湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）　part15

>>3655
タワマン在住です。昨日は駐車場にあるBMWi8を、M8と間違えて叱られました。笑
人の車はどうでもいいですが、金持ちでも湾岸タワマン住むんだなと。

>>3661
いやあなたを叱ったのではなく、M8なんてないよっていう回答に、
M8も知らずに馬鹿じゃないの？という回答に対して叱ったまでです。
その人、自分の間違いに気付いたのか恥ずかしくてそのあと何のコメントもありませんが。。。

普通にいますよ、4000万するフェラーリだって機械式に入ってるし。

お金持ちの場合、湾岸だけ持ってるってわけでもないでしょうし。

戸建てや、低層マンションの駐車場なんて、外から見られるわけで、もっと神経使いますよ。タワマンの機械式なんて何でもいいでしょ。

>>3665
フェラーリは意外と小さくて車種によっては機械式に入るんですよね。私は入らないと思ってました。独特のエンジン音がカッコいいですが、地下駐車場のなかは制限速度20kmh守って欲しい。笑

>>3664
どこでも買えるのに、わざわざ湾岸買うってことはやはり眺望ですかね？それとも低層マンションにはない共用設備？

>>3666
いやいやフェラーリは小さくないよ。
幅は1900半ばくらいありますから、タイヤ幅含めたら車庫証明取れないですし。
あと制限速度ですが、私には国産のアルファードとかオデッセイの方が飛ばしている印象を受けますね。
一度アルファードにひかれそうになりましたし。

>>3668
1950なら機械式でも大型用なら入りますね。ちなみに、皆さんのマンション、駐車場代いくらですか？
ウチは機械式なら中型25000、大型28000だったかな？

>>3669
車幅はOKでもタイヤ幅でNGなんですよ。
あとミラーもたたみたくない！

でも機械式は動いてる時にミラーで引っかかって止まっちゃうこと多いみたいですね。

車に疎い方が、i8を存在しない車(M8)と間違える？
あり得ないね。

港区駅近住みの話をした者ですけど、車の話のついでに一つ。
駅の近くで便利なのは良いけど駐車場がえらく高いんですよね。
うちで言うと機械式の乗用車サイズで約４５０００円。
そこそこ大き目のセダンで５００００超え。
平置きは７５０００円。
タワーズ台場の駐車場は幅1.95が約２万円からあるっていう話を聞いて心底羨ましかった。

高い方が将来の修繕費安心じゃん。

タワーパーキングだと汚れないし、いたずらされる心配もないので安心。

>>3673
そんなことないよ。そのぶん数少ないから同じ。

>>3672
それは高いですねー。って駅近ってどこですか？
駅近なら高くないかも。

自分は2台所有してて3台目いこうか検討中。
3台でも6万くらいですからねー、安い！

>>3676
うわぁ
高級マンション住んで、更には車三台目検討中とか、裏山過ぎるわー

フェラーリが機械式に入ってるって、本当に？？
断念したのに。

ほんとうに本当？？？

ネットは脳内、

意識の世界ですから。

機械式にフェラーリと、
聞いたこともない状況ですが、、

駐車場が安いのが湾岸タワマンの魅力の一つだったんですけどね。港南で普通に駐車場借りると￥55,000～60,000。
マンションなら普通25,000円、大型30,000円、平置48,000円。3672さんのマンションは高いですね。最近は
みんなそうなのかな？GFTもかなり高いと聞きました・

車好きがタワマン買うかよ(笑)

