東京サウスゲート計画＜18＞

>24376
スレ違いだから別スレ行けよ。

悪臭源が高浜水門にあるわけで、豊洲が臭くない日でも港南は臭いし、豊洲が臭い日は港南はもっと臭いと思うのだが。

完全に旧山手線スレの頭おかしい二人に乗っ取られたねこのスレ。港南はスレ対象だから仕方ないね。豊洲を単独でディスる投稿はスレ違いだろうけど、港南vs豊洲の内容はスレ対象。
自称スレ主さん、どうするんですか？

世界でぇ、ひぃぃとつだぁけぇぇの港南♪
ナンバぁワンにぃならなくてもぉいぃぃ
もぉとぉもぉと、と?くべ?つぅなぁ、
オンリ?ワ?ン

スレ主です。定期的に意味不明の書き込みをする人がいるので確認です。


本スレッドでは、［品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン2014］＝サウスゲート計画に関連するスレッド対象地区として、芝一丁目～五丁目、芝浦一丁目～四丁目、港南一丁目～四丁目、三田三丁目～四丁目、高輪一丁目～四丁目、東品川一丁目～三丁目、北品川一丁目～六丁目、東五反田一丁目～四丁目とする。


それ以外のエリアがいかに素晴らしかろうと、本スレには関係無いので書き込みはお控えください。特に、豊洲の話が散見されるようですが、スレが荒れる元ですのでネガもポジも含めて豊洲という単語自体を書き込むことはおやめください。

また、運河の水質については本スレの趣旨となんら関係がないので、以降は荒らし行為として削除申請をさせていただきますのでご承知おきください。書き込みをご覧の皆さんも一切、レス、反応しないようにお願いします。
　

港南の下水の臭いとか飛行機騒音とかはサウスゲートの話題なのでOKと思います。

重ねて申し上げますが、運河の水質については本スレの趣旨となんら関係がないので、以降は荒らし行為として削除申請をさせていただきますのでご承知おきください。書き込みをご覧の皆さんも一切、レス、反応しないようにお願いします。

港南は大腸菌濃度が高いという都の調査結果が出てたはずなので、運河の水質問題はサウスゲートスレで議論すべき話だと思いますけどね。区議も言ってますが問題提起しないと永遠に改善されないですよ。

>>24381 匿名さん
港南４、５の運河の水質はサウスゲートの話題ですよ。下水処理場の再開発もありますし。
あまり個人的な好みで線引きするのは良くないです。
そんなに嫌なら港南４、５を対象エリアから外せばいいだけですよね。再開発関係ないし。

高浜水門から放流するんじゃなくてもう少し沖合に伸ばすだけでもだいぶ悪臭は改善すると思うのだが。。

>>24386 匿名さん
以前は大雨の後は悪臭があったのは事実ですが、シーズンテラスの下に雨天時貯留池が完成し、以降はずいぶん良くなりました。さらに港南三丁目の汚泥処理工場跡地には巨大な雨天時貯留施設が建設中で、数年後に完成します。完成したら大雨後の放流はほぼなくなります。ネガさんには残念なお知らせでした。

初弾 大林で4月着工/各街区の施工者決まる/JR東の品川開発プロジェクトI期
https://www.kensetsunews.com/archives/515324

コロナとか遺跡の影響による延期も心配していたけど予定通り。

>>24387 坪単価比較中さん
雨天時貯留施設はシーズンテラス建て替えでも増やしたけど、結局汚水放流は増え続けて昨年は過去最高です。都内中の雨水が下水と共に港南に集まるから、原理的に無理なんですよ。とくに温暖化で年々雨量も増え、人口増で下水量も増えているから、増強しても限界があるんだよね。下水処理場移転か合流式下水道の分流化しかないけど、コロナで都の財政厳しそうだから当面は無いね。。

客観的にみれば年々臭いは強くなってる。臭くないと主観的に感じるのは単に住んでて鼻が慣れただけの可能性が高い。

>>24389 匿名さん
下流なんか気にしないでトイレ流しちゃうからな。港南には申し訳ないけど。

>>24389 匿名さん
芝浦水再生センターの簡易処理水放流量は下記の資料に載っていて、古い時代のデータがないのが残念ですが昨年度は平成29年度よりも減っています。「過去最高」とはいったい何を根拠に言っているのでしょう？すぐばれる嘘をつくのはネガさんの習性ですかね。

https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/business/pdf/R01.syorijoukyou.pdf
https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/business/pdf/syorijoukyou29.pdf

