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物件概要 |
所在地 |
東京都品川区小山3丁目196-1(地番) |
交通 |
東急目黒線 「武蔵小山」駅 徒歩1分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
624戸(【高層棟住宅(パークシティ武蔵小山ザタワー)594戸・低層棟住宅30戸】※販売総戸数487戸(高層棟住宅の一部、他に地権者住戸121戸・事業協力者住戸16戸)) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上41階 地下2階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2019年09月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]旭化成不動産レジデンス株式会社
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施工会社 |
鹿島建設株式会社 |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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パークシティ武蔵小山 ザ タワー口コミ掲示板・評判
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17025
匿名さん
>>17020 検討板ユーザーさん
スカイラウンジとスタディルームはリセールに影響する差ですよ。
スタディルームは書斎を外出しできるから一部屋削減できるし、不動産屋も中古は特にその点を強調して販売する。
資産価値は住友が頭一つ以上抜ける。
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17026
口コミ知りたいさん
>>17024 名無しさん
そうでしょうか。私はそうは思いません。
検討板だからこそ様々な意見があるのではないでしょうか。検討者にとっては色々気付かされてありがたいです。
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17027
検討板ユーザーさん
>>17025 匿名さん
スタディルームのようなオープンスペースで書斎代わりになるなら、カフェでもいいですよね。ここは駅前ですのでそういったスペースはスタディルームがなくても確保できます。
それにそもそも、スタディルームがリセールには影響するというデータもありませんし、影響ないと思います。
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17028
名無しん
>>17026 口コミ知りたいさん
ええ、参考になる意見もありますよ。
でも、頑なにネガティブ情報ばかり投稿する人はどういう目的でそういった投稿をするのだろうか?という素朴な疑問です。その人にとって何のメリットもないことですし、何か恨みでもあるのかな?と。
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17029
匿名さん
>>17021 匿名さん
ここでは個人的見解は不要かな。リセールの話なので。
あと認可保育園は住民優先にならないからむしろ施設は無い方が良い。利用者の自転車が敷地周辺に無断駐輪されてトラブルの元。
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17030
検討板ユーザーさん
>>17029 匿名さん
個人的な意見を排除しなくても良いのでは?なぜ不要などと切り捨てるのでしょうか。検討版だから様々な意見があっても良いし、結局のところ個人が買うわけで、不要では無いと思います。そういう意見もあるというだけの話ではないでしょうか。
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17031
eマンションさん
>>17027 検討板ユーザーさん
まあまあ、落ち着きましょう。
お隣の高スペックが判明した今焦る気持ちもわかりますが、色々言い訳を並べたところで、なんとかの遠吠えとなってしまっています。
敗者は勝者の前で語らずです。
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17032
匿名さん
>>17028 名無しんさん
親切心ではないですか?
そういう人のお陰で掲示板は成り立ってるわけですから、嫌なら見なければ良いだけです。
有益じゃないと思うなら時間の無駄ですから立ち去った方がいいですよ。
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17033
検討板ユーザーさん
>>17031 eマンションさん
リセールの観点では武蔵小山駅前にこれから建つタワマンは横並び、というほぼ間違いないであろう想定を申し上げているだけですので、お気になさらず。
お隣に勝った負けたという話はしておりませんので。なぜか勝った負けたの話にされたいご様子ですが。
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17034
eマンションさん
>>17032 匿名さん
ただのネガを親切心とかwww
ま、ネガがいなけりゃ掲示板が成り立たないってのはそうかもね。
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17035
マンコミュファンさん
結局、どこでも良いから気に入ったとこを買っておけばいいんだよ。欲しいタイミングで買わないと、そんなに相場も下がらないだろうしローン金利も上がるぞ。
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17036
eマンションさん
>>17033 検討板ユーザーさん
そうでしょうか。有名ブロガー達は立地条件が同じであれば共用施設が豪華な方が高値で売れると言ってるようですから、間違いなく横並びとはならず序列がつきます。
横並びと思い込みたい気持ちも理解出来ますが、お隣がここまでこちらと差をつけてしまった以上明確な優劣がついてしまうのはやむを得ないことでしょう。
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17037
検討板ユーザーさん
>>17036 eマンションさん
シンプルな板マンと大規模タワマンぐらいの差があればリセールに差はつきますが、お隣とここぐらいの差であればどんぐりの背比べです。また、豪華な共用設備を好きな人もいれば、管理費負担などの理由で豪華な共用設備を嫌う向きもありますからね。優劣がついたと思い込みたい気持ちも理解できますが、リセールに差がつくほどの差ではないというのが現実です。
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17038
匿名さん
>>17037 検討板ユーザーさん
個人的な見解をお聞かせいただきましてありがとうございました。でもバイアスがかかっていて全く参考になりませんでした。
こちらはまともな共用施設も無いのに豪華設備のタワマンと変わらない管理費ですね。
ありがとうございました。
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17039
匿名さん
>>17038
マンションなんてのは細かな違いは転売や賃貸価格には反映しないんだよ。
>有名ブロガー達は立地条件が同じであれば共用施設が豪華な方が高値で売れると言ってるようですから
一回有名ブロガーとやらに具体的な金額を出して貰えって。
漠然とした高い安いじゃなく何が違えばいくら違うと考えてるのかってな。
何が追加されてれば+いくらで売れたり貸せると思ってるのか出来る限り具体的に聞いてみれば良い。
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17040
検討板ユーザーさん
>>17038 匿名さん
特にバイアスはかかっていませんよ。お隣とここぐらいの差では、リセールや賃料に影響しないというのは周知の事実です。
>>17039 でも他の方が仰ってるように、もしそうでないなら、具体的なデータを示されれば良いのではないでしょうか。ただ、ないものは示せないでしょうが。
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17041
匿名さん
>>17040 検討板ユーザーさん
わざわざ他の方が仰っているようになどという不自然さ。笑
立地条件が同じで仕様格差がここまで開いたケースは初めてだから、こことお隣の今後のリセールがモデル事例になるでしょう。
今後もウォッチしていきたい興味深い物件です。
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17042
匿名さん
>>17040 検討板ユーザーさん
>お隣とここぐらいの差では、リセールや賃料に影響しないというのは周知の事実です。
そこまで言い切るのなら具体的なデータを示されれば良いのではないでしょうか。ただ、ないものは示せないでしょうが。
こちらと隣は仕様の開きが大きいですよ。並べられたら劣後してしまうのは誰の目にも明らかです。
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17043
匿名さん
>>17037 検討板ユーザーさん
やはりそうですよね!
ご参考にさせていただきます!
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17044
検討板ユーザーさん
>>17041 匿名さん
残念ながら、「ここまで仕様差が開いている」というご意見自体、バイアスがかかっています。貴殿の個人的な感覚ではなく、市場の感覚では、判明している限りのお隣との差(といってもどの程度の差か明確には分かっていませんよね)程度ではリセールや賃料に影響がないというのは共通認識です。
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17045
検討板ユーザーさん
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17046
マンション検討中さん
優劣をつけるつもりはないけど、ここはスーゼネ施工ということでステータス感や安心感はあるよね。昨今の施工ミス等見てるとスーゼネだから必ず安心というわけではないけど、その辺りはやっぱりね。
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17047
通りがかりさん
>>17038 匿名さん
まともな共用施設って、スタディルームやスカイラウンジのこと?その共用施設っておまけじゃないのかな?だからここ最近無いタワーとかもちょいちょいあるよね。最初だけで、あんま使われないし。。
スタディルームって、結局書斎にはなれないんよね。。仕事だけじゃないから。本読んだり動画見たり。自分の空間じゃないからあまり長居できないし使えないです、自分の感覚や、周りに聞いた感じだと。
スカイラウンジも、、年に1回も使うかなあ、、だから、オマケな感覚です。
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17048
マンション検討中さん
隣との比較だけで侃侃諤諤しても不毛ですよ。
そもそもこの仕様でこの程度の利便性でこの価格
どう見ても可笑しい。
遥かに優位な都心の物件と同じ額
近隣のもっと高仕様な物件より何故か高い
少しはマシでしょうが隣とて厳しいかも
もう既に買ってしまった人に現実を突き付けるのは酷なのでこれから検討する人は静かに隣に期待をして待てばいいのではないですか?
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17049
口コミ知りたいさん
>>17048 マンション検討中さん
これが再開発の価格形成です。
可笑しいと思うかもしれませんがね。ここから下がることは期待できません。
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17050
匿名さん
単純な疑問
北海道のような地震が来たらこの辺は火災と液状化で壊滅的な被害になりそうですが
例え建物だけ無事でも道路が使えないし、他のライフラインも無くなるし、階段での上り降りになるけど
それでも皆さんここを買うんですか?
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17051
匿名さん
>>17050 匿名さん
まずタワマン自体は火災に巻き込まれません。
また、液状化しやすい土地でもないです。
道路もライフラインも、ここがダメになるなら他の地域も同じことです。
階段の上り下りになるというのはその通りですが、非常用発電機で電力供給は一定期間維持されます。
こういったことを考えて、リスク認識と自分の価値観を照らし合わせて欲しければ買う、ということでしょう。リスクが高くやめておきたいと考えれば、もっと田舎の周りに何もないような場所に住んだ方がもちろん安全でしょうね。
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17052
マンション検討中さん
>>17051 匿名さん
このクラスのタワマンなら、電力供給がストップしても非常用発電機で非常用エレベーターが使えるんじゃないですか?