晴海レジデンスと、その横のマンションも500円ですよ。自走式です。

そう聞くと、戸建は、お買い得だよね。

＞3679
あなたのマンションの機械式駐車場は住民がフェラーリ乗ることをを想定してないんじゃないの？笑

＞3678
入るよ。ただし、住民がそういう車に乗ることを想定した機械式入れているマンションはね。

>>3680
GFTは40000だったと思う。

>3675
高いのに数少ないの？
タワマンですか？？

>>3679>>3678
入りますよ、1950くらい。
断念した？駐車場が理由で、それこそ本当？

フェラーリを機械式に入れるのはサイズの問題じゃないですよ、
下げていれば車高と、バッテリーの方が問題です。

>>3679
聞いたことない？
ネットに情報がないとか、聞いたことないで判断されてもね。

カリフォルニアはもちろん、FFも入りますよ。
信じたくない情報は全て、「ネットは脳内」で解決してくださいな。
その方が幸せみたいなので。

>>3681
車好きはタワマン買わない？面白いね。
きみはまず自分の常識をぶち壊すことから始めた方がいいよ。

>>3687
普通は都心に近く駅に近いほど、駐車場の金額は高くなり、付帯率は低くなります。
つまり、駐車場の価格ｘ駐車場の数は、
築年数が同じくらいならどこもそんなに変わらないということです。
（築年数が古いほど駐車場付帯率が高い。例で言うとPCTは1000台とか。）

>>3688
家のパーキング2050なので横はいけるがリフター無しだと底擦りそうで試せない...
ノーマルなら大丈夫かな？

車の話分からないんだよな。
DTさんのスパの話ききたい。
1回いくらで入れるの？
有明にもスパあるし、スレチだけど大崎にも天空のジャグジー物件もある。スパ比べしたいね。

>>3691
DTのスパは眺望ないから他の物件とは比較できないと思う。銭湯のノリだよ。

さっき駐車場の値段の話をした者ですが、これうちの機械式の価格表。
一番大きいので４９０００円でした。

>>3691
天空のジャグジー？！

すげー！

そんなのあるんすか？

さすが東京！

>>3681
マンションで車を複数台所有したい場合は駐車場がたくさんあるタワーマンションしか選択肢がなくなる。

>3673、3675

またまたＷＣＴの話して申し訳ありませんが、ＷＣＴの管理費がめっちゃ安いのは駐車料金収入があるからなんです。1300台分の駐車場があり、駐車料金は23000円から48000円で1か月の収入は約3500万円、年間4億2000万円。そのかなりを管理費に回してるので管理費が安い。そのうえ全部管理費に回すと管理費も余っちゃうので、かなりの額を修繕積立金に回してます。20年に一回、駐車場の大規模修繕がありますが、それまでの収入は総計で84億円。十分に機械式の修繕費も賄えるようです。それに、常に少し空きがあるからいつでも解約、契約できます。駐車場が多くて稼働率が高いマンションは管理費安くていいですよ。

＞3693
ＷＣＴの駐車場料金。特大ならフェラーリ入れられます。

管理費安いのにはカラクリがあったのね。

>>3697
いまは分からないけど昔はWCTにもフェラーリが止まっていた。

車といえば、首都高湾岸線に沿って走る、国道357の大井からお台場の海底トンネルが
２６日に開通しますね。お台場から羽田が一気に近くなりますね。

http://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/20160309_747454.html

>>3699
今も、分かってるだけで２台はありますよ。５段機械式なので上のほう行っちゃってるとわからないので、もっとあるかもしれません。

>>3700
羽田からお台場への開通も待ち遠しいですね。

逆にここで名前出てるタワマンでフェラーリないとこないと思うよ。

>>3696
WCTの管理費が安いのは、その他にも理由あるよ。マルエツ、信用金庫、クリニックや歯医者、カフェの家賃がマンション収入に入ってくる。マルエツの家賃だけで年間数千万円にはなると思う。

>>3700
お台場の資産価値、ちょっとは上がりますかね？

＞３７０４
ということはマルエツ、信用金庫等のスペースは住民の財産なんだ。
家賃滞納されたり出ていかれたりしたら大変だ。
所得税、修繕費用等も払わされて、
住人になると強制的に不動産オーナーになってしまうんですね。

>>3694
どこ住みですか？
東京いいっすよ！
天空のジャグジーはこれね
興味あったらグランスカイで検索してみてくださいね。多分専用スレあると思う。
ブリリア有明とかも、名前はそういうのじゃないけど、景色見えるから、天空のジャグジーみたいな感じ。

>>3706
ネガるの上手ねぇ(笑)