>>24392 坪単価比較中さん

同意。
ねた民の妄想

そろそろ、SONYとサウスゲートでの役割と、
未来について、少しずつだけど話していこう。

一歩づつ、そして
その一歩はやがて、大きな一歩（進化）に

Sonyがみんなを未来へいざないます

ソニーはすべてをしっている

クソニーという蔑称は港南の下水臭と掛けてたのかな？

>>24394 名無しさん
スレ違いです

１０月のデータみると、簡易処理水が高級処理水の半分くらいになってるけど。これ凄くないですか？殆ど処理しないで放水してるってことですよね。

芝浦港南の水再生センタの処理量の上限が20000千ｍ３／月で他の２倍もあるのに、簡易処理放水も多いんですね。貯留地追加するって書かれてるけど他の貯留地と同じ容積じゃ都心の再開発もあるから足りないんじゃないですか？　貯留地よりも処理能力上げないと。

>>24395 匿名さん
あなたは、サムスンが好きで好きで夜も眠れないほどサムスンが大好きなのは、よーく伝わってるよ、残念だけど君が好きで好きで仕方無いサムスンは、超少数でセンサー部品はソニーだし 笑 豊洲には大多数のサムスン命なサムスン亡者と、港南にもサムスンクレイジーが多いよね

>>24398 匿名さん
人口が増えれば下水も増える。港南小がキャパオーバーになってるみたいに下水処理場もキャパオーバーです。

>>24400 マンコミュファンさん
港南小、キャパオーバーしてないよん。ガセネタにすぐ騙されるんだからー。しっかりしなさいな。

>>24401 匿名さん

ねた民の嘘はすぐバレるね(^.^)

港南小学校は2011年ごろに、かなりの余裕を持って新築されてるからね。
マンモス校ではあるけど、まったくキャパオーバーにはなってませんね。

ところで天王洲キャナルフェス、ついにオンライン以外の船上ライブなど再開のようです
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000062838.html

品川駅の新山手線外回りホーム。かなり工事が進んでいます。

ところで、リニア品川駅工事って来年2月10日で終わるわけですが、もう大方出来上がってるんですかね？追加情報何にも無いですね。

品川駅にこんなポスターが張り出された。
西口の店舗やビルはあらかた閉鎖されたし、
いよいよかな？
　

今までのイメージパースより絵が細かい

>>24399 名無しさん
スレ違いです。

港南小学校は文科省推奨の1学年3クラス以下を満たしてないですよ。港区だと港南小だけだと思う。マンモス校だと問題児がいても発見しにくく、いじめなどの犯罪行為が起きやすいと言われます。

本来なら新設すべきなんですよ。豊洲も芝浦も新設してる。新設してないのは湾岸だと港南ぐらいではないかと。港南は嫌悪施設を無くせないから新たな小学校が建てられないのかもしれないけど。

>>24411 匿名さん

世界のリニア品川駅の港南は大規模タワマンの新築スペースがないから人口増はそれほどないからね。

サウスゲート海側は環境が悪いから誰も住みたがらないだけではないかな。豊洲が爆上げしてるのに港南は少ししか上がってないのを見れば分かると思うけども。

運河の底からもソニーは見てる話を、もっとしようよ、罵ってくれても良いからさー、港南に本社構えてからは、吉野家と富士そばパワーのおかけで、みんなを聖徳太子が全員の話をきけるように、ソニーは全員を見れるようになったからさー、しかし富士そばが開店する以前までの韓国料理屋、ランチはなかなか良かったんどけどサウスゲートにふさわしくなかったなー、俺は(もとり)ソニーは、韓国料理屋さんの女性定員(ランチタイムの)常時4人を、すべて見てました、ソニーというより俺は彼女達をしっている

>>24407

いよいよですね。「日本の成長を牽引する国際交流拠点」のコピーがかっこいい！

高輪ゲートウェイの再開発、予定通りの完成を目指すとのこと！施工予定者も決定！！ 初弾 大林で4月着工/各街区の施工者決まる/JR東の品川開発プロジェクトI期 | 建設通信新聞

https://www.kensetsunews.com/archives/515324

＞ＪＲ東日本は、東京都港区で計画している総延べ約８５万㎡の「品川開発プロジェクト（第Ｉ期）」の街区ごとの施工予定者を決めた。初弾となる３街区は大林組で２０２１年４月に着工する。１街区はフジタ、４街区は大林組がそれぞれ６月に着工し、１０月に鹿島が２街区を着工する。街区すべて、２４年度末の完成を目指す。


