今、ロビーで騒いでる子供ら何なの。ちょいハロウィンきてるやつ、うるさ過ぎ。親、注意しろよ。
[No.4001~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ドラマにお隣のマンション沢山映ってましたね
ゲートタワーもちゃっかり何回か映っていたのでミーハーな私は家族とはしゃいでしまいました
田舎?
ここが田舎だって言いたいんだろーけど
役者が皆都会に住んでるとは限らない件、所詮想像
田舎だと思いますが、わざわざわかりきっていることを言わなくても。このくらい田舎のほうが心地よい。
それにしても撮影に使われていて柏の葉住人として嬉しいです(^^)
原作読まずにドラマボーダー1から
復習してるけど普通におもろいね
それにしても柏の葉をロケ地にするなんて
ロケ班はいいセンスしてるw
これから開発するにつれ、ますます撮影増えそうですね。楽しみだなー
地元民ですが、田舎だと言われるとさすがにいい気分はしないですね。
この板の住人は言葉遣いを知らないですね。本当の住人でないことを願います。
天邪鬼が多いだけかと。
住人は皆田舎なの分かって住んでるとは思うけど
他人から言われると気分は良く無いですね
近隣住民です。
一番街、二番街は前々からドラマ撮影に使われてます。
今回の田舎といい敢えてネガティブな表現の書込みされる人って毎回同じ人ですよね?荒らし目的ミエミエです。
たくさん釣れてよかったですね
住民板ユーザーさんてよその人ばかりなんですか?
いつかゲートタワーも撮影に使われたら嬉しいな
けど、そんなことになったらエレベーターの張り紙の人がまた文句言いそうだけど‥
でも、使われたらなぁ
いらんね
以前、都内住んでて頻繁に街中で
撮影してたけど無駄な交通規制が面倒い、
地面にガムテープで印付けて汚すわ、
周りのスタッフがなんか偉そう。と
いいこと何も無いよ
ちなみに仮装ハロウィンもいらん
世間はもうとっくに飽きてるぞ
ハロウィンの飾り、子供は毎日見て喜んでいますよ
本当につまんない人間だな
年寄りは歳の分ハロウィン見てきて飽きてるかもしれないけど子供にとっては初めてだったりまだ何度目かでクリスマスみたいにウキウキしてる
だろうから飾り付けくらい良いと思うけど
だからただの天邪鬼だって。4024なんてもろ、構って欲しいオーラが。
賃貸棟の間取りとか賃貸費は、いつ開示か御存じな方いらっしゃいますか?
知らん
10万〜20万くらいちゃう
10/29放送のボーダー2 贖罪見逃したから
TVerで見直したら47分-52分辺りの小栗旬が
犯人原口を追い詰めるシーンで
二番街C、D棟、GT西棟の工事中壁面まで
しっかり写ってるね。でも東棟は確認できず
劇中は「アートルム目黒」って建物になってる
みたい
もっと映ってましたけど
茶番は終わったようですね
柏の葉へようこそ
死者と繋がる能力を得てから
俺は完全に闇の世界の人間になった
いいドラマだ
ちらっと何度か映ったw
ゲートタワーはロビーが素敵なので使ってほしいなー
あーチラッと2回ぐらい写ってるね
でも全体ではなく東棟2〜3階部分までね
犯人原口が室内(1801号室)にいる時は
完全に都内の別撮りやね
飽きられているかや、本来の意味や起源を知らずにただ馬鹿騒ぎする文化は日本ならではのもの。
20年前神田外語大学に在学中は大学内でハロウィンはすごく盛んでナニコレとはじめて知りました。
世の中ではまだまだハロウィンなんて何ソレで。
日本代表戦ばかり人気でJリーグは盛り上がらないとか酷いと代表選手の名前は知れど所属チームさえ知らないとか。ラグビーも五郎丸フィーバーも一過性。
それました。ハロウィン自分自身も覚めた見方や意識はあるけど小さな娘は楽しいようですし、一緒にせっかくなので楽しんでます。
あまり神経質になっても疲れますから。
でも娘にはちゃんと起源や意味は教えています。
クリスマスだって同じだと思います
小さいうちは楽しいだけで良いのではないでしょうか
大人にはちゃんと意味を知ってほしいですけどね
うちも子供達が喜んでました。
飾り付けをされたスタッフの方に感謝致します。
これからもハロウィーンなどのイベントは大事にしたいですね。みんなで盛り上げていきましょう。
ハロウィン、楽しい気分にさせてもらいました!子供達も喜んでいました!ありがとうございました。
クリスマスこそ素敵に衣替えするのだろうな〜
今から楽しみです。
飾り付け、仕事帰りに癒されてよかったです。
ハロウィンやクリスマス、マナー無視や盛り上がり過ぎは引くけど、季節感を感じる飾り付けは和みますね。
子供にとっても初めて触れる外国の文化ですよね。
日本の行事と共に親子で楽しみ学んでいけたらいいなと思います。
自分は起源とかあまり知りませんしこれから調べる欲も時間もありませんが、
子供は喜んでいたしハロウィンの雰囲気は好きです。
理事会の皆様どうもありがとうございました。
なんでも日本式に取り入れてみなの交流のために利用することはよいことだと思いますよ。
昔からの祭りが形変えてクリスマスなどになった。経済的にも効果あるし、子供喜ぶし。宗教的起源ときりはなすのは日本流。
753だって同じでしょ。一日神道。
自称不動産関係者が消えましたね。
まあどうでもいいですけど。
スーパーの店員はハロウィンの仮装してたね。TXは運転士も駅員も仮装はしてなかった。
海外祭りとかどうでもいいから
TX運賃はよ値下げして
定期高すぎる
賃貸棟のが立派だなぁ
柏の葉は田舎ですよ!
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賃貸棟すご〜い
立派ですね。
コインランドリーとか使えると便利。
賃貸棟の内覧が始まるころには囲いもなくなって道が広くなりますね。
グリーンアクシス全体が早く見られるといいです。
イメージ写真には滑り台?のようなものだったり水遊び場のようなものが描かれていましたが
そのまま変更なくできているんでしょうか?そこも含めてとても楽しみです。
駅前のイルミネーション始まりましたね
綺麗ですねー
一箇所だけサンタの飾りがありますね
ウェストの温泉は、お金払ってもいいので入れるといいなあ。事前予約制で人数制限等ルール決めればいけそうな気がするんだけど。管理組合に交渉を検討して貰いたいなあ。
>>4061 住民板ユーザーさん5さん
賃貸棟と分譲棟の差別化をハッキリしてきたなぁ。様々な施設やサービスなど分譲棟にあっても不思議でない施設を賃貸棟に揃えてきた。
賃貸ならではの格落ち感をある種払拭したやり方な気もするし、単身者やディンクス世帯、法人向けには受けるだろうな。
分譲棟住民の温泉の利用は難しそうな気もするぜ。
しかし賃貸棟の方が見晴らしが開けた感じで分譲棟と賃貸棟を逆にした方が色々良かったような気がするなぁ。
>>4062 不動産関係者さん
ご返信ありがとうございます。
法令や財務、税務詳しくない素人ですけど、分譲棟に店舗入るのは管理組合さん等が大変そう、とも思うので、各店舗との距離感はちょうどいいかも、と思ったりします。
確かに賃貸棟と分譲棟は、方角やららぽーととの直結距離考えると「逆」というのもありだったのかな、という気もしますが、個人的にはそれほど気にならなかったですね。
また、温泉は普通に考えると難しいカモですね。ただ、分譲棟の資産価値にはプラスと思うので長いスパンで考えてもいいな、と、ジャストアイデアで思いました。
三井ガーデンホテルの温泉も上階の賃貸住民にしか開放されてないし、無理だろうね。
少し付け加えると、「フィットネス」と「温泉」は、近くのパークアクシスに泊まった(正確にはガーデンホテルに泊まったのですが)時には、両施設ともに「いいなあ」と思いました。ホテル客というのもあったでしょうけど、結構使われてましたし、やっぱり高級感が出ます。
ただ、やっぱり管理が大変そう(管理費も上がりそう)なので、分譲棟としてはなくて良かったなあ、と個人的には思っています。
>>4063 住民板ユーザーさん5さん
このスレッドでは嫌われ者のおれだけどご丁寧にありがとうございます。
まぁ温泉だけじゃなく他の施設や小児科はじめとした様々な施設が隣にあるというのは心強いし、利用可能な施設もあるので利便性は確実に上がるよね。
CGパースの光景がまもなく現実の景色になるんだよなぁ。分譲棟と賃貸棟でゲートタワーという、またひとつ柏の葉キャンパスのランドマークになるわけで賃貸棟の完成は個人的にも楽しみだぜ。
建具などはコストダウンしているし、分譲棟ならではの資産価値は間違いないしな。
真面目に返信頂きありがとう。
>>4064 住民板ユーザーさん1さん
賃貸棟と分譲棟、パークアクシスと分譲棟、との関係は、管理組合が共通しているかどうかという観点で異なると思うので、パークアクシスの温泉使えなくても、まだ望みはあるかなーとおもっています。
温泉を使えたら、それはそれで共有で管理費値上げになったりしないでしょうか?