災害時の給水対策もちゃんと準備されていますよね。
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17053
通りがかりさん
押し潰されそうで嫌ですが、3Fとかならエレベーター使わなくても。
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17054
匿名さん
そうかここは非常用発電機があるのか。
非常用発電機は金食い虫なんですよね。発電機自体が高額なうえに重油で作動するので重油の備蓄管理も必要で、こうした設備は、最初は完璧な装備であっても寿命は20年から30年で更新時期を迎えます。
高性能のうえに特注品も多く、部品などの交換にも制約があります。修繕費は必然として高額となります。
設備更新時には、一般のマンションではありえないほどの高額の費用負担となることが予想されます。
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17055
名無しさん
>>17051 匿名さん
やっぱりリスクあるんですね。
直ぐ裏手には有名なピザ屋がある辺りの住宅ビル密集エリアにも隣接してますし、火災時は巻き込まれるでしょうね。
また、水没エリアであることから液状化の不安も拭えません。災害続きです。ワーストシナリオを想定しておきたいですね。
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17056
匿名さん
>>17054 匿名さん
発電機の修繕費は既に修繕積立金計画に組み込まれて、数字化されてるから、あなたが心配する話じゃない。
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17057
匿名さん
>>17054 匿名さん
そのため、大規模マンションぐらいでしか装備できないものです。非常用発電機を装備できるというのは、大規模マンションのメリットです。小規模や戸建だと、非常用発電機なんて置けなくて、電力が途絶えるわけですからね。
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17058
匿名さん
>>17055 名無しさん
リスクはどこにでもあります。ここだけの話ではありません。どこなら絶対安全ということはありません。
また、何を「水没エリア」と定義するかですが、少しでも浸水するところが水没エリアとするなら、都心部で水没エリアでない場所を探す方が難しいですよね。
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17059
匿名さん
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17060
マンション検討中さん
>>17058 匿名さん
ハザードマップを見る限り、ここは水没エリアではないが目黒川がもっと近い五反田や大崎は危ないですね
更にもっと危険なのは川の氾濫がなくても高潮や津波で真っ先にやられるシーサイド
品川シーサイドは海抜1.5m〜2mがほとんど
今回神戸ハーバーランドのマンションが高潮の被害にあったことを考えれば近い将来も充分想像できます
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17061
匿名さん
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17062
匿名さん
>>17056 匿名さん
非常用発電があるマンションで点検費用以外に計画に組み込まれているところが今までなかったのですが、本当であるならば、非常用発電の修繕費を教えてもらえますか?
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17063
匿名さん
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17064
匿名さん
>>17061 匿名さん
これは浸水リスクを示した図ですね。
これに色があれば「水没エリア」と言うかどうかの問題に過ぎませんが、このようなリスクは都内随所で見られるわけですから、リスクをしっかり認識して暮らすのが重要です。
どうしても嫌なのであれば、黄色ではない土地をピンポイントで指定して家探しすれば宜しいかと。
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17065
匿名さん
安いからリスクを承知で買うってのは理解できるんだけど、ここみたいに高い金だしてリスクに自分から飛び込んでいくのが理解できないんだよね。
同じ金出せばリスクがなくてもっと便利な場所に住めるし、同じリスクなら景色の良い湾岸という選択肢もあるのに。
知らないで買っちゃうのは可哀想だよね。
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17066
匿名さん
>>17065 匿名さん
それも含めて、余計なお世話なんじゃね。
契約者にとっても検討者にとっても。
ちなみに、私どちらでもないです。
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17067
マンション検討中さん
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17068
マンション検討中さん
>>17067 マンション検討中さん
補足
水害危険度は
①≒②>③ だと思っています。
①は大地震の際に命の危険
②河川氾濫時に命の危険
③歴史的大雨発生時に浸水のリスク
※③についても窪地で車内に閉じ込めれるなどリスクはあるので留意は必要、ハザードマップで1.5m以上のところを要チェック
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17069
匿名さん
>>17067 マンション検討中さん
ここが過去20年浸水実績があるかは不明です
過去スレの通り無かった証跡も出てきていないのが実情です
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17070
匿名さん
そうかな武蔵小山は①②③全てに該当して
さらに湾岸にはない火災というリスクもあるから
リスクの役満のように想いますが。
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17071
匿名さん
この辺は昔はすぐ近くまで海だったからねいわゆる湾岸
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17072
匿名さん
>>17065 匿名さん
そうですね。無知は怖いですね。
地盤の良い高台とかいうステマに嵌め込まれる層もいるんでしょう。
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17073
マンション検討中さん
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17074
匿名さん
>>17073 マンション検討中さん
やはり文字が被っているところもあり、実績があったのか無かったのかこれでは確認ができません。疑惑は深まりました。
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17075
匿名さん
>>17073 マンション検討中さん
それから当方の書き込みはこれが初めてですので、ネガ扱いはおやめください。
こちらの契約者の品位が疑われますよ。
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17076
マンション検討中さん
>>17075 匿名さん
前回と同じく、字が被っているから判断出来ないと言うんですね。
しかも、やはり、という言葉を選んでるあたり本当に1度目の投稿ですか?
そして、契約者ではなく住友検討者です。
三井はかろうじてという感じです。仕様は住友が良さげなので。
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17077
マンション検討中さん
字が被ってて浸水の判断が出来ないハザード実績マップなんてありえないですね、字が被っているところは浸水実績無しと常識的に考えられます。
はっきりいって論理がむちゃくちゃですね。
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17078
マンション検討中さん
浸水実績マップありがとうございます。
確認したところ平成元年から11年の間は確かに字が被っていますね。ただ99%実績無しと読み取れますが。さらに12年以降の実績は字が被っておらず明確に実績無しが判断できますね。
このような状況から、上記の情報で浸水実績ありと疑惑が深まったと言っている方は、長らくこの板にいる荒らしの方かと思います。スルーがよろしいかと。
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17079
匿名さん
>>17074 匿名さん
データとして残っているところもそうでないところもありますから、都内全域、疑惑が深まりますね。
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17080
口コミ知りたいさん
また、初心者マークのネガキャンが現れましたね。何をどうロジカルに説明しても駄目です。とにかく壊れたレコードのように同じネタを引き合いに反発心をワザと買ってる。
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17081
匿名さん
>>17080 口コミ知りたいさん
そのような言い方をすると、彼はまた「契約者の攻撃だ!」と言い始めますから、あくまで冷静に反論するのが宜しいかと思います。
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17082
匿名さん
うーん
マンション売るがわの都合の悪い話になると
ロジカルさんが現れて必死な火消ししてますけど
災害リスクが非常に高いのは認めた方が良いですよ。人の命がかかってますから。
東京南側のリスクが高いのは常識で、都心に近いのに土地が安いのはそういう理由からですから。
騙したり黙って売ったとして万が一そこにすんだ人が死んでしまった場合責任とるんですか?
とれないしとらないですよね?
まぁ実際災害が起きても死ぬまでは行かないと思いますが、大変苦労する事になるのは間違いないでしょう。
きちんと説明した上で相手も納得して購入してくれたなら責任をとる必要は無いですが。そうでないなら売ったあなたも一生後ろめたい気持ちで人生を過ごさなくなりますよ。
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17083
マンション検討中さん
>>17080 口コミ知りたいさん
初心者マーク君は住友信者だと思ってたのに、武蔵小山アンチの書き込みするんですよね。お隣ではガーディアンのような存在になっているようですが。めんどいけど、私は契約者じゃないですよ笑 このやりとりもううんざりなので笑
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17084
マンション検討中さん
>>17082 匿名さん
ロジカルさんですが笑 売る側でもなんでもないです。城南地区に限らず、住宅密集地では火災リスクなどが高め、沿岸部であれば液状化、高潮リスク、河川周辺であれば氾濫リスク、それぞれに個別にリスクが存在し、それをごちゃ混ぜにし、武蔵小山が全てのリスクが他に比べて高いように捉えるのはミスリードだと思っているだけです。武蔵小山においても各種災害リスクがあるのはご指摘の通り、ないとは誰も言っていません。
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17085
匿名さん
>>17084 マンション検討中さん
おっしゃる通りですね。
ここだけリスクが非常に高いような言い方をして、「死んだら責任とるのか」とか、何言ってるんだろうと思いましたよ笑
売る側だと決めつけた書き方も悪意あるしね。
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17086
匿名さん
東京東部を除けばここだけ(大井町周辺3km~多摩川)が十分リスク高いでしょ
湾岸に近い、元海なので液状化と高波被害
住宅密集地帯で大規模火災
目黒川、多摩川の氾濫
水没地帯
タワマンリスク
全てのリスクが揃ってる逆にレアな土地
ここをわざわざ選ぶ理由がないと思うんですが
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17087
通りがかりさん
>>17086 匿名さん
言い換えると、
・液状化マップで比較的液状化しやすいとされている
・戸建や小規模ビルが密集していて火災リスクがある
・川が近い
・浸水マップで水色
・タワマン
この4つですね。
この4つが揃った場所なんてのは港区の高級住宅街にもありますし、特にレアということもないです。
ところで、すでにそう結論づけているのであれば本物件は検討外ですよね。ここは検討板なので退出されるのがよろしいのでは?
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17088
匿名さん
う~ん。
でもこのタイミングで4つも揃うと、さすがに二の足踏みますね。。
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17089
マンション検討中さん
一部の連中が無茶苦茶な難癖を飛ばし合っている
読んでいて不愉快
何の参考にもならない
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17090
通りがかりさん
通常ネガはマンション知識がはるかにあるんですが、ここは過去はそうでもないですが、最近は単なる難癖と初心者契約者の応酬ですね。
ただ、マンション自体の供給が少なく、目玉のマンションらしいマンションがあまりないなか、ここは更新頻度からつい覗いてしまいます。
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17091
マンション掲示板さん
>>17090 通りがかりさん
そうですね。感情的で理屈の通じない契約者と、理路整然とした冷静な検討者の意見がいつまでも平行線ですね。
自分はここの物件の中身は魅力無いので買う気はありませんが、売れ行きをただウォッチしてる傍観者です。
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17092
匿名さん
江東5区のなかには海抜マイナス5メートルの場所もあるというのは驚きですね
地盤が弱く、水害にも弱いマンションはあり得ないですね
それらと比べると武蔵小山はありと思います!
