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住宅購入予定者が、関西と関東を比較するなんてことはないでしょう。
東京と横浜の比較は、首都圏の住宅購入予定者には有益な情報となるでしょう。
[スレ作成日時]2009-02-15 21:26:00
住宅購入予定者が、関西と関東を比較するなんてことはないでしょう。
東京と横浜の比較は、首都圏の住宅購入予定者には有益な情報となるでしょう。
[スレ作成日時]2009-02-15 21:26:00
街のイメージ作りのため派手な事業をしてるところは、たいてい財政は不健全だよ。
横浜然り、神戸然り・・・。
神戸は、バチが当たったかのように大地震に直撃されたが、横浜も他人事ではない。
損保業界は知ってるけど、東海大地震、南関東大地震、富士山噴火等、自然災害リスクも非常に高いのだ。特に、みなとみらいのような埋立地は、地盤液状化の危険も高い。
住まいを構える時は、そういった諸々のリスクも考慮しておくべき。
ハザードマップを見れば一目瞭然。
みなとみらいは、液状化は心配なし!
http://www.city.yokohama.jp/me/anzen/kikikanri/ekijouka_map/south_kant...
みなとみらいは、関東大震災がきたときの、首都圏の大規模な救援活動拠点となるよう設計されている。
食料などの大量備蓄、ヘリポート、海から船による大規模な救援部隊受け入れのための岸壁。
みなとみらい全体が広域避難場所に指定されてることからも安全性がわかるよ。普通は大きな公園が指定されている。
みなとみらいが埋め立て地だから危険
などと言うのは自分の無知を告白しているようなものだな。
ドッグは地盤がいい場所を探して作るんだよ。
あ、みなとみらいのある場所に三菱造船所があったなんて、
なんとなく横浜がムカつくような連中の知識にはないんだろうが。
上野は公園と横丁かな?この基準だと浅草とか下町の星多そうだね。住みたいかどうかとか、
きれいかどうかというより、外人にとって異国情緒を楽しめる街が星が多い傾向にあるよう
な気が・・・
前に横浜住民が上から目線だって書き込んだものです。私もずっと都内在住(杉並区)ですので、別に今まで横浜に住んでても羨ましく思ってもなかったんですが、飲み会の席にたまたまいた2人が、あまりに住民であることをアピールして(申し訳ないけど鼻につきました)いたので、そんなにアピールすることなのかな、と。ちなみに私の横浜のイメージはデートや遊びに行くところであり、住むところじゃないと思っていたので、いつから住宅地として威張れる場所になったのか不思議でした。やっぱりみなとみらいが住宅地になり、急激に横浜住民が増えたことで元の住人の方達とはかけ離れた考えの人たちがなだれ込んできちゃったんですかねー。私は一昔前の横浜が大好きだったんですが、このスレで、横浜最高どっからでもかかってこい的な書き込みみるとまたさらにドン引き状態になります。
わたしは都心~横浜の間で生活していることが多かったけど、横浜はなんだかんだ
いって田舎という印象しかないかな。227さんの言うとおり、遊びに行く場所な
んだよね、やっぱり。それにしては買い物や飲み食いする場所は限られてるから、
気晴らしデートとか趣向を変えてみたいとき以外はNG。それでも、横浜はとば
して湘南まで足を伸ばしてたときが多いかな。
みなとみらいが出きても、そんなのはごく一部だから認識は変わらず。住むとしても、
教育環境がそんなによくないうえに、東京の進学校が多いエリアからは離れているから、
教育熱心な子持ちには向かないよね。都心からだとタクシーで帰ってきても高いしw
そうやってオリエンタリズムへの感傷に基づいて日本固有のものの喪失を嘆くフランス人建築家も、
一方では「人権」や「自由」という価値は全人類が奉じるべきであり、
フランスはそういった人類普遍の価値の宗主国だと考えているんだよ。
清の円明園から略奪したブロンズ像をオークションに掛けたことを非難されて彼らは何と反論した?