また、賃貸棟の方がスカイラウンジを使えるようになったりなどしたら、どうかなと思いました。
>>4068 住民板ユーザーさん1さん
管理費の値上げやスカイラウンジの共同利用の交換条件などは可能性としてありえるでしょうね。ただ交渉次第かな、と思います。使用時にしっかりお金落とす方向で交渉すればいいのでは、という気もします。
資産価値とかの話も書いたんですけど、実際は、ただただ、自分が近くで温泉に浸かれたらいいのにな、というのがモチベーションです。極楽湯行ったのですが、うーん。。。だったので。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[No.4074~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
大きなものが洗えるランドリーが隣にできたら本当に便利ですよね。
公式サイトのオープンが9日に延びてしまいましたが早く見たですね。
浴室乾燥が意外と乾くのに時間かかって。少量ならいいのですが・・・
わりと時間かかりますよね。自動運転にしても部分的に乾いてない事も。うちは車がないのでコインランドリー近くにあったら助かります〜
まだGTは新しいので神経質になる必要はないですが、浴室は見えないエプロン内部などにピンクカビが大量に発生する場所ですので、実はカビ菌の胞子が舞いやすい為、余程でない限りは浴室換気乾燥機で乾かすのは最小限にさた方が良いですぜ。浴室換気扇も内側は半年で埃まみれです。
洗濯機も月に一度は重曹で空回し。皆さん家電も新品買われている方が多数でしょうから、新しいうちに綺麗を
維持したいですね。
しかし三井のリハウスの看板、浮き過ぎだぜ(苦笑)
>>4101 不動産関係者さん
我が家は、今はまだ、ひと部屋空いているので乾燥機回す洗濯乾燥部屋にしてますけど、これもダメージありそうで不安です。
リハウス看板は、本当に。景観加味して特注で作って欲しかったですね。
他の部屋はわかりませんが
通気口を開けると白い壁にあたる箇所があり
クロスが黒ずんできました(見た目は黒い埃や細かい粉塵)
生活アドバイザーに相談しても乾いた布巾で軽く叩けば落ちるとは
言ってましたが毎回やるのも面倒なので、
苦肉の策として3MのPM2.5対応のフィルタ(直径16cm)を付けて対応してます
軽減するといいのですが。。
浴室のカビパンチしててもピンクカビ結構発生するのでしょうか?
うちは日当たりが悪いのでほぼ浴室乾燥に頼っている感じなので
カビまみれになっているなら怖いです。
通気口周りの壁の汚れ、気になりますね。掃除機のヘッドをブラシに替えて極力擦らず吸い取ったら少ーしキレイになりましたが完全ではありません。
先日三井の方に効いたらクロス用の消しゴムが有効と聞いたんですが、キレイになるかな?
お手洗いや脱衣所のフィルターも、わりと早く汚れてしまいます。
我が家も浴室乾燥は部分的に生乾き状態で苦手です。乾燥機が安いのであれば買い足ししてもいいかなと思いました。
ベランダのお手入れはどうされていますか?
乾燥機やすいですよ
>>4104 入居済みさん
目に見える部分はキレイにしていても浴槽の裏側などにピンクカビは発生しています。
ピンクカビは下手すると発生後1日の間で瞬く間に広がります。
よく最後に冷水を掛けるといいなどといわれますが、ピンクカビは20度から25度前後で
発生しやすいので中途半端な水掛けはカビの発生を助長しますぜ。
>>4106
クロス用消しゴムはコツが必要なので最初は目につかない部分で試してからをオススメしますぜ。逆にクロスの目地を潰したりする方も多いので。
またダイソンV8など使われている方はヘッドでフローリングを傷つける場合があるのでフローリングでも絨毯用ヘッドで掃除がオススメですぜ。
私は無精者なのでルンバで掃除です笑
>>4110 住民板ユーザーさん1さん
最近のルンバはめちゃ賢くなりましたね。
我が家はミーハーで出たばかりに購入しましたが、同じところばかり行ったり来たり。
更にはピプーと段差を越えられずエラーで停止でしたぜ(笑)
ちなみに浴室は備長炭や檜チップをネットに入れてぶら下げておくだけでもカビの発生を軽減できますし、ハンズビーで売られているバイオの貼るタイプも効果はあります。
また、浴槽もスポンジでゴシゴシやるとFRPの上塗りが削れ3年程度で艶のない浴槽になりますので、気をつけてください。
使い古しのストッキングを丸めてスポンジ変わりに使うと泡立ちもよく、マジックリンなどの量も抑えられ且つ傷つけにくいです。
しかし何でも神経質になりすぎるとキリないので、あくまで参考程度です。
空気清浄機なども手入れしていないと逆に不衛生ですが、なかなかそんな暇ないですから。
ベランダは月一回目安に
高圧洗浄機(3万ぐらい)で汚れ落してます
特に10月は雨続きだったので念入りに。
洗剤なしで床、壁、サッシ、網戸、窓ガラスも
ピッカピカになります
ついに全戸申し込み御礼に至った模様です。
高圧洗浄機は隣近所に迷惑じゃないですか?
小さい子供が居る家庭の方、夜8時以降は絶対に走らせないで下さい!!!
絶対に!
ウエスト(賃貸棟)のホームページオープンしたね
家賃いくらになるんだろう
高圧洗浄機、今はサイレントのものも出ていて静かみたいです。ベランダは専用のブラシをつければ飛ばないです。
高圧洗浄機書いた物です
ケルヒャーなど高価な物は音は煩いですが
使用してるのは静音設計なので掃除機程度です
しかも掃除するときは内側に飛ばすので
近隣には飛散しないです
>>4124 住民さん
ありがとうございます!
調べるとインダクションモーターのものなら静音性に優れているのですね。
高圧洗浄機全く発想になかったので自分でも調べて購入しようかとおもいます!
我が家は小さい子供がいますが、就寝は21時です。20時はちょっと厳しいですねorz
我が家は、8時頃から寝かしつけしているので、走ることはさせません。
その時間は楽器の練習音の方が気になります。起きている時は気にならないのですが。
確かに夜に上から子供が走る音が聞こえるといい気しないですよね。
モラル、マナー、躾、他人への配慮や気配りは各家庭で違うし、皆なが皆なの思う通りにはいかないぜ。
心配りは大切だと思うけど。まして子供の走る音や楽器の練習音など余程の騒音以外、22時位までは集合マンションに住む以上お互いに配慮や許容し合う必要があるのでは?
子供がいる家庭、子供がいない家庭、夫婦ふたりの家庭、老後を静かに暮らしたい人、様々なスタイルの人が同じ棟で住まう場所、それがマンションなんだから。
>>4129 住民板ユーザーさん1さん
4117さんではないですが、私はなかなか直接言えないです。やはり言ったことで逆に住みにくくならないかな、とかあって。
うるさかったら言ってください、と言われても、なかなか言えないんですよねー。
とあるドキュメンタリーで、この時間は音が出ますよーと先に宣言するとストレス半減するんですって
まぁ近所づきあいがないgtでは無理ですかねw
子供がいつどたどた走り回るか、急に夜中に泣き喚いて壁を叩くこともありますし、申し訳ないと思いつつも予測するのは難しいです。
子供がおりまして、ご迷惑をおかけ致しております、程度はご挨拶に伺えますが。。。
本格的な防音マットと防音シートを使っています
近所の方に確認したら全然音がしないそうです
おもちゃ屋で売ってるようなマットは全然役に立たなかったけど
それなりにお金をかけると防ぐことができますよ
謝るだけでなく対策を見せることも大切だと思います
>>4133 マンション住民さん
そのシートの品名や価格、どこで購入可能まで書いて頂けると小さな子を持つ我が家は含めその他世帯の方も助かるかと思います。
皆さん何も考えていないわけでもないでしょうし、気にはされておられるはずですので。
各種調べればそのような商品は多数出て来ると思いますがやはり効果を実感された商品が役に立ちますし、皆様の為にもなるので。
ぜひ宜しくお願い致しますm(__)m
シートなんかで防音をほどこすのはこどもがいる家庭ではマストでしょうね。
ここにかぎらずどこのマンションの住民も対策してますよ。
あと子供が壁を叩いて泣きわめく?
それこそ親のしつけの問題です。そういうことをしたら、すぐにいけない!と怒りましょう。
こどもにやっては良いこと悪いことをしっかりしつけるのも親の役目。
泣くのは仕方ないけれど壁まではね。子供ってわかるもんですよ。犬もね。
何となく子どもを授かった事がまだないご家庭か理想論と教育論を掲げるだけで現実世界を体験されていない方が書かれている気がしてきたぜ。
躾はどこの家庭もそりゃやってるだろ。
叱りもするだろう。それでギャン泣き、ジタバタしたりする乳幼児もいるし、抱っこしても泣き止まないとかみんな苦労してると思うけど。
余程頭が賢く物わかりのいい、子どもらしさのない大人顔負けの人間出来た子どもをお持ちの人はそんな心配いらないかもだが。
子供の性質によりますかね。やはり男の子ばかりのご兄弟の家庭だと、ドタバタ響きそう。
>>4137 匿名さん
だから仕方ないだろとは思わないぜ(笑)
そりゃあ家常識的な思考を持つ家庭なら努力も工夫も、勿論子どもに対するしつけもするだろうさ。
努力もしてると思うぜ、普通の家庭なら。
それよりも言うだけで番長でこのような良い商品ありますよ、これだけ効果あるようですよと実際に使われている商品をお知りならご紹介頂けると有難いなと思う家庭もあるのでは?もったいぶらずに教えて頂ければ我が家も取り入れたいと思いますが、、、。
まあ、音楽教室などで使用している防音カーペットやグラスウールでも高音は抑えられるんですが、子どもの足音や低音などはなかなか抑えられないものなのでどんな商品を使用されているのか興味があります。
一度クロスとフローリングを剥がしてクボタが出している業務用の防音シート(市販されていません)やコンパネ材を一般用にかませればほぼ0に抑えられるのですが。
>>4136
うちは男女2人育てましたよ。その経験からです。ここは戸建て処分の住み替えです。
やったってだめなら仕方ない。それは子供の性格もあるだろうけど、それだけ泣きわめくには子供にもそれなりの
理由があるはずです。そこのところをきっちり、親子で考えていかない限り将来苦労することは目に見えます。
それからおせっかいですがリアルでは「・・・ぜ」という言葉は使用されていないでしょうね?