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17093
匿名さん
>>17092 匿名さん
下を見て安心できる人はいいですね
上もたくさんあるのに、下を見てまだまだ大丈夫と自分に言い聞かせられる人向きなんですね
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17094
マンション検討中さん
ここのネガは信用できない。屁理屈。浸水マップの水色でそんな安心と思えるレベルでしょ。
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17095
匿名さん
武蔵小山と武蔵小杉が同じ路線で似ているので、ここはエリア的に桐ヶ谷ということもあり、パークシティ桐ヶ谷ザ・タワーの方がキャッチーでわかりやすかったのでは?
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17096
口コミ知りたいさん
意見が一方的、ちょっと挑戦的。話にならないようにしているのはどちら側なんでしょうか。ポジだと直ちに契約者呼ばわりされちゃうのでしょうか、ここは?
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17097
匿名さん
>>17096 口コミ知りたいさん
こちらのポジは攻撃的ですからね。理屈上は誰が書いてるか不明となりますが。。やっぱりわかっちゃいますもんね(^^;
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17098
匿名さん
>>17094 マンション検討中さん
浸水エリアに指定されてるのに安心と思えるレベルとは、その時点で論理破綻してます。
こちらの契約者が冷静さを欠いていると言われても仕方ないと思いました。
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17099
口コミ知りたいさん
え、どうみても外部の人で張り付いてる人が挑発的なような…契約者はもうここ殆ど見てないですよ。
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17100
匿名さん
>>17099 口コミ知りたいさん
そうですかね。では何故ネガ要素のある投稿に対してあそこまで攻撃的に連投までして対抗しようとするのでしょうか。契約者の過剰反応に唖然としています。
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17101
通りがかりさん
>>17100 匿名さん
私は、ネガの攻撃的な連投に唖然としていますけどね。
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17102
通りがかりさん
直近のレスを見ていると、攻撃的なネガに対してポジが冷静に反論しているという構図が見て取れますね。
ネガはすぐ「契約者が攻撃的だ」などと、抽象的な話に持ち込もうとする傾向にあります。
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17103
匿名さん
>>17102 通りがかりさん
どう贔屓目に見ても冷静さを失ってるのはポジでした。毎日日中の連投も酷い有様です。
どうでもいいんですけど。
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17121
eマンションさん
[No.17104~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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17122
匿名さん
契約者のみなさんも、そうでないみなさんも
何度も管理人さんに削除されてるのですから
このような書き込みが情報交換を阻害している
といい加減に理解して下さい
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17123
匿名さん
>>17122 匿名さん
異常粘着者を投稿禁止にすればいいだけの話なのにね?
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17124
匿名さん
>>17122 匿名さん
そうですね、ネガの意見もポジの意見も含め前向きに意見交換出来るといいですね^^
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17125
匿名さん
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17126
通りがかりさん
管理人が削除じゃなくて、削除依頼を誰からか受けて、それで削除では?
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17127
マンション検討中さん
ここ最近のレスで浸水実績の話が出てますが、品川区内で危険があるしたら目黒川沿いと立会川緑道沿いくらいでは。武蔵小山はむしろ水害のリスクは非常に低いですよ。
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17128
匿名さん
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17129
匿名さん
>>17127 マンション検討中さん
同感ですね。立会川は今は川がないですが低地なので浸水リスクが道路沿いにありますね。
それ以外は比較的リスクは低い方だと思います。タワマン周辺であれば50cm程度のリスクです。地震リスクでいうと周辺の古い住宅が火災リスクはあると思います。が、マンション自体に火災影響が直接ということはあまりないかと。話題になっていた液状化も予想マップでは対象外です。とはいえ想定外はありえるので備えあれば憂いなし。想定外に関してはどのエリアでも起き得るので武蔵小山だけ想定外を意識する必要はないかと思います。
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17130
匿名さん
>>17128 匿名さん
地盤的には低いんじゃない?
近くに活断層もなさそうだし。
都内だと立川のやつ以外は皇居の東西が推定断層だらけでヤバそう。
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17131
匿名さん
>>17130 匿名さん
山手線の内側ってこんなに推定断層があるんですか?とはいえ都内全域地震はリスクが高いですよね。今となっては日本全土という気もしますが。天災だけはほんとにここなら安全というのがないですね。武蔵小山は地震危険度2か3のエリアです。品川で地震の危険が高いとされているのは中延、戸越方面ですね。高潮の影響を考えると八潮など、海の近くもリスクがあります。
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17132
匿名さん
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17133
匿名さん
>>17131 匿名さん
武蔵小山に相当震災リスクがあることを教えていただきましてありがとうございます
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17134
匿名さん
武蔵小山でリスクあったらどこに住むんですか笑小山ですよ、山!!
先週モデルルーム行ってきました。ファミリータイプの部屋は完売ですね。残りは60平米台。どんなもんかと楽しみに行きましたが売れ行きは好調ですね。
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17135
匿名さん
>>17133 匿名さん
もういいですよ笑 日本語ちゃんと解釈願います。武蔵小山にもリスクはあります。都内全域に同様のリスクがあります。相対的にみてどう捉えるかは人それぞれです。せっかく落ち着いたのでこの話題は終わりにしましょうね^^
あなた以外は冷静に理解頂けてますので。
ありがとうございました。
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17136
匿名さん
>>17135 匿名さん
ここの契約者と思われる人達は下を見て安心する特性がありますね。だから他の物件を貶める癖があるのでしょうか。相対的では無くて、絶対評価で選びたいですね。
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17137
口コミ知りたいさん
>>17136 匿名さん
ここのマンションは自己資金だけでは厳しそうなので他も念頭に探している者です。絶対評価というと抽象的でよく分からないのですが…前向きに色々と検討していきたいので、具体的に教えてくださいませんか。週末にでも内覧にいってのようかと思います。
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17138
匿名さん
>>17134 匿名さん
そうですよね!
ここは都内でも希少な山です。
城南五山や諏訪山と並んで武蔵小山は人気のある山です!
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17139
匿名さん
ファミリータイプ完売したの?いつの間に、、
ちゃっかりしてるなあ。
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17140
匿名さん
次期販売が未定で、販売が行われていない中、ファミリータイプが消えているということは、やはりここがバルク売りされたとの噂は本当だったのでしょうか。
今残ってるところはバルク売りすら出来なかった部屋と捉えた方が良いのでしょうか。迷います。
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17141
匿名さん
>>17136 匿名さん
しつこいですね笑 契約者じゃないですよ。論理的な説明なく危険と表現する方に、疑問を抱いているだけです。また、マンション検討において絶対評価ってどうやるんです??価格自体相対的に決まるものだと思うのですが。再開発は少し絶対的な要素もある気はしますが。それでも相対的な要素が必ず影響します。
終始ここはここでリスクをあると受け止めており、それをどの程度とするかは各々だと思います。私は検討者なので、当然相対的に判断します。住友大好き住友一択なんて判断はできません。期待はしていますが。
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17142
マンション検討中さん
>>17140 匿名さん
この段階でのバルク売りはあり得ませんので、そのような話はデマです。
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17143
マンコミュファンさん
>>17142 マンション検討中さん
実態はわかりませんよね?
デマの可能性もあるし、真実である可能性もある。謎は深まっていますが、収集した情報から自分で判断するしかなさそうです。
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17144
マンション検討中さん
>>17143 マンコミュファンさん
特に謎は深まっていませんよ。実態はバルク売りしていない、ということです。そのような噂もないですし。噂と言うからには、誰かに聞いたんでしょうが、誰ですか?
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17145
口コミ知りたいさん
謎は深まっている…ずいぶんと前にもここの書き込みで目にしました。初心者マークですか。
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17146
通りがかりさん
このスレ(ネガ)の多さ、第一期の割合、完成時きを考えれば明らかに人気物件ですね。
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17147
匿名さん
>>17145 口コミ知りたいさん
初心者マークに拘る武蔵小山君ですか
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17151
匿名さん
[No.17148~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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17152
評判気になるさん
先日、モデルルームに行ったらけっこう売れていて驚きました。この掲示板ではけっこう否定的な意見が多かったので。モデルルームに行くと、色々な意見を検証できますからいいですね。
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17153
匿名さん
>>17152 評判気になるさん
モデルルームでは良いことしか言われないからね。ここでの意見は本当に参考になりますね。
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17154
匿名さん
>>17152 評判気になるさん
不動産価格の高騰影響を受けて、高いとは感じますが良いマンションだと思いますよ。
ネガられまくってますが、間取りは(北東角部屋除く)基本アウトフレームしており綺麗ですし、天井高も最大2.6mあるので中々悪くないと思っています。
欲を言えばキリ無いですが、個人的には十分及第点です。
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17155
匿名さん
>>17154 匿名さん
価値に見合った価格では無いことは確か。
北東以外の角部屋も梁の圧迫感が凄いし、仕様悪いし日々の生活で不満が蓄積しそう。
坪単価350位なら納得できるレベル。
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17156
口コミ知りたいさん
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17157
匿名さん
坪単価350だと有明のシティタワーズ東京ベイと同価格帯ですね。
マイナー路線の武蔵小山とは言え、陸の孤島の有明と同じ単価するのは少々厳しいかと。
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17158
匿名さん
>>17157 匿名さん
そんなもんじゃろ
まだ有明の方がポテンシャルあるのお
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17159
マンション検討中さん
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17160
匿名さん
>>17159 マンション検討中さん
エビデンスを示さないと、またここの契約者はが被害妄想に取り憑かれて喚いてると言われてしまいます。そんなの悔しいので、しっかりエビデンスを見せつけてやって下さい。
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17161
評判気になるさん
>>17153 匿名さん
ここでは否定的な意見ばかりですが、現地に行けば、否定されるようなことばかりではないことがわかりました。
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17162
匿名さん
>>17161 評判気になるさん
現地に行ったら墓地が真横にあって絶句しました。また、ファサードがアルミサッシ剥き出しのチープな外観で更に絶句。うなだれて帰りました。
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17163
匿名さん
子ども(公然わいせつ)(品川区小山3丁目)
9月6日(木)、午後5時30分ころ、品川区小山3丁目の店舗内で、公然わいせつ事件が発生しました。
■犯人の特徴
・白色タンクトップ、半袖シャツ、デニム半ズボン、黒髪短め、男
お気をつけ
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17164
匿名さん
>>17163 匿名さん
最近小山で出没してる公然わいせつ犯は同一人物だと思うんだが、なんとか逮捕してほしい。
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17165
匿名さん
>>17162 匿名さん
まあ墓地は仕方ないですね。
ファサードは感じ方ひとそれぞれですが、私個人は悪くないと思いましたよ。
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17166
eマンションさん
外観、いいと思いますけどね。三井らしい暖かい雰囲気で。それでいて、高級感もありますしね。
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17167
匿名さん
高級感感じます?すみません、具体的にどの辺に感じますか?