「チベットの独立を認めるば返還する」
だよ。
自分たちのしたことは棚に上げてこの発言。
なんでもフランス人の言うことを有り難がるのもそろそろ卒業したいね。
「さあ、どこからでもかかって来なさい」みたいな発言のお陰で、いろいろと横浜の悪い面が曝け出されちゃったけど、これから東京近郊で住まいを探そうとしている人にとっては、貴重な情報源にはなったかもね。(実際横浜に住んでる人は、横浜のいい所しか言わないもんね)
そうですね。
どの街にも当てはまることですが、負の面を知らずに来て「こんなはずじゃなかった」なんて自分の選択を後悔されるのは、本人も周囲の人も不幸ですし。
横浜の悪い面も知った上で、それでも横浜に来てくださる方を歓迎します!
この前、横浜に行ったけど、駅の中は広いが外に出たらいかにも地方都市って感じだったな。
駅からちょっと離れるとマンションばっかりで、仙台とか広島に比べても楽しそうな感じがしなかった。
住みたい街No.1って本当なのかねえ?
>>245
>>「横浜の中心部」を知って言ってるのか?
>>
>>「だから、横浜駅とその周辺を見たよ」と言うんだよ。
「横浜の中心部を知っているのか?」とは言ってないよ。
住んでから言ってみて下さい、と言ったのですよ~。
首都圏は横浜を含めて東京経済圏です。そこが地方都市と
違います。つまり、横浜は地方都市のように自立していない。
でも、横浜は地方都市のようなコンパクトさ、ノンビリした雰囲気、
そして少しの都会らしさが首都圏でも異色な存在だと思います。
あと観光都市として、いろいろなイベントが街のあちこちで
毎週のように開催されているのも、横浜中心部に住む楽しさですよ。
ちなみに横浜駅周辺は観光地ではありませんので、そういう楽しさは
ないですよ。
東京(事件ニュースでも使われない広すぎる言葉ですが)にはない、
横浜ならではの便利さや暮らしやすさを感じられた人に住んでもらえ
たらいいのですよ。横浜はそんな感じです。
私は東京生まれですが、横浜が好きです。
取水地が水源に近い、という事をアピールするよりも
その送水施設の管理状態をアピールする方が重要なんじゃないかと・・・
同じ距離を「配管」を通じて来るのか、「河川」として来るのかでは
必ずしも前者の方が良いとは限らん。
横浜の水はマジ不味いし
道路インフラは酷い。車買うときは最小半径チェックから
子育て系補助、 年収がある程度あると殆ど受けれない
都内への通勤、苦痛以外なにものでもない。
会社が横浜に移転してなければ、住んでないな。
上流域の街々の処理済み排水をブレンドした川の水100%の水道水よりよほどマシ。
とりわけ横浜の水がマズいというのは、横浜が気に喰わないからでしょう。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
中華街で食事するなんてもってのほかなんでしょうね。
横浜が嫌いな人にとっては。
どれも行ったけど、そうかな~?
神戸の南京町なんて横浜の中華街を知ってる人間からすると
「門を入ったと思ったらもうオシマイ」って感じでしょ。
しかしあなた、水がマズい、とか
中華街がマズい、とか
見事に「主観」オンリーだな。
↑ 前スレを読めよ。
横浜は東京圏の一部なんだよ。そんな当たり前のことを繰り返すな!
もっと言えば、日本全国で一番良いものが東京に集まる。
コストは高いが、パフォーマンスが一番なのが東京だよ。
うまいものを食いたければ金持って東京に来な。
東京がまずいものばっかりと言ってるのは、金がないと言ってるのと同じだよ。
ちょうど一年前でしょうか。重油高騰で漁師さんがストライキした時の話ですが、
地方の魚市場は品不足でセリができませんでした。
築地は次の日に品不足でセリができませんでした(笑)
ちなみに松方弘樹が山口で釣り上げたマグロも、築地のセリにかけられたのは2日後(笑)
そして横浜のお店に並ぶのはさらにその次の日でしょう(笑)
寿司ネタなら一部の人の問題だけど、
晩のおかずとして新鮮な魚や野菜がないのは、
暮らしていく上で大きな問題ですね。
いったん東京に集められたものが
各地に配られるというシステム上
横浜の食が良くなることはないんでしょう。
なんだかここのところの難癖は、別に横浜に限った話でなくなってると思うのは私だけ?