>>4140 匿名さん
ん、??何かピンずれてない?はぐらかしてます?おれは普通に使用されて効果があると書かれた方に商品名教えて頂けると助かるなということを申し上げているだけなのですが。。。
それともネタで書かれただけなのかな?
リアルで~ぜは社内で使う時もありますよ(笑)部下を叱る時に、「お前それは筋として間違ってるぜ」とかね。
スギちゃんみたいには使いませんぜ。
成りすましが多いのであくまでキャラとしてのぜですぜ。
とりあえず、生活音は少なからずみな出しているものです。個人個人で気になる音や周波数も違います。
高齢になれば高音は気にならなくなりますし、若い年齢の人ほど高音も低音も気になりやすい。子どもの躾は大切ですし、限度をこえれば叱るのも親の役目です。
しかし子どもは時に考えもしない行動を起こす可能性もあります。普通の親はみなしっかり教育、躾をされているのでは?
正論だけでは通用しない部分も多々あると思うのですよ。
だから効果がある防音シートをお使いになられ、効果がある旨書かれておられましたので、さらにお金をかければ的な事もありましたので、お金を掛けてそのシートを購入したい、だから商品名をお教え願えないものかなと思ったまでです。
4140です。お尋ねのかたと私が間違えたのですね。(^-^ゞ
コインランドリーは開放なんだね。やはり風呂は入居者専用か、少し残念。
八潮のすみふマンションは苦戦してるな。
柏の葉キャンパス駅でまでティッシュ配布するとはね。TULLY'Sは18日オープンなのにリハウスはオープンしたのね。しかしあの商談ブースの作りは嫌だな。
囲いこみシステムで成功してるとか、青山のショップで奥様のコート買うだとか、愛車の駐車が大変だとか、高級ホテルに無料ご招待されたとか、30階以上の高層階に住んでるとか、羨ましい限りです。
ただ一点、社長がネットでやりあってることを部下が知ったらどう思うかとか考えないのだろうか?
そういえば、多分隣って地下駐車場なんですよね。イーストの地下と構造違うのかな。
>>4156 匿名さん
考えますよたまに(笑)
でも業界的にハッちゃけたヤンチャな人が多いのでおれはまだ普通な方ですよ。
それにおれは人間不信な自分に嫌な時もありますし、金や車、家庭には満たされていますが健康な体の人が一番羨ましいです。
これは正直な気持ちです。
駐車場は維持管理費を考えると自走式が一番ですね。
前のマンションでは機械式で、維持費が桁違いでしたし、入庫出庫に時間がかかってうんざり。
盛り上がってますけど、他の話題でも。
妻とウェストの温泉の話をしたのですが、女性は近所すぎると行きたくない人も多いかも、とのこと。なるほど、そういうものですか。
ウェスト1Fに入る予定のは、やはり布団も行けそうなコインランドリーですね。嬉しいですな。
https://wash-fold.com/
[No.4143~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
不動産関係者さんは前から脅迫まがいなコメントしてるけど大丈夫なんですかね
>4156さん、一流ホテルご招待なんてカードをグレードアップすれば毎年やれますよ。
JCBなら、年会費5万5000円でブラックになるから
あの人会社経営だからカードはそうでしょ。うちも10年くらいそうして楽しんでいました。夫婦で行かれるから。ここで、何かストレス解消しているんじゃないかなあ。
前向きな情報交換を妨害する流れは削除されているようです。
不動産関係者さんのコメントは意外と残っていまることから、いたずらに荒らしている返信からのやり取りが削除されているようです。
個人的に不動産関係者さんは子供の足音等、意外とマトモな意見を発信されていたように感じます。
>>4171さん
自分はずっとロムってましたが不動産屋さんから喧嘩売ってはいなかったと思う。
このスレは喧嘩腰の人いつも数名いますが不動産やさんはそれを買ってしまう面がある。
解釈の仕方ってその人のスタンスに近いか否かで変わるもの。
人を小馬鹿にするような書込みばかりだし。
>>4172 匿名さん
意見の違いはどこのスレでもあります。時には白熱することもありますね。そういう時不動産関係者さんのリアクションが激し過ぎるんですよ。汚い言葉を使ったり相手を呼び出すような発言をしたり。それが問題なんです。。
そうですね。言葉が汚い、わざとそうしているのかな?と思わないでもない。
リアルであんな言葉を使っていたら引かれちゃうし、仕事が成功するはずもない。自分はあの人は女性かなとも思っています。
みんな自分は正しいと思っていませんか。
4173、4174、4175さんのレスを見る限り、不動産関連者を擁護するつもりはありませんが勝手な想像で書いている面では不動産関連者より無責任だと思います。
>>4176 匿名さん
誰が無責任かなんて話してないよね。論点がずれてます。
削除対象となるような不毛なレスの応酬を主導している人物は明らかです。削除レスの前後に必ずいる人がいるでしょ?
カーシェアをよく使うので、賃貸棟が出来て、かしわのはらっぱ方面に抜けれるようになると嬉しいですけどどうでしょう。
そもそもの願いとしては、駐車場に一定の空きが出てきたら数台カーシェア導入なども検討したいですね。
>>4177さん
4176です。
>削除対象となるような不毛なレスの応酬を主導している人物は明らかです。削除レスの前後に必ずいる人がいるでしょ?
ずっとロムってましたが不毛なレスを誘発していたのは他数人又はコテハン変えた同一人物と僕は感じました。
それに応じていたのが不動産関連者氏だったと記憶しています。
話を戻します。
>誰が無責任かなんて話してないよね。論点がずれてます。
話をしているしていないじゃなく無責任と感じたので、、、
主導もされていなかったと思いますし、子供の件や浴室乾燥機の件を普通に書かれていたと思います。
氏が普通のレスに対してどなたかが消えて欲しいうんざりと書かれたのが発端だと記憶しています。
>誰が無責任かなんて話してないよね。論点がずれてます。
こんな文章を書かれたら僕もムカつきます。反感買って当然と思います。
氏は普通のレスには普通に応対されていたと僕は思います。
削除レスの前後に氏がいても悪人は氏だけでしょうか?僕は違うと思います。
他の人の発言がむかついたからといって
反社会的な仲間を匂わせつつ、呼び出して脅していいとは思いませんが。
>>4179 匿名さん
消えて欲しいうんざりという発言が正しいとは思いません。しかしそこに至る経緯があったんでしょうね。過去のいきさつもみる必要があります。
擁護するつもりはないと言いながらあなたは一貫して不動産関係を擁護してますね。言行不一致ですからこれも立派な無責任。
論点のずれを指摘された程度で「ムカつく」という発言もどうかと思いますよ。怖いで人ですね。
結局あなたは考え方や行動が不動産関係と似通っているんでしょう。だから擁護するんです。同一人物かもなぁ。
匿名掲示板との付き合い方が慣れていないのではないでしょうか。
そういう板はこんなもんです。それにいちいち反応して、言葉を荒げる必要もないと思います。
スルーすればよいんです。反社の書き込みは少し。。。。でしたね。
まあ、みなさん冷静に仲良くコミュニティづくりをしましょう。もし本当に仕事上そんな付き合いがあっても、内緒にしてください。
怖すぎますから。隣人は全部知っているわけではないので。
入居以来、共有廊下の掃除がしっかりとされていない。虫の死骸などがずっとそのまま。
業者を変えるべき。
内廊下の違いか
外廊下じゃしかたない。そんなところにかねかけたくないよね。気づいたら自分で
ここのマンションの構造上、虫がかなり入りにくいと思ってますが虫侵入ルートは36階高層階からか 下の玄関のドアを二枚突破したのち、エレベーターに乗るかです。
今年の夏は全く蚊に悩まされずです。
二番街はカーペットがだいぶ汚れてきた場所が気になります。張り替えはいつするのでしょうか?
知らんがな
2番街で相談しろや
新しくできるタリーズ、お酒出るんですね。銀座に一店舗ある「タリーズプライムファイブ」という業態みたい。
正直、あそこがタリーズでガッカリでした。多少メニューが違うんですかね。
とんQに来てほしかった。万世でもいい。
タリーズのゴリ押し勘弁してくれ
行かなきゃいいじゃん。タリーズしか出たくないんでしょ。
メリットがある、勝算があると思えばどこでも
出てくるけど、そう思わなかったからそこそこ
出店してノウハウもあり、設備投資も少なくて済む
タリーズいったくだという結果。それが市場の評価
確かにタリーズばかりでつまらないですよね、でも柏の葉キャンパスのカフェって スタバじゃなくタリーズが支えてきたと言っても過言じゃないんです。そんなわけでタリーズからしたら、後から似たような業界に来られて売り上げ無くなるのは困るってとこでしょうか。。
雰囲気オシャレで良いですが、出来たらメニューは変えて欲しいですよね。
何もないよりマシ
お客さんが談話してるのも見えて、活気がある感じしていい
三井物産の中にもタリーズのカフェあるし、三井アウトレットパークにもタリーズ多いし。
ここは三井村。三井が開発しているんだから、タリーズで良いじゃないですか。
スタバはどこにでもあるけどタリーズはそうでもない。
少し内容をかえてもらえばよいんじゃない。
タリーズは伊藤園傘下ということらしい
三井に開発してもらう安心感で選んだんでしょ?