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17168
匿名さん
>>17165 匿名さん
墓地隣接は致命的だと思う。
ここ半年内で港区と中央区の非タワマン2戸を売却したけど、内見の三分の一以上が中国籍の方。売却先の一つも中国人だったし、今中国人の不動産購買力は無視できない状況。
中国人は風水を大変気にするので、墓地隣接は買いません。リセールを考えるとここは無いな。
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17170
eマンションさん
ネガさんのパトロールがすごいですねー笑
肯定的なことを書いた途端にこれですか笑
これを確かめたかっただけなので、もういいです笑
ここはネガがすごいと投稿されていたので、どうなのかなと思ったら噂通りですね笑笑
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17177
通りがかりさん
ここ物件をボイドスラブ280mmで郊外の賃貸仕様と散々にバカにしていた某西大井の物件は、実はボイドスラブ260mmだったそうですよ。自虐ネタが得意なのか、天然なのかは判断ができませんが、面白い人たちみたいです。同じ品川区みたいなので仲良くしてあげてください(笑)
ちなみに、私は武蔵小山にも大井町にも興味はありませんので、悪しからず。では。
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17178
匿名さん
>>17177 通りがかりさん
嘘は良くないよ。契約者さん。
ご指摘の物件は320と310がほとんどです。
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17179
匿名さん
ポジとかネガとか言う以前に、間違ったこと書くから反論されただけでしょ。大きいとか、背が高いとか、目立つとか、事実を書けばいいのに、よりによってチープ感すら漂っている中で高級感って書いちゃうから。
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17183
匿名さん
墓地の横にあるから中国人が買わないとは気づかなかった。売却する時には不利になってしまうんですね。
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17185
匿名さん
都内の不動産市場においては、普通のサラリーマン家庭では購入出来ないレベルになので、中国人頼りになっているのが実情。
それなのに中国人に見放されるということは不動産価値が無いといっても過言ではなかろう。
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17188
匿名さん
[No.17169~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・前向きな情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信
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17189
匿名さん
>>17185 匿名さん
中国人頼りになっているなどというデータはありませんよ。一部そういったことを言っているテキトーな不動産ジャーナリストがいますが、裏付けもなく、妄想爆発の悲観芸人と言われてしまっています。
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17190
匿名さん
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17191
匿名さん
某湾岸タワマンを投資用で持ってますが中国韓国人のゴミ捨てマナーが悪すぎてゴミ捨て場に中国語とハングルが廃棄してあります
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17192
匿名さん
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17193
eマンションさん
>>17191 匿名さん
多言語併記なんて、大手やちょっと規模の大きいマンションなら今や当たり前だよ。
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17194
匿名さん
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17195
匿名さん
私も気になり三井に聞きましたが中国人は今のところ1〜2パーセントとのことです。
上層階のワンフロア全部買ったらしい などいろんな噂を聞きましたがただの噂みたいでした。
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17196
匿名さん
>>17195 匿名さん
だからここは墓地が真横なので、中国人は見向きもしない
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17197
匿名さん
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17198
匿名さん
中国人も見捨てるほどなのね
リセールが絶望となる現実味が帯びてきました
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17199
匿名さん
>>17198 匿名さん
それはそれでいいんじゃない?
シティタワー武蔵小山も共倒れでw
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17200
匿名さん
>>17199 匿名さん
シティタワー武蔵小山はここと違って墓地隣接では無いので、中国人も安心して購入するのではないでしょうか
中国人は価格を下支えしてくれるので、見向きもされないと悲惨なことになります
ナームー
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17201
匿名さん
中国人が少ないのはリセールにとってプラスですよ
湾岸の惨状を見れば分かる
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17202
匿名さん
スミフ(シティタワー武蔵小山)は柱が中途半端にしかアウトフレームしてないし、デコボコ間取り(特に中住戸の間取りは間違いなくパークシティの方が綺麗)...パークシティ武蔵小山もと違って、角部屋の下がり天井は無さそうなのはポジだけど。
もうちょっと期待してたけど、残念だった...
正直、50歩100歩って感じ...
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17203
匿名さん
>>17201 匿名さん
リセールにマイナスですよ
自分の周辺でも中古で売り出すと中国人検討者が多いと言ってました
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17204
通りがかりさん
タワマンのリセールは大切。10年後に逃げ出せないとそのまま終わる。
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17205
匿名さん
>>17202 匿名さん
そうですか?
中住戸もダイレクトウィンドを使っているため柱が完全なアウトフレームとなっていないものの、上手く逃がせていると思います。
北側の都心ビューのダイレクトウィンドは最高だと思います。
間取りも全くパークシティに負けていないと感じました。特に玄関開けたところにニッチカウンターを設けているのは豪華ですよね。
パークシティは間取りにもこうたった優雅さが感じられませんでした。
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17206
匿名さん
>>17204 通りがかりさん
その通りです。パイが多い方が良い。
中国人が敬遠するマンションはそれだけでマーケットが制限されてしまうので大きな懸念材料となります。
日本人でも墓地の真横は敬遠しますけどね。
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17207
匿名さん
>>17205 匿名さん
それでは、同じスミフ物件で、シティタワー大井町との間取りの差異はどう考えれば良いですか?
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17208
マンション検討中さん
この板には強烈な三井へのアンチ、強烈な住友へのポジがいますね笑 同一人物だと思いますが笑見ていて面白いですが、検討の参考にするにはあまりに偏った意見が多いです。
墓地と中国人の方が振り向かない理由が良く理解できません。風水を大事にしていて、その風水の考え方の中に先祖の墓地をとても大切にする思想が入ってるだけだと思います。近くに墓地があることはもちろんマイナスだと思いますが、中国人の方が極端に嫌うというロジックは理解できません。
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17209
匿名さん
>>17208 マンション検討中さん
陰宅と呼ばれるお墓が見えている住居を、陰屋殺といい、風水では住んではいけない家になります。中国人は風水を気にするので、風水的な凶作用を引き起こす陰屋殺には近寄りません。
よって、ここのように穢れたマンションを買うようなことはしないのです。
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17210
マンション検討中さん
中国人の方がここに振り向かない理由がよく分かりました。リセールを考えると死活問題となりそうです。
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17211
匿名さん
お墓が絶対見えないから湾岸買ってるのかもね。中国の人。
そうしたらそれはそれで住みわけられていいかもね。
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17212
匿名さん
>17202: 匿名さん 同意見です。角部屋は同じかこっちが良いとしても、中住戸は残ってるパークシティの売れ行きが加速しそう。
角部屋もお高いんでしょうか?
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17213
匿名さん
>>17212 匿名さん
シティタワー武蔵小山はまだ値段が公式には決まっていない様です。スミフさんですから最終的な平均坪単価はここより上げて来る可能性が極めて高いと思います。例によってスミフさんは竣工までに完売する気はないでしょうし...
パークシティの高層階は既にほぼ売れてしまっているので、スミフの販売が始まる時(本年12月頃)には、①価格が安いパークシティの低層階を選ぶか、②価格が高いスミフの高層階を選ぶか、という選択肢になると予想します。
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17214
マンション掲示板さん
>>17211 匿名さん
チャイニーズはマナー酷いし共用施設荒らすし日本語で注意しても分からないフリするし
住み着かれたら最悪だよ
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17215
匿名さん
紋切り型の国籍差別は余り良くないのでは。
日本人でも変な奴はいくらでもいる。
個人の問題だから一括りで排他的に議論すると、こっちの民度が低く見えますよ。
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17216
匿名さん
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17217
マンション掲示板さん
>>17216 匿名さん
そうすると、お隣スミフとの住民の経済格差が凄そうです。子供が学校でいじめられないように気をつけないといけないかもですね。
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17218
匿名さん
>>17217 マンション掲示板さん
いじめに発展するかは別問題として、ナンバーワンマンションがスミフというイメージにはなるでしょうね。
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17219
マンション検討中さん
>>17218 匿名さん
タワマンは眺望が全てですから、都心側最前列の絶景を確保した住友が武蔵小山のナンバーワンになるのは間違いないですね
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17220
マンション掲示板
>>17215 匿名さん
でも自分の両隣上下がチャイニーズだったら嫌でしょう
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17221
匿名さん
>>17212 匿名さん
私は真逆の意見です。お隣はDWを取り入れているのにもかかわらず大変綺麗な間取りであると思います。こちらは天井が梁で凸凹で圧迫感があります。間取りでもお隣に完敗してる状況です。冷静に事実をお願いします。
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17222
匿名さん
>>17220 マンション掲示板さん
中国人だろうとインド人だろうと、ムスリムだろうと別に気にしません。
海外駐在慣れしているので...