ところで
「魚は新鮮なほど旨い」
のはたしかだけれど、それを言うのに東京のすし屋を引き合いに出すのはややズレているね。
江戸前の寿司の真骨頂はひと手間かけたネタにあるわけだから。
まぐろにしても仕入れてその日に出すような店はないよ。ある程度名の通ったところになると。
「魚は新鮮が一番」なら水揚げする漁港にあるすし屋が一番旨いことになるはずだが、
食べ物というのはそんなに単純なものではない。
うまいすし屋は魚が作るというより客が作る。
ちなみにすきやばし次郎の息子さんは関内で店を開いているね。
>>いったん東京に集められたものが
>>各地に配られるというシステム上
誰もそんなこと言ってないぞ。
いったん東京に集められて各地に配られるのではなく、
東京で高く売れそうなものが最終的に東京に集まる。
金の亡者は、最も高く売れる東京を目指す。
例えば、神奈川の三崎港であがった魚介類は、まずは
地元の市場でセリにかけられ、買い取ったものを
もっと高く売れる築地市場に運ばれる。
つまり金の亡者がいる限り、東京市場が最終目的地になるわけだ。
それと料理人の腕の方が食材よりもっと重要だが、これも
日本全国、そして世界から東京で一旗揚げたい腕自慢の
料理人が東京には集まってくる。
東京には高くてまずい店がイヤになるほど多いが、うまい店も日本一多い。
いったん東京に集められたものが各地に配られるというシステムというのは、
例えば長崎や富山で取れた天然ブリは、地元や近場の大都市を除けば、
やっぱり東京に行くでしょう?
輸送費が同じなのにわざわざ横浜に寄るはずもないし、
横浜の人が天然ブリを食べたければ、
東京経由となるから当然鮮度が落ちる。
相変わらずですね、横浜住民の上から目線の言い回し。
別に他の街が好きでつっかかってきたわけではなくて、他地域を敵に回すような物の言い方が、結果的に他地域の人たちに不快感を与えてこうなっているってことでしょ。
愛する地域のネガティブな情報を見たら面白くないのは分かるけど、感情的に言い返すだけでなく具体的なデータを示して反論するとか、もう少し大人の対応をすればスレの雰囲気も違っていたのでは?
「ネガティブな情報にデータで反論しろ」って、
「反論しません。嫌いな方は無理に好かなくてもいいですよ」
と何度も言っているじゃないですか。
反論がないと何か気に喰わないんですか?
あなたの「ネガティブ情報」が否定されないんですから、これほど喜ばしいことはないのでは?
東京に対する横浜の位置付けも知らず、名古屋や福岡とオフィス面積を比べるような低レベルの人を相手にしなくてもいいでしょう!
財政に関して出してくる指標もひとつだけで、それで全てが語れると思ってるレベルですから。
おっと、バトル板でしたね!
A 「横浜はこんなにヒドイ」
B 「そうですね。ヒドイところだから来ないでください」
A 「ちゃんと反論しろ」
B 「いいえ。おっしゃる通りです。横浜はヒドイ所です。」
A 「そんな上から目線だから横浜はダメなんだ。」
B 「まったくですね。ダメですね」
A 「キィィィーッッ!!」
…終了。
へー。喧嘩を売ってたんだ。
ああ、
「反論してみろ」とか
「横浜に住むなんてバカだ」とかがそれ?
でも横浜の人は
「反論しません」
「はい。バカです」
…はたから見てると、はなから喧嘩になってないみたいだけど?
横浜の人は、他県や他市の人にお住まいは、どこ?と聞かれたら
何と答えれば、君たちにコンプレックスを感じさせずに納得できるの??
東京の南に位置して港が有ってよく上から目線だと言われる所ですとでも
横浜なんだから横浜ですと答えるしかないでしょ、
それで上から目線と思われても勝手にして下さいって感じです
週末に他県ナンバー、ホント来なくていいし!
横浜の夜景やムードを使って上手く口説けましたか?
さかりのついたオスやメス達!
それとも上手く口説けなくてトラウマか?・・・横浜。
群玉千葉木(城でも良い)県の皆様
東京(23区)や横浜と比べてもどうしてもダサいからまとめて
一つになってかかってきたら北関東県とか・・・
でも千葉と埼玉仲悪そうだから無理かもね
こちらから見たらどっちも一緒のイメージなんだけど
海が有るとか無いとかで揉めちゃうんだよねきっと
千葉は、南関東県だと名のるだろうしね
そしたら埼玉もと・・・東京~見放さないで~みたいな・・・
千葉は千葉ディズニーランドと名のってくれない時点でアウト!
