文京ガーデンってどうですか？

クレジットカード会社によっては旅行代金が一定以上だと送迎ハイヤーを無料でつけてくれる所もありますから使うといいですよ

逆に言うとアクセスはいいがどこに行くにも多少距離がある、ということになりますね。
JRと違って地下鉄は乗るまでに時間がかかりますし、階段メインで子連れにはストレスですし。

階段があるのは山手線も同様ですからねえ...
なぜ多くの人が地下鉄を使うかと言えば、山手線だと遠回りな場所に最短距離で早く到達できるからです。すると結局山手線から地下鉄への乗り換えが生じてしまうので、ある程度どころかだいぶ移動時間が長くなってしまうという問題が出てきてしまいます。

目的地によりますが、確かにJRと違って地下鉄ですと乗り換えが必須になりますしね。
山手線中央線内側あたりはお高いので、予算に応じて無理せず選べばよいとは思いますが。

例えば、恵比寿→秋葉原の場合も、大回りする山手線の方が早いですね。
理由はご存知の通り。
メトロは細かい目的地を目指すマイノリティ向けですね。

まあライフスタイルに合わせて便利な場所に住むのがベストですね。これは個々によって異なるので一概にどちらがいいというものではないですが、麻布、青山や六本木近辺に出る機会の多い人は地下鉄利用を便利だと思っていると思いますよ。もちろんそこに住んでしまえば一番便利なんでしょうが（笑

地下鉄よりバスが便利な場合もありますしね。

そうですね、JRに拘りすぎて地下鉄やバスといった他の公共交通手段を検討しようとしない勿体無い人が結構いますよね〜

最近は色々経路検索のサービスがあるから、もっと使った方がいいね。
ただこの辺に住むと自転車やバスがなかなか便利で車を捨てる人も多いです

どこにいくにも多少距離ある？笑
むしろここよりどこ行っても近いって場所教えてほしい。
駅直結が実現できるとこだと、ここより利便性あるとこは都内でも数駅くらいしか思い当たらないけど。
具体的に、駅直結でこれほど10分くらいで大きい駅に行ける条件に当てはまる駅を何個かあげてもらえるかな？

>>3260 匿名さん
主旨がわかりにくいですが、あなたはここから
どこに行きたいのですか。

近い場所も遠い場所もあるから一概には言えないってことだよ
大江戸線だと春日から新宿西口まで15分、上野松坂屋前の上野御徒町まで4分、両国まで10分と東西方向はこれぐらい。
南北線だと飯田橋まで2分、四ツ谷まで6分、永田町まで8分、麻布十番まで14分、農学部前の東大前3分
丸ノ内線だと大手町7分、東京8分、銀座11分、新宿は大江戸線の方が早い、池袋8分
三田線だと大手町7分、日比谷8分、巣鴨まで6分

こんな感じかな。反対に渋谷へは乗り換えが必要なので遠いと言えるので原宿や恵比寿に住む人には敵わないと思うけど（笑

文京区で品川のスーパーカーがあれば、銀座、渋谷、新宿、秋葉など、楽勝！

なんたって、山手線のへそ

ただ、同じ税金払ってるんだから、街がきれいな港区にも持つべき。

テスト

>3262 匿名さん
それ、行けるとこ並べただけやんけWWW
恣意的っちゅうのけ？こゆーの

恣意的じゃないだろ。
ある程度有名な駅をこれだけ並べて恣意的なら、
都内のすべての駅をならべて比較しないと恣意的となる。
自分がマンションの営業マンならこの立地は、
都内でも交通利便性で優れていると言いやすいとわかるでしょ？

> JRと違って地下鉄は乗るまでに時間がかかりますし、
確かに南北線や大江戸線はそうですが、丸ノ内線や銀座線は駅がコンパクトなこともあって、JRの駅より短い時間でホームまで到達できますよ。三田線もそうそう深いですが、丸ノ内線＋30秒くらいです。

> 渋谷へは乗り換えが必要なので遠い
飲んだ後ならタクシーですかね。渋谷にはあまり行きませんが、深夜でも4000円はかからなかったと記憶しています。半蔵門線の神保町か九段下から（まで）タクシーといった使い方もあろうかと思います。

こういうのはケースバイケース
決めつけしてるどっちもアホ

まあ23区の山手線外だと乗り換えになる場所が、たくさん一本で繋がっているというところが便利かな。春日駅や後楽園駅の駅近というのは知る人ぞ知る便利な場所だったんだけど、パークコートが建つことで、誰もが知る便利な住宅地になったというだけ。中国人はかなり前からそれを知っていて、この辺の戸建ても実は中国人などの外国人の表札が急激に増えているんだよね。戸建てでAirBnBをやっている所もある。

