グランドメゾン江古田の杜についての情報を希望しています。
複合開発の街ですね。便利になるといいですね。
子育て施設が充実していそうでいいなと思ってます。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都中野区江古田３丁目1101番24（地番）
交通：都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分
売主：積水ハウス
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：積和管理
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-01-28 16:15:25
駅遠だもんね
>>751 匿名さん
他業者から聞いたら250戸前後供給しているが、実契約は120戸くらい。このペースで残り431戸を引渡しまでの7ヶ月で売るのは絶対無理。
悠長に飛び込み訪問？やってる場合じゃない。
良いところを教えて下さい
本当に参考になりました。
やはりデメリットばかりです。
物件近くに住んでる者ですが、だいぶ建物は出来上がって来ましたね。
下の方の階層はメッシュシートも取り払われて外観が見えるようになってますし、アンチ（？）やディスってるだけのひとの荒らしまがいの書き込みを見てるより、現場を見に行った方が参考になりますよ。
霊感が強過ぎる方はそもそも空襲がなかった都市にお住まいになるのがベターかと。
昭和20年ごろの地図と空撮画像を添付します。
まだ療養所の旧館が残っていたころの写真です。
当マンションのA棟、B棟以外は療養所の旧館と場所がかぶっていますね。
ソース： https://goo.gl/3Fj4Z2
地図はこちらです。
ちなみに、江古田合同住宅（国家公務員宿舎）時代（写真右）は、
療養所の旧館（写真左）とは殆ど敷地がかぶっていませんでした。
合同住宅のうち、北側の3棟が若干かすっていた程度。
療養所旧館の跡地にがっつり被る形で建物が建つのは今回が初めてとなります。
（現在、すぐ近くにある中野江古田ハイツは被ってません）
他にもありますが、これ以上は書かないでおきますね。
自身で調べてください。
駅から距離はありますが歩けない距離ではないです。3駅利用可能なのも魅力です。
都心に出やすいし周辺に医療機関やスーパー等も充実しているし自然もあるし設備も良い為契約しようと思ってます。
公園ですが、心霊って言っているけど、そんな気は全然しませんでした！桜も綺麗だしカブト虫やポケモンもいるし（笑）
昔、一所懸命生きた方々に日々感謝しながら生きて行く事が大事だと思います。契約しましたよ。
頼まれもしないのに昔の地図や空撮写真まで引っ張ってきて、この物件をディスってる負のエネルギーがむしろ怖い。
自分が買わなきゃいいだけの話じゃん。
764さんの言う通り。私もそう思います！
>>764
あのー、「ディする」ってのは根拠がなく悪口をいう事ではないでしょうか？
後から聞いてなかった、と文句を言うことがないように、
根拠がある事実を提示してるだけで、別にそれがいいことか悪いことか、とは述べてません。
どう受け取るかは主観的なものなので、判断はお任せします。
「土地の履歴なんて東京で気にしてたら生きていけない」ってのも事実だと思います。
確かに事実を認識することが大事だと思います。
ただ、人が住んでるところは同時に亡くなってるわけです。今の世の中ほとんどの人が病院で生まれ病院で死ぬわけですし、年を取ればほとんどの人が最愛の人を看取らなければならない状況がきます。
液状化しないか、水没しないか、燃えないか等の災害への対策、生活利便性、個人の嗜好、金銭面を考慮して購入すればいいだけのこと。
全体を考慮するとここは良い物件だと思いますけどね。高めだけど。
広尾ガーデンヒルズは病院跡地。
六本木ヒルズはその建設により寺が移転。
関東大震災の消失により都心部から沢山の寺が移転。その後は民家が建つ。
高輪、上野も古戦場。
江古田沼袋の戦いを見ると、むしろ江古田の森周辺の平地で白兵戦。他の戦を見ると昔は結構お寺が燃えてますね。京都は亡くなった兵の怨念がすごそう。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本の合戦一覧
