パークシティ武蔵小山　ザ　タワー

3275は三井営業マンか。じゃ無きゃ、別に１意見としていいだろう。
お前たちも厳しいと思っているんじゃないか？？
本音言ったら楽になるよ（笑）誰がこんな土地・企画したんだとｗｗ
プロからしても高いと思うんじゃないか？

安くはないが、ココ高くて諦める人ってそんな多いですか？駅近として適正価格と思い購入しますが、不安だな、、
私は高くないと思います。

世の中、意外と資金なしでも、手を伸ばそうとする人が、買えなくてヤッカミしたり、別の何らかの狙いで荒らしてるんですね。真剣に買う人だけの意見を見抜いて、参考にします。

>>3277 匿名さん
私も3275は営業だと思いました

多いと思うよ。と言うか物理的に買えない人が大多数と思います。
高すぎるから。ここまで予算伸びるなら、ここじゃないとこ買うでしょう。
武蔵小山で高値掴みしても、将来性が無いから損するだけだよ。
気をつけて。

日曜日の1番忙しい時間、天下の三井不動産ｻﾏ書き込みなんて出来ないでしょうよ(笑)

買えない人のご意見はもうお腹いっぱいでーす！

>>3274 マンション検討中さん
そんな年収は少数派。現実は1000万超えの人達が大半来場で、購入者となる。

>>3283 口コミ知りたいさん
同意見です。1000万の住み替えが多いと思います。確かに1軒目だと支払いつらいかもしれないですね。

>>3284 匿名さん
確か都民労働者の2割は年収1000万超えですよね。なので、購入者層はかなりいますね。

2000年代前半に豊洲でタワマン3000万円で買って、今8000万円で売って、そういう人たちがここで1億円の部屋を買うパターンもあると思います。

>>3286 坪単価比較中さん 流石に
儲け過ぎ。そこまてはないです。たたし、2000万強の利益は容易に得ている。

>>3286
同意です
わらしべ長者的に買い替える人多いでしょうね

地域として微妙というのもありますが、日銀が物価目標を実質的に下げたのと総裁の任期切れが近いので金利が多少上がって来ますよね。ということで年内に出す物件は釣り上げ気味の価格設定で来るんじゃないでしょうか。

なんか勘違いしてますよ。大丈夫ですか？

自己資金2000万強、年収1000万超えですが、3LDKの80平米は、難色を示されました。三井さんの反応がうーーんという感じでした。他にも色々かかりますしね。
ここの購入者は高所得者の集まりになると思います。
後は、抽選になる雰囲気を感じたので買える人には人気の物件だと思います‼

>>3291 名無しさん 同感です。
幾らの物件かわからないのですが、銀行によっては7000万程度のローンは可能です。代々木上原の物件よりもお勧めですね。

世帯年収1800万、自己資金2800万でも高いと感じてるんですが、みんなこんなもんですかね？

>>3293 匿名さん
時期の問題かもしれません、ただ未来はわからないので本当に2020以降価格が下がるかわかりませんね。ただし、新築マンションは建設規制が成り立つのでは。

>>3293 匿名さん

子供ができても奥さんが働き続ける気があるなら、大丈夫では？

>>3295 匿名さん 共稼ぎの時代ですもんね。

見学行って来ました。
ファミリーだけでなく、お金持ってるな…って雰囲気の年配の方も多く
見学に来てました。
とにかくデカい模型は凄かったです。
営業のスタンスも余裕がある感じで、買うならスケジュールにのってほしい
との事。
若い人だったので、ぶっちゃけ聞いたら、高いと思うけど、売れてしまう感じです。
と素直に言ってました。
次の見学も商談するなら三週間後との事でした。
検討されるなら早く行ったほうがいいと思いますが、予約すら取れないので
クレーム対応大変です。となげいていましたよ。(笑)

>>3274 マンション検討中さん

年収2000万といっても、税金でとられると手取り1200から1400くらい
そうすると、3Aなどの物件は厳しいかと思います。
他に資産があれば別ですが。

ムサコ大好き人間で、こちら検討し先週家族でモデルルーム行って来ました。スミフは考えていないので買うならこちらになるのですが、部屋を迷っています。抽選、どの部屋が人気なのでしょうね。早く決めないと…。

>>3298 住民板ユーザーさん
失礼ですが、どんな計算されてます？
そんな減りますか？本当に検討者ですか？

ここはレス多いですね。真の人気マンションですね。3回マンション購入経験ありますが、私的には良心的財閥デベは、三井、三菱、住友でした。住友は最悪印象しか残りません。三菱も勘違い集団。もう三井しか買いません。

近在の戸建の親父さんたちは十分なストック持っているから、その御子女は世帯年収１２００万円でも無理なく買えるんです。それが城南のマンションが高くても売れている理由です。

ここも入居開始直後の連休には、孫の手を引いて喜々としているジジババの姿が続くと思います。

>>3302 ご近所さん
同感です。城南地区はまさに。親が子供にキャッシュで買い与えるのも珍しくありません。

ここってリセールはどうなんでしょうかね？

永住するつもりはないので気になります。

>>3304 匿名さん 冷やかしさんでしょ？
買う気ないんだからどうでも良いでしょ？

お祖父さんの代に東急沿線に戸建を買った人達は、売れば二億程度以上は手にできる例が多いです。
ターゲットはそういった方面なんでしょう。
何の背景もない自分のような者にとっては厳しい物件です。

>3300
私は約1700/１１70だから、そんなもんじゃないかな。

30代後半夫婦、子供なし、収入は500万円ずつぐらいなのですが、およびでない感じでしょうか?

モデルルームに行ってきました。
全体的にナチュラルで、ファミリー向けですね。重厚感が好みの方は、チープだと感じるはずです。
私は共用施設が期待外れ。こんなんならタワマンの意味がないと思ったのですが、武蔵小山が大好きで徒歩1分という立地なので未練たっぷり。買うかもしれません。三井の他のタワーの共用施設が良かったのに、どうしてここはこんなにお金をかけていないの、とヘソを曲げています。
・スカイラウンジがない⤵︎(高いところは好きですが、日光と風が嫌いなので屋上なんて行きません。)
・ゲストルームが3階で眺望がない⤵︎ゲストを喜ばせられない。。。使う人はいるのでしょうか？
・パーティールームも3階⤵︎眺望もないのにパーティーなんてしません。どんな方がどんな利用目的で借りるのでしょうか？
・メインエントランスの天井高が低い⤵︎
・ガーデンラウンジが狭い。狭いラウンジだと、他に人がいたら入りたくないです。
三井の営業さんはまだ勉強不足で何度も席を離れてどこかに確認しに行かれていましたが、価格が妥当ということや資産価値が保たれるということに関してだけは、こちらはあまり興味がないのに力説されていました。

>>3309 匿名さん
パーティルームについては、自分の部屋に人を呼べるほどの大きな机や椅子がない場合に重宝しますよ。今住んでいるタワーマンションには二つパーティルームがあるのですが、眺望がよい少しいパーティールームより眺望はよくないけど広いパーティールームの方が人気です。ゲストルームも親戚が家族で来たときとかは便利と思います。眺望があった方が良いのはその通りですが。

>>3308 マンション検討中さん
自己資金によるのと、今後子供もつかどうかで変わるのではないでしょうか。3LDK狙わなければ買えると思いますが‥

3308、論外。お呼ばれ無しでしょう。ただ、そんな連中が買えないのっておかしいよね。城南って言っても品川区。武蔵小山。本来は買える世帯なのにね。将来リセールは確実に落ちるでしょう。上がる若しくはキープする要素ある？無いよね。将来性が無いよね。完全にマックス高値掴み。

使わないパーティルームやゲストルームは上層階に必要ないです。

確かに…ジムなんかは利用者結構いるんでしょうか。

>>3312 匿名さん この方はお幾つだろう？あまり理解できていない。どこに住んでいるのでしょうね？東急線、また目黒からの近さ。徒歩１分。購入権のある人に参戦してもらいたいね。

>>3314 マンション検討中さん
ジムは寂しい限りになるよ。設備が乏しいから利用者は最初だけ。海外駐在したサービスアパートに居住した人は理解できると思いますよ。
なのでこれだけはお金の無駄だと。