でも、WCTは、もうお腹いっぱいですよね皆さん。

>3708
事実知りたいだけなんだけど。

>>3707
すげー！

今は茨城県の稲敷から、千代田区に1時間45分かけて通勤してます。

都心に住みたいです！

>>3693
やっぱりタイヤサイズがフェラーリ無理じゃん

>>駐車料金は23000円から48000円で1か月の収入は約3500万円、年間4億2000万円。そのかなりを管理費に回してるので管理費が安い。

ということは、車を持ってると管理費を余計に払っているということで・・・
そういうことね。駅遠でその駐車料金を払ってると思うと、管理費のコスパはかなり悪い。

>3712
それは大抵のマンション同じなので突っ込むところじゃないと思うけど。
車所有してない人は、駐車場のオーナー、
車所有してる人は、駐車場のオーナーであって、借主でもある。
しかも、住民に貸してる限り所得税取られないから、相場より価格設定安くなっていると思うので、
借主にもメリットあり。
それより、スーパー等の家賃が入るってことの方が問題だと思う。

>>3709
そういうことではないでしょ。まあ、管理組合がオーナーになってるんでしょうが。マルエツもクリニックも小児科も薬局も歯医者も近隣のマンション住人分も含めて大繁盛。むしろ、この場所がもし空いたら入りたい人は多いと思いますよ。

>>3712
逆に言えば、車持たない主義の人はめっちゃ安い管理費で住めるってことで。車持つ主義の人も駐車場は安いし、いつでも適度な空きがあって、数台車持つことも可能。マンションも大量に用意された駐車場の収入で管理費、修繕費が潤う。ＷＩＮＷＩＮどころかＷＩＮＷＩＮＷＩＮですな。

>3714
管理組合がオーナーってことは、住人がオーナーですからね。
固定資産税も取られてる。修繕費もかかる。
所得に対して税金もかかってる。
つまり住民が不動産オーナーです。
家賃は適正なんですかね。

>>3713
ＷＣＴの月極は高いな。管理費に占める割合を多くしても車がないと不便だからそうしたのね。
東雲にも同じ駅遠タワマン林立って感じだけど、月極もっと安いはず。

＞3715
駐車場代が安いなら車所有してない方は損ですね。
駐車場のオーナーとして、相場より安く貸してしまってるわけですから。
相場より所得税を引いた額くらいが適正。
空きがあるのも、駐車場オーナーの立場では損。

>>3713
マルエツ他店舗は、まずＷＣＴ２０００戸分の顧客は完全に囲い込んでるし、ブランファーレの人もフェイバリッチの人もベイクレの人もほとんどＷＣＴマルエツで買い物。さらに天王洲にシティテラス品川ができて客がさらに増える見通し。マルエツの中でも最も営業成績が良い店舗の一つだそうです。内科や小児科、歯科も同様。この状況で出ていくわけがありません。

>>3715
プールを使わない人はloseですか。
ってか、駐車場が大規模だからメンテと修繕で金がかかるだろうが

＞３７１９
なら、もっと家賃上げるべき。固定資産税等の経費かかってるんだから。
というか、住民が不動産のオーナーであることが驚き。
変なマンションだね。

>>3717
安いでしょ？月２５０００円から２８０００円よ？品川で。マンション前の駐車場や近くのタワーパーキングあるけど５５０００円から６００００円はかかる。それに不便だから駐車場ってわけでもないでしょ。ＧＦＴ４００００円？最近のタワマンは駐車場高いうえに設置率低いからつねに満車で、それがネックになって中古が売れないというのも聞いたこともあります。駐車場に空きがあると、中古売却の際も有利だと思いますね。空きは１３００台中３０台-４０台程度。ちょうど良い感じです。

>>3717
3722じゃないが言うに事欠いて東雲と比べるなよ！　笑

>>3722
アイランドも38000円だから、決してGFTとか最近のタワマンが高いわけじゃないよ。港区の相場は5万越え。WCTくらいの規模じゃないと3万未満は実現できないよ。有明とか東雲の感覚で語らないで欲しいかな。

＞3722
駐車場料金には適正価格があります。
相場よりそんなに安いなら、車所有してない方は大損です。
住民以外に貸したほうが、儲かりますから。
外部に4万円で貸して、所得税引いても、住民に貸すより
断然儲かるでしょう。

もうWCTはどうでもいいんだよ(笑)

このスレ始まって、
Wctの名は一度も出てなかったんだから。

駐車場料金が相場より異常に安かったり、
マンション所有すると、テナントの不動産のオーナーになってしまったり、
ＷＣＴが変わったマンションであることは理解できました。