戦時中の東京の市街地は軒並ナパーム弾で焼き尽くされてます。畑だった練馬杉並世田谷は地歴が良さそうですね。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/東京大空襲
https://matome.naver.jp/m/odai/2144005202630512301
本マンション、「隣の公園に療養所があった」ではなく、真実は「マンション自体が療養所の跡地の真上に建っている」ですが、広尾ガーデンヒルズや六本木ヒルズもそうなのですね。
結局、新しい人が住むことで街は変わっていくのかもしれませんね。
全く災害の心配は無いと言えますし、
特に周りで変なことが怒ったとか皆無です。（大島てるにも全く何も出てません）
なので、何か感じたりしても、思い込みや気のせいでは？と思えてきました。
高い
72平米でいいとこ5,000万だよ
ここは駅遠だし尚更高いとおもう
この辺の相場、という話題が出たので
入っていた中古マンションのチラシから。
プレストンフォーレ 106号室 3LDK/68.75㎡ 4,480万円（税込）
新江古田徒歩4分、平成14年7月築
ビラカーサ豊玉 103号室 3LDK/86.01㎡ 3,980万円（税込）
新江古田徒歩7分、平成4年9月築
プレストンフォーレはこのへんでは高級マンションの部類に入りますけど、
それにしても、中古でも高いですね・・・。
最近は相場がこんなものなのかも。
3か月前からチラシが入ってるので売れてないのでしょうけど。
チラシ価格なんて、意味ないよ。相場に関係なく、売り手はみな高く売りたいんだから。
「今と昔では金利が違います。人件費や資材費が高騰してるから販売金額こそ高く見えますが、金利分含めたトータルの支払額でみるとそう変わりません！」と最近の営業は皆言うよね。
比較的安めのF棟は結構売れてるみたいだし。
今後マンション需要減でも同時に職人不足。インフレ目標あるし、建築費が下がらないかもしれないね。
しかし15年落ちのマンションに4500万円・・・・
少し頑張って新築購入する人の気持ち分からないでもない。
ここはエネファームあるし災害対策に力入れてるし、多世代のまちづくりを推進してるし。
子供が将来近場に住んでくれたら尚良しだね。北区のサンシティみたいに。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1136
いいものも、そうでないものも情報提供していただくのはありがたいです。
ですが、拝見してますと残念な投稿が多いなと感じます。
人それぞれ価値観も違うし総合的に判断するものだと思います。
私はこの物件、度々散歩に行きますが
都内23区で緑も沢山あって季節感を感じられ、また高台にあり素敵な場所だと思います。
新たな人の流れが出来ると思うとわくわくしますし完成がとても楽しみです。
先日、マンションギャラリーに行ってきました。色々な事が分かり現地にも実際に行って自分の目で確かめてみると、素晴らしい物件でした。契約してきました。住むのが非常に楽しみです。
相場は市場だけじゃなく主観もあるよ
高いと感じたら皆買わないのでは
外観と環境は良かったのですが、内装がショボくて悩んでいます。クーラーや食洗器は後付けするにしても、床材やキッチンが、安っぽい。シートの床だと物を落とした時には静かなのかな？
風水師や祈祷師などに、買う前に見てもらった方いらっしゃいますか？
一生の事なので。
ここに行ってからなんだか悪夢を見るようになったので。
身近な人に裏切られたり、嫌な面を見てしまったり・・といった夢ばかり。
あくまで夢の中の話ですが。
毎晩のように見るようになるとキツイ。。
ここに行った事と関係ないかもしれませんが、気になったので。
悪夢とここは全く関係ないでしょ！（笑）
当物件のある、寺山台地ですが、戦国時代には、戦国武将で徳川四天王のひとりとされる本多平八郎忠勝が「本多山城」（別名：江古田城）を築いていたという伝説もあるそうです。江古田三丁目にある「本多山公園」の名も、この伝説に由来するものだとか。
ということは、地歴としては、
江古寺が1477年に燃えて無くなる→1600年頃、本多山城？
ということになりますが、城の跡などは発見されてないようですし、見つかったのは寺院の跡。一体どういうことなのでしょう・・・