メトロ併設のJR主力駅には劣りますが、ここも
十分便利だと思います。

ここの直結駅は強力ですね

ほんと、中国人て頭いいなあ。

> メトロ併設のJR主力駅
例えば、何駅でしょうかね。

メトロ併設のJR主力駅です。そのままです。

具体的に挙げられないということは、アレですね。

？
JRコンプレックスもほどほどに。
ここも水道橋まで歩けますよ。

>パークコートが建つことで、誰もが知る便利な住宅地になったというだけ

パークコートが建っても、文京区民以外には有名にはなりません。

山手線内でJR推しをしているのは、田舎者ですね。

浜松町のパークコート購入者に失礼な発言

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/636656/res/1398/
にも書きましたが、山手線推しって「虎の威を借る狐」だと思うんですよね。東京・新宿・渋谷・池袋などに直結しているから大塚・巣鴨・駒込などは凄いと言わんばかりです。すごく違和感があります。

メトロオンリー（といっても複数路線）とメトロ・山手線（or 中央線）のコンボ駅とでは、そもそも勝負の土俵からしても、一段階違うと思います。
JRに強いコンプレックスを抱いているからこそ、こんなにもムキになっているのでしょう。

コンプレックスと言っている方にコンプレックスを感じます。ま、頑張っているので、あなたに「参考になる」投じておきますね。

メトロは多くの場合 山手線駅周辺が目的地となるのに対し、山手線駅近住民はそういった目的地自体に住まえるというのが、優越感にも似た大きな違いを生み出している、と考えます。

>>3275 周辺住民さん
メトロが併設されていない山手線駅の方が珍しいと思いますよ。
品川、大崎、原宿くらいでは。
北側は興味がないので省略します。

あ。
こちら、北側でしたね。失礼。
ここは悪くないと思いますよ。

>>3283: 匿名さん

その考えは、おかしいと思います。目的地の駅が仮に銀座だとしたら、小石川在住者は丸ノ内線で銀座駅に向かいますが、山手線沿い在住者は有楽町駅が最寄りという人を除けば、山手線で有楽町に向かうわけですよね。どこが違うんでしょうか。

三越前、日本橋、大手町、日比谷、六本木など、地下鉄の方が便利な目的地はたくさんあると思います。JRよりも駅間が短いので、行ける先も多いかと思います。また、新宿、渋谷、池袋に指向がある人は、そもそも小石川界隈をチョイスしないはずで、このスレにも来ないはずです。

そもそもあなたは、この辺に住んでいるわけじゃないですよね。うちは、JRの御茶ノ水も水道橋も近いですし、かつては最寄り駅がJRでしたがが、今は都心内の移動では（新幹線はよく乗ります）、JRを使うケースがほとんどないんですよ。地下鉄とバスばかり乗っています。

>>3265 匿名さん
駅直結、かつ10分くらいで大きい駅に複数行ける条件に当てはまる駅をあげてもらえれば、これが恣意的か否かがわかりますよ。恣意的と言うなら、具体的な駅名を是非上げてみてください。ほとんどそんな駅は存在しないことに気づきますので。

時々 メトロ推しが湧いてきますね、このスレ。

人材豊富でなによりです。

山手線に駅直結はありませんよ。
その辺りが恣意的と言われている所以では。

ちなみに春日駅より利便性で上をいくJR駅名を具体的に挙げると
東京、新橋、浜松町、目黒、恵比寿、渋谷、新宿、池袋など、山手線だけでもたくさんありますね。
春日民お気に入りの中央線では、飯田橋が鉄板でしょう。
全てメトロ複数路線併設です。

日暮里駅直結タワーが3棟ありますよ

ちょっと距離があるけど品川vタワーもあるね

私鉄と都営メトロ問わず地下鉄って割と相互乗り入れで直結しているケースが多いけど、JRはあまりないよね。結局乗り換えが生じてしまったり、目的地から離れていたりして歩かされるケースが多いような気がするんだけど、この辺どうなんだろう？JR駅ばかり利用している人は地下鉄の便利さに案外気づいていないんじゃないかな〜って気がする。山手線の有力駅って地下鉄が複数路線乗り入れているから、便利だという方向の視点もあるけどね