>>3312 匿名さん この人神奈川県民でしょ？別に買わないでしょ。前向きに。

>>3310 匿名さん パーティルームが活発に利用されるマンションって、居住者も比較的ハイクラスですよ。これだけの戸数ですから有効ですね。但し、ジムは失敗じゃないかな？スポーツクラブで慣れていたら尚更ですよ。

>>3310 匿名さん ゲストルームは維持の仕方次第ですよ。絶対喫煙ダメ。それと子供はかなり暴れるからボロボロにされる。匂いも注意必要。管理側に清掃とか徹底させないと。管理会社ってかなりいい加減ですよ。結局、居住者に支払わせれば良い。の考え。だから、ちゃんと管理しないとすぐ痛みます。

>>3318 通りがかりさん
ジムのショボさに愕然としました。駅ビル上のジムもショボいし、武蔵小山にはまともなジムがありません。ここの外部テナントにジムの誘致を狙っているのかな。

値段が高くて感じが悪い、と思いながら見学しました。
ただ、当たり外れだと思いますが、我が家についてくれた営業さんは感じよかったです。
気になったのはバルコニーの隣りとの境のパーテーションが天井まで高さがなかったことと、洗濯物干しが付いていたこと。
洗濯物が干せるのは便利ではあるけれど、タワーを外から見た時にズラッと色とりどりの洗濯物が見えると安っぽい印象になるかな、と引っかかりました。

>>3321 マンション検討中さん
でかい模型も各種ムービーもモデルルームも力が入ってるなという印象でした。
ただ、バルコニーの境壁は私も気になりました。
勝手に変えられない箇所なのに、この金額で仕様かと……。

値段が高くて感じが悪いタワマンのスレはこちらですか？

はい、値段の割に仕様がUR並で感じの悪いタワマンのスレです。
模型もモデルルームも撮影禁止でした。
自信を持って見せられないからでしょうか。
撮影禁止のモデルルームなんて初めてです。

倍率たかく買えないなんてことあるのでしょうか。マンション購入（タワマン）経験のある方教えてください。

私は、2005年、2011年、2013年の3回タワマン購入（契約時）しましたが、いずれも人気の物件で多数の部屋が抽選でした。私は、2005年と2011年の時は、敢えて人気の部屋（倍率が付きそうな部屋）を避けて申込み、無抽選でした。2013年はそれでも抽選になりましたが幸い当選しました。ご参考まで。

>>3325
タワマンにかぎらず買えないことは余裕であるよ
俺もグローヴタワーは申込んだけど抽選でNGだったよ（倍率７倍だった）

>>3324
最近は撮影禁止のとこ多いですよね
禁止の理由は表向きには「他の客のプライバシー保護のため」もしくは「竣工後のセキュリティ保護のため」といった理由をつけていますが、実際のところはSNS等での本来意図しない形での拡散リスクとかモデルルームでは施工後に微妙に細部が異なっていたときに「モデルルームと違う！」といったクレームを避けるためと思われます

>>3328 匿名さん
三井は写真禁止ということですか？6月以降行った住友のタワーも三菱も東急も全て撮影OKでしたが。

私も模型を撮影しようと念のため確認したら
「撮影はご遠慮ください」との返答だった

部屋も見たけど写真撮れなかったからもう記憶に残っていない

>>3330 匿名さん
時代の流れで普通。三菱、住友とも早々になるでしょう。

>>3331 評判気になるさん
時代の流れではないですね。三井は2005年から撮影禁止のようですから。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17259/1/

たしかに写真撮らないとすぐ忘れちゃう

>>3324 匿名さん
確か三井はどこも写真撮影だめだよね。
図面では分からないことも多いから、購入者からしたらリスクが増える一方だが、それでも金持ちは買っていく。

内陸部で免震構造で駅近の大規模開発
大手の設計、スーパーゼネコン施工
買えるなら間違いない物件だと思ってます。

施工業者をそんなに信頼できますか？
三井×旭化成のコンビというと、杭打ち偽装、傾きマンションのイメージが強いですが。
印象で決めずに中身をよく調べることが大事だと思っていますが、ここは長期優良住宅でもないですし、太鼓判は押せないと思います。
まぁ、この人手and資材不足の時代に長期優良住宅を建てる余裕はどこもないと思いますが。

キッチンや洗面室の天板はフィオレストーンを使っているとのことで、
御影石じゃないのかーと思ったのですが、
フィオレストーンを調べると、油に強く耐水性や耐久性を持っていて、
御影石と比べても遜色ないようですね。
https://kawlu.com/journal/2015/10/04/7874/

>>3338 マンション検討中さん
でも、私は御影石のほうが好きだな

ある程度の価格帯のマンションだと以前は天然御影石一色だったが、最近はクオーツストーン系が増えてきたね。
自分はクオーツストーンに期待。

>>3337
ここの家賃目安も、営業に言えば部屋ごとに一覧表見せてもらえるよ
1LDKの47m2、中層階で25万円くらいだった

実際問題は、そんな取れるわけないよ　　不動産相場知らないと騙されちゃうね

武蔵小山で３０万の賃貸借りる人いないよ。世間知らずですね。
なんでもかんでも鵜呑みにすると恥ずかしいですよ。

世の中には家賃補助が7割、8割も出る会社があるからな
２～３年で転勤だろうけど

MR行って、泣く泣く撤退した者ですが、
世帯年収2000万は、今のムサコにもたくさんいるような。
ムサコの保育園の保護者達、そんなご家庭が多いです。

ウチも世帯2000万ちょっと＋自己資金5000万だけど（自力）、
子ども4歳で小さいし、夫婦ともに高齢だし、
1億以上かけて80㎡もないの???という感じで撤退です。
世帯3000万＋自己資金半分くらいあってようやく無理なく買えるかな？
という印象を受けました。
担当の営業の方はとても印象が良く、ゴリゴリ推してきましたが、
ギリギリで買うもんじゃないよね・・・（溜息）

そうですね。世帯年収そのくらいの方、たくさんいます。我が家も小さい子供がいてこちらのマンション購入希望しています。
昔ながらの地主で親と二世帯に住んでる家族もとても多いです。皆習い事も熱心で小・中学生もとても感じが良い印象ですよ。

世帯年収2000万超え、自己資金5000万で買えないってすごいね。
世の中のサラリーマン誰も買えないんじゃないの？
独身だからわかんないんだけど
子供いるとそんなにお金のかかるの？

国産のフィオレストーンですか。
みなとみらいのタワマンだとプレミアムで海外製のシーザーストーンだったかサイルストーンになっていて、普通の部屋がフィオレストーンとなっていました。
天然御影石といっても中国製の安いものが使われている場合が多いようですね。
安物の御影石は水分を含みやすくシミができやすいそうです。
御影石の墓石にシミが出来ているのはよく見かけます。
ちなみに高所得者でバカラのグラスを常用している人には、御影石は硬すぎてすぐ割れるので不評とも。

「1億以上かけて80㎡もないの???という感じで撤退です。」
こういう感性と決断は重要だと思う。

焦らずとも、納得のいく物件を探すのが吉と思う。

>>3345 マンション検討中さん
充分購入可能な資金だと客観的には思いますが、後は価値観ですね。
不動産相場が高く悩みましたが、当方も高齢（笑）で、もう待てず、購入する事としました。凶とでるか吉とでるかはわかりませんが。

>>3349
ただ今の相場だと都心駅近なそこそこのマンションは全部そのくらいの相場だから
相場が変わる時まで待たない限りは
納得できり物件は出てこないかもね。
よく言われてるように不動産に掘り出し物
なんかないから、

大井町の住友ならここまで高くはないので、どうして小山に拘るのかな？って気はしますが、スミフだけは嫌だって人も多いのでしょうか。

3345です。

3349さん、ありがとう。

買いたいマンションさえ買えない年収なのか、
うちは貧乏なのか・・・と凹んでたのでちょっと元気出た。

営業の方も「十分購入可能です。」と言ってたけど、
ローン試算を見てるうちにすっかりテンションが下がって。

おまけに敷地裏のエントランス→エレベーターホール→お墓側の部屋、となると、
“近くて遠いムサコ駅”となりそうで。（今、最寄駅まで徒歩3分のトコに住んでる）

3347さん、子どもはお金かかります、思った以上に。
未就学児1人で、保育園料（認可）＋お稽古事で月7万ほどですもん。
もっと小さい頃は保育料だけで7万overでした。
服やら旅行、お友達とのキャンプ、海水浴、映画、ディズニー、スキー等々、
月平均にすると子供費用が15万くらい。