戦国時代には、「山寺」が「山城」に改修されるということは一般的によくあることだったため、実は1477年に燃えて無くなったとされる江古寺は、完全には燃えておらず、その後復興されたが、結局城として再利用されてしまった→また燃えて無くなった？
謎は深まるばかりです・・・。
ちなみに、↓によると、災害にはすごく強い街だそうです。
http://tokyo.itot.jp/egota/175
「江古田三丁目の地形は標高40m前後の武蔵野台地にあり、地盤が安定していることが特徴だ。このため東京都の「地震に関する地域危険度測定調査（第7回）」によると総合危険度が最も低いランク1とされ、都内全5,133町丁目のうち3,769番目、中野区内では86町丁目中85番目と地震に対する安全性が高い。」
当物件の西隣に、社会福祉法人「慈生会」の関連施設が多い、とお感じになったことはありませんか？
もともと、フランス人宣教師のヨゼフ・フロジャックが、
1927年、中野療養所に行き、身寄りのない結核患者を何とか助けたいとの思いから、1930年に中野療養所近くの小川の畔に患者15名を収容する施設を建設し、同年6月27日に開設、それを「ベタニアの家」と命名。同年、フロジャックを助けるため関口教会の女性信者数名が事業に参加し、「ロゼッタ姉妹会」（現在のベタニア修道女会）が発足。
1932年12月にはベタニアの家の筋向いに患者の子供たちを収容するため、児童福祉施設「ナザレトの家」を建設、男児10数名を収容した。
なので、これら慈生会の施設が中野療養所があった当物件のすぐ近くに多いのです。
施設の１つである、徳田（とくでん）保育園も、キリストの愛に基づいた保育を行っています。
http://www.jiseikai.jp/about/index.html#A003
総合東京病院も、もともと慈生会病院だったものを平成22年4月, 慈生会病院を閉院し、運営事業体が医療法人財団健貢会となり、総合東京病院としてオープンしたものです。
今は慈生会の運営ではありません。
メンタルに支障を来しているようですね。
下記リンクにあるとおり東京はそこら中死体だらけでした。
普段何もないのであれば気のせいだと思います。
祈祷師に騙されないように気を付けてくださいね(^-^)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/東京大空襲
https://matome.naver.jp/m/odai/2144005202630512301
床材はオプションで良いやつに変更できたはず。でも既に内装工事してるから変更できる時期は過ぎてしまったかも・・・・
確かにキッチンはショボく感じたけど、僕は緑が豊富な所に住みたかったから契約しました。
駅と公園から一番近いE棟の写真です。
大分出来てきましたね。
E棟をちょっと離れて撮った写真です。
道路をはさんで右にあるのが特別養護老人ホームと公園です。
左手前に見えているのは、東京警察病院看護専門学校です。
ちなみに公園は、公園というより雑木林といった感じで、草刈りなどはされておらず、草がボーボーで膝丈まで生えていて、自然のまま、でワイルドな感じでした。
・中野区アドレス・新築・自然がある
・3駅利用可能・キッチンに備え付けの棚がある・災害に強い場所・近くにスーパーがある・工夫された構造・医療機関が近くにある・目の前に新設の小児病院ができた・コンビニができる・焼き立てパンが食べられる・人生プランを考えたら今が買い時・近隣の住民の雰囲気が良かった・保育園幼稚園小中学校が近い等が気に入って契約しました。
>>791
キッチンの備え付けの棚（カップボード）は、分譲開始当初はオプション扱いで50万円前後でした。
おそらく、あまり売れ行きがよろしくなかったからだと思いますが、おまけ=実質的な値下げみたいな感じで標準装備になりました。
自分は既に成約した後でしたが、標準装備にしてもらえました。たぶん、全室同じように標準装備になったんだと思います。
上の方に書いてる方がいますが、確かにマンショングレードの割に装備がショボい、、、というか至って平均的なグレードですね。
ガスコンロもそんなに高級感があるものではないし、浄水器もカートリッジタイプだし、食洗機も付いてません。そして、それらをオプションでグレードアップしようとすると結構高いです。
その辺りは割り切って、将来的に良い物に変えていけば良いだろうと考え契約しました。
海面上昇の可能性を調べてみたら、少し前の記事だけど下記のような記事があった。