>>3725
その理屈はおかしいんじゃないの？賃貸用の駐車場じゃないし、営利を目的としてないんだから。車所有してない人も175円～205円/㎡の管理費で住めるんだから得ですね。ほかのマンションだと250円から350円/㎡は管理費がかかりますからＷＣＴはほかのマンションより月当たり6000-8000円は管理費が安いでしょう。駐車場代も他のマンションより月10,000円から15,000円も安いなら車のオーナーも得。車持ってる場合でも持ってない場合でも、トータルとしての年間ランニングコストはかなり差がありそうですね。

＞３７２８
駐車場持ってない方は、駐車料金を上げれば、
本来もっと管理費安く住めるはずです。
車持ってる方と持ってない方で不公平が生じてる。

>>3726
食いつくやつがいるから話が長くなる。
「ＷＣＴ管理費も駐車場代もそんなに安いんですか！さすが
２０００戸のスケールメリットですね！いいですねー」
といっときゃそれで話が終わるのに。何でもかんでもネガらなきゃ
気が済まないやるがいるらしい。そいつがガン。

>>3729
なんで車持ってない人が基準になるのさ？駐車場上げたら車持っている人が高くなるでしょ？１３００台÷２１００戸＝６２％　車持ってる人のほうがマジョリティ。車持ってない人も都内のタワマンでダントツに安い管理費で住める。誰も文句言わない。それに駐車場代上げたら、空車率が高くなって収支が悪化する恐れがある。駐車場自体にも維持管理、修繕費かかるんだから、そのほうが怖い。非常に良いバランスで成立しているんだと思うよ。

＞３７３０
安いのは、スケールメリットが理由じゃなくて、
相場より異常に安い設定にして、
車を所有してない方へ負担させてるってことでしょ。

そういえばこんな資料ありました。管理費もばかになりませんからね。これもＷＣＴ中古が人気がある理由の一つでしょうね。

＞３７２３
持っていない方基準じゃありませんね。
持っている方も駐車場のオーナーですから。
駐車場オーナーとして最大の利益を上げる価格設定にする
必要があります。
今のように相場より異常に安い設定は、車所有車は得しますが、
その得したお金の出どころは車を所有してない方が負担していることになります。

>>3732
車持ってない人に負担させてようが3733の資料を見ると、ほかのマンションより管理費自体がかなり安いんだから、車持ってない人も損はしていないでしょ？車持ってる人も駐車場代が安くてハッピー。最高じゃないですか？うまく設計できてるだけでしょ？何が問題あるの？よくわからない。

＞３７３４です。
アンカー間違いました。
×＞３７２３
○＞３７３１

＞３７３５
住民間に不公平があるからです。
車を持たない方にとっては、住みにくいマンションです。

>>3734
では、仮に駐車場代を４００００円に上げたら、「品川は新幹線も空港もＪＲもあるし、どこに行くにも便利だから」と車を手放す人が増えて駐車場にたくさんの空きが生じて駐車場収入が下がり、管理費をあげなきゃいけなくなるリスク、また将来の駐車場大規模修繕費に不足が生じるリスクがあると思いますが、これについてはどう考えますか？１００文字以内で答えよ！笑

>>3737
その理屈には無理があるよ。ほかのマンションより管理費が高いならいざ知らず。
駐車場代がそのままだったとしても、他のマンションより管理費自体がかなり
安いんだから。もしそれが問題ならとうの昔にマンション内でおお揉めになってるはず。
何でもかんでも無理やりネガればいいってものじゃないと思いますが？

＞3738
4万でも相場より、かなり安いわけでしょ。
借り続けるに決まってるでしょ。
外に借りたら、高いし、そこまで移動しないと行けないんですよ。
敷地内にある利便性を考えれば、相場より高くても良いくらいです。
もし車手放すようなら、そのエリアの方より、
ＷＣＴ住人は相当収入が低く、かつかつで生活してると想像します。

中古探すときに「駐車場空きなし」で買うのやめる人は確かににいるだろうね。特にマンション駐車場以外に民間駐車場の少ない湾岸では。「駐車場空きあり、月２５０００円＋管理費もほかのマンションよりかなり安い」というのは大きなセールスポイントになるだろう。