DINKSで世帯年収2000万、資金5000万だったら買ってた、確実に・・・。

>>3353
子供費用が月15万なら年で180万ですよね？
そのくらいならここ買ってもその年収なら充分やっていけませんか？

>>3353 マンション検討中さん
失礼ですが現在のご年齢をご参考までに教えていただけますでしょうか。

ブリリアタワーズ目黒では東京建物のリリースによると登録者の属性は
６割が会社経営、会社役員、医師
住所は港区が一番多くて次がなんと千代田区

住所から考えるとおそらく法人名義の契約もかなり多いのではないかと想定

目黒と武蔵小山では属性が異なるとは思うがオーナー社長の法人契約
の割合も結構多いのではないかと思う

>>3351 匿名さん必要な時が買い時でしょう。いまなら、それならいまか買い時でしょう。

>>3349 匿名さん

そうなんですよね。

一億だろうが、二億だろうが、８０平米は８０平米。

家族３人なら暮らせる広さではあるけど、快適というほどの広さではない。一億かけて買いますか？というのはある。

それに、子供が小さいうちは、階下に気兼ねして、子供の溢れるパワーを殺さなきゃならない。

>>3353 マンション検討中さん

この辺りだと、インターのプレ通わせるご家庭も多いでしょうしね。それだけで、ざっと年間２５０万くらい。

現在、5年前に購入した65平米に夫婦二人で住んでいます。
80平米ほしいので買い替え検討中です。

こちらのマンション、低層階でも80平米で1億きる部屋はないのでしょうか･･･？？
月末MRに行きますが、価格的に厳しいかなぁという感じです。

ただ、立地的にも好きなので、広さを妥協してでも買い換えたいと思うかMRに行って考えようと思います。

パークタワー晴海からアンケートが来ました。下種の勘繰りですが、多分2期以降の販売に危険信号が灯ったんじゃないでしょうか。ここも同じようになっていってくれれば、新築・中古のマンション価格は下がっていくものと期待して、しばし待ちます。

>>3363 匿名さんそんな金額じゃ済まないです。400万越えですよ。

独身でわからないんですが
インターのプレってなんですか？

>>3367 eマンションさん

サマースクールとか、付き合いとか、お金かかるんですかね〜。



https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/res/3200/

我が子たちは皆プレを卒業してしまい、少し情報が古い、かつ赤坂麻布広尾界隈の話になりますが。ご参考まで。

◯学費と教員や施設の質、生徒の質は、概ね比例します。余りケチらず、少なくとも年間２００万くらいする学校の方が良いです。サマースクールとかも含めると、もっとかかりますが。。

ただ、Mitsui Gardens International Preschoolは、多少安いですが、２００万〜と変らぬ質と思います。

◯個別情報
Mitsui Gardens International Preschool
→良くも悪くもアメリカン。英語力の向上には良いと思われる。
→ちなみに、インターは多国籍なので、意外と英語ネイティブは少ない。我が子は、友達から教わって、１〜１０を５ヶ国語くらいで言っていました。

Willowbrook International School
→誰もが知る超有名芸能人のお子様が複数名
→日本の幼稚園に近い雰囲気。校長が若干ミーハーかも。
→西町への進学実績をアピールしてる。
→ちなみに、西町は、外人にはそんなに評判良くないです。

ABC International School
→高いが、外国人比率高い（当時）。今は知りません。

The Montessori School of Tokyo
→モンテ教育。アカデミックな雰囲気がある。違学年教育。
→外人セレブ多い。 モンテ教育とか、早っているそう。数年前に、ABC Internationalもモンテ式をとり入れた記憶。

こちらのマンション検討しているものです。MR行ってきました。眺望が期待できず、すごく迷っています。三菱も開発を進めていて周りマンションだらけになりそうですね。

これはやはり個人の考え方によるのかもしれませんが、英語教育をこじらせるくらいなら理Ⅲにいれてあげたほうが子供にも将来感謝されるでしょうからね。
それらはハイレベルな教育についていけない人達が得ることのできる唯一の免罪符だと思っています。
具体性がなく雰囲気で教育環境が良い気がする、と言う親の考えも同様。
まぁ人それぞれなのでスルーしてくださいな。

>>3371 匿名さん
プレスクールはお金さえあれば入れる一方で理Ⅲはそういう訳にはいかないですね。
英語はネイティヴ並みを目指すのでなければいつでも身につけられる。

三菱は随分先なので不明ですが
住友は免震構造なのかどなたか知りませんか？

すみふのマンションの情報って、いつ頃出るんでしょうかね。なかなか出ないですね。

住不、施工は五洋建設と看板出てましたよ

このマンションは、洗面所の扉が引き戸でなくドアとなっているのが大半ですが、
みなさんは洗面所の扉は引き戸とドアとどちらが好みですか？

引き戸の方がデッドスペースがなくて断然いいと思います。
例えば締めないとお風呂に入れないとか、これは問題ないかもしれませんが、制約はないほうがいいと思います。

>>3369 匿名さんお宅ウザいわ。知ったかぶりばかり。どうせ入れる金ないでしょ。海外駐在時に子供を超ハイレベルなインタールに入れたが国語、算数は日本人学校よりも劣る。どうしても塾に頼らないと早慶レベルは追いつかず。塾費用でも100万超え。中学から異常なほど勉強をさせられる。毎日5から6時間分の宿題が課さられる。なんか勘違いしてるみたいだけどそれなりのインターは金だけじゃ入学できません。小学入学も倍率次第ではかなりのレベルもとめられ、中学となると最低でも英検ならば2級
、欲を言えば準一級必須。高校卒業後は日本の大学ならば東大、京大となり、一橋大学はほぼ合格する。そもそもお宅英語できるの？最低片方の親が英語できないと入学は困難だよ。駐在経験者でインター通わせた人に笑われるよ。

>>3378 マンション掲示板さん
まあ、こんなにムキになってる時点で程度が知れてる。

>>3379 マンション検討中さんあんたもな

>>3301 通りがかりさん
まあ、三井でもへんな物件ありますし、三件だけといわれてもねぇ。

>>3379 マンション検討中さん

ハイソサエティーの方ですね。勉強になりました。それとは対照的に3378さんはしったかですね、残念。

翻訳こんにゃくが出来たみたいですよ。
http://japanese.engadget.com/2017/10/04/google-pixel-buds-40/

>>3383 匿名さん
どらえも～ん

希望の党は金融緩和やめるらしいから
ますますマンション買えなくなるね。

>>3382 通りがかりさん見たよ。凄いよ、自画自賛。自慢話は嫌われるよ。プレスクール凄いね。もっと高級物件いけば。ごめんムリか？

>>3385 匿名さん
今変動金利ローンを組んでいる人も金利が上がってローン破産になる。

>>3387 匿名さん

そんなことしたら経済回らないじゃないですか。

そうだよ。
だからやばいんじゃんあの新党。

>>3389 匿名さん安倍政権ラブ❤️

2LDKで1番上の階は何階ですかね？また、2LDKの価格帯も知りたいです。
とりあえず1人用で買おうと思ってます。
知ってる方いたら教えてください！

追加、あとオプションで2LDKを1LDKにしてリビング側の壁を全部収納にしたらいくらかかりますかね？

1億ちょっとじゃないですか？（てきとう）

安倍政権継続で金融緩和継続、希望の党で金融引き締め。ご存知の方も多いと思いますが、金融庁の行政指導が入って投資用不動産の価格は下がり始めました。金融は引き締め方向のほうがマンション価格は上げ止まる・下がる力が働きます。住宅ローンはそもそも低金利、審査が厳しくなる影響も少ないので余り心配ない。

マンションは下がるけどここみたいな都心は下げ止まる。だけど金融緩和終われば住宅ローンは上がる。ますます買えない&変動金利で破綻。

『「住みたい街」武蔵小杉、駅の混雑「相当危険な状態」』
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKB53SLWKB5ULOB00C.html

