ジークレフ・ジオ 神戸本山ってどうですか？

>>299
震災で定住した高齢者が多いのであまり関係ないと思うよ。

周辺住民かつ購入検討中のものです。

うちは小さな子供がいるので、行動範囲は本スポと小寄公園が中心です。特にスポーツセンターはワンストップで複数の習い事が出来るので重宝してます。あとはお祭りなんかがよくある中野南公園も良くいきます。

お買いもので人気はやっぱりパルヤマトですね。日曜日休みですが・・・。少し離れますが甲南食彩館を好きな人も多いです。他は高級気味なオアシス、安い業務スーパー、中規模のダイエーやライフなどスーパーは豊富な地域かなと思います。ちなみに私は大きくて小奇麗なライフを重宝しています。

治安については北に比べると悪く、南に比べると良いのかなって感じですね。ただ、この辺りは日が暮れるとホントに暗くなります。賑やかな日中に比べてギャップが大きいので、検討中の方は現地で夜の雰囲気も確認された方がいいかもしれませんね。

乾式壁、acl壁、南の高いガラス手摺りは残念ですね。
あと、阪急はいつも玄関側は完全なアウトポールにしないんだけど、今回はかなりめり込みがひどくて、ふかしも大きいですね。

ディスポーザー、フィオレストーん、食洗機、lawEペアガラス、スロップシンクあたりが標準というのはよいですね。
今はオプションだったり、はずされたりしてますから。

ただ、お高いですね。
青木、デベの社員寮後、大規模でこれかという感じです。
もちろん他はもっときついけど。

ここでネガ発言する人達は何かある度に、
ここは「青木」と書き込みますが、
青木駅と本山駅のほぼ中間点であっても、
駅が出来る前から紛もなくここは【本山】です。

以前からこの辺りに住んでいるものからすると、最寄りが青木であっても摂津本山へも苦なくアクセス出来るので、立地は良いと感じてます。

内装設備も標準仕様が多くて満足。

ただ、外壁、戸境壁、柱の多さはちょっと。ジオ西神中央くらいの構造ならこの値段でも買いたかったんやけどなぁ。

ここの立地は、完全に　本山　です。
青木みたいなところと一緒にしなでほしいです。

完全に　本山　です。
アドレスも本山が入っていますし！！！

けど、最寄り駅青木だしねぇ…苦笑

書き方からして荒らしの愉快犯だと思いますよ
スルー、スルー笑

最寄駅は青木であっても、この場所の立地は素敵ですよね。本山みで行ってしまうと自分に釣り合わないので本当にいい場所だと思っています。

>>309
いつまでもアホな事ばっかり書いてるけど、
この価格のマンションを購入出来る時点で、
本山の平均所得を上回ると思うのだけど(笑)

310追筆です
購入できる時点で、(購入者は)本山の

>>310

確かに。。。。

この物件を無理なく購入出来る層は世帯年収900万～1,000万より上が中心になるでしょうし「自分と同所得層は国道２号線より北の本山エリアに住んでいるのに・・」と格好悪いですが思ってしまいそうです。

我が家も国道２号線より北エリアが希望なのですが、新築物件が少ないし、あったとしても今の相場では手が届かないしで悩んでいます。
この物件もせめて外観だけでも立派なら踏ん切りもついたのですが、、、
まだまだ先の長い物件なので焦らず他も見ながら良く考える事にします。

>>312
うちもその辺りの世帯年収ですけど2号線より上、できれば本山中校区のJRより上で新築、それなりの広さとなると10年前でも買えたかなあ？と思いますが...
築年数を諦めるか新築なら広さを諦めるか、きつい坂を上っていくか。

>>312
２号線より北のマンションならさらに世帯年収５００万上乗せしなきゃ買えないのじゃないの？
多くの地区で、新築マンションの購入者は地域住民の年収を超えてますよ。
でもこの辺も含めて東灘区には年収1000万前後の所得層をターゲットにした店も多く、
このマンションを買える世帯にとっては住みやすい地区だと思うぞ。

周辺住民をバカにしたり、2国より上にはライバル心を持ったりとマウンティングするような中途半端な小金持ちがあつまるのかな～

住吉川沿いのタワマンを5千万弱位で購入した友人が羨ましい…

>>314
年収1000万前後の所得層をターゲットにした店
・・・というのは例えばどんなお店がありますでしょうか？
この辺りあまり詳しくないので、ぜひ教えていただきたいです。

もう「金持ちしか相手にしないよ」と言っているかのようなお店ですね。
でも、年収１０００万前後の所得層をターゲットにした店とはどんなお店なんでしょう。
貧乏人は来るな！と言っているようだ。(^^;
冷やかしでも良いから入ってやりたい。

場所の話しばかりされていますが、建物自体も家選びの条件でとても大事だと思うのですが。良い事も、悪い事も、何か情報をお持ちの方は教えて下さい。

>>318
そんなのもう大体出尽くしたんじゃないですか。

>>317
そんな大げさな店も無くはないが、皆さんのが知ってるいかりスーパも明らかに高級路線で、日常使いするなら世帯年収一千万辺りをターゲットにしてそうだし、近くにあるパルヤマとも活車海老なんかもあったりで一般庶民から富裕層まで客層は広そうだ。
ランチでも最低でも2000円〜の店なら明らかに高級路線、でもそれらの店は一般人を相手にしてないわけでも無い、今日はリッチにと思う一般層の利用客も多い。