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17223
匿名さん
>>17220 マンション掲示板さん
このくらいの金額が出せる中国人は民度いいですよ。明らかな人種差別ですね。
そのような人が隣に住む方がゾッとします。
あなたが購入した方角だけでも教えてもらえませんか?場合によってはキャンセルも検討しますので。
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17224
匿名さん
間取りでも負けたか
もうここの売りが無くなってしまった
リセールはもう無理かもしれんね
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17225
匿名さん
タワマンは眺望がすべてには同意。お見合いの部屋を安いからと言って買うと、住んでガッカリ、売ってガッカリらしいし。低層でも抜け感がある方が断然いいね。
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17230
匿名さん
>>17225 匿名さん
タワマンは眺望が全てというのは、もはや過去の話です。
住んでガッカリと思うなら最初から買わなければいいのでは?価格が安いから納得できる、タワマンのメリットは享受出来る、と考えるのなら買えばいい。それだけの話です。
なお、売る際は条件の悪い安い部屋の方が伸び代ありますので、悪い部屋だからといってガッカリとは限りません。
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17231
匿名さん
>>17230 匿名さん
ここは価格が高い上にタワマンのメリットが何も無い物件ですよ。ちょっと意味がわからない。
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17232
匿名さん
>>17231 匿名さん
価格が高い
タワマンのメリットが何もない
上記2点、具体的にどういうことか教えて下さいますか?
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17233
匿名さん
>>17230 匿名さん
まずモデルルームと異なる部屋を買うと、グレードダウンしているところや梁のせいで内覧でガッカリする可能性が高い。そして条件の悪い部屋と言っても、後から眺望が悪くなって値上がりした話は聞いたことがないですね。
値上がりしやすい部屋はデベのミスプライスのある部屋ですよ。一昔前は北向きや低層でミスプライスがありましたが、最近はデベも学習してミスプライスが見つけ難くなっています。ちなみに、ここの場合はモデルルームの部屋が一番お買い得だと思いました。
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17234
匿名さん
>>17233 匿名さん
今でも北や低層は割安です。あと、将来お見合いになることが分かってる向きも安い。デベは基本的にリスク回避的なので、難がある部屋はそれ以上に安くします。難が無い部屋は割高にします。投資なら前者、実需なら後者を買うのが幸せだと思います。
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17235
匿名さん
現地見てきました。楽しく暮らしやすそうな環境ですね。新街区はパルムと環境がまったく異なるでしょうから喧騒は心配はなさそうです。もはや別地域です。懸念は、駅のポテンシャルは低いですし、局所的な再開発ですから今後の街の外延的な発展は期待できません。分譲価格は駅前の再開発を織り込んだもので、5年も経てば目新しさもなくなって、駅前の背の高い普通のマンションになるでしょう。入居テナントも駅近の繁華性の高い所は優良テナントが入るでしょうがそれ以外は苦戦するかもしるませんね。タワー3本で建物のグレードや眺望は住戸により異なるので評価でしませんが、土地の地域要因の評価はそんなところです。私なら将来性の大井町より楽しさの武蔵小山を選びます。
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17236
匿名さん
>>17233 匿名さん
モデルルームと異なる部屋を買う人がほとんどなのだから、それをガッカリと言われてもね笑
新築マンションを青田買いするのであればある程度は納得の上だし、仕方ないのでは?
それと、値上がりするしないの話ではなく、価格維持率の話です。
そしてミスプライスの部屋がリセール強いのはもちろんですが、あなたの言うようにミスプライスがないのであれば、どの部屋でもリセールバリューは変わらないということになりますので、条件に納得しているなら特に問題ないということですね。
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17237
匿名さん
>>17234 匿名さん
北向きや南向きや低層は確かに安いですが割安ですか?この物件に関しては、逆に条件の良い部屋が高くなり過ぎないように条件の悪い部屋の調整が甘い気がしました。日当たり眺望ゼロの北向きと日当たり眺望抜群の南東向きの差が僅か1割弱ですよ。
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17238
匿名さん
>>17237 匿名さん
割安でも割高でもないと思います。つまり、どの部屋もリセールバリューという意味では同等かと。
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17239
匿名さん
スミフ待ってたけど、結局ここと五十歩百歩で、総合力は僅かながらこっちが上と感じます。でも何でもっとスミフ3LDK作らなかったのかなぁ?
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17240
匿名さん
5年くらい前は眺望抜群でも北向きというだけで南向きより1~2割安かったからね。今や北向きでも眺望次第では南向きより高くなっている。
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17241
匿名さん
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17242
匿名さん
>>17239 匿名さん
全く違うと思います。住友が負けているのは若干の駅距離数歩だけ。笑
他は全て住友の圧勝となるので、待って良かったと思います。但し、もっと3LDKがあれば良かったというのは同意です。
こちらはモノが悪すぎて見送りました。
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17243
匿名さん
>>17239 匿名さん
グロスを気にしたのではないでしょうか。
総額1億円未満にするには2LDKで60平米強にすると言う思想だと感じました(俗に言う1億円の壁を気にした)。
①DINKSや②子供1人、或いは③リタイア組の戸建て売却→マンション引越しであれば、需要がある気がします。駅前で便利ですし。
三井の方が再開発の先発組なので、後発のスミフが高くなるのは受け入れるしかないかと。パークシティも何だかんだで結構売れているので、相場が上がっている、と言うことかなと思います。
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17244
匿名さん
>>17243 匿名さん
もしそうだとしたらマーケティングを間違えているね。武蔵小山では3LDKが求められているんだけど。
まあ、実際はニーズよりも会社の利益最大化を考えているんだろうけど。基本的には狭い部屋の方が坪単価を高くしても売れるからね。
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17245
匿名さん
>>17244 匿名さん
素人の語るマーケよりも、専業の不動産会社のマーケに基づいた販売戦略の方が正しいでしょう
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17246
匿名さん
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17247
検討板ユーザーさん
>>17246 匿名さん
武蔵小山には2LDKよりも3LDKのニーズがあるにもかかわらず、それを無視して住友が利益最優先で3LDKを少なくしたとのあなたの個人的見解はわかりました。全くの見当違いだと感じられます。
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17248
匿名さん
パークコート麻布十番とシティタワー麻布十番みたい。
ただ麻布十番はパークコートだった。
結果が出るのは10年後くらいかな。
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17249
匿名さん
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17250
匿名さん
>17246: 匿名さん
億超えはスミフ目黒辺りにいっぱいあるからあっちに誘導したい部分もあるのではないか。
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17251
匿名さん
「全くの見当違いだと感じられます」と素人がマーケを語っております。
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17252
検討板ユーザーさん
>>17249 匿名さん
正解は住友しか分かりません。
それをあーでもないこーでもないと外野が語ることが滑稽なので指摘させていただきました。
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17253
匿名さん
>>17247 検討板ユーザーさん
いや、坪単価高くできる部屋を増やしたのは、利益重視の表れだと思いますよ。別にそれが悪いことだとは思いませんがね。
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17254
匿名さん
>>17244 匿名さん
武蔵小山で2ldkよりも3ldkが求められてるエビデンスをよろしく。
マーケティングがお得意のようなので、もちろんすぐにデータ出せるよね。
お待ちしてます。
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17255
eマンションさん
>>17239 匿名さん
まぁ、同じような立地で大手タワマンですから、あまり違いは出しにくいですよね。資産価値に差が出るような違いはないと思います。
将来の坪単価も、武蔵小山駅前タワマンは横並びでしょう。
差が出るとしたら、管理で差が出る可能性はありますが。
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17256
匿名さん
>>17252 検討板ユーザーさん
ではそう書けば良いじゃないですか。間違っているかなんて住友にしかわからないんですから。
それに推測で議論することで、色々な意見が集まり、答えに辿り着く可能性もあると思います。その議論自体を否定するなら、このスレを見なければいいじゃないかと思ってしまいます。
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17257
匿名さん
>>17255 eマンションさん
何としてでも住友と価値を横並びにしたい勢力がいますが、それは無理というものです。
タワマンで最も重要な眺望も共有施設もお隣に大きく水をあけられてしまってます。
墓地隣接のタワマンと、都心ビューが確保されたタワマンでは資産価値に雲泥の差が出るのは自明です。
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17258
匿名さん
3LDK : 85A(西角)、83B(南角)、76A(南東)、72A(南東)、72D(東)
2LDK : 60D(北西)
1LDK : 47A(北西)
上記の間取りは売れるの早かったですね。1期でほぼ完売してました。
特に76Aと72Aの南東向き、72Dの東向きは上から下まで一瞬で売れてました(一部キャンセル住戸は出たようですが)
これらの住戸はもっと高くても売れたでしょうから、スミフはその辺りもしっかり研究して来ると思います。
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17259
匿名さん
>>17258 匿名さん
そうですね。3LDKの売れ行きは好調でしたね。
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17260
匿名さん
>>17258 匿名さん
東向は全て墓地が視界に入ると思いますが、みなさん気にしないんですね
売る側にとって、このような場合青田買いがメリットになりますね
実際住んでみると引くことも多いだろうな
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17262
匿名さん
>>17258 匿名さん
72Dは北東向きのお見合い住戸。価格が安かったので、ここなら買えるという感じで要望書が入ったのでしょうね。
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17264
匿名さん
>>17256 匿名さん
武蔵小山で2ldkよりも3ldkが求められてるエビデンスまだですか?
逃げないで下さいよ
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17265
匿名さん
パークシティの営業の方から、メニュープランで3LDK→2LDKに変更する方も2~3割いらっしゃると聞きました。
特に戸建てからの移住組(シニア層)は、広い部屋を好むそうで、総平米が70㎡以上を望まれる方がそれなりにいらっしゃったのではないでしょうか。
シニア層がそれなりにいるという事は、住環境は静かでよいと思いますが、他方で管理は面倒かもしれませんね。若い世代と違って、マンションの将来性の為に修繕費のフラット化(値上げ)等、一部武蔵小杉や湾岸で見られた「将来の憂いに先手を打つ施策」は取り辛いのではないかと懸念します(20~30年後の為に今、値上げしましょう、と言ってもシニアの合意形成が難しくなる可能性)。
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17266
eマンションさん
>>17257 匿名さん
???
勢力とはどういうことでしょうか?