海面上昇して台風とか低気圧来ると、例えが古いけど伊勢湾台風みたいに海岸沿いは高潮で軒並被害被る(名古屋港で最大3.89メートル)可能性あるよね。
やはり内陸に住んだ方が良いのかな・・
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/a/083100030/?ST=m_news
なんだか写真が暗い、あ
曇る。
地元が中野ですが、親は絶対江古田方面に行かなかった。
先入観、根拠のない思い込みで嫌ってたのかと思って大人になってから子連れで公園に行ったけど、まぁ具合が悪くなりました。
旦那は全然なんともなかったみたいだけど。
気の弱い人、霊感がある人、想像力がある人はご注意ですね。
新青梅街道を境に空気が違う気がします。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
>>707 マンション検討中さん
多分数じゃないんですよ。
結核病院跡地の江古田の森公園とは違うんですが、例の江古田ヶ原の古戦場跡地の碑が建っている江古田公園というのが実家近くにありましたが、全然雰囲気違います。
どちらも雰囲気あるんですが、江古田の森は鬱々としていて、退廃感、非文化的、メンタルを病む雰囲気。
対して江古田公園は多少のものものしさあるものの文化的な情緒があります。
霊感代表として参考になれば。。
そういう人は行かなければ良い。
私も地元は中野です。
やれやれ、新青梅街道から上はバッサリ、穢れた地区認定されちゃったよ。
中野は中野駅から離れれば離れるほど、地価的にも下がって行くし、特に北に離れる程に顕著なんで江古田なんてのは中野の外れだってのは解ってはいますが、江古田地区の住民的にはちょっと心中穏やかでないものがw
霊感ない派としては、すぐに感じちゃうタイプのヒトが同じマンションの住民にならない方が良いなので、こういう情報（？）も多少は有意義ではありますが、そういう話専門の掲示板でやれよって気もします。
同意見！
あそこは、霊がいるから行かない方が良いよ等と言っている家族の方が神経疑うし怖いわ。
>>800 通りがかりさん
文化的？
そこら中の豊島塚に刀や人骨埋まってたのに？
刀で切り合って討ち取った兵の首切り落としたりしてたのに？
文化的の意味がわかりません。
霊感も何も頭の中で特定のイメージが増幅されてるだけではないのでしょうか。
苦しんで焼けた人がたくさんいる都心の繁華街は、現在楽しいデパートや遊び場が沢山有るから何も感じないというオチなのかな。
すみません、800ですが霊感代表として意見を述べたまでで、霊感ゼロの人や気にならない人に向けてません。
自分の実体験がもし参考になればと思い書いてますので、霊感ゼロや気にならない人に、私の実体験がウソだの勘違いだの言われる筋合いは全くないと思います。
自分は普通の人間と思っていましたが
どうやら感じるものは感じるので、
そういう方は注意したほうがいいですよ！ってことです。
地歴みたいな情報ならまだしも、客観的に証明しようがない個人的な霊体験（？）だけを匿名掲示板で披歴してもらっても第三者には情報として余り意味がないと思うんだけどね。
この物件を見にいって調子が悪くなったのが仮に事実であっても、途中で通過した場所に問題があったのかもしれないし、ただの身体的な不調かもしれないし、その事とこの物件との因果関係が全く不明。それで、これは霊感代表としての意見なんですと言われてもいよいよ説得力がなくて、物件に対する難癖にしか思えない。
けして安くはない買い物をして入居の日を楽しみにしている人やこの地域に今現在住んでる人に失礼じゃない？
>>805 通りがかりさん
で、池袋、新宿、渋谷、六本木、銀座、浅草などの東京の繁華街では感じないから買い物とか遊びにいったりするのですか？
するなら随分都合が良い霊感ですね。
サンシャインなんてとても行けないですよね。
http://cb1100f.b10.coreserver.jp/air_raid_on_tokyo.html
イヤ、違うんだって！あ
>>809 マンコミュファンさん
ネガティブ情報は出尽くしてると思うんだけどほかに有れば早く知りたいです。
早く情報下さい❗
私も遊びでなくマンション探してるので。
根拠無いならただの印象操作ということて認定したいと思います。
異議有る方は反論してください。
都合が悪くなったら書き込まないのかな？