大崎駅にも駅直結タワーがありますよ。
Vタワーもそうだけど、デッキで繋がってるだけで駅直結と表現できる。

春日駅の大江戸線は相互乗り入れしていない。
山手線もそうだが、乗換駅がたくさんあることに価値がある路線でしょ。

追伸だけど、地下鉄推しが多いのは地下鉄とJRの乗り換えは結構距離があったり経路が複雑だったりして、地下鉄駅を最寄りとする人は無意識にJRを使う経路を除外しているからだと思う。常磐線と千代田線とかいくつか例外はあるけれど、山手線の内側に住んでいる人は旅行の時などを除けばだいたいその中で完結するので、基本的にJRには乗らないという人の方が多いと思う。しかも地下鉄駅はJR駅よりも目的地に近い場合が経験的に多い。三越前などというそのものズバリの駅まであるし。

山手線外側に行くと地下鉄のネットワークが一気に疎になって私鉄やJR駅が頼りになる。多分この辺に住んでいる人は都心に物件を求める時にまずJRの駅が頭に浮かぶんだと思う。対して内側の人は地下鉄のネットワークが凝集していてまず地下鉄で移動して、必要に応じてJRに乗り換えるケースが多いと思う。

スーパーカー主義からすると、鉄ちゃんネタは不毛過ぎて泣ける。

地下鉄推しにみえる意見は、別にJRを否定はしていないでしょう。地下鉄直結だから素直にそれに従えば便利と言っているだけであり、もしこのマンションの建設地が500m南だったら、逆にJRが便利だよねという論調にもなりそうです。

一方、山手線推し、JR推しの人はマウンティングなんですよね。どこにお住まいか知りませんが。

坪単価の格差を見れば、どちらの価値が上かは、一目瞭然だと思いますが。
主観論ばかり振り回す人が余りに多いので、横槍入れさせて頂きました。

3288をみて、ここより交通利便性で優れている駅は、東京、渋谷、新宿、池袋、飯田橋。
いわゆる日本有数のターミナルのみ。
では、その駅から徒歩5分以内で住居があると考えて、老若男女に適正な駅は飯田橋のみ。
やはり、このマンションの立地は凄いとわかりました。
3288さん、ありがとうございました。

>>3298 匿名さん
激しく同意ですね。
数字は正直かつ客観的な価値を示してくれます。
もしここがメトロ複数路線併設JR駅よりも価値があるのなら、坪700を超えてくるはずです。
焦らず待ちましょう。

なるほど。
パークコート小石川、坪700くらいだというのはポジさんネガさん含めて、ようやく意見が一致したようですね。
パンダ部屋で坪600切れば買いたいですが。

いつの間にか駅力や坪単価の話にすり替わっていますが、元々はそうではなく、居住地から目的地（目的地に住んでいる場合も含めて）へのアクセスを考えた際に、この物件は便利だよね、という流れだったかと思います。

例えば目的地が東京駅だとしたら、後楽園駅からより浜松町駅からの方が便利だよね、といった話なら意味があると思いますが、東京駅の凄さを語られても、、。

3302さん、
3288さんのコメントをみて、あらためてこの物件が様々な目的地へのアクセスに対応でき、かつ、居住性にも優れた希有な物件と再認識できた次第です。
坪単価は700は行きすぎだと思いますが、
500万は越えてくると予想します(パンダ部屋は450万)。

地下鉄よりJR駅の方が良いという主張をするから荒れるわけで、どちらも駅近は便利に決まってますよ。ただ、ここの様に縦横に地下鉄路線が伸びる扇の要に立地している場合には多くの場所に短時間で行けるし、ここに住むのが便利だという人がかなり多くいるだろうなと予想されます。つまりここを買いたい、あるいは借りたいと思う人の数は相当な数に登るということです。

坪700かぁ。
がんばるゾイ♪♪

飯田橋駅の方が路線数は多いですよ。
渋谷駅みたいに、乗り換え無しには行けない駅もあるし。

ここからだと今後の日本のコア地域である、東京・虎ノ門・品川・新駅へは、アクセス不便ですね。

行けるとこだけ時間と場所を羅列しただけやからね。
地下鉄乗るのに何分かかるかはオマケしてあげてもいいけど、そりゃ数だけは多くなるやろw

3304に完全同意ですね。
これは坪単価次第では瞬間蒸発です。

まぁまぁ。
本当に価値があるなら、山手線駅近マンションよりも高くなりますよ。それが市場原理です。

つまりそれだけの価値があると認めるということは、最低でも坪600は超えるということになります。
ポジ派の私は坪650〜700を予想します。

南北線、三田線の終点を品川まで延伸する話はどうなったのかね？
行くことがないけど便利になる。

坪700なら文京区である必要がないと思うな。
春日はブランド地でないから。
価格ネタは議論尽くされたのかな？
最新50のみしか読んでないので、終わった話ならすまない。