なかなか、住みにくそうだね。

と思ったら、ここは武蔵小山か…。
自分のような田舎モンには、区別がつかない…。

その記事見て、将来的なここでの混雑はやっぱり気になった。

>>3396 匿名さん全然違いますよ。住み安さ、便利さは武蔵小山です。武蔵小杉の良さが理解できない。交通便良いでしょうが、所詮川崎。遠いですし、生活面は不便です。

この記事、気になりますよね。将来的には、武蔵小山もこれに近い状態までいくんでしょうね…

>>3399 匿名さん
武蔵小杉よりもっと改札狭いですからね。
徒歩1分でもホームまで10分くらいかかるかもしれないですね。

所詮目黒線の駅のタワマンですからね。

東横線（代官山〜都立大あたり）と目黒線（不動前〜武蔵小山あたり）では、どちらが住みやすいと思いますか？
又は好きですか？

ここは免振にコストが取られたのか全体の仕様がやや地味な感じがします。最近は野村でなくとも財閥系でも三井、住友はコストセーブがあるようです。三菱はまだまともに思えるがこれから先は分かりません。

>>3402
勤務地や家族構成によって違うと思うけれど、東横線のほうが若いときは楽しいんじゃない？
目黒線は基本地味だよ
それも良さだけれど

東横線とか山手線の駅近の方がイメージはいいよね。

>>3400 マンション検討中さん
住友、三菱のタワマンができたら10分どころじゃないでしょう。駅の規模を考慮すると武蔵小杉より酷い状態が推定されます。

>>3403 匿名さん
出典を明らかにしてくれますか？

最近思う
三大財閥系不動産で三井が一番と思い込んでいたのは先入観、錯覚ではなかったかと

>>3404 口コミ知りたいさん

>>3402 ミーさん家族持ちは生活拠点としては目黒線しゃないかな？イメージは東横線が良いですけど食材調達は不便ですよね、高いし。
庶民的住み安さは間違いなく後者。
実際に生活するなら後者の方が良いかも、物価も安いし。

>>3409
マンションに1億出すような人たちが
多少の物価の安さとかそんなに気にするんだろうか。野菜が数十円安いとかそんなレベルじゃないの？

金持ちほどケチともいいますから。

丸の内勤務なら目黒線の方が圧倒的に楽だし、東横線と目黒線の優劣は一概にはつけられないよ。東横線の駅は、住むというより、たまに遊びに行く場所というイメージ。

>>3411
ならもっとマンションも物価も安いところ
他にいくらでもあるよな

>>3411
ならもっとマンションも物価も安いところ
他にいくらでもあるよな。

東横線の方が価値が高いのは明らかです。沿線人気ランキングとかでも常に上位だよ

東横線の方が価値が高いのは明らかです。沿線の人気ランキングとかでも常に上位だよ。

ここなら築浅のパークシティ大崎の方がいいけどなあ。

>>3412 匿名さんまさにその通り。

東横線の方が価値が高いのは明らかです。東横線は沿線の人気ランキングとかでも常に上位だよ。

>>3412 匿名さんその通りです。

２３区内の内陸部で免震タワーと言うだけで
希少性はあると思います。
内装なんて10年で陳腐化するし。
地下鉄駅前立地も無いですし。
後は武蔵小山が気に入るかと予算内で買えるかです。。涙

ここ、思ったより来場少ないっぽい。
価格見てキャンセル出たのか・・・私は強気な営業で嫌気がさした。
どうしても、武蔵小山でこの価格は合わないと思う。
だったら、山手線内側で買いたいし、その方が失敗は無い。

山手線内側でこの価格で
買えるとこなんて無いよ。

無い？あるでしょ。高いもん。

>>3419 匿名さん田舎者うるさいよ

ここの良さって、地盤・住環境抜群で首都圏アクセスの良い駅にほぼ直結の免震タワマンってとこでしょ。パークシティ大崎とは全く属性が違う。個人的には比較にならないくらいこっちの方が良いな。ただ、武蔵小山の良さって、家賃安めなのに住み心地良いってとこじゃなかったけ。ムサコでこの価格っていうのに皆が違和感感じているのは分かる。

ここ買える人って高いって違和感を感じながらも買える余裕のある人が買うところだとおもうから、そういう人はじゃんじゃんお金使って経済が潤うのに期待。
両方モデルルームいきましたがわ代々木公園徒歩３分のブリリア代々木公園より、ここは坪単価高いですからね。
本当に欲しい人が集まる感じのいいマンションかもですね。

マンション完成まではピンと来ないけど、
マンションや再開発がどんどん出来上がっていくと、
ものすごいインパクトある街になっちゃって
「あーこの値段でも仕方ないんだな」って…

なるのかな！?

ポジの執拗さとか、雰囲気は豊洲とかに近い気がします。

ムキになって、資産価値が高いと言いふらさないと不安で仕方ない点とか。

>>3429 匿名さん

すみません、浜離宮の某マンションに関する書き込みです。スレを間違えました。

3428は、武蔵小山について書いています

本気でマンション探している人なら分かると思うけど
都心アクセス良くて地盤良くて住みやすい
で、駅近なんて山手線内側で買うのはほぼ不可能。
確かに武蔵小山で…とも思う価格だけど、再開発で大きく変わるし
まぁいいかと思ってます。

西角部屋の間取りがいいなと思っていますが、真西向きのダイレクトウィンドウへの西日を恐れています。。
最近のタワマンの断熱/遮熱性能の向上や、low-eガラスの機能も分かってはいますが、実際の暑さがどの程度なのか、経験者の方いらしたら教えていただきたいです。

そういえば角部屋以外はペアガラスではないんだってね

>>3434 匿名さん

マジ？！ 冬は結露が大変だろうな〜。夏も暑そう。
三井と相鉄の二俣川タワーと同じ扱いですね。

>>3434

本当！？
角部屋がLow-E複層で、中住戸は普通の複層ガラス、の間違いではなくて？

何故か強気の勘違い影響
何故か強気の勘違い値付け

三井らしからぬ状況ですね。

＞勘違い影響
は、勘違い営業の間違いです。

同じ三井でも横浜北仲は大人気で要望書の時点で凄い倍率になっているのに

>>3436
「ペアガラス」という単語で説明を受けたので
Low-Eとかそんな言葉は出てないです

角部屋だけはペアガラスなんです　と言われたので
他は違うんですか？と聞き返したらそうだと言われました
気になる人は詳しく問い合わせてみてください

当日のメモを見返してきましたが、
やはり「ペアガラス」と書いてあるので記憶違いでは無さそうです
ちなみに、オプションでペアガラスにするのも不可とのこと

今暮らしている安普請の戸建てですらLow-Eの複層ガラスなので
これで一気にしらけました。
樹脂サッシかどうかも聞いておけばよかったかな。

>>3426
なら貸すとき大変ですね。
高く買って安い家賃でしか貸せないんでしょ、
武蔵小山は。

>>3423 マンション検討中さん

同意です。

複数のタワーマンション住んだことありますが(現居も)
LOW-eだろうが単なるペアガラスだろうが夏場は熱いですよ。
冬はどっちだろうが暖かいです。
日光もあるけど断熱性能の影響です。
ようは、サッシュだけの話では無いのです。
再開発は補助金事業なので断熱や環境配慮する必要あるので
結果的に高性能にする必要がありその辺もしっかりしますよ。
ちなみに
そもそも戸建とマンションでは断熱性能比較する事が無意味です。

・お金はあるんだろうけど品のないおばちゃんや、怒ってるオジさんとか何組か来てて、いい印象しなかった、同じマンションに住むと考えると
・テナントがイマイチ、武蔵小山っぽいショボいのばかり、臭気も気になる、ここじゃなかったら三井が絶対入れないような店が地権者によって入る
・前の広場がうるさそう、ビジョン設置とか、この前パルムでサンバ？やってたけどあれには閉口した
・仕様が低すぎる、パークシティだからこんなもの？扉や建具、クローゼット扉など、紙張ったようなのですぐにはがれてきそう、モデルルームのクローゼットにかかってる服を見るにつけペルソナ設定はかなりハイソなのでアンバランス感
・本当の駅徒歩1分は高い価値、道路なども広くなるようで規模の大きな再開発という点はメリット大で魅力的、これにつきる
・土曜の集客にしては空いてる印象、魅力はあるがマイナス要素もあり武蔵小山にこの値段で住みたい人がどれだけいるか、たぶん目黒のような即完売はない気がする