それならすべてお任せしなきゃ。
これから是非来て欲しいのは、今日の東洋経済にも載ってた「サザコーヒー」ですかねえ。つくばのララガーデンに入っていて、三井と既存で取引があるから、結構可能性はありそうですよね。
そういう要望ならいいんじゃない。やはり三井には三井の考え方があるから。
あそこにもある、ここにもあるという店舗形態でなく、タリーズの実験店舗みたいな
形で冒険してもらうのも柏の葉らしくて良いよね
Tully'sは、伊藤園が経営してるカフェです。
三井といっても、ららぽーとの本社は船橋だし、ららぽーとはららぽーと。
不動産は、レジデンシャルという会社。
三井物産は商社。
リハウスは、中古、賃貸の会社。
ぜーんぶ別会社ですね。
高架下、確か薬膳カフェが出来ると思っていたけれど、Tully's、つまり伊藤園しか手を挙げなかったのかしら?
個人的には、スープストック東京や、紀ノ国屋、成城石井とか、おにぎりやさん、そんなお店がほしかった。
パン屋だけでも、駅近くで買えるパン屋さんは、ドンクしかないのですもの。
もう少し、お持ち帰り食品?デパ地下惣菜?のお店がないと不便を感じてきます。
おおたかは、沢山。
益々差が出ちゃいますね。
いちいち、帰宅時におおたかSCに立ち寄り買い物しています。
東急の惣菜、飽きました。
せ、せやな
同感です。
成城石井とかデリが欲しかったなあ。
駅前にスーパー1つでは足りませんよ。
夕方のレジの混雑とか、忙しい時間にイライラします。
南柏や新柏みたいに2つ利用出来たらいいのに。
北館のタリーズは閉店の方向ですかね。いつもがらがらです。
野田線使われてる方は乗り換え駅なので、おおたかの森が選択肢にあっていいですよね。
お惣菜屋さん、小さめスーパーは、延伸予定のTXアベニューなどに入って欲しいです。個人的には。
それなら、なぜタリーズなのかと言うことは
子どもでもわかる。
三井が総力あげて柏の葉キャンパスを造り上げている。
タリーズで良いじゃない。他に多様性の
ある町に住みたいなら、そういうところ選べば良いだけ。お隣のように。三井の底力を頼みにしてここ住んだんじゃない?
い○えんと三井グループの関係みれば。
4215は4213へ
おとなりは、あの開発会社だから縦横無尽に
いろいろなSHOPを選べて、個性的な町作りが
できるが、良いときには良いが経済が失速したときには
わからない。日本全体の経済。
ここは大三井。
あの震災後の大ピンチも乗りこえられた。
安心して町作りをお任せしているよ
三井うんぬんより、まだ未熟な町であることは確かなんだから住民が自由に意見を言えるのは良いことでは?
三井だからこのマンションを買った訳ではないので、三井への愛社精神が強い方に若干ひきます。
だって三井村だよ。そんなことも考慮しなかったら大人じゃないよね
三井の所有地だったゴルフ場あとちに、ららぽなんてでる立地じゃないところに
ららぽ持ってきてくれて、ホテルも建てて、当たり前だと思った?
紀伊国屋は東日本旅客鉄道の完全子会社
何の大会が始まったのか
この街を開発してマンション売るため。
ここにあるんだから仕方ないんじゃない?
おおたかの森は来年新アヴェニューができるんだな。
それこそ成城石井とか入りそう。
三井村に惹かれる部分もあるけど、街の発展という意味では高島屋主導で洒落た店引っ張ってくるのはいいな。
たまにおおたかの森SC寄るけど、ヨーカードーのレジはいつ行ってもそんなに並ばない。東急との違いはなに?
人口は向こうの方が多いはずなのに不思議。
三井だから仕方ないですね。となると、まだ三井と絡みがない柏のお店が入りそうな印象です。
この辺だと成城くるならケイホクがくるのかなぁ、、いろいろ入って欲しいですね!
パン屋は江戸川台のLIFEが来たら最高に嬉しいです。
個人的に私はおおたかより断然柏の葉が好きで住んでいます!車無くて おおたか駅前に住んでる方でヨーカドーの品物の質が良くないから東急にわざわざ買いに来るっていう話を聞いています。確かに入ればわかります。
お野菜はららぽーとの方がわくわくもありキレイで質も良いです。SC有りますが毎日買うには高いから電車で東急来るようですよ。
成城石井はいるかもね。
まるで町作り競争してるみたい。
ここは原点にかえって、商業施設で対抗するので
なく、柏の葉キャンパスとしてどういう未来が欲しいか考えたら。
財閥系と言ったって得手不得手があるんだから。
人気ブログランキング千葉でおおたかの森の主婦のブログが
一位。
上位におおたかの森のがたくさん入っている。
頑張れ、柏の葉キャンパス主婦
おおたかの森から柏の葉まで往復420円
フードメゾンだってそれほど高くないし。
電車のるなら柏にでるでしょう。
往復420円掛ける程こだわるの人の行く先が東急ストアとか。
相当変わった人だな。そんな変わった人の話をしてもしょうがない。
実際ヨーカドーも東急ストアもそう変わらんだろ。
スカイラウンジは飲酒禁止なんですか?
東急ストアのお惣菜コーナーが今ひとつ・・・
おにぎり屋の権兵衛。
とんQ。か 和幸。
ヴィダフランス?パン屋
タイ、ベトナム、カレー、
柿安ダイニングの惣菜
ても、スープストック東京が来たら、嬉しいな
少し話題を変えて、教育関係の雑文。
小学校は、今のペースで子供増えたら、新設するかもしれませんよね。北側のイノベーションキャンパスエリアにどういう人がどれくらい住む計画か次第なのかもしれません。場所は元の計画のこんぶくろ池付近を仮定すると、ゲートタワーも入る可能性高いでしょうし。
中高を考えると、都内西エリアは少し遠いですし、選択肢が多い訳ではないですよね。他の地方などから考えれば恵まれてるんですけど。良い私立が一つ柏の葉にもできたら良いんですが。周辺だと、今は江戸取が一番ですかねえ。
>>4239 住民板ゆーざーさん
流山と比較するとマンションの建築ペースも緩やかなので、柏の葉中学の教室を利活用すれば、個人的には小学校新設は不要ではと考えてます。学区変更で友達と別々の学校というのも少し可哀想で。
中高は東葛が通学しやすくて良さげじゃないですか?学費も安いですし。
みんながみんな東葛にはいれるわけではない。
二次的な学校がないのが問題。
少子高齢化では私学の新設も難しいし。新浦安でもどこでも
新しいところは義務教育以上の教育問題を抱えている。近隣公立高校のレベルアップを図るしかない。
塾の選択肢も欲しいですね
偏差値65から70行かないくらい。とうかつ、江戸取は70オーバー?
柏高校があたるかな?柏南が64
おおたか高校、柏の葉高校が51。
ここら辺をレベルアップしていかなければ。
少なくとも60こえで
無理だよ、元がバカ学校だったんだから
その言い方は何だけど、よく51までいったとは思う。確か40台だった。だから周辺環境の変化で
のびしろはある。
せめて50台後半までね。教育委員会が力入れて良い教師を配置。
進学実績を積む。周辺環境の整備。そうやって新設校を進学校にまで育てた実績が船橋にはある。
我が家は日中無人なのに、電気ガス水道の見える化ページで、同タイプの間取りよりも宅の電気消費量がとても多くなっているのに納得出来ない。
そもそも母数集団が少ないか、非常に消費量の少ないお宅なのかな(´-`).。oO
江戸取もいまいちだし、周辺で子供を安心して入学させられる進学校は皆無だな...
ちょっとこのマンションだけの問題じゃないけど
注意喚起
新聞紙より
インフルエンザ患者の異常行動に注意
突然走り出して転落する事故が相次いでいるので
厚生省が来週にも窓の施錠などの具体的防止策を公表
タミフル服用以外でも10代以下の子どもに起こる
発症から二日間は一人にしない
高層階では窓に補助鍵を付ける
なるべく1階に寝かせる
になる。
補助鍵は直ぐにできる事だから、今から心がけておいてはどうだろう
ロビーラウンジが夜戦病院化するのか
それも良い案だね。2日間だけ使わせてもらう
4255だけど、
今ネット見ていて鍵は鍵で閉められるほうが安全だなと思った。
インフルエンザの季節になるから、親は神経質になるだろうけどみんながみんなそういう行動になるわけでも
ないからあまり神経質にならなくてもいいんだけれど。保険だよね。何もなくて当たり前。
高架下のタリーズも北館のタリーズもがらがらですね。
やはりスタバなどを入れてお互い切磋琢磨してくれた方が街の発展につながったと思います
4261だけど柏の葉が大好きでしょう?柏の葉を盛り立てたいでしょう?隣と同じように平行して
開発がすすんで行ければよいでしょう?