＞３７３９

＞安いでしょ？月２５０００円から２８０００円よ？品川で。マンション前の駐車場や近くのタワーパーキングあるけど５５０００円から６００００円はかかる。

相場との差額が約3万。車所有してない方も借りて、うらで外部に貸して、
儲けてるんじゃないの？

お台場は土地が安いから駐車場も安いよ。

港区のエリア地価
順位 エリア 　　　　地価平均 坪単価平均 年 前年比
1位 内幸町 792万1428円/m2 2618万6540円/坪 2015年［平成27年］ +8.05％ 上昇
2位 汐留 561万0000円/m2 1854万5454円/坪 2015年［平成27年］ +7.57％ 上昇
3位 新橋 464万2000円/m2 1534万5454円/坪 2015年［平成27年］ +2.80％ 上昇
4位 虎ノ門 453万5000円/m2 1499万1735円/坪 2015年［平成27年］ +10.65％ 上昇
5位 外苑前 408万6666円/m2 1350万9641円/坪 2015年［平成27年］ +6.24％ 上昇
6位 青山 400万2727円/m2 1323万2156円/坪 2015年［平成27年］ +9.69％ 上昇
7位 溜池山王 393万1666円/m2 1299万7245円/坪 2015年［平成27年］ +6.12％ 上昇
8位 表参道 351万3846円/m2 1161万6020円/坪 2015年［平成27年］ +9.10％ 上昇
9位 青山一丁目 348万4000円/m2 1151万7355円/坪 2015年［平成27年］ +7.46％ 上昇
10位 六本木一丁目 336万4545円/m2 1112万2464円/坪 2015年［平成27年］ +7.70％ 上昇
11位 神谷町 332万0000円/m2 1097万5206円/坪 2015年［平成27年］ +4.73％ 上昇
12位 赤坂見附 320万8000円/m2 1060万4958円/坪 2015年［平成27年］ +4.63％ 上昇
13位 赤坂 277万0833円/m2 915万9779円/坪 2015年［平成27年］ +5.29％ 上昇
14位 御成門 262万3333円/m2 867万2176円/坪 2015年［平成27年］ +6.64％ 上昇
15位 芝公園 252万5000円/m2 834万7107円/坪 2015年［平成27年］ +4.77％ 上昇
16位 乃木坂 248万5000円/m2 821万4876円/坪 2015年［平成27年］ +6.20％ 上昇
17位 品川駅 247万1555円/m2 817万0431円/坪 2015年［平成27年］ +7.10％ 上昇
18位 六本木 244万5000円/m2 808万2644円/坪 2015年［平成27年］ +12.96％ 上昇
19位 大門 236万2500円/m2 780万9917円/坪 2015年［平成27年］ +5.00％ 上昇
20位 泉岳寺 219万0000円/m2 723万9669円/坪 2015年［平成27年］ +12.31％ 上昇
21位 浜松町 209万2500円/m2 691万7355円/坪 2015年［平成27年］ +4.76％ 上昇
22位 田町／三田 204万0000円/m2 674万3801円/坪 2015年［平成27年］ +5.48％ 上昇
23位 麻布 184万1000円/m2 608万5950円/坪 2015年［平成27年］ +5.53％ 上昇
24位 麻布十番 182万2500円/m2 602万4793円/坪 2015年［平成27年］ +5.27％ 上昇
25位 赤羽橋 176万6666円/m2 584万0220円/坪 2015年［平成27年］ +4.95％ 上昇
26位 広尾 170万3750円/m2 563万2231円/坪 2015年［平成27年］ +1.24％ 上昇
27位 高輪 168万8750円/m2 558万2644円/坪 2015年［平成27年］ +7.41％ 上昇
28位 白金高輪 159万0000円/m2 525万6198円/坪 2015年［平成27年］ +8.02％ 上昇
29位 高輪台 145万8500円/m2 482万1487円/坪 2015年［平成27年］ +5.59％ 上昇
30位 芝浦 141万3333円/m2 467万2176円/坪 2015年［平成27年］ +5.37％ 上昇
31位 白金／白金台 112万4500円/m2 371万7355円/坪 2015年［平成27年］ +3.71％ 上昇
32位 お台場 57万7000円/m2 190万7438円/坪 2015年［平成27年］ +2.06％ 上昇

