋がりがある事で仕事や交渉がしやすくなる事。
困った時に業者間で助け合いもできる事など。 仕事の紹介もそうね。
人脈等は仕事をする上でとても重要です。

>>3169 マンション比較中さん

対抗心なんてありません。ここのスレッドがパークハウスのようにマンションへの批判投稿が少ない、落ち着いた意見好感のスレッドになって欲しいだけです。
パークハウス花小金井が売れまくれば、ここではなく、パークハウス花小金井のスレッドに業者の批判が集中してくれますから。
シティテラスが価値観に合わないシティテラス嫌いな人達にマッチした、パークハウスが売れたら良いじゃないですか。

>>3170 マンション検討中さん

そうですか。
ソースなしのいい加減な情報だった旨、了解しました。
笑わせてもらいました、ありがとう。

>>3169 マンション比較中さん

スレッドを見返して下さい。
異常なまでのシティテラスへの対抗心による、シティテラスへの批判が殆どですから。
冷静にスレッドを見返して下さい。

異常なまでのシティテラスへの対抗心による批判の投稿で溢れていますから。

あくまで個人的な感想です。
いつもは某社にやられているのに、ここでは売れ行きで上回っていそうだから、こことばかりに売れ行きの好調さを謳っているように見えるのは私だけでしょうか？

>>3172 マンション検討中さん

パークハウス花小金井が三菱地所ないで販売不振で問題になっているリークから目をそらし逃げますか。
パークハウス花小金井が売れていない事実で何か困るのですか？？

酷いシティテラスだけ批判投稿して荒らしている人らしい発言。

なんでシティテラスの検討スレッドで、近くのパークハウスが販売不振な情報でると、それを否定しまくり、
それは嘘情報だ！！
お前は病気だ妄想だ！！ と慌てふためく人達の投稿があるのでしょうか？？

やはりここのスレッドでシティテラス批判を延々と何ヶ月も繰り返している人達は、、、

3173さん、ここはシティテラスのスレですから、シティテラスの批判はあってしかるべきです。
パークハウスは売れていないという事を何度も繰り返す方がスレ違いだと思います。

>>3166 マンション検討中さん

ソースですが、
大学の繋がりがあれば色んな業界の情報は簡単に入りますよ。
大学の先輩、後輩、サークル、ゼミ。

出身大学が大手企業で大事にされるのは、横の繋がりがある事で仕事や交渉がしやすくなる事。
困った時に業者間で助け合いもできる事など。 仕事の紹介もそうね。
人脈等は仕事をする上でとても重要です。

>>3177 マンション比較中さん

えっ？？？？パークハウスの事、応援したらダメなんですか？

シティテラスのスレッドなのだから、シティテラスの批判はたくさんさせろ！！！
パークハウス花小金井の批判は許さない。 パークハウスが売れていない事実は絶対に言うな！！！

もう本当に日本と韓国の外交ですね、、、、 話にならない。

>>3178 >>3179 聖戦士さん

情報源は地所とすみふそれぞれに勤めている大学時代の友人達から聞いた貴重な内部情報。。ですか。
そして、その内部情報がなぜかこの地域の「常識」にまでなっている。。と。

落ち着いてよく考えて、自分のロジックに無理があると思いませんか？
論理的思考力と文章力の欠如を大々的にアピールしながら高学歴を騙るなんて
もはやピエロ状態ですよ？

結局、シャトルバスが35年後の資産価値を大幅に上がるなどという話は
何の裏付けもない貴女の日記がソースということが明らかにされました。

老婆心でアドバイスさせていただきます。
匿名掲示板では、というかリアル社会でもですが、自分の日記をソースにしてはいけません。
笑われてしまいますよ。

◆管理費が高くなっても欲しい設備・サービスのワーストＴＯＰ10◆

調査機関：マンション・ラボ
調査対象者：マンション・ラボ　リサーチ会員（30代～60代の主に分譲マンション住民）　2,733名
調査日時：2014年10月22日～10月26日