やはり二つの町は雰囲気が違うのよ。それが持ち味というもの。だからみんながいっているような店がほしければ
あるところに行けば良いの。
柏の葉はららぽもあれば、生活に便利。まんべんなく広域から集客する。
もう一方は個性を売りにする。どっちがどうという問題じゃないの。
同じような店が2つの街にあっても面白くないじゃない。
柏の葉はこのまま発展していってくれればいい。Tサイトもできたじゃない。街づくりは考えながらやっていると思うよ。
そういえば、この辺ってケンタッキーないですかね?
↑すみません。
おおたかの森フードコート内でした。
今は閉店しています。
補助錠つけた?
今日あたりホムセンに行って買ってつけておこう。
来週厚生省の発表のあとじゃ品薄になるかも知れないから。
小さな子供がいるうちは、つけておいても無駄じゃないよ。
業者じゃないからね。ただの心配性
柏の葉にあるかどうかでしょ
補助錠なんですけど、インフルエンザにり患することにより脳症を起こして意味不明の行動をする
場合もわずかではあるがあるということなんでしょう。
補助錠は取り付け簡単です。
安いし。
暑い時にも子供の体がでないくらいの幅でつけておけばよいからおすすめします。
今テレ朝でインフル特集をしていた。補助錠までは言及していず施錠をきちんとするということだけ
言っていた。小学生の時インフルで異常行動した人の話がでていたが
数字の「3」と「5」においかけられて逃げ回り階段でうずくまったということだ。
脳症の一部なのかな?
今日、柏エグザ?とかいうキャバクラの派手なトラックが、大音量でロータリーを走って宣伝をしていました。
初めて見たけど、これからも来るのだろうか…。本当にやめて欲しい…。
先月は北館の動物カフェが閉店して、今月はしまむらがオープンか。一方お隣はMINIがオープン。この違いは何だ?
集客力はしまむらの勝ち!
北館、もう少しお店を考えた方がいいと思うよ。
モンベルは売れてるの?
一番街さんにチーバくんきていたようですね。
うちにもきてほしいな
嫌なら、引っ越せばいいのに
しまむらは大好きでオープン楽しみなんですけど、渡り廊下から見える店名のデザインだけはなんとかもうすこしオシャレにならなかったのかしら、せめて文字色を茶色にしてもらうとか濃い緑にしてもらうとか…
お店に失礼か
嫌なら引っ越せば。と言うのは、自分が引っ越したくても引っ越せない不運の人だと思うので、気にしない気にしない。
おおたかの方が便利だし、ショッピングセンターやら駅ナカやらこれからの高架下店舗もおおたかに軍配ですね。
柏の葉キャンパス、街並みは綺麗でセレブちっくなのに、お店が魅力ないです。美味しいお店も便利に使える食品関係のお店がないです。残念。
柏の葉に住んでもおおたかの森で買い物できるわけだから、どっちが上というわけではなく、一緒に発展していけばいいな
おおたかの森のお惣菜屋さんは、高いので使ったことないです。
定期とかあるのでフラッとよったりする分には良いのですが、日常使いするには、ららぽーとの方が使いやすくないですか?確かにセレブ思考だと、scなのかな。
どうせ隣の駅ですぐ行ける距離なので、おおたかの森の発展も楽しみー。
ウエストの家賃 高い~
借りる人いるのかな?
>>4289 マンション住民さん
情報ありがとうございます。賃料見てみました。個人的には利回り考えたら賃料はこれくらいかな、という印象でした。ただ、実際に埋まるかどうかが重要なので、特に店舗などは、応援(利用)したいですね。
家賃払う分、ローン返済に回したら買えるかも。
4287さんや4288さんの言う通りだよ。
2つの街が同じテイストだったら面白くない。
両方を開発しているところがお互いにない町を作り上げているんだと思う。
見かけ柏の葉はタワマンの街で、近未来的。
おおたかは個性的。
だからショップで差別化をはかる。
どっちがいいという問題でなくどっちも楽しめるというのがいいんじゃないの。しまむら、いいじゃない。
暮らしやすくて。できたらみんな実感すると思うよ。シャンブル風の品揃えを求む
タワーあと二本は建つんですもんねえー
変貌がすごいよなぁ
千葉ニュータウンにはしまむら、バースデー、シャンブルと3つ並んだしまむらモールがあり、
周辺地区の買い物客がいっぱいきてますよ。
柏のナンバーも多いです。
コスパがいいと思います。昔のイメージじゃないです。
柏の葉に安いだけのもの持ってこないでしょ。
売れないもの。
市場調査はきちんとやってますよ。
あのセレブの街の日大前にも出店しているし、
新しい街のノーハウありますよ。
>>4288 住民板ユーザーさん2さん
そうそう。都内勤務者だったら定期で立ち寄れるし、少し贅沢したい時はSCを利用すれば良いだけ。確かにお隣はSCだけじゃなく、東西南北にスーパーがあるし柏も直ぐに出れるから便利っちゃ便利ですが。
ウエストの家賃 高いすね
買った方が良いかと。。
分譲より賃貸が高いのは当たり前の事かと
世の中に大家さんが居なくなっちゃうよ
洋服屋さんはららぽ、雑貨屋さんやインテリアはおおたかの森だなぁ
賃貸が高いのはいいけど
それは借りる人がいればの話で・・・
この賃料だと東京で探すかも
朝裏門から出た際に住民ではないゲートタワーと壁の間の細い通りに向かう人とぶつかりそうになりました。そこの細い通りをマンション住民以外の方が抜けていくのはありなのかなあ。と個人的には思うのですが感覚的におかしいですかね?
グリーンアクシスが1m先にあるんだからそこ使って欲しい。
法人ユースで、出張時の宿泊施設がわりというのはあり?
インバウンドで数年前からビジホの予約がなかなかとれず、東京はずれて
柏や船橋まで下がってきているが、それもなかなか無理というのを
3年くらい前に記事で見た。それからもっと増えているし、オリンピックもあるし。
法人ユースなら安いと思うし、こことは別だからなんの問題もない。
スマートシティの柏の葉とプチ高級住宅街のおおたかの森は方向性が違って良いと思う。
正直、同じ方向で競い合ったら快速停車&野田線&柏まで乗り換えなし&都心に一駅近いおおたかの森には絶対勝てない。
おおたかの森を観察しながらバッティングしない方向で発展していってくれれば良い。
なんとなく、
おおたかの森→たまプラーザ
柏の葉→あざみ野
のような関係な気がしてます。
4303さんの言う通り。機能性を重視した街と個性を重視した街という街づくりを
2つの開発主体が考えていて、お互い差別化を図っている。
それがショップがたくさんできてきたことによりより鮮明になっただけ。
あとの後発でひっこしてくる人間は自分の好きなほうを選べばよいだけ。
先発の住民は選べなかったが、大筋気に入っているほうを選んだはずだから
それに対して何もいうことはない
おおたかの森は今マンションラッシュだね。
一番街周辺もなかなかマンションラッシュですよね。通勤が心配なのですが、さすがに車両増やしますよね・・・
編成増による増便は既に決定済だよ。
8両化はまだだけど。
↑のほうでケンタのこと聞いた人はケンタが
典型的な○○系企業だからじゃないかな
ちょっとお聞きします。
朝7時半くらいの通勤ラッシュはどの程度ですか?
本が読める程度?
それともギュウギュウで押されてつらいですか?
まだ隣工事してますね。
コンコンうるさい。
急いでるのは分かりますが、9時過ぎまではどうかと思います。
TXつらいです…、
満員電車でスマホいじっている奴ウザイ
スマホ専用車両に閉じ込めて欲しい
もう冬なのに腋臭の人や口臭酷い人が辛い。マスクしていても臭うし、乗る車両変えればいいんだろうけど階段近い場所乗りたいから北千住乗り換え時までの我慢しかないか。
辛い辛い辛い辛い辛い辛い
[No.4322と本レスを、プライバシーを侵害する投稿のため、削除しました。管理担当]
↑日本語大丈夫?w
まぁそれは置いといて
NHK受信料の徴収がまた来そうですねw
受信料くらいみんな払ってるでしょ。
そう思うよね。
いつもサブエントランスの駐車スペースに同じ車が止まってます。何か事情があるのでしょうか?
[No.4333~本レスまで、プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]
皆さん、大掃除はどんな感じですか。私は業者さんに頼もうかずっと悩んでたんですけど、迷ってる間に時間切れになり、まあ自分たちでやろうかな、というところ。
>>4336 住民板ユーザーさん5さん
私もそれ疑問に思ってました。
以前は辻中P隣接の市場の駐車場に止めてあった車ですよね?
よくT-SITEに行く途中にナンバーが印象に残っていたので「同じ人?」とは思っていましたが。
何かしら特権をお持ちなんでしょうかね?