あなたの主観的な感想は分かりましたが、客観的な視点でみれば資産価値にそう違いはないということを申し上げたまでです。
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17267
匿名さん
>>17265 匿名さん
武蔵小山で2LDKの需要があるエビデンスありがとうございました。やはりと言った結果です。
さてさて、そんなことよりも重要な問題提起ありがとうございます。
シニア層が多数を占めるのは大変な懸念事項になりますよね。シニア層は目先のことしか見ません。対して若年層は将来に向けた備えを早くから対策しようとします。
マンション全体の合意形成が出来ず、分裂した姿が目に浮かびます。そういったマンションは避けたいですよね。
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17268
匿名さん
>>17264 匿名さん
ここの売れ行き見たら分かるでしょ。3LDKから完売していって、60平米台は苦戦していた。
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17269
匿名さん
>>17266 eマンションさん
まず、その客観的な視点で資産価値に違いが無いエビデンスを出さないと、議論は進まないと思います。主観同士の言い合いになるだけなので。そこまで言い切るからには裏付け資料があるでしょうからよろしくお願いします。
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17270
匿名さん
>>17268 匿名さん
その通りですね。3LDKから売れていったのが何よりのエビデンスなのに、それを知らないのでは真面目な検討者ではないと思われても仕方ありません。
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17272
匿名さん
>>17269 匿名さん
その通りだと思います。
ところで、資産価値に違いがあるというエビデンスはありますか?双方、しっかりとしたエビデンスを出さなければ建設的な議論はできないかと思いますが。
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17273
匿名さん
>>17267 匿名さん
70平米台の部屋が求められていることを2LDKが求められているとすり替えているだけ。そんなもん、3LDKのメニュープランでいくらでも間取り変更ができるんだから、むしろ3LDKが求められていると考える方が自然でしょ。
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17274
匿名さん
>>17270 匿名さん
3LDKから売れたのを知らないと検討者では無いという理論が意味不明ですが、2LDKでも西側は好調でしたし、眺望や価格の条件によるものだと考えられます。
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17275
匿名さん
>>17274 匿名さん
いやー、そのロジックはちと苦しいね。条件の悪い北東だって3LDKの方が断然売れてたし。
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17276
eマンションさん
>>17272 匿名さん
ですね。
お隣とこちらに資産価値の差がある/ないの意見、それぞれのエビデンスを示してもらわないとね。ただの罵り合いになっちゃう。
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17277
匿名さん
>>17272 匿名さん
自分はその発言の当事者ではありませんが、有名ブロガー達は共有設備や眺望が資産価値に影響を与えると言っていますね。
ブロガーも売却データを見ての発言でしょう。
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17278
匿名さん
>>17274 匿名さん
3Lと2L、どちらが先に売れていったかは明らかなのに、想像でものを言われても、、、
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17279
eマンションさん
>>17277 匿名さん
うーん、エビデンスが示されないと何とも言えませんね。少なくとも、そのブロガーの発言と、ブロガーの発言の根拠となるデータを示してもらわないとね。
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17280
匿名さん
>>17277 匿名さん
なるほど、ありがとうございます。
そのように言ってるブログ記事を教えて頂けませんか?
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17281
匿名さん
>>17279 eマンションさん
三井氏のブログに共有部が豪華な方が有利との記述がありましたね。
それでは共有部や眺望が資産価値に影響無いというよりもエビデンスを待ちましょう。
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17282
匿名さん
>>17278 匿名さん
何やらいつの間にかここの購入者の傾向の話にすり替わっていますね。
武蔵小山において、2LDKよりも3LDKの需要があるとの話だったかと。
そういう客観的なデータは存在しなかったと捉えてよろしいでしょうか。
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17283
eマンションさん
>>17281 匿名さん
ありがとうございます。具体的な記述を教えて頂けますか?またその根拠となったデータも。
ブロガーとは言え、根拠となったデータも見ずに盲信するわけにもいかないかなと思いますので。
それと、共有部が豪華な方がイメージが良いのは分かりますが、それが具体的データにおいてどう資産価値に効いているのか、が気になります。
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17284
匿名さん
>>17282 匿名さん
直近に販売されている新築マンションにおいて、3LDKが先に売れていった、ということが客観的事実です。そこから需要傾向を予測しているというだけの話では?需要予測する上で、それよりも確かなデータがあるのであればご提示ください。
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17285
匿名さん
>>17283 eマンションさん
発端は豪華な共有部でも眺望が良くても資産価値が変わらないとの発言であったと思いますので、まずはそのエビデンスを静かに待ちましょう。
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17286
匿名さん
>>17282 匿名さん
逆に2LDKの方が需要があるエビデンスはあるんですか?そもそも出発点は>>17282なので、2LDKというのは70平米未満の部屋という認識です。なので、メニュープラン云々は2LDK(70平米未満の部屋)のニーズの方があるというエビデンスにはなっていませんから。
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17287
匿名さん
>>17284 匿名さん
それならば売れたかどうかよりも資料請求時などのアンケート結果で判断すべきですね
結局は素人同士の無意味な言い合いとなってしまってます
ところで、武蔵小山に3LDKの需要が多いとこちらに何かメリットあるんでしたっけ?
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17288
匿名さん
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17290
eマンションさん
>>17285 匿名さん
というか、私が気になるのは、
①スミフとここに具体的にどのような差があるのか
②そしてその差は資産価値に効いてくるのか
③効いてくるのであればそのエビデンスは?効いてこないのであればそのエビデンスは?
の3点です。
ここを見ていると、皆さん訳もわからず感情論で差がある!差がない!とただただ叫びあっているように見えます。ブロガーが言ってました、というような話を聞きたいわけではないんですよね。
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17291
匿名さん
事実としてあるのは、パークシティの高層階はほぼ売れてしまっていると言うこと。
意図的に北東の63Aだけは3期で纏めて売るつもりなのか、2戸を除き、未販売のままですね。
スミフが販売を始める頃には、63Aも含めてほぼこちらは完売が見えつつある状況になると予想しています。
そうなると高層階が欲しいならシティタワーしか選択肢がない、という状況になると思います。
スミフの方がグレードが一段高いという予測(あくまで予測)ですが、仕様の良いものは高い、という状況になるのかもしれないですね。
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17292
匿名さん
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17295
匿名さん
>>17290 eマンションさん
スミフの詳細はまだ分かりません。プロジェクト発表会で間取りが一部とフロア図面が見れましたが、その程度の情報量です。
仕様の詳細については来月のモデルルームで明らかになるのではないでしょうか。
価格が確定するのはその先と言っていたので11月頃まで待つ必要がありそうですね。
資産価値については神のみぞ知る、ではないかと。スミフさんが高値で売れたとしても、そのあと三菱が待っているので、三菱の価格に良くも悪くも引っ張られるのでしょう。
皆で力を合わせて、良い街になると良いですね。私もそれを期待します。
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17297
匿名さん
>>17290 eマンションさん
その通りですね。私も住友との違いが気になるので対比表で項目ごとに優劣をつけましょう。
将来価値はもちろんですが、物件選択をするにあたっての情報整理にもなるので良い案です。
総合評価で優劣が付けば自ずと資産価値の答えも導かれると思います。
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17298
eマンションさん
>>17295 匿名さん
ありがとうございます。整理すると以下ですね。今のところは違いが具体的にわからないので、何とも言えない、ということ。
①スミフとここに具体的にどのような差があるのか
→スミフはまだ一部の間取りとフロア図面しか公開されておらず詳細不明
②そしてその差は資産価値に効いてくるのか
→①が詳細不明なので何とも言えない
③効いてくるのであればそのエビデンスは?効いてこないのであればそのエビデンスは?
→①が詳細不明なので何とも言えない
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17299
eマンションさん
>>17297 匿名さん
ありがとうございます。
ぜひ比較したいと思います。
そして、その違いが資産価値に効いてくるか否か、に最も関心があります。
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17301
匿名さん
>>17298 eマンションさん
①の部分は間取り以外にも共有施設は公開されてます。
スカイラウンジ、ライブラリ、パーティルーム、ゲストルーム2つ、キッズルームはあります。
あと2階吹き抜けのエントランスも情報が出ています。
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17302
eマンションさん
>>17301 匿名さん
なるほど、ありがとうございます。
湾岸タワマンあたりで似たような差のタワマンは見つけられそうですね?ただ、立地がそれぞれ異なるので正確な比較は難しいかもしれませんね。豊洲駅近とか、有明とか、エリア限定、駅距離が同じマンション同士で比較したら見えてくるものがあるかも?