>>3740
管理費払わないのはルール違反だけど、駐車場借りないのはルール違反でも何でもないですからね。住民で構成されている管理組合がマンション収支にまったく問題ないのに「駐車場代をあげて管理費下げましょう！」なんてやるわけないでしょ？

もう一回いうけど、管理費払わないのはルール違反だけど、駐車場借りないのは自由。仮にやっちゃってから、駐車場収入が下がったら、もう一回管理費を上げるための総会をコストかけてやる？ちょっと考えればどっちがリスク低いかわかる話。

ビジネスのことをもうちょっと勉強したほうが良いと思います。現在マンションの収支に何も問題は生じていない、誰からもクレームは出ていない、これがポイントね。

＞３７３３
駐車場代で補てんしてることがわかりましたので、
その表はまったく当てになりません。

＞３７４４

＞ビジネスのことをもうちょっと勉強したほうが良いと思います。

この言葉、そのままお返しします。
また、ＷＣＴは、部屋を所有すると、スーパー等のテナントのオーナーになってしまう
変なマンションであることも、付け加えておきます。

>>3742
そりゃあ無理でしょ。駐車場から外に出たり入ったりマンション内に出たり入ったりするにはマンションの自宅の鍵がいる。自宅の鍵までかすの？

>>3746
そんな屁理屈言ってる変人はあなただけ。管理費も安いが、かりに駐車場代で補てんしているとしてもその駐車場代も湾岸タワマンで一番安い。誰も文句は言わない。管理費も駐車場代もどっちも湾岸タワマンでダントツに安い。それだけ。ってか、こんな話するつもりじゃなかったのに、いちいち何でも噛みつかないでくださいよ。また、宣伝になっちゃうじゃないですか！笑

>3747
別に本当にやってるか否かが問題でなく、
そういうことも考えてしまう、
変な駐車場料金設定になっているということです。

>>3749
変なのは貴方の頭の中だけですよ。
こんなのが組合にいるマンション住人さんに同情しますよ(笑)

なんか、変なのがいるな。管理費も駐車場代も安くて、マンションの収支に問題
生じてないなら良いことじゃん。そこまでしつこく食い下がるってことは、
さては、WCTに中古の客取られたら困る転売屋さん？それしか考えられないなあ。（＾＾）

管理費が安いのは駐車場代で補てんしてるから。
駐車場代が安いのは、車所有してない方が補てんしてるから。

＞＞３７５１
なるほど。なんでいっつもＷＣＴの話題になると、異常に興奮する人がいるのかと思ってたけど、ＷＣＴは中古マンション人気ランキング一位とか言ってたから、中古の転売屋だとしたらＷＣＴポジネタに何でもかんでも噛みついて必死にネガしているのはつじつまが合うね。しかし、上のやり取りはさすがにネガのほうが異常な屁理屈としか言えない。

＞＞３７５２

爆笑！それじゃあ補てんしあってプラマイゼロじゃないの！万事問題なし！

>>3743
タワーズ台場は駐車場いくらですか？

>>3746
東京にどれだけテナント入りのマンションあると思ってるのよ。
あー小規模の住人さんなら知らなくても仕方ないですね。

>ＷＣＴは、部屋を所有すると、スーパー等のテナントのオーナーになってしまう
変なマンションであることも、付け加えておきます。

酷いマンションだね。テナントの所有権なんていらないんだけど。

>>3750
そうですね　笑
こんな人が管理組合の理事になったら、大変なことになりそう。
駐車場代を上げて管理費を安くしようとか言いだして、
車持ってない人への署名活動とかやり始めるかも。

＞＞３７５７
あなたがＷＣＴ買うの？買わないなら問題ないじゃん？買わなきゃ所有権もくそもないんだからさ？転売屋さんしつこいよ！

＞3756
テナント部分の所有権は、テナント入居者自信が持っていたり、マンションの元の売主（不動産会社）が所有していたり、又は別の方が所有してるのが普通だと思います。
管理組合（＝住民全員）がテナントの所有権を持っているなんて初耳です。