（調査機関コメント）3～10位までは、利用者が限られる設備やサービスといった印象もあり、必要性をさほど感じないのかもしれません。

１位　噴水
２位　オブジェ
３位　天体観測ドーム
４位　キッチンスタジオ
５位　シャトルバス、バー、体育館、音楽スタジオ
９位　サウナ
10位　ドッグラン

>>3181 匿名さん
ここのスレも非難合戦の様相を呈しているようです。全豪テニスではフェデラーがナダルに勝ち優勝しましたが、それぞれがフエアプレーに徹して全力を出し、勝者が敗者に対し暖かい言葉をかけていました。まさにフェアプレイに徹したスポーツマンシッブを見て気持ちが洗われました。住友も三菱もプロのデベですから、それぞれ持ち味を生かした物件になっていると思います。それぞれ長所短所欠点はあるとは思います。お互い長所は素直に認め、短所欠点については執拗に非難攻撃するのではなく、ここがこうなっていたら消費者にとって良かった等消費者目線で意見交換できれば素晴らしいですね。

>>3182 匿名さん

確かに、業者だ何だはという話は到底消費者目線からはかけ離れていますね。
消費者目線でマンションについて議論できればと思います。

>>3182 匿名さん

そうだと良いですがパークハウス花小金井のスレッドは執拗に批判を展開する人はおらず、シティテラス小金井のスレッドには執拗に批判を展開したい人がいます。 本日はやたらとパークハウス擁護の投稿がシティテラスのスレッドなのに何件もありましたし。
ここはシティテラスの不買運動スレッドではないですし、パークハウス擁護、パークハウスのスレッドではありません。 おかしいと思いませんか。

>>3180 マンション検討中さん

そんなにパークハウス花小金井が販売不振である事が、シティテラス小金井のスレッドで禁句。
ＮＧワードなのが理解不能です。 シティテラス小金井が大嫌いな人達落ち着きましょう。
シティテラスのスレッドでパークハウス花小金井に敏感すぎます。

>>3184-3185
ずーっとパークハウスパークハウス言い続けてるのはアンタだろ？
せめてスレタイくらい読んで、スレタイに沿った話ししてよ
業者とかどーでもいいからさ

花小金井エリアの新築マンションの立ち位置は参考になる情報ですね。
消費者は、共用施設を少なくし管理費を抑えたパークハウス花小金井よりも、
管理費が少し高くても豪華なエントランスに仕上げ、共用施設充実のシティテラスを選んでいる傾向です。 中古時もそこが武器になるし、住んでいてエントランスが素敵だと日々気分は良いでしょう。

そりゃ、パークハウス花小金井のスレッドは批判 不買運動が極端に少なく、
魅力的で人気だからこそ、シティテラス小金井のスレッドは批判 不買運動が多い訳ですね。

>>3187 マンション掲示板さん
私はあくまでも中立的立場です。シティテラスは色々な面で注目されていることは事実でしょう。住友不動産の大規模マンション。2008年のシティタワー品川は倍率が高く828戸を完売し騰落率は119.9%とほぼ倍増。ミニバブルの2006年の世田谷の東京テラスは1036戸最寄り駅から16分ですが、騰落率は9.1%と確りしています。ここの土地もリーマンショック後に購入しているから価格も競争力がある。いずれにせよ、今現在の時点で見る限り良いと思います。しかし世の中諸行無常で常に変化しています。消費者の生活環境、経済状況も変化していきます。今後10年20年30年の将来を展望し、共用施設を少なくし管理費修繕積立金を抑えたパークハウスが将来時点では優位になっているかもしれません。鍵を握っているのは修繕積立金計画です。管理会社です。管理組合員です。ただ武蔵小金井駅は再開発で活気のある街になっていく事は間違いないと思います。だからこそ住友不動産が武蔵小金井駅をメインと予測してシャトルバスを走らせるのではないでしょうか。諸行無常ですから、これもわかりませんが。

長谷工のアンボンドスラブはその構造上、子供が飛び跳ねるなどの重衝撃音が響きやすいので要注意です。
アンボンドスラブは小梁が無いすっきりとした天井になるというメリットがありますが、鋼線でスラブをピンと張上げてスラブの強度を保ちますので、どうしても重衝撃音が響きやすくなります。
私が住んでいたのは築5年の物件でしたが、軽衝撃音はあまり気になりませんでしたが、重衝撃音はかなり響いていました。うちの場合はたまにしか響いていなかったので、生活には問題はありませんでしたが、これが日常茶飯事だと厳しいと思います。
小さなお子さんがいらっしゃるご家庭は十分気を付けられた方が良いと思います。

マナーとしてはマット敷いた方が良いですよ。

マットは軽衝撃音には有効ですが、重衝撃音にはほとんど効果がありませんので注意が必要です。
マットを敷いているからという過信（誤解）がトラブルにつながる例もあるようです。