>>315
一般論を書いただけで地域住民を馬鹿にはしてないです。
しかしここなら地域住民とかけ離れた所得格差は無いが、
地域住民と所得格差が2倍以上開くマンションも有るし、
そうなると互いに住みにくいだろうなぁと思ってしまう。

>>321
しかしここなら地域住民とかけ離れた所得格差は無いが、
地域住民と所得格差が2倍以上開くマンションも有るし、

すみません読解力が無くよくわかりません。どういう意味でしょうか...?

省略しすぎてごめんなさい、
かっこ内を追加です。

「他地域では」地域住民と所得格差が2倍以上開くマンションも有るし、

>>323
他地域？？

ここの参加者は特殊な人たちで、世間一般とは異質の世界でないの？
誰がどこで買い物しょうが勝手だと思うがな。
広い意味で豊かな人は、つまらん詮索なんかしないだろう。
アホな庶民の戯言はいい加減に止めたら？
所得格差って・・・お前は社会学者か。

>>323
友達になる時にこの人のマンションはうちの半額とか、うちの倍とか考えないですよ〜
県営に住んでる友達も住吉川沿いの某高級マンションに住んでる友達もいますけど、同じように1000円ちょっとのランチにも行くし。
岡本の一軒家に住んでる友達も普通に100均で買い物してますよ。
雑誌に載るような人とはお付き合い大変でできないかもしれないですけどね。
この辺りに住んでる方でそんな格差なんて感じますか？

>>326
321&323ですがそんな意味で書いてません、
貴方が書いてる内容について私も同感です。
でも生活が厳しい方に2000円のランチを誘えますか？
海外旅行で楽しかった事を話せますか？
話せてもそこまでの信頼関係を築くのに時間は必要です。
また近所で買物も食事も出来るだけ済ませたいですよね、
自分のニーズに合わせやすい街はマンション選びの
重要なポイントだと思いますよ。

326←この人なんでもケチを付けたいだけでしょ、

他地域、と書かれてるのにいつの間に、
この辺り、に変換？

別にケチつけてませんが...
この辺りが本山南町を指してて、他地域が岡本本山辺りを指してるのかと思ったので、東灘ならそんなに変わらないのではと思っただけですけど何か気に障ったならすみません。

結局はこのマンションが近隣と比べて高すぎるので、こんなに話題が荒れてきたんですね。
値段関係なく飛び付く人もいるでしょうが、256戸をさっさと完売させるのはなかなか難しそうですね。

ここの価格おしえてください

70㎡　3,500万でありますか。

>>327
おたく、うちには本当は2号線より上がふさわしいのにと思ってる人ですよね？
頑張ってそこで買って気兼ね無く海外旅行自慢し合える友達を作った方が幸せそうですけど。

>>331
たしか先日公開された予定価格では2階の71平米で4,100万台（4,100万〜4,199万）でしたね。
一番小さな間取りの2階でこの価格なので、4,000万を切る価格はなさそうです。

>>330
は？今の相場ならこの程度だろ、
最近やたらこの手の書き込み
しながら各スレ回りしてるけど、
高いと書くなら根拠示せよw

>329
変換したの指摘されると今度は開き直り、
悪意まるだしやね(笑)