埼玉は、なんでさいたまなの?ひらがなにした意味が解んない!
神奈川は、横浜、鎌倉、湘南の海岸、箱根と年寄りから若者まで
バランス良く楽しめるよ、埼玉、群馬辺りは夏暑くて冬寒すぎ!
栃木、茨城よく分んないし知らない修学旅行で日光行った位
上から目線でゴメンね!でも横浜の人って一部こんな感じかも
ハッキリ言って他県を蔑んでるし住みたくないし意識して無い
東京の城南地区は、素直にいい所と思ってますよ
神戸とかって出てくるけどホントに意識してないよ
だから良くも悪くも日々の会話に出て来ない
北関東県の車のナンバーはよく見かけるからたまに会話に出る
遠路はるばるご苦労さんな事でと
長くてごめん!以上
日本を代表する都市 東京、大阪、京都、奈良
日本の中でユニークな都市 名古屋、福岡、神戸、横浜
日本の歴史は、
古代 奈良、大阪
中世 京都、堺
近世 大阪、東京、京都
現代 東京、大阪
を押さえれば、すべて理解できる。
そうですね。抱えているものが大きいのは事実だけど、みんなで力を合わせて、この危機を乗り切って欲しいです。
財政再建団体どころか、横浜には他の地域を助けられるくらいの都市になって欲しいですね。
東京の金のかかり方、都会っぽさが好きな人は東京に住めば良いと思います。
そうではない価値観の人間もたくさんいますから。
横浜は、首都圏にありがながら地方の大都市のような雰囲気が気に入ってます。
そこそこの賑わいと、港を囲むコンパクトでのんびりした下町の雰囲気です。
愛せる雰囲気です。
東京で働いてますが、横浜に帰ってくるとその空気がホッとさせてくれます。
できれば勤務地も横浜にしたいと思っています。
世界的大都会の東京を中心に広がる首都圏ではこのような雰囲気のところは
ほとんどありません。東京のベッドタウンとして、日常生活を満たす程度の
町ばかりです。
首都圏での横浜は極めてユニークな存在かと思います。それを維持するのに
市の運営で大変な面はありますが、市民は協力していくと思います。
地元横浜を愛してる人が多いですから。
なるほど。東京にばかり顔が向いている他都市とは違いますね。
東京と張り合う気が横浜にはそもそもない。
そういえばここで横浜を批判している人の論法って
「東京と比べて横浜は○○だ」ですよね。
東京にコンプレックスがある人と、そもそも比べるという発想がない人とでは
話が噛み合わないのも無理がないですね。
2007年度決算の実質公債費比率(収入に占める借金の割合)を見ると、
政令市では横浜が26.2%と最も悪く、神戸も22.3%でかなり悪いのは確かです。
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf
2008年度決算からは、自治体財政健全化法により、実質公債費比率が25%以上の
市町村は早期健全化団体に指定され、財政再建の計画策定が義務付けられます。
夕張市のように、コスト削減のため住民サービスがカットされる可能性もあり
ますから、これから住む場所を考えている人は知っておいた方が良いでしょう。
>>名古屋、福岡よりも、オフィス、商業施設が少ない。
データからだと横浜市は、オフィス市場規模も小売販売額も、大阪、名古屋に次ぐ規模です。
実際の業務都市としての実力は、大阪、名古屋、札幌、福岡の次くらいでしょうけど。
まぁ、そんなこといいんじゃない。横浜ですから。
アンチ横浜の人って、ほとんどは首都圏以外の人でしょうね。
おそらく首都圏の実態や横浜のことを知らないのだと思います。
狂乱膨張都市 東京のすぐ近くにあって、業務機能の維持は大変困難です。
品川駅から横浜駅まで在来線でもわずか17分。井の中の蛙どころではないです。
距離も規模もある大阪経済でさえ東京に吸い込まれているのですから。
井の中の蛙は、実力で東京に大きく差がついたのに、まだ天秤してる大阪だと思います。
東京は膨張してるから、長時間の通勤ラッシュに耐えないといけないんじゃないの?