いよいよ来春着工。大林組、フジタ、鹿島がそれぞれを担当して工期は3年ですね。高輪ゲートウェイ駅の東側に同時進行で巨大なビルが4本も同時にどんどん伸びていく様子は壮観でしょう。
ビルが姿を現してくると、ますます注目度が高まって行きそうですね。内側の再開発と違ってなんせ、山手線の乗っている乗客は嫌でも見ますから。

サウスゲート陸側は発展するのに海側は下水臭いままだから格差がますます広がってしまいそう。

>>24416 匿名さん

4区域、本来は超高層にしたかったが羽田の高さ規制で30階立てにしたと聞いた。その分、ワンフロアの床面積が15000平米の巨大ビルになる。高さは無いが、その分横幅が巨大な建物になるから存在感はすごいだろう。

>>24416 匿名さん

地価も急上昇してるし、また港南のタワマン相場が上がりそう。コスモポリス品川なんか最近まで坪200万円台だったのに。

大林組の本社は品川インターシティ。
大林組にとって現場は良くも悪くも本社から目と鼻の先。
コケる訳にいかないだろうから地元の意地を見せるであろう。

>>24412 匿名さん

タワマン以外は学校と公園と公共施設で、もうタワマン用地が無いですからね。

>>24421 匿名さん

たしかに。そういえばリニア品川駅も大林組だったな。大林組としての気合いが入りそうなプロジェクトだね。

>>24422 匿名さん
それはむしろ豊洲だと思うよ。港南は下水場と屠場と清掃工場と倉庫街がかなりの面積を占めてるので小学校が増やせない。単に敷地がないと言う問題じゃなく、屠場や清掃工場の隣に小学校を作るわけにいかないので。

泉岳寺駅地区第二種市街地再開発事業、品川駅西口地区地区計画もある

豊洲の場合は再開発が進んで街並みが都内でも随一に整ってきてるけど、港南の再開発の進みは遅いよね。高輪はまさに再開発されようとしてるけど、港南から高輪は歩くと遠いから恩恵は少なそうに思う。

豊洲はこのスレに関係ないし興味もございません、

港南住民です。再開発で品川といえば高輪になりそうで恐ろしいですね。

いやいや品川から港南のイメージが無くなるのは港南民にとってもプラスでしょう。これまで品川に商業施設が育たなかったのは、港南の嫌悪施設イメージの悪影響が多分にある。もし品川＝高輪というハイソなイメージが付けば商業施設も育つと思う。
理想的にはリニア開通のタイミングで品川駅を新東京駅とかに改名すればさらに良いと思う。

>>24428 匿名さん

元々品川と言えば高輪じゃない？
港南のオフィスで働いている人や住んでる人はともかく、その他大多数の品川駅に来る人の目的って、

乗換〉〉〉〉〉〉〉〉〉高輪口〉〉〉港南口
って感じじゃないの？

品川インターシティができる前までは品川駅といえば高輪口のプリンスホテル群で、港南口は倉庫と食肉工場以外にこれといって何もないところだった。ところが、90年代後半に品川インターシティができてから港南口が徐々に街として機能し始め、2003年以降の新幹線開業、ワールドシティタワーズ街開き、アトレ開業、グランドコモンズ街開き、品川シーズンテラス開業、リニア品川駅着工などが続いて港南口の存在感は高輪口に引けを取らないくらいに高まった。とは言え、やはり品川駅の顔といえば江戸時代からの交通の要衝、旧東海道沿いで後背地に由緒正しき高台の邸宅街が控える高輪口であって、品川駅西口再開発によって品川駅の正面といえば高輪口という地位が確固たるものになると思います。

>>24431 匿名さん
ワールドシティタワーズは関係ないだろ、笑

そもそも80年代も港南口はオフィスビルはそれなりにあったよ。あと食肉処理場や下水場よりも新幹線基地のイメージが強かったかな。インターシティとグランドコモンズが出来た頃は、丸ビル、六本木ヒルズとか都心でも再開発が盛んな時期だったこともあって、その中で港南口の再開発は失敗作に部類される方だと思います。今もイマイチですが当時ですら盛り上がりに欠けてましたよね。

遊び(飲食含む)に行くのが高輪口、仕事に行くのが港南口って感じだよね。。

>>24432 匿名さん

商業施設が弱く周辺住民に恩恵が無いだけで、オフィスビル群としての港南口の再開発は失敗じゃないでしょ。

インターシティ、グランドコモンズのオフィス街は一応一流企業が集積して高稼働率なので、オフィスビルとしては成功してきたと思う。ただ商業施設と住宅はもっと増やせばよかったのにとは思う。