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17303
通りがかりさん
>>17302 eマンションさん
眺望による資産価値の差については明らかなデータがありそうですね
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17304
eマンションさん
>>17303 通りがかりさん
眺望差については、こちらはすでに価格に反映されているので、すべて横並びとすると、スミフのほうが眺望が良いのであれば、それだけ高くなるのだという理解です。
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17306
名無しさん
眺望の良い住戸はリセールに有利という現実があるから眺めが良ければ高くても買う。しかし高層からの眺望はすぐに飽きる。眺望に強くこだわった嫁も、今ではまったく外を見ない。転売しないなら眺望に金を出すことほど無駄なものはないと実感。
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17307
匿名さん
>>17306 名無しさん
眺望は飽きるけど抜け感は大事かと。
空が広がると開放的なので。
過去2回タワマンを売却しましたが、お見合いの部屋は時間がかかりました。
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17308
匿名さん
>>17306 名無しさん
それは素晴らしい経験をされましたね。でも、もしお見合いのような眺望も採光もない部屋に住まわれると奥さまは耐えられないのではと心配でなりません。眺望を積極的に見ることはしないかもしれませんが、一日中電気つけてカーテンを締め切った生活は窮屈ですので。
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17309
通りがかりさん
>>17306 名無しさん
眺望よりも抜けですよね。プライバシーの方がはるかに大事だと思います。
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17310
名無しさん
>>17308 匿名さん
眺望も採光もない部屋を選ばないから大丈夫です。
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17311
eマンションさん
>>17305 匿名さん
資産価値をどう捉えるかですね。
リセールバリューという意味では、眺望が悪いからといって資産価値が低いというわけではありませんから、あまり早合点するのは禁物です。
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17312
匿名さん
都心が望めるけど斜め前が前建でプライバシーなしとか
抜けはあるけど眼下が墓とか
こういう住戸はダメな
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17313
匿名さん
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17314
買い替え検討中さん
売れてないよ。電話して販売状況聞いても
「営業担当から販売状況連絡する」って
営業がここ売れてます、売れてませんは
客によって言ってること変えてるから営業担当から
折り返すなんていうんだよ。
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17315
eマンションさん
>>17312 匿名さん
ダメというよりは、そういう住戸は価格が抑えれているので、納得の上買うならOKということかと。
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17316
匿名さん
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17319
匿名さん
北東の63Aは2戸を除いて要望が無い状況のようです
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17321
匿名さん
昼間から電気つける必要があるお見合い住戸を中古で売るのは至難の業でしょ。内覧した瞬間に購入意欲だだ下がり。
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17322
マンション検討中さん
>>17319 匿名さん
次期販売予定ですよ。
住友の価格が出てから販売するのでしょう。
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17324
匿名さん
>>17319 匿名さん
要望が無いかどうかは、デベしか分かりませんよ。
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17325
通りがかりさん
>>17321 匿名さん
価格次第ですよ。適正な値付けであれば売れます。なにより、今現在、買っている人がいるじゃないですか。
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17326
匿名さん
>>17325 通りがかりさん
今買った人は想像で買っているけど、中古は実物を見れるからね。実際に見るとテンション下がるよ
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17327
通りがかりさん
>>17326 匿名さん
テンション下がるかどうかも価格次第です。
高いなら条件の良い部屋、安いなら条件の良い部屋と誰でも想像はつきます。
条件の悪い部屋でも、適正な値付けであれば当然、売れます。
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17328
匿名さん
>>17319 匿名さん
やっぱ2LDKは70平米以上ないと家族で住むのは苦しいってこと?
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17329
匿名さん
ここの中住戸は間取りのお手本みたいに綺麗だと思いました。高級感は無いとディスられてますが、実需で住むには中々良いと思います。
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17330
匿名さん
>17329: 匿名さん
はじめ出たときはここ高い気がしたけど、今のスミフさんの見ても個人的にはスカイラウンジとパッと見たところのエントランスぐらいしかここよりいいところないんだよね。しかもエントランスもちょっと前の湾岸以下だし。
中住戸の使いやすさ、行灯部屋なさ、ゼネコンの信頼感等々は優れている。
価格も地権者もしつこく言われたネガだけど、スミフさんも同じかここ以上の価格になりそうだし、地権者も多いし、当然駅力や都心からの立地条件、保育園などは同じだから、ここの条件いい3LDK押さえた人は、とりあえず三菱が出るまではいい選択したと思うわ。
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17331
匿名さん
>>17330 匿名さん
3LDK中住戸の間取りは一見きれいに見えたけど、洋室が細長すぎ且つ梁もすごく、イマイチと思いました。メニュープランで2LDK使いするには良い間取りですが。
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17332
匿名さん
>>17331 匿名さん
取り敢えず、子供の数考えて3ldk買っといて将来子供が独立したら2ldkにリフォームすればいいですね。買った人はそう考えたかも。
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17333
匿名さん
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17334
匿名さん
>>17330 匿名さん
結論出すの早すぎ。キャッシュで買った人なら良いけど、数年で経済がクラッシュするかも知れないし、金利が上昇するかも知れないし。
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17335
匿名さん
>>17327 通りがかりさん
では、お見合い部屋は坪単価いくらが適正な値付けになりますか?
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17336
匿名さん
>>17334 匿名さん
であれば、買うのは控えて賃貸暮らしをされれば宜しいかと思います。
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17337
匿名さん
>>17335 匿名さん
その時の相場次第かと思います。強いて言うなら、「買い手が付く価格」とでも言えば良いでしょうか。
事実として言えるのは、今の値付けで買っている人がいる、ということです。なので私は今の三井の値付けが正解なのだと思いますよ。
しかしながらそもそも、「条件悪いとテンション下がる」「安物買いの銭失い」などと言う人たちがいましたので、私としてはそれも価格次第ですよね、ということを言ったまでです。それに反対する人はいないと思いますが。条件の良い部屋は高い、悪い部屋は安い。当たり前の話ですから。適正な坪単価なんて話はしていませんし、私には分かりません。
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17338
匿名さん
>>17337 匿名さん
おっしゃる通りとは思いますが、中古になってみないと本当に買い手がいるかわからないのでは?お見合いと言われてもシミュレーション画像があるわけでもなく、室内の明るさも分からず、現時点でまともな判断ができているとは思えませんので。
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17339
匿名さん
>>17338 匿名さん
???
ちょっと話題が変わっているようですね。
あなたが仰りたいのは、青田買いのデメリットの話ですか?そりゃ当然青田買いには実物見てないのでリスクありますよね、としか言えません。
中古になって買い手がいるかどうかも、売ってみなけりゃわからないというのも当然の話かと思います。
が、それも価格次第ということです。
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17340
匿名さん
>>17339 匿名さん
そうです。実物を見たらガッカリというヤツです。特にお見合い住戸でそれが起こりやすいのではと言っているわけです。結局、価格次第ですが、中古で新築価格以下になったら、住んでガッカリ、売ってもガッカリとなって最悪ですからね。
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17341
匿名さん
>>17340 匿名さん
やっと、結局価格次第ということを分かってもらえたようで良かったです。
ただ、中古で新築価格以下になるのは普通のことでは?
ここ数年の上げ相場で麻痺しちゃってるようですね。
もちろん、新築価格以上になったら嬉しいですが、新築価格以下にならないように、ではなく、大事なのはフルローンでも残債割れにならないようにすることだと思います。
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17342
匿名さん
俺はシンプルにマンション欲しい奴は買える時に買っとけって感じだな
個別の理由はもちろんあるだろうが、なんだかんだ言って買わないのは
結局まだ家族含めて自分(達)の中で決まってないって事よ
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17343
匿名さん
>>17337 匿名さん
今の値段がリセールでも通用すると言いたいのでしょうか?
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17344
匿名さん
>>17343 匿名さん
それは神のみぞ知るって奴ですね。
ただし、武蔵小山駅近タワマン(それも再開発で街が変わる)が今まで存在しなかった以上は、デベの値付けが新たな相場を形成していくという想定はしています。
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17345
名無しさん
>>17344 匿名さん
需要者は他の競合物件との比較で価格を判断するだけで、デベの新築時の値付けなど参考にしかなりませんよ。コンサートのチケットの値段と一緒で、マンションのセカンダリーマーケットでは最初の定価など意味ないのです。
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17346
匿名さん
>>17345 名無しさん
気に入ったら買って、飽きて引っ越したくなるまで住めばいいだけのことでは?リセールとか何とかあまり気にしないでいいのでは。
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17347
匿名さん
>>17346 匿名さん
ローン組んで人生最大のリスクを負った買い物だから慎重になるのは当たり前
今の70代は不動産購入の失敗で一生の稼ぎが吹き飛んだ経験をしてるんだよ
今でもカボチャの馬車にはめられた可哀想なサラリーマンだっているんだから
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17348
匿名さん
>>17347 匿名さん
しっかり、頭金貯めといて余裕もって買えばいいのではないですか?
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17349
匿名さん
>>17348 匿名さん
余裕ある人は山手線内側に買うよ。
ここはリセールの事を考えるべきではない。
目黒線一本できついでしょ。
永住するには良い。
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17351
マンション検討中さん
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17352
匿名さん
>>17345 名無しさん
あなたの仰りたいことも理解できます。
しかしそれでは、なぜこのマンションが、これまでの中古価格よりも大幅な高値で販売されても売れているのか、が説明できません。
これが、住宅街の平凡な板状マンションならあなたの仰るような単なる「定価」で販売されて話は違ったでしょう。
しかしこのマンションは再開発駅近タワマンですので、新たな相場を形成できているのです。だからこそ、これまでの相場を大幅に上回る価格でも、買い手がついているんです。
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17355
eマンションさん
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17358
匿名さん
>>17355 eマンションさん
再開発って言ってもマンションが建つだけで、所謂湾岸辺りの街を形成する再開発じゃないから新相場は造られない。
新築時に嵌め込まれた人が損を被る仕組みかな。近隣のパークホームズ辺りと同じ土俵での査定になってしまうのが現実。夢見ない方がいいよ。
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17359
eマンションさん
>>17358 匿名さん
既にこのマンションが売れちゃってますので、新相場は既に形成されちゃってます。
なぜなら、このマンションを近隣の中古と同じような価格で売り出す人はいないからです。8000万で買った部屋を、いきなり6000万で売り出す人はいませんよね。だからマンションって、下方硬直性が強いモノなんですよ。
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17361
匿名さん
>>17359 eマンションさん
中古でいくらで出そうと自由だけど、近隣中古に引っ張られるので結局は下げざるをえない。
新築で買った価格で売れると思ったら大間違い。今ってそう思い込んでる消費者が多いって不動産屋が言ってた。
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17362
口コミ知りたいさん
>>17359 eマンションさん
大変稚拙な意見で全く参考になりませんでした。でも資産価値を保ちたいという必死さは伝わってきました。応援しています。
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17363
マンション検討中さん
仕様と価格は比例するからある程度でおさえて、価格を下げてもらった方が私はありがたいです。レンジフードに同時吸排気付けて価格があがるなら付けなくて結構です。プール、ラウンジ、ジムなんて使わないし、エントランスにも余計なお金使わないで欲しい。タワマンに求めるものは人によって違うと思います。私はエレベーターなど利便性向上するものだけにお金を使ってできる限り安く押さえてほしいです。
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17364
匿名さん
>>17363 マンション検討中さん
とにかく安く済ませたいみたいな考えを持ってるみたいなので、そういう人はタワマンじゃない方が幸せだと思うよ。
タワマンは管理費、修繕費、固定資産税など何かと割高だからやめておいた方がいい。
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17365
eマンションさん
あらら、総攻撃受けちゃった笑
とにかく、再開発駅近タワマンのインパクトは絶大で、既に武蔵小山駅前は新相場となっているのが市場の共通見解です。駅前にこれからできるタワマンは同じような価格価格で分譲される。その結果、中古市場にもそこまで安くは流れないのです。
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17366
eマンションさん
>>17361 匿名さん
新築で買った価格で売れるなんて言ってませんよ。周辺の単純な板マンとは違うそうばになってしまいましたよね、という事実を言っているまでです。
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17367
住民板ユーザーさん7
先日モデルルームに行ってきました。
売れてない、キャンセル続出などの書き込みがあったので、実際どうなんだろうと思ったら、現在売出しのお部屋はほぼほぼ売れていました。
営業の方いわく、タワーマンションの場合、キャンセル住戸が出てくるが、特に3LDKのファミリータイプはよほどの事がないかぎり、キャンセルは出ないとおっしゃってました。
残りこれから販売予定のお部屋は、かなり高額で売出す予定みたいで、隣のすみふさんの値付けを見て売出す感じがしました。
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17368
名無しさん
>>17365 eマンションさん
直接の競合は、商業施設がある程度集まる他駅の駅前、または駅近の再開発地域で、武蔵小山駅周辺の板マンの影響は受けにくく価格水準も異なると考えるのが不動産評価の世界では一般的です。
それを「新相場」という言葉では表現しないです。「周辺板マンとは競合しないので価格水準が異なるが、影響を受ける可能性はある。」と言うのが正しいです。「下方硬直性」もマンション価格では使わないです。
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17369
匿名さん
武蔵小山駅歩の築40年超のマンション持ってるんですが坪250万円で売れますかね?