しかし、もっと建設的な意見が聞きたいです。
仕様とかオプションとか、複合計画とかね。
もう少しサミットが近くに有ればよかったのにと思います。
デメリットなのか分かりませんが、
セミの鳴き声がものすごくうるさいです、精神的にやられちゃいそう
江古田の森公園よりちょっと小さめの公園近くの物件に住んだことありますが、
ベランダにセミの死骸がゴロゴロ転がってるんですよね、、
虫は苦手なので怖かったです。19階だったのに。
どうやら明かりに向かって突撃してくる傾向があるようです。廊下の蛍光灯や玄関ドア、家の窓ガラスにゴツンゴツンと当たる音がすることもありました。
夕暮れ時に江古田の森公園に行くと、
「シネシネシネ」と大音響で鳴いているクマゼミと、「グワァーカァー、」と鳴いているカラスの狂演が見られます。
とっても不気味ですよ。
>>818 マンション検討中さん
明治神宮や新宿御苑然り、大きい公園はどこでもそうだろ。都心に近い割りには自然が豊富ってこと。
虫が嫌なら内廊下マンションにすめば良いだけ。
外廊下のマンションはカブトムシ、クワガタ、カナブン、蝉などの虫が生きたまま落ちてる。ほんのたまにだけど。都心にカブトムシやクワガタはほとんど居ないだろうけどさ。
子供の頃は夏休みに神社でやる朝のラジオ体操の前後に木の下の穴から蝉の幼虫とって虫かごに入れて孵化するのを観察しててた。蝉やカラスが鳴いててたとしてもむしろ夏真っ盛りって感じがするだけなんだよな。
セミとかの虫は大嫌いだが、カニやエビは大好物って人がいる。カニもエビも見た目はどうみても虫にしか見えない。慣れって怖いね。でも虫が苦手なのはしかたがない。
さて、818さんはカニとエビは好物ですか？
いろいろ慣れない、嫌になるよ
緑があるのはメリットだよね。でもそれも色々だから好きな人が選べばいいだけ
簡単なお話だね。虫が～さんには合わない物件なのだよ、そうじゃない人が選んでるから
何の問題もないのだろうけどね。
台風シーズンになりましたね。
添付のドキュメンタリーを見て改めて東側が安い理由を再確認できました。
フィクションドキュメンタリー「荒川氾濫」 H29 3 改訂版
https://m.youtube.com/watch?v=h3YylcsxOyU
>>819 マンション掲示板さん
蟹やエビはあまり好きではないかも、、
見た目というより、痛風とか体に悪そうで。
エビは芋虫みたいでちょっと気持ち悪いですけどね。
こればっかりは、人それぞれかもしれませんね。
虫が平気な人が羨ましいです。
公園近くの物件に住んだときは、ゴキブリも多かったのでプチトラウマです。
それでも、高台で安全なこのマンションは魅力的。
何を優先するか、でしょうね。
悩ましいですが。
上に上がってた荒川決壊動画とか見たら、絶対に東側よりはいいと思います。
素朴な疑問なのですが、
当物件、せっかく公園近くにあるのに、
公園が見える部屋って無くないですか？
パークビューの部屋が無いというか、、
A、B、C棟は病院目の前のホスピタルビューですし、
D棟は隣の賃貸の建物と道路はさんで向かい合わせのマンションビュー、E棟は警察看護専門学校ビュー、、
特にDとEは、通行人にもばっちり見られるので、あんまりベランダ出られそうにないですね。
>>824 マンション検討中さん
最近、その安さ等からやたら東側推しの記事とかみるけど、不誠実だと思いますね。
この国が出してる荒川氾濫動画等で、併せてリスクを周知すべきだと思う。
ただ、周知してもいたずらに不安を煽るからとか、周辺の不動産扱ってる人が不利益被るから、とかの理由で余り広まらないのかな。
北千住が5メートル浸水するリスクあること知ってる人はどれくらいいるのだろうか。
しかし、銀座や東京駅も浸水するのには驚きました・・・・
>>829 マンション検討中さん
A棟やB棟には公園側に広いバルコニーが有る部屋ありますよ
まだ売ってるのかどうかは知りませんが。
F棟高層階の北側バルコニーからも公園が見えるのかもしれません。
一年ほど前、マンションギャラリーで部屋からの眺望予測（クレーンを使って空撮した写真）を見せてもらえました。
F棟上層階の北側からは公園も見えないこともないですが、老人ホームの建物越しになんであまりよくは見えませんでした。秩父とかもっと遠景がよく見える感じです。
今は建物もほぼ出来上がってるので、より実際に近い写真がマンションギャラリーにあるのでは？