>>24432 匿名さん
ワールドシティタワーズは駅から遠いし私も住みたいとは思わないが、あの規模は港南口のタワマン開発の中でも相当インパクトがあった。

>>24436 匿名さん
ワールドシティタワーズは当時の売れ残り物件の代名詞だったよ
特にブリーズは最後まで売れ残ってたような

>>24437 検討板ユーザーさん
知ってますよ。あれだけの大規模であんな駅遠の埋め立て地物件に坪単価250万以上出すなんて馬鹿じゃないかと言われていましたね当時。私も当時は目黒に住んでいたので湾岸埋立地に住むのは頭が悪い人のすることだと思っていました。ただ、あの戸数をあんな場所に作ったという事実は当時かなりのインパクトがあったと思います。
私は現在港区に住んでいますが南北線沿線なので品川駅方面はあまり行きませんが、竣工時とくらべて今は、ワールドシティタワーズ含めて港南口のイメージはだいぶ良くなっていると思います。私は住みたいと思いませんけど、中古でも今は結構な高値で取引されているので、人気物件だと思いますね。

あえて港南を買う理由は無いですよね。芝浦や豊洲と比べると将来性も低いと思ってましたし、実際そうなってます。都営住宅と倉庫街と首都高に囲まれた港南4の南端という立地もね。。芝浦アイランドが高倍率で瞬間蒸発したのと比べて、WCTは竣工後もしばらく売ってて苦戦してたのが好対照でした。

しかし、港南のマンションいまから考えれば坪200万前後で超お買い得だった。品川駅からの距離でいえばワールドシティタワーズよりコスモポリス品川やタワマンではないがパークホームズの方が良いが、近いとは言っても徒歩10分で雨でも降ってたら憂鬱になる距離。どうせ徒歩10分以上なら、シャトルバスや都バスバス停がマンション前ににあるワールドやパークホームズの方がいいと判断した人がそれらを買ったんだろう。Vタワーは別格として、それ以外なら実際にワールドシティやパークホームズが中古相場も一番高い。ワールドなんかは眺望の良さもあるんだろうが、駅から近いほど高い通常とは港南マンションは違う感じになってるな。

>>24439 匿名さん

品川と将来性を比べるときに芝浦は別として、豊洲はどうかな。大した発展もない豊洲はリニアや高輪ゲートウェイがあって国際交流拠点がキャッチコピーの品川周辺とは比較にならないでしょ。

>>24438 匿名さん

品川周辺に強い不動産仲介の方に聞いたのですが、ワールドシティタワーズは界隈では一番人気だそうです。というか、ワールドシティタワーズ知らない人でも芝浦や港南の各マンションをあれこれ見て回ると、あの規模を生かした共用部の豪華さとレインボーブリッジやお台場を眼下に収める眺望は他のマンションとはまったく別物で、その魅力に魅了されてしまうのだとか。ただ、レインボーブリッジが見えるようなお部屋はその分お値段も高いので結局は予算オーバーで諦める人も多いのだそうですが。

レインボーブリッジではなくて清掃工場の煙突ビューですよ。台場は離れすぎてて豆粒だし。眼下の運河は下水混じりで陸は倉庫とコンテナトラックですよ。港南5をサウスゲートから除外するなら港南4も除外した方が自然だと思うのだが。

>タワマンではないがパークホームズの方が良いが、

https://1manken.hatenablog.com/entry/how-to-find-out-new-haneda-flight...

コロナ後には、減便されてる飛行機の便数が増えるでしょうね。

コロナ禍でも、着実にと進んでますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/image/213682/0/

パークホームズって、どこに建ってたっけ

>>本来は超高層にしたかったが羽田の高さ規制で30階立てにしたと聞いた。その分、ワンフロアの床面積が15000平米の巨大ビルになる。高さは無いが、その分横幅が巨大な建物になるから存在感はすごいだろう。

デブビルはフロアが広すぎて大企業向き。
アフターコロナの大企業に、そんな需要あるかな？

>>24443 匿名さん

と、ねた民が言ってます^ - ^

>>24447 購入経験者さん

商業施設は上に積まれるより横の広がりの方がはるかに良い。

ワールドシティタワーズ、外壁が吹き付けで見た目が安っぽいのが難点だよね。隣接する首都高とモノレールも年季が入って汚れてるのでそろそろ更新工事をして欲しいところ。

>>24448 匿名さん
＞と、ねた民が言ってます^ - ^


＞本来は超高層にしたかったが
↑
と、港難民が書いていたからだろ

まあ、ベンチャーとかスタートアップ企業は誘致しにくいわな。
広いテナントスペースを後付けでセパレートすると消防法がクリアできんし、
外資も、コロナの変異でまた渡航者２週間待機じゃ、テレ化に邁進するのみだし。