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17370
eマンションさん
>>17368 名無しさん
言葉の使い方はどうでもいいのですが、武蔵小山駅としては新相場になっていると思いますし、「下方硬直性」というのは普通に使いますよ。「下方硬直性 不動産」などとググってみれば分かります。
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17371
匿名さん
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17372
匿名さん
パークシティが販売された時は「高過ぎる!バブルだ!」と思い、この金額では売れないだろうから、ひょっとするとスミフが安く出してくれるのではと思い、様子を見ていましたが、更に一段相場が切り上がるとは予測出来ませんでした...
何だか訳がわからんです...
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17373
匿名さん
>>17372 匿名さん
そういう人は、ここが@360で売り出しても、「高すぎる!バブルだ」と思ってるはず。
結局は、自宅を購入する器量が無いのでしょうね。
まあ、今新築マンション選んでる人は、そんな人ばっかでしょ。
普通は最低でも2年前~3年前までに仕込んでる
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17374
通りがかりさん
>>17373 匿名さん
ワタクシは四年前に買った物件をこの度売却し、それを元手にお家をグレードアップして車も買いました^^
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17375
匿名さん
やはり再開発の1発目は買っておくに限るというセオリー通りだったのですかね...
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17376
匿名さん
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17377
匿名さん
>>17376 匿名さん
竣工までは賃貸。
売却は3000万控除使って、2年空ければ住宅ローン控除利用可。
ご利用は計画的に^_^
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17378
匿名さん
>>17377 匿名さん
2年の家賃で約600万か
それを安い経費と考えるか、無駄金と考えるか
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17380
匿名さん
>>17378 匿名さん
いや、500万いかないけど?
社宅扱いで税控除効果もあるから実質はもっと安くなる。それにいいと思ったマンションを買っただけだから、別に待つ間の家賃を経費だなんて思わないしね。
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17385
マンション検討中さん
まったく同じタイミングで売り出されていたら、大多数は坪単価が安い方を買うと思います。その次に立地。次に間取り、デベや建設会社のブランド。仕様や共用施設はその後。スミフはある意味販売時期がズレて良かったと思いますし、価格を上げて仕様をよくするのは戦略的に正しいと思いますが、やはり再開発一発目の三井の方が買いです。スミフが三井より坪単価が低くなると話は変わりますが。スミフの営業は仕様で差別化を出すしかありませんので、ここの掲示板のネガは正しい戦略です。
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17392
匿名さん
地盤の強さ、駅1分の利便性、便利な商店街、再開発によるキャラ変した新しい街、再開発の1号案件
今後、価値を維持するには十分すぎる要素があると思いますが
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17393
匿名さん
>>17392 匿名さん
タワマンが何本か建つだけで街はキャラ変しない。むしろ人が増えて住み難くなるだけです。
ビル風による影響、電車の混雑など今から思いやられます。
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17394
匿名さん
駅前が整備されて賑わいのある街になることをプラスに捉える人とマイナスに捉える人がいるのは再開発の特徴ですね
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17395
匿名さん
>>17393 匿名さん
そういった考えであれば、買わなければいいだけの話では?
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17398
検討板ユーザーさん
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17399
通りがかりさん
2007年のパークホームズ武蔵小山の時にも再開発といわれて
今後10年は再開発はないと言われたそうです(スレ参照)。
今その10年たって再開発。あと10年後に三菱の再開発。
たぶん、商店が若干淘汰(チェーン店化)するぐらいで
あまり変わらないのではないでしょうかね。
そのほうが、従来から武蔵小山を愛する人にとってもいいんでしょうし。
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17400
匿名さん
>>17398 検討板ユーザーさん
それを微妙と取るかどうかは、個人の価値観次第ですね。豊洲も芝浦も良い街ですよ。武蔵小杉も色々と言われることもありますが、交通アクセス至便で商業も発展してきており、暮らしやすいと思います。
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17402
匿名さん
[No.17226~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害する投稿
・スレッドの趣旨に反する投稿
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題
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17407
匿名さん
山手線スレでまたここの人が暴れてるけど目黒駅まで徒歩20分と言い張ってます。
徒歩20分で行けるルートあれば教えて下さい。
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17410
マンション検討中さん
[No.17403~本レスまで、削除に関する話題、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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17411
マンション検討中さん
>>17407 匿名さん
うーん、最短ルートでも25分はかかると思いますよー!2.2キロ離れてます。
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17412
匿名さん
>>17411 マンション検討中さん
成人男性なら20分ちょっとで行けるでしょうね
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17413
マンション検討中さん
>>17412 匿名さん
実際には信号たくさんなのでもう少しかかるかもです!チャリではなんども行き来してるんですが…徒歩は経験なく。
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17414
マンション検討中さん
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17430
通りがかりさん
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17431
匿名さん
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17432
名無しさん
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17433
マンション検討中さん
>>17432 名無しさん
ここの掲示板よりは参考になるでしょ。世の中、広告ばかりなんだし。
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17434
匿名さん
>>17430 通りがかりさん
平日朝のらっはヤバイの生の声は非常に参考になりました。現時点でそんなにヤバイ状態なのに、タワマンが何本も建つので武蔵小杉の二の舞ですね。ホームにたどり着くまで20分くらいをみておく必要がありますでしょうか?
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17435
マンション検討中さん
>>17434 匿名さん
今のところ改札に並ぶってことはないよ。目黒線は確かに混んでる。東横や田都よりはましだけど。
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17436
匿名さん
>>17435 マンション検討中さん
相鉄線の乗り入れも恐怖ですね
今は改札の入場待ちがなくてもタワーが全て揃った時には行列でしょう
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17437
マンション検討中さん
マンション二棟程度では変わらないかな。せいぜい1000世帯だし。それより相鉄乗り入れの方が影響ありそう。ただ車両増えるからむしろ空くかも。
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17438
匿名さん
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17439
マンション検討中さん
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17440
匿名さん
相変わらずお隣の監視部隊による投稿がひどいですね。客観的に見てこちらのほうが仕様は上、眺望も上。さすが住友不動産、一番良い土地を取ってくれたといいたいですね。お隣の賃貸スペックは残念ですが、住友には期待しましょう!
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17442
匿名さん
>>17440 匿名さん
こちらは住友なんかに負けません。今時珍しい鹿島×三井の免震タワーのハイスペックです。
お隣はコストカットの中間免震で五洋ですか。大丈夫ですか?
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17443
匿名さん
>>17440 匿名さん
ここの仕様と眺望は世界一です。
住友みたいな営利企業に負けるわけありません。都市型の超高級レジデンスです。住友が同じスペックになるはずない。
構造と施工会社の時点で三井の大勝利です。
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17444
匿名さん
お隣に負けてるところなんて一つも無いに同意します。ここはナンバーワンタワマンです。
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17445
匿名さん
ここはパルム商店街の恩恵を受けられる一等地です。住友よりも良いテナントが入るので楽しみです
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17446
匿名さん
ここは外観もお隣に勝っています。
お隣には高級感が全くありませんね。
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17448
匿名さん
隣はいらない共有施設が多すぎる。
ここみたいにシンプルにするのが今のトレンド。
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17449
匿名さん
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17451
匿名さん
お隣にはフィットネスルームすら無いのでこちらの共有施設の方が良いという事実
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17452
匿名さん
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17455
匿名さん
[No.17441から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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17456
匿名さん
三井が住友に負けるはずないんだよ。
再開発といえば三井。住友の再開発で成功事例を聞いたことがない。
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17457
匿名さん
皆さんの本音が続いています。
住友には負ける要素が無いということですか。
とても参考になります。
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17458
匿名さん
ファミリータイプの部屋もお隣よりも多いので資産価値が保てます。
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17459
匿名さん
ここは行灯部屋がなく、お隣よりも間取りが良いですね。
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17460
匿名さん
価格もお隣よりも安いので、お得な分お隣よりもいいですね。
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17463
匿名さん
最初からわかっていたことだけど、再開発は一発目を買うのが正しかった。
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