ららぽーとに
安売り玩具店ができた
幼児向けのおもちゃが多いけどね
しまむら とか おもちゃの安売りとか ららぽも安っぽくなったなぁ。購買層を考えてそうなったかもしれないが… GT住民としては正直複雑な気分だわ
いや、メインのららぽを除いては大体こんな店舗構成よ。
船橋ららぽは地域の一大商業施設として開発されたから、初めはすごく力がはいっていたが
日本全体デフレが長引き、バブル崩壊したあと経済がもどっても収入の二極化が進んで高いものが売れなくなった。
だから100均もあるし、ユニクロもある。それには驚くよ、様変わりに。
だからここのように周辺住民対象のららぽは当たり前。
来ても茨城くらいまででしょ。
ららぽと思うからいけない。近くのショッピングモールと思えば腹もたたない。
立川立飛のららぽはテナント含めてかなり洒落てるけど、
10年前オープンしたこっちと昨年オープンしたあっちじゃ違いますし、新宿の次に乗降者が多い立川からモノレールで3分、商圏や世帯所得も違いますものね。
柏のステモや新館にある店があっちのららぽには入ってる感じ。普段使いには柏の葉ららぽは丁度いい規模とテナント選別だと思います。
おおたかSCみたいにフードメゾンみたい惣菜やさんとかあると助かりますけど、ミニのテナントとかBMW好きかミニオーナーしか興味わかないテナント入られてもねえって感じです。
アフタヌーンティーとか好きだから柏の葉ららぽに不満はないです。しまむらもウェスト賃貸のチコリとかもフリーランスの私には大助かりです。
そうだよね、その通り。ららぽにも2通りあって、広域集客のためとか、↑のようにねJRが隣接しているところとかと、
ここのように柏の葉を町として開発するための目玉でもってきたのとはショップの傾向が違うのはあたりまえ。
横浜なんかも同じパターン。ららぽがなかったら生活に不便だよ。柏まで行ったり、車だしたりしなきゃ。
イオンモールと大体変わらない店ぞろえだけど、そこに1つ2つららぽらしいのがはいっている。
だから使いやすいと思うよ。
しかし、おおたかの森SCはユニクロがあってもABCマートがあっても、柏の葉ららぽとは違って安っぽくならない。何が違うのでしょう。
安いのはいいこと
>>4346 住民板ユーザーさん1さん
恐らく先入観です。
ZARAやアルマーニエクスチェンジがあった頃を思い出してみて下さい。安っぽく感じるはずですし、二階オリヒカ向かいのお店などは安っぽく感じませんか?
部分部分で安っぽいところか双方あると思います。ゴディバやアーバンリサーチ、トミフィルなどだけを見ると柏の葉ららぽの方が良く感じます。
逆におおたかなどの新しいコスメ売り場などは良いなぁと感じます。
何か根拠があるんですね?それとも願望ですか?
先入観より実利をとったほうが良い。
今はブランド物の時代じゃないから、しまむら着ているのよと言わない限り
その着ている本人のセンス次第で良くも悪くもなる。
オシャレっぽく見えて、これ全部しまむらなのよ、といわれるとさすが柏の葉のひとはセンスがいいと思ってしまう。少なくとも自分は。
私が怖いなと思うのは、差別化が図られてイメージが固定化してしまう事。おおたかは高級感あるSC、ららぽは所謂イオン的安めなSCとね。客層も既に住み分けされてる感じがするし。あちらが更に洗練された駅中開発をされるといよいよ差が開いちゃいませんか? そうすると、出店してくる店も差が出てしまいますよ
>>4356 住民板ユーザーさん2さん
可能性は否定しないが、現実的に考えると、まずない。住み分け?おおたかと比較してこっち選んだ身からすると当時、おおたかをやめた理由は乱開発のイメージと「不当」に高く感じた物件価格。柏の葉キャンパスの2割引ぐらいが妥当だと思ってたな。今もだけど。
北館2F…(ノ∀`)アチャー
お安いし近くにあったら便利だけど、
16号沿いとかでよかったのになぁ
>>4357 住民板ユーザーさん8さん
現実問題、差がついちゃってるんだわ。しかも北館にしまむら入れるかね? 北館のコンセプトとは違うと思うが。手を挙げてくれる企業が無いなら仕方ないけどな
しまむらのどこが悪いの?
できてから文句言えば?
しまむらだってグループのようなものじゃないの。
柏の葉は三井が商業じゃなく街の形態をスマートシティとして未来にはばたく
形で開発してくれてるんじゃない。
おおたかはそれができないから商業に傾注して街づくりをしているんでしょ?
どちらを好むかの問題だけで、両方をゲットしようというほうが無理目よ。
しまむらはフロア面積が大きいから北館でないと難しいのでは。こんなに近いなんて、しまむら好きだから良かったです。
イメージなんて、駅名通り大学のイメージが強いと思いますよ。
おおたかの森の飲食店は美味しい店多いのでよく行きます。特に街に魅力とか感じたことないなぁ。でも、おおたか好きな人多いのかな。
反対意見があると、すぐ退去だの引越せだの言う人、意味不明。お互い未だ入居1年たってないのに。なんの権限あるんだろう。色んな意見あった方が面白いのに。
色々言ってますが、みなさんたまには利用するんじゃないですかね。
ぱっと見 陳列されえるものに良さそうなものは無さそうでしたが。
インナーとかならいいかなと思います、安いしw
「しまむら」ってロゴがね・・・
しまむらは好きだし、入ることが悪いとは思わないけど、たしかに北館のイメージには合わないですよね。
KOILのお洒落で都会的なものは、いまだに理解しきれてませんが、それとも合わないかなとは思います。
イメージとしては、成城石井みたいなのがいいのかなと思いますが、
柏の葉は、お洒落なららぽ、というより、普段使いのららぽ、ということですよね。
成城石井の出店希望する意見チラホラ見ますけど、柏の葉住人が買い支えますかね?T-Siteの各店舗の繁閑見てても、コスパ意識が高い世帯が住民のメイン層じゃないですか?
私も生活していて、ここの住民は街の格とかイメージよりも、生活利便性・合理性を重視できる方々が多いと感じますし、好感も持ってます。背伸びせず、自分たちの日々の消費行動を肯定していきましょう。
変わるでしょうね、悪い方に。これだけの商業施設を維持するのに乗り換えの無い駅だと正直買い支えるのは難しい気がする。だから茨城方面からの集客を期待するんだけど、ごく一般的なSCじゃ駄目なんだと思う。だってあっち方面にイオンたくさんあるから。
変な話、道路整備でおおたかSCに行きやすくなったから非日常を味わう遠方休日客はららぽ素通りされてしまうよ
ららぽーとでは非日常感は味わわないよね。ただ、普段使いするには抜群に便利。
>>4371
ララポのターゲットはまさにそういう人たちなんですよ。車で移動する。そして、自分のところの商業施設より柏の葉の「ららぽーと」ということで
価値を見出す。だけれど高くては×。茨城行ってみなさい。広大な田畑が続き、商業施設はつくばだの、まとまったところにあるから距離がある。まわりには何にもない。
自宅周辺に多いのはファミレスだの庶民的な車で行ける飲食店がたくさん。やはり、柏の葉のターゲットはそこ。橋渡れば茨城ですから。東京方面なんかからは集客しないし。
そこに合わせた品揃えと自社系列と関係ある企業に出店要請するのは当たり前。
千葉北部の商業施設はどこも茨城を無視しては成り立たないんですよね。
>>4371
茨城の商業施設事情わかってる?
イオンモールは 水戸内原店 つくば店 下妻店 土浦店 だよ。
その距離感はわかるかな?
そんなところに行くなら
車で直線でこれる千葉の商業施設を選ぶ。
チバラギといわれる所以
なんか面倒臭い方が多いですね。
おおたかSC>柏の葉ららぽーとを強調したい方がいらっしゃるのかしら。
しまむらまだオープンしていませんし、オープンしてからの集客判断で宜しいんじゃないですか。
需要がなければまた入れ替わりますよ。
モンベルも二階は需要無いようですが、一階のサイクル系は一定の需要があると店員さんも言っていましたし。
おおたかも週末は使いますし、柏ステモや高島屋もよく行きますし北千住も普段使いの私は別にどちらが優劣とか考えないので比べたがる人は行動範囲狭いのかなと思ってしまいます。
それともどちらの街の方が優れた街に住んでいるとかのつまらない見栄?
>>4369 住民板ユーザーさん3さん
嫌なところに無理に住んで、「あえて」この街は劣ってると主張するひとに無理に住まなくていいのではないですか?という「意見表明」でしょう?これも立派な意見だし、強要してる印象もないから貴殿のいうことに説得力が欠けるのではないですか?
タオル美術館ってただで名前の刺繍いれてくれるからいいですね。
>>4375 住民板ユーザーさん
見栄でしょうね。ただし一方的で誤ったものだと思います。見栄を否定する気持ちはなくて、柏の葉キャンパスは見栄心も十分満たしてくれる素敵な街だと思います。街の設計は感動的だし、実用性とおしゃれな店のバランスがいいららぽーと、一駅でほぼ歩かずに使えるおおたかのモール、反対側に出ればすぐそばにt-site等々、何度考え直しても私はおおたかよりこの街を選ぶと思います。
↑の意見に賛成。昔から柏の葉とおおたかを比べて優劣をつける風潮が蔓延。
どちらもコンセプトが違うのだから違って当たり前。
ここで柏の葉をおとしめていると????と思ってしまう。
便利でコスパよく、街は整っていて良いところじゃないの。
住みやすいし。こだわりのものが欲しければそういうところに行けばよいだけ。
こだわりのものばかりでも、趣味に反すると辛いとおもうし。
でも、オールドネイビーも安い印象の店だったしな。そんな雰囲気変わるかなー。
T-SITEのベビーパーク利用されてる方いますか?