まさにそうですね。過信はせず子育てしたいですね。億ションでも同じ。

>>3144 マンション検討中さん
質問なんですが、シティテラスが売れているというのは何情報ですか？
地元にすんでると、あっちのほうは結構花小金井からのアクセスわるいけど。。
だからと言って武蔵小金井は遠いし、小金井公園の裏といっても、ぶっちゃけゴルフ場だし、ネットあるし、窓からの展望悪そうだし、展望ひらけてるとこは高いし、、。
まあ苦労してでも武蔵小金井利用で中央線ユーザーになりたいのかなー？不思議。
マンションて、利便性がかなり重要だと思うから、それを、売れてる！っていわれても、正直うたがうよねー。売れてる根拠はなんですかー？明確かつ、納得のいく回答をねがいます。

>>3193 マンション検討中さん
ここら辺に地感のない人たちが検討してるんだと思いますよ。まあ不便でも、中央線憧れるわ〜ってひと、多いですから。笑
中央線沿線で駅近マンション買おうとしたら、狭くても五千万は下らないでしょうからね。
それが出せない人たちにとっては、メリットあるマンションなんでしょう。
ただ西武線ユーザーでここを選ぶ理由は、わからないな〜。エントランス？それがマンション選びの決定打になるのかな〜？管理費がかなり高いし、、

地元の人で西武ユーザーでシティ買った人はなにが決めてなんですかー？是非しりたいでーす。

高級感があってホテルライクとか、ランドマークだとか
エントランスが超豪華、エリアナンバーワンみたいな話しが繰り返されてるけど
まだ全く出来上がってないのにどうやってそこまで信じ込んで、断言できるのでしょう？

素材の質感とか棟間の圧迫感、日当たり、植栽の具合、周囲との調和
実際に建ってみないとよくわからない要素がふんだんにあると思うのだけど

立地が良い、便利の良いマンションでシャトルバスを採用している例はないでしょう。
便利が悪いと認識しているからこそ、シャトルバスを採用するのです。
ただし、入居後に売り文句通りのシャトルバスの有効性を感じる人が少ないというのが、少し前に出ていたアンケート結果にある通りの実態の様です。

ハークハウスは立地的に花小金井に特化せざるを得ないと思います。
（一部は、路線バスで武蔵小金井という方もいらっしゃるとは思います。）

花小金井オンリーの市場に対しては、戸数が多すぎるというのが実態だと考えています。
すなわち、需要と供給のバランスが悪い。

ある意味、それはこれからのマンション市場を映す鏡とも言えます。
需要は確実に減少します。（人口の減少割合以上にマンションの主な購買層である30、40代の人口が大きく落ち込む）
一方で、現在の供給過剰により中古市場へ一段と多くの物件が出て来るようになります。
新築マンションの場合は需要が少なくても、財力のあるデベが保有していますので、それほど売り急がなくても大丈夫なケースが多いです。しかし、個人が中古で売却する場合は、資金が必要な時期が決まっているケースが多く、その時期に合わせて大幅に価格を下げないと、需要が少なく供給が多い状況では売れないという状況になるでしょう。

まあある程度イメージ通りにはなるんでしょうね。でも、やはりリビングから外を見たときの抜け感がね、、。ほとんどの棟からの景観は、お向かいさんの建物を見ながら、、っていうね。そこは結構でかいな、自分的には。
あとは陽の光は、冬至の時期、つまりいま時期はほぼ入らない部屋がかなりある！これは事実、営業の方も言っていたな。南向きであってもね。南向きで日が入らないのは、なかなか笑える事実ですな。
なんか、パークハウスがどうのってひと多いけど、パークハウスは抜け感はかなりあるよ。東向き、西向き、共に年中ね。まあ、それがマンションの良さでもあるよ、本来。戸建はリビング窓のすぐ四、五メーターさきにお隣戸建ってのもザラだからね。抜け感はマンションの特権ですな。

>>3202 購入経験者さん

路線バスを使ってパークハウスから武蔵小金井駅に着くまでの所要時間って
シティテラスから路線バス or シャトルバスを使った場合と然程変わらないですよ。
3分〜5分とかそこらでは？
一番の違いはデベロッパーが武蔵小金井駅の利用を推しているか推していないかですが
正直、小平市のこの立地で中央線利用を謳うのはかなり厳しいと感じてます
両者とも徒歩30分以上という殆ど同じような立地なので
日常生活で、武蔵小金井駅を常用しようとすると間違いなく不便を感じるでしょう
また、中古になったら中央線で探している人の眼中には入らないと思われます
どちらも同じような徒歩30分オーバーの西武線のマンションにしか見えないかと