3299ですが、平均で坪６００以上は考えにくいです。
交通利便性は最高ですが、住宅価格は交通利便性だけではないので。
交通利便性だけで価格が決まるなら、六本木一丁目とか、広尾とかは安くなるはず。
このマンションは坪５００前半とみています。

ポジさんの主張が矛盾し始めましたね。


＞ここより交通利便性で優れている駅は、東京、渋谷、新宿、池袋、飯田橋。 いわゆる日本有数のターミナルのみ。 では、その駅から徒歩5分以内で住居があると考えて、老若男女に適正な駅は飯田橋のみ。 やはり、このマンションの立地は凄いとわかりました。


坪700いきますよ

>>3314 匿名さん
ポジさんの主張が全面的に正しいなら、おそらくそうなりますね。
ポジさんの主張が主観的なただの偏見だとしたら、坪600を下回ることもあり得るかもです。

矛盾していないし、ポジ派とかよくわかりません。
３３１４、３３１５は人気物件にありがちな荒らしでしょうか。

ここは東京・渋谷・新宿・飯田橋あたりの駅直結物件と同クラスの価値があるとポジさん達は主張されているのにもかかわらず、坪500しかしないというポジさん達は主張されています。
これは矛盾というのでは？

つまり、
ポジさんの主張が全面的に正しいなら、坪700は超えますよ。
ポジさんの主張が主観的なただの偏見だとしたら、坪600を下回ることもあり得るかもです。

お金もないのに無理ポジして尚且つここを安値ゲットしようとしてるから恥かくんやろね

>>3307
東京駅は丸ノ内線で8分ぐらいかな、虎ノ門は南北線溜池山王乗り換えで15分少々、品川と新駅は東京駅乗り換えで山手線か京浜東北線かな、こちらはさすがに25分程度かかるので他よりは遠い。渋谷とかも25分前後で到達できるので、遠いといってもほぼ30分以内ではあるけど、近いという表現はどれぐらいの所要時間までなんだろうか？

念のためお断りしますが、ここは一応パークコートタワー とは別スレなので、オフィスや賃貸住宅、商業施設の将来性にもフォーカスしたいと思いますが、いかがでしょう。個人的にはパークコートは平均坪単価600前後ではないかなと思っています。高層階はもちろん800とか900もあると思いますよ。一般人が買えるのは低層階でお見合いの1lDKになると思いますが、PC青山が坪1000万つけたという事例から考えるとそれよりずっとお安いわけで、それほど突飛な話じゃありません。

一応、多路線という事で、大手企業は従業員からの不平が出にくいから、移転を検討した。
もう、決まってるよね。

オフィス棟はだいぶ埋まっている様な書き込みがあったね

後は商業フロアの店がどんな感じかだよなあ

> ここは東京・渋谷・新宿・飯田橋あたりの駅直結物件と同クラスの価値があるとポジさん達は主張されている

そんな書き込みありましたっけ。

>>3319: 匿名さん　
> 虎ノ門は南北線溜池山王乗り換えで15分少々、

虎ノ門駅が目的ならそうですが、実際には虎ノ門駅周辺のどこかの施設に行くとして、場所によっては乗り換えずに溜池山王下車の方が近いかと思います。

>>3322: 匿名さん　
日経電子版では、三菱食品1社でほとんどのフロアが埋まったような書き方でした。

>>3304: 匿名さん
おっしゃる通りです。加えて、提示する駅が居住地なのか、目的地（通勤先や遊びに行く先）なのかをごっちゃにして撹乱させるようとしているので、話が噛み合いませんね。

ここは山手線主要駅にも30分以内に到達できるようですし、地下鉄主要駅への到達も迅速のようですし、悪くないと思うんですけどね

渋谷駅、品川駅、新橋駅、上野駅、乗り換えなきゃ行けない。

地下鉄乗るのに何分かかるかは、オマケしてあげてもいいけどね。
路線の数は多いから増えるっしょ、そりゃ。
そもそもここから都心を目指すわけなんだから、その目指されている都心にある港区渋谷区の山手線＋メトロ駅には敵うはずがないことを、潔く認めなきゃ。
インターネットの掲示板如きでここまでムキになっても、しゃーねーべ。

キャラ、変えたんですか（笑）

新橋、上野は乗換なしでも行けるぞ。
新橋は三田線の内幸町から歩いている。
上野は大江戸線の上野御徒町から歩き。
近いぞ。
渋谷と品川はめんどいな。
渋谷方面は、水道橋→代々木→原宿
で行ったりするな。