ららぽのコペルとどっちにしようか考えているので
教えてもらえると助かります。
[No.4384と本レスは、前向きな情報交換を阻害 、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
管理担当さん、誰の依頼か知らないけど↑の書き込み削除は判断ミスですよ。前向きだし、この掲示板の趣旨にも合致してました。削除依頼した方は不法侵入・不法占拠の可能性が指摘されて困る方でしょうか。削除したレスの復旧を求めます。
管理組合に言えということじゃないでしょうか
タオル王国なんですけど600円のタオルや
ハンカチタオルから名入れ無料だから、娘と区別するためにも、お互いのものに名前いれています。
娘はひらがなとか、じぶんは英語の筆記体とか
色もハンカチ似合わせて、娘の名前は大きく入れるとか
楽しんでいます
西棟の全貌が見えてきたw
エントランスの壁が違ったり
無駄なバスケットコートがあったり楽しみ
ららぽ北館3Fのスタジオカフェの跡地に何が出来ますかねえ。個人的には内科や産婦人科や耳鼻科あたりの医療モールが嬉しいんだけどな。
それいいですね。イメージより実用性が大事です。
住むための街ですから。
よく
例に出されるスープストック。誰が利用しますか?
自分は好きで見ればランチに利用しますが。
量も少ないしコスパは疑問。軽いランチにぴったり。
でも家族では利用しないですよね。子供が喜ばないし、4人で結構なお値段。
そう考えるとこだわりと家族とは連立しない。
耳鼻科、切望してます
実用よりもイメージ重視で店舗誘致してもらいたい。
イメージ重視って何よw
賃貸棟のために出店するの?
夕食やランチの外食で1人1000円、四人で
4000円かけるなら、スーパーストックなんていかずに、もう少し足しても、倍だしてでも
子どもの喜ぶ焼き肉や、串揚げでも行くよ。
それに賃貸棟の住人って単身赴任の男性なら
余計そんなお腹の足しにならないのは
食べないよ。
大戸やのがまし。
単身赴任の男性って考え方が古いですね。
街中のスープストックのお店でも男性が一人で入ってるのもよく見かけます。
子供子供って毎日外食してくれるのでしょうか。
静かに食事できるお店も必要だと思いますけどね。自分達の子供だけではなく街の発展をお互い考えられたらいいですね。はいどうぞ。
企業にとっても出店メリットがないと持続しませんよ。柏の葉でどれだけの客が、どれくらいの頻度で通うことが見込まれるか。他の出店エリアと比較すると、子育て世帯中心のエリアはどうしても魅力が劣後しますよ。
その通りです。やはりここは子育ての街です。スープストック、欲しければそういう街に行けばよいのでは?
あのお店はやはり人がたくさんいるところに出店していますよ。
柏の葉では支えきれない。
店舗検索してみたら?
柏の葉程度の集客力では無理。理想というか希望と現実は乖離しています。
所詮千葉です。千葉でも新浦安は特別。西船は人がたくさん通過する。
Tサイトのような店が大繁盛するようなところでなければ
街の「実名」だと、皆さん、どんな商業構成や雰囲気がいいんですかねえ。代官山、表参道、白金 でしょうか。あるいは、本郷、上野、あるいは、品川、大崎、横浜なのか。改めて考えると、柏の葉もどれとも違って面白い街ですね。日本にロールモデルがない気がします。
そうです。柏の葉は柏の葉です。それらの街と違って猥雑さや混とんとしたところがない。
白金はよく仕事でいきますが、カフェなんかの雰囲気はあるかもしれないけれど
やはり柏の葉ほどの整った感じはない。どんな街とも比べられないところに柏の葉の魅力があるんじゃないですか。
スープストック嬉しい。テイクアウトして子供と一緒に食べようかな。
北千住改札下とかのスープやに男独りで入ってるの見たことないけど。オレはミネストローネとか好きだけど利用したことも利用することもないかな。女性ばかりのあの雰囲気に突入する勇気もコスパも悪い。吉牛とかペッパーランチのがありがたい。ズーカフェマッタリできて良かったのにね~、残念。
なんでですか?あそこはあそこでとても良い住環境ですよ。
住居部分と商業部分はきちんとセパレートしているし、街の中を自転車で移動もバス網も整っているし。
排ガスもないし
>>4409 匿名さん
敢えて書かなかったんですが言わせるんですか?
2011年を境に見方を変えました。もちろんそれ以前から危険性の指摘はありましたよ。でもあの惨状を現実に見てしまったわけですから。大きな転換点になりました。
>>4410 匿名さん
私も同じです!
主人が東陽町勤務なので以前は新浦安や船堀あたりも検討しましたが、東日本大震災の時のディズニーリゾート、新浦安エリアの道路の陥没や液状化現象を目にして即刻検討エリアから外れたのを思い出しました。
そういうネガは失礼だよ。
あのあと内陸部がそれで湾岸をネガして
大ひんしゅくを買った。
あの大震災はここにも大きな傷跡を残した。
ネガ合戦になるからやめれ
ここは至近に茨城の東海村があること
お忘れなく
ネガでもdisってるわけでもなく事実だとおもう。
そのうえで選ぶ選ばないは人それぞれの優先的価値による。東海村は決して近くではないが、最近の地震の震源地が茨城南部の守谷、常総、坂東、結城、筑西あたりなのは事実。この場所で直下型地震が発生すれば甚大な被害が出るのもまた事実。
東海村は相当遠いよ
それと前の事故。三井村だから守られた。
千葉は酷かった
ググればわかる
[No.4418~本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
なんでも書いて良いわけじゃないし、
書いていけないわけでもない。
自分のところが一番なのはみんなおんなじ。
だから相手にも気に入って住んでる人間が
いるということをいつも頭にいれていこう。
今日しまむら開店じゃない?
レポよろしく
しまむら開店ネタで盛り上がろうぜ!ってのは無理があるよね。なんせしまむらなんだからさ。
>>4423 匿名さん
しまむら朝開店から今の時間でもめちゃ混みでレジ並ぶの覚悟いる感じです。
みんな手提げ紙袋を3も4つも持って信じられない光景です(笑)
立体駐車場に向かう人ばかりなので近隣、少なくともGTエレベーターでは見掛けないし、一番街、二番街からでもなさそうです。
駅前イルミネーションに驚いて写真撮影している家族さえ数組いたのもびっくりでした(笑)
今日は駐車場いつにもまして茨城ナンバーが多かったです。
あと野田ナンバー、春日部ナンバー。柏ナンバーの中でそれらが目立っていました。
みんな結構買っていましたね。でもやはりしまむらテイストの商品が多かったです。というか、そればかり。
しまむらでも違うテイストあるのにね。
結構センス良いコスパ良いのがあるんですよね。
パパっと全体は見てきましたが、普通にしまむらですね。
裏起毛のインナーなどは3枚で972円などGUより安いでインナーや主人用のアンダーウェアなどはお買い得ですね。
気になったのは時間が遅かったからなのか新生児から8ヶ月前後のベビー衣類が少ない点。
最適80センチからしかありませんでした。
アカチャンホンポやGAPベビー、ZARAベビーがあるので困るわけじゃないですが。
40%引きオープンセール初日で賑わいをみせていましたが、しばらくすればガラーンかもですね。
野田にはしまむら3店舗にアベイルやバースデーもあったはずですし、流山にも複数店舗ありますから野田やおおたかの森、守谷あたりからのセール目当ての客が集中したのでしょうかね。
つくばナンバーも多かった
>4422さん
浦安の凄さって、小学校ランキングで親が四大卒の
率が10位までがほとんど浦安と海浜幕張が
少しなんですね。地震のあとでもそうということは
凄いことです。蒸し返すつもりはありません。
しまむら、普段は行かないかなぁ。
オープンは安いから覗いたけど、オシャレ感は無い。
しまむらでこれだけ盛り上がれる柏の葉はある意味すごい。新浦安ではあり得ない光景。
自分も少し期待していた組だけど、品揃えが。。。。
40%オフだから、冬物買いに来た人間が多いんじゃないの。パジャマとか寝具とか。
柏の葉よりおおたかの森より、新浦安より、住みやすい町、全国ナンバー1に輝いた守谷が最強!
いつの話し。ソース、プリーズ。醤油じゃなくね。
守谷は良い町だけどね。こだわりのレストランもカフェも多いし。
桜坂ヴィバーチェ、カフェ吉田、カフェラパンとかね。
守谷のカフェでぐぐるとわかる。ああいうカフェをここに一つもってくるだけでも面白い。
キャンパス駅至近でなくても少し離れていてもいいなあ。
守谷の住民さん。
>4429で怒られたならお詫びいたします。
なんの他意もないと思います。
近場ということで、例示されただけだと
思います。守谷は千葉都民の街で住民は洗練されて
いると感じます
ソース示しても知らんぷりぷりですか?
ならばソースソース要求する前に自ら調べてみる位の配慮が欲しいです。プンプン。
知らんぷりしていないと思うけど
ソースは?と書いたなら4442の論理外。
で、ひゃくとうばんのバツファイブは住人なの?
共有駐停車枠にほぼ毎日長時間駐車しっぱなしの理由が知りたい。優遇される立場か偉い人なの?