>>3204 マンション検討中さん
たしかにそうですね。花小金井駅付近に住んでますが、武蔵小金井は、まあバスで行けるものの、身近とは全く言えないです。
むしろ服とか買うなら、ハナコからバスで吉祥寺にでますね、私は。
武蔵小金井は開発進んでるとはいえ、そんなにブランド力ある駅ではないですよ？これと行って目を見張る何か、あります？
だから住友さんにはもっと西武線を押してもらいたいなー、なんて地元民でマンション狙ってる身としては思いますよ。
なんか需要と供給が成り立ってないっていう意見ありますけど、小平はファミリー世帯多いですし、子育てにはうってつけの地域だと言えると思います。役所も親切だし、緑も多く、学校も多い。治安も良いです。
ぜひ、たくさんの方々がこのマンションに来て、この地域がさらに良い地域に発展していけばうれしいです。
そういう売り方を、すみふさんにはしてもらいたいな。
変に中央線だの武蔵小金井通勤圏だの、不自然なこというから批判が後を絶たない気がするんですよ。
花小金井、小平市、とっても良い街ですからね。

3203さん
抜け感はマンションの特権というのは同感です。
逆に言うと、抜け感の無い部屋はマンションのメリットに著しく欠けると言えます。
リビングなどが向かい側から丸見えの場合はなおさらです。

元々マンションは部屋が狭い（一部の高級マンションを除く）、音に気を使うというデメリットがありますので、
さらに上記の条件が重なると生活するうえでのストレスが非常に多くなると思います。

わたしの周囲にも、共働きで、良いマンションを探してる人たくさんいます。シティかパークハウスで迷ってます。パークハウスはハナコっぽくて、可愛いマンション。シティは豪華なイメージ。どちらもイイなー

シティはどういう思想でこのマンションを設計したのか興味ある。
公園近くて、緑を全面に出してるのは、パビリオンみてわかった。武蔵小金井推しもまあ、わかった。
で、このマンションの建築の思想というか、土地の活かし方、のとこがイマイチみえない。俺からしたらね。
このスレッドで比較対象されている三菱地所のマンションは、それが良くも悪くもちゃんと見えるんだ。ネットでも結構専門家が解説してるから、検討してる人は見るべきだね。
でも、このシティに関しては、エントランスが豪華、施設が多様。それはわかる。んで、建築の思想は？
人が住むってことは、そこに性格が必要なんだと思うんだな。そうしないと、投資が目的の人が、くだらない判断をするだけのマンションになっちゃう。永く住みたい人が、ここは自分に合うか？合わないか？見分けやすいマンションってのが、あとあと後悔はすくないわよね。
すみふさんのことだから、単なる詰め込みマンションではないんだろうけど、自然豊かな場所の特性を活かして建築したんだなーって思わせてほしかったかな。
買った人はどういうところが気に入ったのだろう？

残念ながらマンション派は依然マイナーの様です。

・マンション派が増えているといわれながら、戸建て志向が多数派である状況は相変わらずです。「2014年度土地問題に関する国民の意識調査」によると、「今後望ましい住宅形態」は「一戸建て」と回答した割合が全国平均で69.1％でした。東京圏に限っても57.1％を占め、マンション派は15％にとどまります。

実際に、「一戸建ては高くて買えないので、マンションを」と考えていた人が、「一戸建てのほうに割安感がある」と感じるケースが増えています。

>>3209 マンション比較中さん
でもさ、自分の生涯かけてウン千万払って住む家で、パワービルダーさんの作った、ザ 同じ家 に住みたいと思う人の割合は少ないと思うよ。統計上ってことなんだよ、あくまで。あとは予算ね、住みたくても、予算が厳しい人が大半といってもいいのでは？
笑えるほど、手が掛かってない、フツーの戸建て、あれに四千万？近くかけて、買いたい人、いるかな？
注文住宅で、建てれるなら、マンションより戸建ってひとは多いと思うけどね。土地代が高いから、予算4.5千万で探してる人は手が出ないんだ。
結果マンションを視野に入れる段階に入るんだな。
一戸建て、という名の、狭くて、個性なくて、材質も良くないから劣化の早い、そんな家は、一戸建てであって、そうではないジャンルだと思うよ。見てて、泣けてくるよ。