マンションギャラリー、いいですね。
行ってみようかな。
けど、冷静に考えたら、公園が近くにあるメリットって何でしょう。
公園が部屋から見えるなら絶大なメリットがあると個人的には思いますが、
見えないならあまり意味が無いような。他にも公園に近いマンションがいくつかあるのでそっちでもいいのでは・・？とか。
上に出てたプレストンフォーレって大規模マンションだって、公園から徒歩30秒くらい。
当物件は公園隣接で子供が遊びに行くのに便利、にしても、部屋から目が届くわけじゃないから、一人で遊ばせるのは不安なのは変わらない。
都心のマンションじゃなくてわざわざ公園隣接の高台に住んでるのに、部屋から見える景色が隣のマンションだったり、老人ホームだったり、病院だったりしたら、ちょっとがっかりかもね。A棟の北側がそういった意味ではねらい目かもしれませんね？
近くの大規模マンションのプレストンフォーレ、ですが、
マンションノートで口コミを検索すると、グランドメゾン江古田の杜ができたせいで、
景観がかなり悪くなったとの恨み節も・・・。
https://www.mansion-note.com/mansion/1075729
「中野区側の国有地が払い下げられ、14階建てのマンションが何棟か建設中です。このため、景観はかなり悪くなり、目の前にもマンションが建ってしまい、当初とはかなり異なった環境になってしまいました。」
そもそも、プレストンフォーレの上層階から見える景観ってどんな感じだったのでしょうか・・・？とは思いますが。
ただ、この地域の自然環境については概ね良い、との評判のようですね。
>>832 匿名さん
確かにガーデンビューに重きを置く方はそう考えるかもしれませんね
ただ、緑が豊富な場所に住みたいと考える人もいます。
ちなみに江古田の杜プロジェクトでは、「緑の管理ガイドラインと防災ガイドラインの作成」をしています。
http://egotanomori.jp/topics/636/
何を優先させるかは、そこは個人の好みの問題ですかね。
>>832 匿名さん
子供が小さい内は、公園に限らず、どこであっても目を話さない方がいいと思いますけどね。
ここはリブインラボに学童保育、キッズルームとかあるので、小学校になったらそうゆうところで遊ばせるんですかね。
法律的に問題無し、恨み節はめんどう。
新江古田駅前の駐輪場、もっと広くならないんですかね？
チャリで通勤したいです。
公園が近くにあるといいのは、一般的には、公園部分にはなにも建たないから、眺望だったり囲まれないことが継続することですかね。
あとは緑がある公園だと、まさしく緑地が確保されるわけで。
人によっては子供が遊ぶ声が気になると、デメリットと捉える人もいるようですが、それは人それぞれ、好き嫌いなので。
>>838 マンション検討中さん
環境が変わらないのは結構大事ですよね。
僕は緑のなかにいるだけで何となく落ち着く感じがして気分が良いです。
だからこのような環境は好きです。
昼間でも、人がまばらな公園。
地元の人は、昔から、日没以降、寺山（江古田の森公園）周辺には絶対に近づきません。
なぜかは、聞かないでください。
>>837
http://www.nkm.or.jp/bicycle/parking/detail.php?type=1&id=64
2017/8/31現在
予約待ち：41名
諦めたほうがよさそうですね。
歩いても10分なので歩いたほうがいいと思いますよ。
駐輪場、駅前と言っても駅から徒歩4分と、ちょっと離れてますし。
>>837 マンション検討中さん
中野区側も厳しそうです。
増設してほしいですよね。
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/503000/d002683.html
江古田の森公園の風景がありました。
http://www.thepicta.com/tag/江古田の森公園
地元の人が日没以降に江古田の森に行かないのは、用事がないからだと思うよ。少なくとも自分の場合はそう。
っていうか、たいていの人は日没後の公園に用はないよね。
夜公園に行くのは、花火やるときぐらいだろ。
まあ、この公園はジョギングコースになってるから走る人はいるのかな。
きもだめしに行く日没後？
寺山台地の周りを囲んでいる川が結界となり、封じ込めてくれているのです。
なので夜間に地元民が立ち入ることは、、避けています。