>>4444 住民板ユーザーさん2さん
おおらかですね。
私は何かしらの関係での待遇ならば納得しますが、一時的な駐停車を逸脱しており邪魔なので、おっしゃる通り管理会社に問い合わせてみます。
しかし…誰かがしまむらの品揃えを柏の葉に考慮して少し高級なものを持ってくるのでは? なんて書いていたけど、蓋開けたら極めてフツーのしまむらだった件。洗練さなんて皆無だったなぁ
>>4447 住民板ユーザーさん1さん
確かに普通のしまむらでした
ここはどこ??って感じでした
確かに柏の葉の景観には似合わないし、ららぽの中にしまむらとかどこの田舎だと(柏の葉も田舎だけどもっとずっと田舎)感じました
いきなりタイムスリップ感の衝撃はあったものの、正直靴下やら旦那の下着系、子供の衣類なんかはしまむらあると助かるのが現実
しまむらの服やバックなんかは持ちたくないけど、お金かけなくても良いものにはしまむらでも十分
なんならアカチャンホンポや西松屋より可愛いキャラクターの幼児服があるのがしまむら
とりあえずZARAのメンズとMOUSSY系のお店は今時イタ過ぎるので違うテナント希望。ムラスポもいらないような。
おおたかSCにかつてあったローラアシュレイや柏の葉ららぽから撤退したBoConceptに復活、隣の安い帽子やを一階移動でザ・シーズンを隣に持ってきて欲しい。
DONQの隣の団子やは全く美味しくないので31と不二家を移動、その場所にOisixコーナー復活希望。
一階のやっすいおもちゃやさんもアカチャンホンポあるのでいらないし、天然石の店もいらないような。
おおたかにはニューヨーカーもブルックスブラザーズもラコステもある。ららぽーとは若者に振り過ぎ。全体的に店舗構成が軽すぎるし、流行りモノに飛びつき過ぎ。ザラやマウジーなんて旬過ぎちゃって店入るのすら恥ずかしい
採算がとれなければ勝手に撤退しますよ。ららぽーとのテナント構成を非難する方々、どうも柏の葉住人のボリュームゾーンを見誤ってる気がするんですよね。せっかく色々とコミュニティも用意されてるに、ご近所付き合いないんですか?
ハイブランドは柏駅行けばあるし、流山おおたかの森と柏の葉は、それぞれある程度被らないようにテナント構成してもらえるのが、住民にはありがたいですけどね。
個人的には食事関係で、もう少し周辺の良店が入ってもらえると良いのにな、と思います。つけ麺屋さんみたいな。
まあ、あまり採算のとれないららぽだから、お店が撤退しないだけでもありがたいと思わなければ。
コンセプトムービー見てもわかるように、この街の売りはソフト面での充実度。モノ消費よりもコト消費。徒歩でアクセスできる立地で生活必需品が安価に購入できれば十分。逆に、UDCK、ママティ、T-SITE等の活動が無くなれば引っ越しを検討します。
オレの住宅ローン、完済が80歳になってる。年金貰いながらローン返済するのきついなー。
おおたかみたいにブルックスブラザーズやニューヨーカー、一階のコスメ売り場とか高級志向により振られたけど土日ですら客が人っこひとりと入っていなくて店員めちゃ暇そうだったから、見映えをとるか実をとるかだな。
化粧品売り場はもっと利用する人いると思ってたがマジでガラガラ閑古鳥状態。
セオリー廉価バージョンのPLSTでさえ客入ってない。
フードメゾンとロフトなければあっちももたないな。
しまむらで十分か…ぶっちゃっけ、皆さん無理してマンション買っちゃった方が多いのかと。出店してくる小売も十分購買層を研究してくるから実際この辺は購買力があまり無いんでしょうね。スーパーだって東急以外、徒歩圏内にできませんから
徒歩圏内は三井の土地でしょ
うーん、現実問題、最近は三井も長谷工と組んで空き地にマンションばっかり建て始めてますよね。オリンピックまでが勝負と言わんばかりに。まぁ一企業だから街作りよりもって言うのはわかりますけどね
柏の葉に住んでないのかな?
徒歩圏におっ母さん、チャリでマミーあるよ。
かみさんは柏の葉ヨークマートやデイツー、セリアによく行ってる。うどん市も結構うまい。
>>4461 住民板ユーザーさん3さん
ベルクとベルクス、カスミはロクなの売ってないし、新鮮さないからあっても意味なし。特にカスミは酷い。ヤオコーはいいね。でもモラージュまで近いからえSC行くのはフードメゾン目的位。昨日の森のマルシェ?もマンネリ化し過ぎだし、ガラクタしか売ってなかった。
運転免許ない主婦としては、
徒歩圏内での生活をしたくてここを選んだので、
おっかさんもマミーも遠い。
しまむらじゃなくてスーパーが欲しかった。
おおたかへ行くなら柏の高島屋の方が使える。
近隣住民としては、二番街は管理費も少し高いなぁ、GTは凄いな〜買う人いるのか、という感じですね。
一番街も何もない場所で高いと言われてたけど。
>>4466 住民板ユーザーさん1さん
おっ母さん食品館やマミーがオープンしたのもついこの2年。徒歩圏での生活をしたくて柏の葉キャンパス選ぶって意外。
主婦だからと免許持っていないのも最近では珍しいですね。
てかおっ母さん遠いってどこ住んでるの?
一番街~二番街、GTからも普通に歩ける距離では?極端な話、徒歩は半径100メートル位で生活するとかめちゃ行動範囲狭い方?
東急ストアで十分じゃないか?
ここはGT契約者専用です。
スーパーが欲しいのは同意かな
週末、おっかさんに歩いて
妻と買い出ししてるけど雨降るとめんどい
東急は野菜、肉は高い割に大して質も良くないのでそもそも利用しない
東急が潰れておっかさんになればいい
あとはハックドラッグぐらいで十分
服屋は全部いらん
だからこだわりの店なんてでてもだめだよ
歩きで毎日の食材買う人多いねえ。
重くないのかな。元々地元育ちの自分は女性なら自家用車か自転車、家族でなら車で買い物が普通だと思っていたわ。
それが普通なんだけどね。車使用が。
普通?
駅前で車がない都会的生活がウリなんじゃないの?
車必須は田舎の証拠じゃん。
田舎だもん。都会生活なんて無理無理
姉夫婦が3丁目じゃない一応田園調布に住んでいますが車生活が常識。
白金や広尾あたりでも車保有で車生活が日常。
車使わない徒歩生活なんて都内でも新宿駅や渋谷駅徒歩10分圏内の古いい賃貸マンションかアパート生活してる貧乏な若者だけですよ。
柏の葉は千葉県、都会でも都会的でもない、都心35キロ圏内のベッドタウンに過ぎないですし、都会的な暮らしを望む場所じゃないですよ。
とうきゅう、マミー、おっ母さん、ヨークマート、ロピアにモラージュ内ヤオコー、お隣おおたかの森のフードメゾンで十分事足ります。
スーパーまで徒歩問題ですけど、柏でも初乗り料金を23区と同じ410円にしてくれたら車持つ必要無くなってほんとに嬉しいんですけどね。
そもそも、柏の葉は、スマートタウンなので、車の個人所有って環境都市のコンセプトにも合わないから、減って行けば良いと思ってます。シェアか公共交通手段が発達すべきと。
自分の常識はみんなの常識
マミーマートも徒歩10分そこらだし、十分徒歩圏内でしょ。ポートランドの住民でももっと歩いてんじゃない?健康長寿がこの街のコンセプトの1つですよ。
車をもっていない 免許をもっていない これから免許とるのも経済的時間的に大変 車を買う金も維持する金もない ローンが大変だから
だけれど少しでも安いおっかさんやほかに行きたい いやもっと近くに安いスーパーができてほしい
徒歩圏といえばいえるがたくさんの荷物をもって、暑い寒いに歩くのは大変 自転車使いなはれ 車かいなはれ そうすればどこでも安くて品物の良いスーパーに楽に
>>4484 住民板ユーザーさん1さん
一般的に周囲1.2km圏内が徒歩生活圏内と云われていますから10分は愚か15分も歩けない人達かもしれません。
練馬、豊島は自転車王国ですね。
それにしても、こんなに住宅を作ってるけど、小学校や中学校は足りるのだろうか。
TXをどうにかしてくれ
>>4490 匿名さん
33年度ピークは寂しいですね、早すぎる。。。
ジオやエクセレントシティのように三井以外も進出するか、ゲートタワーウェストのように賃貸増やさないと、子どもはどんどん減ってしまいますね。
私の育ったニュータウンは今や公園を使う子どもたちはおらず、高齢者のパークゴルフ場と化してます。。
学区変更はあるかもしれませんね
ゲートタワーはそのままと思いたいです
>>4496 住民板ユーザーさん5さん
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020100/p035188.html
市として将来的な人口減少が見えている中で、三井がここに湾岸・日本橋再開発と並ぶ事業を展開することは千載一遇のチャンス。この機を活かし、成田空港からのアクセスを意識したMICE誘致や、都内からの人口流入を狙った流山市のようなPR活動をすべき。これは公の役割。
自分の所有地だから三井としても力が入っているし、好きなように街づくりができる。
住民はその恩恵をもらえばいいんじゃない。
しょぼいといってもららぽがそばにある。
イオンモールのあるよその住民はそれに意外と満足してる。
なぜって過大な期待をだかないから。
三井がやってるからららぽ、単なるショッピングモールと思えばとても住みやすい商業施設じゃないかなと
思うけど。マンションラッシュになれば店舗も充実してくると思う。
柏駅西口の再開発も三井主導で決まったみたいだし、柏、柏の葉、おおたかの森のトライアングル&三井・高島屋パワーでこのエリアを成長させて欲しい。
https://manmani.net/?p=11064
賃貸棟、ホテルライクの内廊下なんですね。
スパもついてカードキーで75㎡弱で管理費込みで20万円ちょっと。
分譲棟も内廊下に出来たのでは…