>>3444 マンション検討中さん

テナントは何が入るのか決まってるんですか？分かっているお店とかあったら教えてください。

ホームページ見るとモデルルームの正式オープンは10月下旬ですね。

>>3445

モデルルーム行ってきました。
特に嫌味のない営業さんで普通に気持ちよくお話できました。
来客の方々は30代以上の夫婦で品が良く、他のレスに書かれているような変な方はいませんでした。
設備は特に高級ではありませんし、マンションの見た目も特にかっこいいわけではなく、やはり売りは駅徒歩1分の利便性、東京大手町などへのアクセスの良さ、地盤、暮らしやすい住環境、ですね。
営業さんとお話した感じ、個人的には目黒ブリリアのように完売はしないにしても値下げまで残ることはないと言う印象を受けました。
ここは設備や見た目が決め手になるような方ではなく、武蔵小山好きだったり地縁がある方で多少損しても構わない方が買って、順調に完売だと思います。
感想でした。

仕様を落として、三井が儲かる様になっていますね。
今時、この価格帯の物件でLow-Eが標準（全部）じゃない物件なんてなかなか無いよ・・・。
細かい仕様、見た目変わらない部分を落としてるんですね。
がっかり。

>>3450 匿名さんどうせ買えないでしょ。買いたい人の気持ちになりなさいよ。

衆院選で政権変わったら金融緩和終わるから
この高値でローン金利まであがるから
大変そうですね。
ローンの実効は2年後でしたっけ？

>>3449
どうしても武蔵小山がいいってほど
武蔵小山が好きな人や地縁がある人
そんなにいるかなあ。
目黒とか山手線沿線ならとくにこれまで縁なくても山手線ブランドとか利便性で買うとかありそうだけど。

政権は変わらんと思うが、ローン完済するまでの間(10～20年)に間違いなくリセッションは起こるだろうから、住宅価格や収入の下落は計算に入れておかないとね。

>>3439 匿名さん

ありがとうかございます！
単板ガラスの物件なんて今どき郊外の長谷工物件でも存在しません。

木造の賃貸アパートくらいですかね。

これは衝撃です。

>>3455
ペアガラスではないだけで
さすがに複層ガラスでしょう

目黒線の駅は武蔵小山以外は(笑)高級住宅街というイメージ
沿線に住むお金持ちが子供、孫のために買うんじゃない？

ちなみにサッシはアルミ

換気口も壁に穴を開けただけのようなやつで、とても高級マンションの仕様とは言えないですね。まあ、仕様を上げると、ホントに買い手がいなくなってしまうので苦肉の策なんでしょう。

皆さん（ではありませんが）本当に東京23区の住人さんですか。
東急線のヒエラルキーをご存知ない。１番；東横線都内　２番；田園都市線都内　ぐっと下がって３番；大井町線　４番；目黒線　５番；池上線　６番；多摩川線　別格で世田谷線です。

ヒエラルキーとかブランドとか気にする人は
武蔵小山なんか住まないからどうでもいいよ。

目黒線沿線が高級住宅街というのは明らかな間違いです。

洗足～田園調布は高級住宅街だよ
西小山～目黒は明らかに違うけど

>>3460 マンション検討中さん
そんなことより大手町駅への通いやすさで目黒線なんだな。田園都市線は混むので敬遠したい。

>>3460 マンション検討中さん
大井町線も上野毛とか尾山台とかいい住宅地。線路別に強引にランク付けするのは違和感ある。

碑文谷あたりの人は西小山駅使うから一応高級住宅街なんじゃない？

>>3460
東横、田都も使うけど、田都は色々酷いよね
乗車率もマナーも

>>3456 匿名さん

ペアガラスと複層ガラスは同じ意味ですが…
エコガラスだとLow-E複層ガラスの意ですけれど

たまにあるんですよね。そういう安普請のタワマン
有名なところだとシティタワーズ豊洲は単板ガラスです

しかしここが単板ガラスとは…結露酷そうだし、窓枠近くの壁はカビだらけになりそうです。

ここがそこまでコストカットしているのは驚愕ですが…

二重サッシと複層ガラスとエコガラスと合わせガラスはそれぞれ別物です。

こんな基本的なところが分からない営業がいるとしたらゴミです。

貰ったタブレットで確認したけど、確かに通常記載のあるガラスについては、見当たらない。

>>3460 マンション検討中さん無理があるな。わからなくはないが、条件の付け方次第では。

http://www.hokushin21.co.jp/knowledge/glass-multi-layer.htm?PHPSESSID=...
こういう違いだそうです

>>3471

その定義でいっても「ペアガラスでない複層ガラス」なんてゴミ
空気層が6mm未満になると断熱性はほぼなくなって意味がないから。

一般空気の場合は12mm
アルゴンの場合は16mm
クリプトンの場合は10mm
が最適な中空層厚みになる
が、低コスト化のためにサッシ側をけちると中空層が薄くなる
それでも一定程度の断熱を確保するために最低6mmは必要不可欠（それを上のサイトではペアガラスと呼んでるんでしょう）

実際には6mmでも薄すぎて効果が低いのだけれどね
6mm未満ならいっそ複層ガラスを諦めてスペーシア等の真空ガラスを選んだ方が余程効果的

無理してタワーマンション住むのなんて
辞めたらいいんじゃないですか？
タワマンの夏の暑さは地獄だって言いますし。

>>3473
今タワマン住まいですが快適ですよ
ダイレクトウィンドウでなければベランダが庇になるので
南向きは夏に直射日光を受けません

もちろん、Low-E複層ガラスで、室内の冷気を逃がさず日射熱は排除する建物なのが前提ですが

単板ガラスの安普請タワマンだと少し厳しいかも知れませんね。住んだことないので分かりませんが。

複層ガラスでしょう
さすがにここも。

単板ガラスだとしたら、とんでもない安普請物件だよ。まさか今時無いでしょ？賃貸だよ。少なくとも複層でしょ？違うの？
武蔵小山、便利は理解しますが、そもそも、タワーでこれ程高額物件を買う場所では無いよね。物価安い都心の下町無勢が。

>>3475 匿名さん

三井は郊外タワマンの窓は安普請するので・・・。二俣川グレーシアタワーが良い例です。
営業は「北側以外は真夏は灼熱地獄です」とあらかじめ言っていたとか。
他のタワマンでも出入り業者が貼った窓のフィルムが効果が無くて訴訟問題になってたりします。

ここは買うとしたら別荘を持つか、窓の断熱、遮熱、結露対策をしないと夏冬は地獄でしょうね。

断熱等性能等級4と記載がある。複層ガラスかエコガラスのどっちか。

タブレット貰ってればたん板ガラスでないこと
わかるでしょ？
性能評価の等級の記載あるから。
検討者では無いか、知識無い人、いずれも混乱するので
書き込む際はご注意ください。

>>3476 匿名さん
買えなくて残念ですね。
たかが下町無勢の街なのにね。

>>3476 匿名さん
この辺（荏原エリア）に住んでる人にとっては
武蔵小山は頭一つ抜けてるから高くても買いたい人はいると思う。まあ限度はあるけど。
つーか下町無勢て…苦笑

2F商談ブースで確実に「角部屋以外は『ペアガラス』でない」と説明を受けたのですが
これは販売員の勘違いということなのでしょうか？

>>3482 匿名さん
まあ、それが事実ならパークシティ武蔵小山は売れないですね
それくらい致命的なコトストカットです。

>>3473 匿名さん
>>3474 匿名さん
本当にタワーマンションは誤解されていますよね。私もタワーマンションの西向きに住んでますが、Low-Eガラスのおかげか灼熱になることはないです。
一軒家とかダイレクトウインドウだと冷房がなかなか効かないということも聞きますが、機密性が高いおかげで、夏はエアコンをつければすぐ涼しくなりますし、冬は床暖房だけで部屋全体が暖かいです。

>>3483 eマンションさん

ペアガラスですら冬の朝は結露がすごいのに・・・。
やはりオリンピック前で工事費がかなりかさんでいるからコストカット止むを得ずなんでしょうか。
ここはご近所の高齢お金持ちが買うのでしょうが、住んでみたら色々と大変でしょうねぇ。