>>3288 匿名さん
東京、新橋、浜松町、目黒、恵比寿、渋谷、新宿、池袋って、そもそも住環境としてどう思います？目黒・恵比寿の2つだけは良いとして、坪単価的な現実な金額部分もその上で勘案してもらって。そこは言わずもがなで、該当する駅をあげてもらえれば誰でも想像してくれるだろう…という前提で聞いた質問だったのですが。まさかそこを考えずに羅列するとは。。。

ここも、たいがいやで？w

グリーンバレーという庭園もつくし、商業施設や学校保育園などの動線とは分離されているから住環境は悪くないと思うけどね。

いやいやいや…
目黒と恵比寿の2駅は住環境として劣ると言われてもわからなくないけど、他とは比べものにはならないでしょ。お値段が高いって意味ならそれなりに納得だけども。
まぁ、他も良いって言う人は、単身で仕事ばかりの毎日を送っている人か、飲みとか風俗とかが大好きな人なら他の住環境が良いと言ってもわからなはないですが。ただ、それはマジョリティではないですね。

徒歩10分くらいの範囲に子供が遊べる公園がないのがイマイチですね。

後楽園はむしろサラリーマンが使うような飲み屋の営業時間が短かったり、女性が接客するような店があるような大きな歓楽街がないところが欠点といえば欠点だよね。上の地域には腐る程あるんだけどね。そこは負けているのは認める。

>>3336
あるよ、ただ小さい。

足元にできるグリーンバレーだって公園みたいなもんだし

>>3331: 口コミ知りたいさん　
> 上野は大江戸線の上野御徒町から歩き。

うちは本郷なので真砂坂上からバスで行きますね。大江戸線よりバスの方が本数は少ないですが、結果として速く着きます。真砂坂上の乗り降りは意外と多いです。

>>3332: 匿名さん　
居住地と目的地をごっちゃにして混乱させているだけなので、放っておきましょうよ。

>>3336: 匿名さん　
白山通りを渡りますが、清和公園はいいと思いますよ。菊坂下道の下りきった辺りに「本郷四丁目児童遊園」なる公園もあります。小さいけど。あとは遊ぶ気になるか微妙ですが、後楽園駅前の礫川公園とか。ドームシティのアソボーノもいいかも。

>>3336
補足だけど、柳町小学校の隣にも小さな柳町遊び場という滑り台のある公園がある。
ギリギリ10分以内圏だと八千代町児童遊園があって、こちらの方が遊具が多い。

あと、そうだな...公園ではないけれど、小石川ヒルズの前の道路が休日は車両通行禁止になって近隣の子供の遊び場に変貌する。あくまでも人の迷惑にならない範囲で十分注意してという条件はつくがボールを使った遊びも一応できる。窓ガラスを割ったり通行人に当てないように要注意だよ、マナーの守れる人限定。

追加で浜松町駅は三田線の御成門駅から歩いていける。
意外に近い。

春日は都心が近くて寝れたら良いんだよ。
買い物は有楽町、丸の内に行けばすぐじゃん。

>>3343: 口コミ知りたいさん　
飲みなら、銀座に加えて、神楽坂（駅は飯田橋）、上野（駅は上野御徒町）もいいですね。

清和公園は桜の名所で花見の穴場。河津桜、ソメイヨシノ、普賢象、天の川と四種類植えられていてかなり長い間桜を愛でられる。公園の周辺は知る人ぞ知る高級住宅街となっている。

ここから神楽坂はちょっと長いけど徒歩でも行ける。

歩いて腹ごなしをして神楽坂で美味しいご飯が食べられる。

でもこの再開発地域にいい店が入ればその必要もなくなるだろう。

アソボーノもいいけど、マジカルミストも子供喜びますよ。
着替えとタオルを持参して目一杯遊ばせます。
東京ドームシティが地元にあるのは、子育てしている他の地域の人から凄く羨ましがられます。
公園は小2くらいまでは礫川公園が人気ありましたね。
休日は礫川→東京ドームシティが小学生の低学年までは多かったです。

東京ドームシティのラクーアに無印良品やユニクロが入っていて、成城石井もあるから日常の買い物には全く苦はない。逆にそれだからこそここの再開発はどういう店を入れてくるか非常に興味がある。ちょっと高級路線で来るのか、日常の買い物をするような普通の店が入るのか...

総合的に考えると、やはり坪600をきることはないですね。
てことは商業施設は高級路線でほぼ確定です。

この辺は子持ち家庭が多いのでファミレス業態は一件欲しいところだね。バーミヤンは近所にあるのでロイヤルホストあたりかな、東京パークタワーの下にも入っているし。