都心にもっとタワーマンションたてて、職住隣接を実現しないと。
NY、ロンドン、パリ、京阪神のように。
七大都市オフィス街のオフィス面積
単位:坪
1東京区 10,381,945
2大阪市 2,992,109
3名古屋 1,193,815
4福岡市 892,033
5横浜市 745,456
6札幌市 685,072
7仙台市 589,851
ソース http://www.e-miki.com/magazine2.html
横浜が誇れるのは、人口と借金の多さだけ。w
経常収支比率
経常収支比率とは、歳出のうち人件費、公債費等の経常的な経費に、市税、地方交付税等を中心とする経常的な一般財源収入が充当されている割合を示します。
港区 52%
浦安市 79%
横浜市 91%
大阪市 99%
財政力指数
財政力指数とは、その名のとおり地方公共団体の財政力を示す指数で、大きいほど財政に余裕があるという指数。
浦安市 1.65
港区 1.13
横浜市 0.93
大阪市 0.87
実質公債費率
収入に対する借金(公債費)の返済の割合
横浜市 26.2%
財政再建団体の壁 25%
大阪市 17.5%
横浜市は、みなとみらい地区、地下鉄の開発がなければ、公債費ももっと少なかったのかもしれません。
俺、都内在住だけど、横浜に住んでる奴って、東京と横浜だけを都会と見なし、それ以外の地域をよく酒の肴にするから、見ててムカつくこと多いよ。
東京から見たら、横浜だろうが埼玉だろうが千葉だろうが、東京のベッドタウンで同列なんだけどな。
>浜の住民って、いかに自己中心的で、相手に対する配慮がないかよ~く分かりますねえ。
配慮がない???はぁ?言いがかりつけている人達に言われたくありません。
横浜市民の書き込みは最初から一貫しているよ。横浜が嫌いなら住まなければいいのに!って。
横浜が嫌いならどうぞ好きなところに住んでくださいな。
横浜市民は他人が何処に住もうと他地域を批判したりしませんよ。
>浜人って、必ず相手の住んでる所を聞いてくるよな。
そもそも横浜市民は他人の住んでいる場所になんか興味ないよ。
他に会話が無いから聞いただけか、社交辞令として聞いているだけでしょ。
聞き手が意識過剰なんだよ。
横浜市民は他地域住民の住んでいる場所なんか興味ないって。
どう見たって、揚げ足じゃなくて、事実でしょう。
他地域をさんざんコケ下ろしときながら「横浜人は他地域を批判したりしませんよ」とか、住所をさんざん聞き出そうとしながら「他人の住んでいる場所になんか興味ないよ」とか、これだけあからさまに嘘を張り通せるってのは、日本人の常識からすれば信じられません。
それと、モテるかどうかがあなたの価値基準みたいですけど、そういう考えで住む場所も単純に決めちゃうから、後で財政危機や行政サービスの低さを知って、ネット上で怒りを発散させるしかなくなっちゃうんでしょうね。
367は真剣に言ってんだよね?
何言っても無駄ですよ。 だってあなたの言ってることは、こじつけ、いいがかり…にしか聞こえな~い。
怒りを発散?とんでもない! どちらかというと笑えるわー。
横浜がこの先人口増えようが減ろうが
借金が増えようが減ろうが
何言われても横浜は横浜だからね
これからも愛し続けます
遊びに来てくれる方は、ありがたいし
住んでくれる方は、その日から浜っ子ですよ!
横浜って、中国人多いから、こういう自己中心的な思想を持つんだろうね。
横浜人民共和国。
↑
中国人も含めたくさんの外国人が横浜には居るのでゴメンね
君の町では、外国人いないのかなぁ?
それとも珍しくて遠巻きで見てるか石投げるか
鎖国でもしてるのかい?自己中心的かどうかは
人それぞれでしょ
都市の姿を衛星写真で見てみると面白い。
http://gazone.morrie.biz/tosi/nippon_eisei_syasin.html
ちなみに名古屋は「大いなる田舎」だそうだ。
迷惑施設を実際に他所に押し付けてるということではなく、イメージ戦略の話を言ってるのでは?
神奈川エリアでは、風俗街、どや街、工場街等、汚いイメージの部分は川崎が担わされてしまっている・・・。