オリンピックっていらないよね。
建築コストあがって不動産値段あがるし、
外国人観光客のために羽田新航路できるし
かといって何か景気よくなった気もしないし、
ほんと無用の産物。

結局ガラスの件は正しい情報が分かりませんが、どなたか正確情報まとめていただけませんか？

ガラスが正確な情報かもわからないのに、しつこく批判してるかたってどうなんでしょうか。
批判する前に正確な情報か確かめようとしない辺りを見ても、購入できないから悔しくて必死で批判しているようにしか見えませんよ。

>>3489 匿名さん

ガラスが正確な情報かわからないのに、必死に擁護してるかたってどうなんでしょうか。
擁護する前に正確な情報か確かめようとしない辺りを見ても、知識がなくて悔しくて必死で擁護しているようにしか見えませんよ。

その通り。
簡単に自分で真実を調べられることを調べようとせず騒ぐ人って、きっと流言飛語に惑わされる人なのでしょう。

>>3490 匿名さん
おうむ返しは結構です。
それで、正確な情報を知ってるんですか。

ガラスの情報が本当ならあり得ない物件だし
ガラスの情報が違うなら、ペアガラスの単語もまともに知らない営業がいること自体があり得ない状況

どっちにしても、あまり関わらない方が良いかも。

>>3492 匿名さん

あなたは知ってるの？
それとも、知らずに書き込んでるの？？

>>3490 匿名さん
これ、反論になってないよね。
3489の人は、擁護なんてしてないと思いますが。単に真偽の分からない情報で騒ぐ人は程度が低いと言ってるのでは？

>>3494 匿名さん

論点ずれてる……理解力ないのかな？

>>3493 匿名さん

意味不明。この掲示板で営業が説明する義務があるとでも思ってるの？説明してほしいならモデルルーム行きなよ。

>>3488 匿名さん
浜離宮、場所がちょっと、、、
後敷地が思ったよりせまいですよね。

パークシティ武蔵小山よりは断然魅力的ですが。

浜離宮買える資金あるなら目黒のブリリアタワー買ってたな。全く迷わずに。

>>3493 匿名さん

うちは築10年ほどの高層マンションです。
東向きで、Low-eガラスでは無いのですが、午前中は灼熱地獄です。朝6時ごろからビニールハウスの様な状態になり、寝ているどころか部屋にいるのも暑くて、外の方が涼しいくらいです。
ちなみにダイレクトウィンドウではなく、全面ベランダが付いていたこの状態です。

Low-eでないなら絶対やめた方がいいです。

コストカットして、この値段なんてあり得ないよ。買った後で後悔するよ。

>>3482 匿名さん

>>3482 匿名さん
角部屋以外は、ペアガラスでなく、複層ガラスってことなんじゃない。

>>3490 匿名さん

あなた相手する価値ないですわw

>>3501 マンション検討中さん

それは一緒の意味なんじゃ…

ペアガラスではないと書き込んだ者です
私自身不安になったので、今から電話で確認してみます

だからタワマンなんか辞めたら
ガラスどうこうも悩む必要ないって。

電話してきました

角部屋→Low-Eのペアガラス
それ以外→Low-Eでないペアガラス

だそうです

20代の若い営業の方だったので、
知識があまり無かったのかもしれません

混乱を招いて申し訳ないです
今度からマンション見に行く時は録音しようと思います。

ペアガラスでもLow-Eでないって、今どきのハイグレードマンションじゃあり得ないのでは？　　少なくとも私は知らない…

少なくとも億近いマンションでは珍しいですね。
あからさまに削ってきてますよね

買うにあたっては、その他の仕様も細かく確認して、納得した（諦めて）うえで、が良いですね。

>>3506 匿名さん
ガラスの勉強になりました

ムサコだから　なめられた

別にLow-Eじゃなくてもペアガラスならいいんじゃないの？
二層ガラスではあるわけでしょ？

ここはハイグレードじゃないんですよ。
設備や外観から見てもハイグレード推しじゃないのは明らか。
それで高いと思う人は買わなければ良いだけ。
勝手に値段が高い＝ハイグレードって勘違いしてるようにしか見えない。
low-eじゃないのはとても残念だけど、決断の決め手にはならないかなぁ。
まぁ、ペアガラスなら、良いです。

普通のサラリーマンに手が届かない金額に設定したのに仕様が並以下じゃ売れ行きが心配になりますね。
親からの支援が沢山もらえる一部の人たちを除くと、富裕層がターゲットになるはずだから仕様が相反してるように思えます。

>>3514 eマンションさん
普通のサラリーマンが利便性の良い場所の徒歩1分のタワマン買えるわけないよね。
富裕層と言うより高級取りのサラリーマン辺りがターゲットなのでは。

>>3515 マンション検討中さん
裕層と高給取
年収いくらから富裕層で高給取りになりますかね。

年収1000万程度では買えない物件なので超高給取りじゃないと買えませんね。

この辺りの相続の持ち家とか売れば億で持ち出しなし。年収400でも買えます。ミニ戸処分でも4、5000なんだから、年収1000あれば９０００は行けますね。こういう人だけでも何千人もいるでしょう。

我が家はタワマン角部屋だが、low-eガラスのお陰で日差しの強さ、随分、緩和できてるわ。後からサッシ交換できないから、最も重視しないといけないスペックじゃないかなあ。

だからタワマンなんてやめたらあ？

そもそもダイレクトウインドウ以外でlow-eにする必要なんてなくない？

>>3520 匿名さん

確かに。必要な断熱性が確保されていれば目を瞑れる範疇ですね。

確かに、せっかく都心を離れて住むのに、わざわざ、高層ビルに窮屈に住む必要はないと思う。

せめてあと500万安ければなあ

>>3522 匿名さんオタク区民じゃないよね？
どこ県民だ？

3506 さんの投稿を確認する前に私も電話で聞いてしまいました。

補足ですが、角部屋でも遮熱Low-Eガラスなのはダイレクトウィンドウだけ、ベランダに面した窓はペアガラスだそうです。
ペアガラスの内部はガスではなく空気とのこと。

床焼けリスクについても聞いたところ、今回のシートフローリングの材質でLow-eガラス越しの床焼け・色褪せは「聞いたことがなく、大丈夫と思われる」といったような回答でした。
勿論手持ちの家具についてはその限りではないですが、と。ご参考まで。

タワマンはダイレクトウィンドウだけでなく、普通の窓でも早朝・夕方の「西日・東日」は相当エグイですよ。Low-Eガラスなら緩和されますかねぇ（経験ないので知りません）。

それから、富裕層の一般的な定義は、「金融資産数億円＋不動産数十億円」もしくは「金融資産数億円＋安定年収3000万円」でしょう。それ以下は富裕層と呼ぶにはややおこがましい。

タワマンで暑い暑い言いながら3日で飽きる眺望でも励みにして暮らして下さい。

色々勉強になります。
80平米以上の物件は、年収2000万ぐらいの人が多いかもしれませんとのことでした。世の中お金持ちも多いですし、買える人は買えるんでしょうね。
給料上がらないのに、マンションだけ高くなって、すごいご時世です。

>>3527
それ、一般的な定義じゃなく、あなたの定義ね（笑

もう都心にタワーマンションは出ない。
むしろ希少だよ。

なんでそんなにタワマンがいいの？

住み心地いいよ！お試し如何？

>>3531
この先ここにも何本も建つんじゃなかったっけ？

ここは都心とは言えないでしょう
都心のキワキワの外側という認識。

40階以上のタワーマンションは数少ないですね。今のうちに買い！って感じ。安い株価みたいに。

37平米の1番下で5290万て凄いよね、、、
浜離宮よりちょっと安い、今激高の千代田富士見の分譲時より高い。
仕様は全然なのに、、、

>>3596
だからなんで高いタワマンがいいのさ？
〇〇と煙は高いとこが好きだから？

ここはタワマンの掲示板。
タワマンが嫌なら覗かなきゃいい。

>>3537 検討板ユーザーさん

千代田富士見はお買い得でしたね。
テルっちゃいましたが、価格も落ちていないようだし。

当時の収入では買えなかったですが…。

北仲の低層はやや相場よりも安いぐらいないので、ここが買えないけどタワー希望なら、ネガ書いてないであっちの申し込みに急いだほうがいいと思います。
同じ地域に次にできる物件の価格差なんて知れてますからね。