港区湾岸は悪臭が酷い上に改善の目処が立っていない。やはりサウスゲート再開発の中心は港区内陸でしょうね。

コーフン民が待望のリニアに乗れるのは、何年後？

リニアが開通しても下水臭は全く改善されないんだよ。それがサウスゲートの一番の問題。豊洲の場合は時間の経過と共にが居住環境が着実に改善していった。港南は何年経っても居住環境が一向に改善されない。

ソニーが豊洲を見張ってます。ソニーが運河の臭いも汚染物も浄化します。ソニーが食に市場もドラゴンボールのカプセル?のようにソニーがカプセルにちゃいます。

リニア新幹線、計画崩壊の危機…
開業遅延やルート変更→速度低下が必至か、揺らぐJR東海
　https://biz-journal.jp/2020/11/post_191637.html


三田駅-田町駅間の乗り換えは不便
　https://shirokanelife.com/from-shirkanedai-to-tokyo-station/



南北線もリニアも、
年月もかかるし問題も多々あります。

>24457

27年開業の延期が事実上決まった。37年の大阪延伸も無理だと取り沙汰される。

「国土交通省の鉄道局は静観の構えだ。JR東海がトップのパイプばかり意識して鉄道局の言うことを聞かないから、『（JR東海だけでやれるなら）勝手にやって』という姿勢だ」（全国紙の国交省担当記者)

ルート変更が良さそうですね。

>>24457 匿名さん
>三田駅-田町駅間の乗り換えは不便
つまり白金台が不便ってことですね。

唐突に白金台ネガをぶち込んでくる匿名さんは一体何がしたいのだろうか・・・？

南北線品川延伸は事実上決定です。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/seisaku/guideline2020/pdf/sir...

>24461
決定じゃないじゃん。

会話が成立してない感。

コーフン民のあるあるです

羽田新ルートの騒音はどうですか？やはり低空飛行する港南は厳しそうですかね。

>>24465 匿名さん
サムスンがソニーを妬んで僻んで羨ましがってる件はどうですかね。

品川地下鉄は水面下では本決まりだろうね。駅の設置位置も決まった。
西口再開発の真下が駅となると、再開発後では工事は厳しいだろうから、
この工事と同時進行になるかな？

>>24442

レインボービューだけならゴークレのやつのほうが綺麗に見えるんだけど、ゴークレのはそれこそ立地が陸橋脇の狭い場所で運河対岸が清掃工場でシャビーなんだよな。結局、共用部、眺望、周囲の環境の総合点でワールドシティタワーズが圧勝ってことになる。

港南民は高輪地下鉄関係ないじゃん
それより悪臭や騒音の改善の方が優先度高いだろ

三田駅と田町駅を乗り換える人ってほとんど居ないんじゃないかな？

港南側もいつか豊洲並みにきれいになって欲しいのだが、その計画が全くないのよね。発展するのは高輪側ばかり。

>>24471 匿名さん
大丈夫です。国や自治体はお前なんか目くそ鼻くそゴキブリ以下で存在してないも同然。

>>24472 匿名さん
豊洲に行ってみればいかに港南の再開発が進んでないか分かると思うよ。

>>24473 匿名さん

キミの豊洲推しの意味がわからん。
買い手のつかない豊洲物件の営業職か？？

>>24474 匿名さん
豊洲民って、どうして何処もかしこもサムスンとエルジーだらけなんですか？やっぱり後進国の製品を使う事での慈悲の精神なのか、あるいは百均好きな豊洲エリアの方々ならではな、安かろう悪かろう"魂なチープアイデンティティなところからなのか、高級と高級で高額な日本製品か多い港区やサウスゲート在住民にはいささか解らないところでありまして、宜しければ教えて下さい

具体的な数字は出せないけど、「ほとんど居ない」なんてことは無いレベルで、乗り換えてる人を見るよ。
そもそも浅草線と三田線合わせて一日11万人利用してるのに、全員田町に用事がある人とは思えない。
田町駅も足すと26万人なるけど、この内乗り換えでダブルカウントされてる通過者が一定数居ると思うよ。
どこかに乗り換え人数のデータ落ちてないかな？