タワー希望してないです。

もともと住宅地で
駅近のこれから再開発が進む
物件で資産性心配してたらどこも買えませんよ。
分かってる人が多いから、この物件も来場多くて
売れると思います。
もう山手線内側は坪600の時代なのですから。
(いわゆる好立地の物件は)

ここ買うなら20Fより上かな

それより下は、テナントに飲食も入るし前の広場の騒音も気になるし住環境としてないな、と

あと、パークシティって、パークコートとかとあえて別ラインで、決して高級ではないよね？設定として

書き込み見ててそこ期待してる人多くて違和感
最初から廉価タワーだと思ってる

>>3544 マンション検討中さん
武蔵小山が好きでずっとこのタワーを待っていたのに、仕様も共用施設もチープなので、とてもがっかりしているんです。どうしてもっと欲しいと思えるものを作らなかったのでしょうか。オプションで補えないレベルです。

タワーに住みたい人って眺望と豪華な共用設備が目当てなんじゃないですか？
専有部分はパークシティ大崎だって
そこまで豪華じゃなかったですよ。

>>3546 匿名さん
おっしゃる通りタワーに住みたい人は眺望と豪華な共用設備目当ての人が多いと思います。
調べてみましたが、豪華でないという大崎でさえ、高層階のラウンジやパーティールーム、ゲストルームがあります。ここは高層階には共用設備がありません。空調のきいていない屋上なんて行きませんし。
そもそもタワーマンションで高層階のゲストルームやラウンジがないところ、なかなかないと思います。
営業さんに聞いたら、コストカットのためだと言っていました。

>>3547
誤解です。
パークシティ大崎が豪華じゃないのは
専有部分で共有設備は普通に豪華です。
ここは共有設備が豪華じゃないなら
共有設備も専有部分もみすぼらしいという
ことなんでしょう。

そうなんだよね〜　コストカットが目に見える形であちこちに・・
スカイテラスなんてただの屋外スペースだから、ゲストルーム高層に作るより金かからないんだろう。

大崎ならグランスカイが専有部も共有部も豪華ですよ。築８年ですが、坪４００前後です。

同感です。
ゲストルーム、ラウンジ無しはまたいいですが
何よりもエントランスがチープすぎます。
毎日帰ってきて、悲しくなりそう。
コンセプト上の問題だと思いますし、個人的な意見ですが寂しいイメージです。

ここ、テナント、広場等のマンション非住民にも使える共用部にお金がかかってるからマンションはレベルが低い。

ゲストルーム、ラウンジが最上階で下の方に住む人や遊びにきた人を楽しませるより、武蔵小山は最上階に住みたい人が優先なだけでは？
商業用施設があるから、そこに近い階数は騒音があるだろうから売れにくいだろうし。
だったらどうせ騒ぐパーティールームを下に、っていうのもわかる気がしますが。

パークコートもフローリングがシートタイプで、上の部屋の足音がはっきりわかります。足音に気をつけて！と注意喚起してますが、ベニヤにシート貼ったかんじでは構造の問題だなと思ってます。ラウンジなどの共用施設は全く利用してません。ここらへんはコストカットして当然です。利用者はごく一部の住人になってしまいますから。
駅近であること、埋立地でないこと、崩落危険地域でないことなどで私は選びます。

スタディルームが無いのは残念だった
事務所兼で考えてるから、一日中入り浸るつもりだったのに。

住友タワーに期待します

>>3550 通りがかりさん
再開発はどこもテナントや公園があります。
他にお金かけたからというより、立地的にマンションにそんなに豪華さは必要ないというデベの判断ではないですかね。
庶民の街ですから。

大崎は街がダメなので。
街がいいところは、共用部にそんなに金かける必要ありません。

大崎と比べて街がどうとか
庶民の街だからとかそういう問題じゃなくて
大した設備がないマンションが
高いってことが問題なんじゃないの？
そんなに現実から目を背けてまでここ買いたいなら買えばいいじゃない？

なんで大崎と比べてる人が多いの？

街力が高いので、マンション価格が高くなるのは、仕方ない。

同じくパークシティだからでしょ？
俺なら断然大崎だけど。

大崎は街がダメと書いている人がいますが、大崎は山手線駅で便利なのに落ち着いていて住環境は良いですし、習いごと関係も充実していて教育環境も良いですし、素晴らしい街だと思いますよ。
もちろん武蔵小山の商店街も魅力的だと思いますが。

大崎に１５年住んでますが大崎だけだと日常生活品の買い物が完結しないのが難点ですね
月に何度かは五反田、大井町やシーサイドとイオンに行かざるを得ません
武蔵小山も武蔵小山だけだと完結しない気もするけどどうなんですかね

日用品完結しないってたとえばなに？
ちなみに大崎なら歩いて10分で五反田だけど。

大崎って駅徒歩6分ですよね。色々と他にも比較対象の物件が出てきますが、駅近タワーということの魅力度ってそんなに感じない方も多いのかな。

住めば都って言いますし。
文句ばかりな人、いいことばかり言う人、色々ですね。
武蔵小山にはオオゼキ、ライフ、東急があるのでいいですね。

商業用施設にどんなファッションのお店が入るのか、具体的に早く知りたいですね。

>>3562
例えばケーキ屋とか大崎にはあんまりないですね
スーパーはライフばっかりで正直飽きてきます
細々したものはダイソーにあるんですけど選択肢は限られますね
五反田の無印にはわりに行きますがうちは品川駅寄りなのでちょいと歩いていくのは遠いです

>>3565
五反田住みです。
その辺りは確かに五反田の方がありますね。
私は大崎のパークシティ周辺の街並み好きなので
散歩でよく行きます。

だから「感じのいい」マンションなんでしょ
そんな表面じゃなく躯体にお金がかかってればいいよ

直接基礎の免震構造は最強でしょ。
タワーマンションなら。
鹿島建設施工、設計は日本設計だし。

麻布台は如何でしょうか？高い？

>>3567 匿名さん

角部屋以外がLow-Eガラスじゃないとか色々コストカットしてる点で感じ悪い。
24時間換気システムもケチってそうだから確認した方がいいですよ。

ここは、『日本一評判の悪いタワーマンション』だねwww

全般に品のある方が多い街かと。

>>3568 マンション検討中さん
確かに最強だ

>>3572 マンション検討中さん
え！？すごい現実逃避ですね。武蔵小山に地縁のある方ではないですね。
1ヶ月前くらいに殺人事件もありましたし、浮浪者が駅にいますし、総合失調症の女も出没しますし、朝なんかは下着で商店街を歩いてる高齢者もいますよ。

↑　再開発されきれいになると、次第にそういった方々は住みにくくなり、他に移っていきます。そういうもんです。

りゅえるがあった時はもっとヤバかったよ(笑)
おひめ、、、覚えてる人いるかなぁ(笑)

武蔵小山がいい方向に変わって行くのは嬉しいけど、セレブ気取りな街にはなってほしくないな

そう僻みなさんな。買えないよな。お金たりないよな。

>>3571 匿名さんそう僻みなさんな。買えないよな。お金足りないよな。

>>3574 匿名さん僻むなよ、県民さん。もしくは区民外？またまた、足立、葛飾、荒川区民？

>>3565 匿名さんその通り。住みづらいです。近場の東急沿線の方が住みやすいです。

共用施設そんなに大事？結局使わなくなって余計な管理費かかるだけ。

>>3581 名無しさん
ここは共用施設がチープなのに、管理費が安くないのが問題。なんてこった。

>>3565 匿名さん
大崎の山手線内側のケーキ屋さんだとモデルルームの近くにあるレ・カカオが美味しいですよ。レベルの高いパン屋さんもモデルルームの周辺に4店舗(パネッタリア・アリエッタ、スギノキ、パン・オフゥ、メゾンカイザー)があるのでモデルルームに行ったついでに寄ってみると面白いと思いますよ。

>>3582 匿名さん
これ疑問なんですけど、なんで管理費高いんですかね？わかる人います？

>>3584 匿名さん

私も是非知りたい！

>>3584 匿名さん
タワーマンションとしてはそれほど管理費高くないと思いますけど。

>>3586 匿名さん
どのタワーと比較して管理費が高くないんですか？

管理費なんて大体価格と大枠比例するもの。
ここが高いと思ってるなら管理費も高いと思う。

>>3584
再開発はみんなそうだけど
マンション周辺の環境のある程度までは
管理費負担になってるから。

管理費、正確には管理委託費は三井のアガリなんですよ。
取れるところから取れるだけ取るのが資本主義。
ここを買えるだけの財力があればこれくらい痛くないでしょ？ということです。

｢チープ｣の意味わかってんのかね？

億出せる人にこのぐらいの管理費出せないわけがない。今どきのごく普通でしょ。

>>3592 匿名さん

そういう人ほど、管理費にはシビア。だって、せっかくの所有権なのに家賃払わされてるような計算になるでしょう。

ところで、管理費は平米あたりおいくらなの？

㎡あたり350円くらいであれば、このクラスのタワーマンションの相場なんでないの

>>3591 匿名さん横からわるいが、あんたが説明してみなよ。何がおかしい？

現実問題、仕様上げてこれ以上高かったら誰が買うんだ？結局、この価格でも買えない人がちゃちゃ入れてるだけでしょ。

スラブ厚、ボイドありで280ミリは薄くないですか？
ファミリー層も多そうですし、上階からの音の問題も気にかかります。
高いのなら免震だけでなくそうした躯体ももっとしっかり作って欲しかったですね。
バルコニーの隣戸との境も天井までありませんし、何にお金がかかって億以上になっているのでしょう。
三井の利益を盛っているということですか？
品川区からの助成金もあるでしょうに。
管理費もマンション運営にかかるのではなく周囲の環境の整備と三井グループに吸い上げられる額が多いということですよね。
そうしたことに納得できる層に買え、と三井は言っているのですね。

価格は需給で決まるので、高くても買える人が多いと高くなるのは当然では?
あと、デべは株式会社だから利益の最大化するのも普通では?逆にそうしないと株主から訴えられると思うけど。

ついでに言えば、エレベーターの分速も高さの割に遅いですよ。
エレベーター遅いとイライラするといいます。
これもコストカットです。
駅前、地盤がいいこと、直接基礎と免震の価値は認めます。
しかし目黒線とはいえ武蔵小山は下町でしょう。
化ける可能性があると言っている人もいますが、現在武蔵小山に集まっている多数の人たちは相変わらず武蔵小山を利用し続けるでしょうし、武蔵小山の町が変わって欲しくないという希望を持っている人々は非常に根強いです。
とにかく三井の値付けは強気すぎる。
この値段設定でも付いてこれない人の負け惜しみ、とか仕様をもっと高くしたら益々高い価格設定になって買えませんよ、と言っている人、誰の立場で書き込んでいるんでしょう。

株式会社は利益を追求するのが当たり前、と言っておられますが、利益を追求しすぎるのも短期的に見て企業にとっていいと思えるかもしれませんが、消費者から見て内容より高過ぎる価格設定をすると長い目で見て企業価値を下げるのでは。
武蔵小山は山手線沿線や内側とは違います。
とにかく高く売りたいのであれば、せめて価格に合った内容で躯体はしっかり作ってください。
今の見る目のある消費者は費用と内容のバランスをしっかり吟味するでしょう。
あまり比較検討することに慣れていない方は別にして。
そうした層をターゲットに売り切ったらいいという企業姿勢なのであれば、三井に対する見方はシビアにならざるをえません。

3597、3599、3600さん、よく調べて正論を言って頂きました。感謝します。
売れ行き不調になって、今後のマンション高値の流れが変わってくれることを期待してます。

三井の営業マンは多方面から検討してこの価格にしているので外部からの雑音には左右されませんと言っていました。
この価格で買いたい人が大勢いるのでその人達に買ってもらえればいいとのこと。

正論だけどアベノミクスで富裕層が急増していますからねえ。見る目のないお金持ちも増えているので、そういう層が高くても買ってしまいそうです。最近の都心やその周辺のマンションはそういう層をターゲットにしているんでしょう。新築物件の数も少ないのでデベとしては取れるところから搾り取る戦略なんだと思います。不動産業界に期待してもがっかりするだけだと思いますよ。

もはや東京２３区のマンションは富裕層向けの商品になってしまった感があるね

ここを検討している人は武蔵小山に住みたいのか、品川区ならどこでもいいのか、それとも区にこだわらず駅前のタワーマンションに住みたいのかはっきりさせたほうがいいと思います
武蔵小山に住みたいのなら駅から１０分ほどあるけば７０平米で６０００万くらいの建売戸建てがたくさんあります

>>3604
何その上から目線
そんなこと考えずに物件買う●●いるんだろうか？

ご親切に教えていただきありがとうございました。

高くて仕様低いと思うなら買わなければいいだけじゃん。

株価最高になったようですねー
買う気マンマンの富裕層がさっとうするんじゃ。。。

富裕層が買う場所じゃないだろ。
子供世帯に近所に住んで欲しい親から2000万ほど援助受けて買えるサラリーマン世帯ってので掃けるんじゃないの。

富裕層のイメージがステレオタイプですね
富裕層というのは要は地主と医者と中小企業の社長のことです

医者なんてそんなたいした貰ってないよ。

>>3608
そんなんで埋まるマンション
全然感じよくないですね。

>>3611 匿名さん
グダグダ言うやつは結局金がないやつ。
買えない理由を考えるのに必死だね。
金が無いには感じ悪いけど
余裕ある人には感じいい。

>>3610
医者とは開業医のことで
要は中小企業の社長ですよ

>>3612
別に目黒線えんせのマンションなんて
高かろうが安かろうが
検討する気もないんで単なるひやかしです。
気にしないで下さい。

金銭的に買える余裕があって検討しているからこそ、残念な部分も含めて情報交換したいですよね。
個人的には、立地はポジなので買う気満々でモデルルームに行きましたが、ファミリー向けのデザインや、簡素な共用部が残念で仕方なく、買っても後悔しそうで迷っています。

マンション購入検討してまだ日が浅い私にとって、ネガティブな意見も勉強になります。
何億と言うお金を支払うのでこちらも細かく検討すべきだと思います。とことん追求して納得のいく買い物をしたいです。金額で振り回されると、安く出てきた物件が出たときに、購入した家を残念に思うのは勿体ないと思うので。
すごく満足して購入したいので引き続き探します。

>>3609 匿名さん
最近は普通のサラリーマンでも1億超の金融資産を持つ人が急増してますよ。1億でもカテゴリーとしてはぎりぎり富裕層。低金利に加えて、こういう人が増えているのでデベも強気の値付けになっているのかと思います。

>>3617 匿名さん
普通の定義によると思うが。。。

サラリーマンで1億の金融資産は少ないと思う。ただし、マンションと株の値上がりで、1億の総資産は多いと思う。そういう安い時期にマンション買ったサラリーマンなら、買い替えでオクションにも手が届く。

共有施設利用料高いですね。この値段なら高い共益費を払い続けるデメリットを考えるとなくてもよいかと思いました。

>>3620 マンション検討中さん
共有施設利用料について、何にいくらかかるのか情報をいただけますか。よろしくお願いします。

年収５０００万くらいある人って労働時間すごく短いというか基本働いてないよね
平日の真昼間からジムで鍛えてたり短パンはいて犬の散歩していたりする
そういうひと港区には山ほどいるわけですがなせ港区にいるかというとそういうこと
しても目立たないからです
しかしそんな人は武蔵小山駅前にはいません
武蔵小山でそんなことしてたら近所の噂になるし下手したら不審者として通報されちゃいます

しかしタワーマンションができるとそういう人が住みだすんですよね
大崎なんかもそうですよ、ランボルギーニとか乗ってる怪しい（笑）人が増えました
働いてない人はタワーマンションに隠れて住んでます（笑）

逆に年収５億円とかの人は死ぬほど働いてますけどね

>>3622
Twitterの受け売り？

>>3622
年収5000万もあって働かなくていいとは
オーナー系か不労所得があるんでしょうか？

自分の労働時間と引き換えに年収５０００万を得ている人の方が少数派でしょう

>>3623 匿名さん

凄いですね。
よくこういうの見つけますね！

文句言ってるのは値段下げたいだけだろ。徒歩7分のインプレストコアが平均420～430万で完売している中で、徒歩1分の免震で坪460程度で買える部屋があるなんて十分安いと思うんだが。