間取りに関して教えてください

真ん中に柱があるのですが、なぜですか。かなり気になります。

壁が薄いとか、音の問題はないのでしょうか。

価格はいつ決まるのでしょうか

やはり高いでしょうか

3/5～全戸価格、管理費、駐輪場費の発表会みたいですよ。案内が来てました。私は行きませんのでここでの報告を楽しみにしています笑

予定価格ですよ。
すでに先週から発表されてますよ。
私は見てきましたが教えてあげない笑

↑けちですね

336と337アタマの悪そうな書き込みですね

MRでは既に全て案内済みでしたか！では3/5以降公式サイトに載せるのを待ちます笑

予定価格よりは
さすがに下がりますかね。
竣工後値下がってから
モデルルームでも狙おうかな。

モデルルームって販売される部屋なんですか？
違うでしょ。

でも値が下がるとなると、チャンスですね。
ただ気になるのが・・・どこまで値下がりするのかですよね。

待ち過ぎて買いそびれてしまうのか、焦り過ぎて高値で買ってしまうのか。


迷いますね～。

なかなか売れなければ現地モデルルームあり得ますよ
ただここはどうなるのかなー

>>341
こんなコメント必要ある？ 残念

346
感じ悪くてごめんなさい。
書き方、書き込み時間の差、名前から
荒らしさんだと思って

342
予定価格だからホームページとかには
載せないと思いますよ。

『最寄の阪神青木駅は朝の区間急行始発駅』でしたが
4月からは御影駅が始発駅になるようですね。
まぁ大阪方面へ通勤される方以外は関係ないですが。

ボイドスラブじゃないのは謎だな。
小梁でまくるよ。柱もでてるからゴツゴツしてそう。

あと、二重床で180てのも。。
二重床は太鼓現象があるから直床の8割の遮音性というのが定説。
なんでさらに薄いの？

ここは大林のC.I.P工法？
専門家じゃないので良く分かりませんが。
水回り一帯だけ二重床って事なのかもですね。

壁も床も遮音性が相当心配されてますけど、実際にその通りだったら、入居後にかなりトラブルになるのでは？何でわざわざ、この御時世にそんな構造のもの建てるんだろう。

グランロシュマン豊中と同じ構造だな。
メリットはコストカット。
デメリットは遮音性、時間経過や地震への耐久性、耐力壁じゃないので柱が増えるなどか。
かなり議論になってた様子。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287048/res/533-583#link_comment

コスト高騰のこのご時世だからこそだよ。

ただ、タワマンでも使われてるわけで、許せる範囲でのコストカットなら仕方ないのでは。まともに作ったら寮の後の大規模マンションですら庶民には不可能な価格になるということ。

マンションギャラリーに電話して聞きましたが、3LDKでも4000万円以上とのことでした。

グランロジュマン豊中とジークレフ青葉千里丘、この辺りが似た構造でしょうか？違ったらすみません。
住民スレも少し見てみましたが、すごく音が気になるという意見も気にならないという意見もあり、やはり住んでみないとわからないものかと...大金払うのに怖いですがね。
ただもうどちらも住まわれてるので騒音で大問題になってるならまた同じ工法では作らないかなと思いますが、甘いでしょうか。

2物件はどちらもお安め物件のようだな。
ま、コストカットってこと。

住民スレ見たが隣の住戸からの騒音についての文句はない感じ。
心配ならタワマンの知り合いのところで確認してみては？
ジークレフも一度使って確認してるのだろう。

それより、大林阪急のタッグはモンセーヌ南茨木の欠陥物件と同じだな。
色んな火種をもってるな、ここは。w

４０００万以下で、７０㎡以上を希望しています。

やはり無理でしょうか。

乾式壁が気になりタワマンに住む友人に確認しましたら、上下左右気にならないということでした。しかし静かな隣人かもしれませんので結局もやもやしたままです。

隣人というどのマンションにもあるリスクに、乾式というこのマンション特有のものリスクの掛け算だから怖いね。

ただ、後者のリスクはコントロールできるリスク。
買わないこともできる。

ALCと乾式に注意するようにマンションサーフィンでもいわれている。
耐震性、耐久性、耐候性、遮音性が落ちるとことだって。
もちろん当時より進化しているかもしれないが。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=57

>>359
非常にわかりやすいですね。
それでこの価格というのをクリアできるかということになりそうですね。
いくら建築費、人件費の高騰とは言っても少しやりすぎな気が。
エリアは本山でも青木でもあるとは思いますが。

値下げする気はなさそうですが売れ残るでしょうね。

世間にはエレベーターに接している外壁も乾式になっているありえない物件もあるそうです。音だけでなく安全性も疑問になりますね。ここはどうか知りませんが、よく検討されることをおすすめします。

モンセーヌ南茨木の欠陥住宅の件。
なんと全額買取しなかったのか。
阪急と大林組。リスクあるな。

http://www.kekkan.net/information/for_smile/article/◎モンセーヌ南茨木Ｂ棟%E3%80%80ＰＣアンボンド工法未施工事件%E3%80%80木津田秀雄（兵庫・建築士）

正式な価格発表はいつですか？

4月半ばだそうですよ。
販売開始直前まで決まらないと言われました。

364さん

ありがとうございます。

営業さんから、来週末には価格を教えて頂けると聞いていたのですが、

違うのでしょうか。

>>357
4000万円前後はあるような気はしますが。洋室が納戸とかでも実質上3LDKの2LDKプラスNとかでお買い得感のあるのがでれば私も検討したいですね。マイナス金利の影響でますます金利がさがれば良いですね。

>>365
予定価格は全戸出てます。MRで見せてもらえます。4月というのは正式な価格のことですよ。

設備は充実していてよさそう
大規模ならではの標準装備がいいですね
ディスポーザーや床暖房、魔法瓶浴槽など便利な設備がそろっていて暮らしやすそうです

>>368
乾式壁でケチがついたのを何とか挽回しようと必死ですね。

これ以上挽回しないでください(笑)
検討しているタイプが抽選になりそうと言われて
かなりへこんでいます。
まだ登録まで期間が長いのにどうなることやら‥

そうなんですか
抽選になるなんて凄い人気ですね。

乾式壁のコストダウンのことが気になってかなり落ち気味でした。
激安マンションでもないのになぜと思ってましたが、キッチンの天板に使われているフィオレストーンについて調べてみたら、高級キッチンに使われる素材ということがわかったので設備他もコストダウンコストダウンって訳でもないのかなと。
営業さん一度もアピールしてこなかったですけど。うちの担当だけですか？

宝塚も良い所だと思うけど、
神戸勤務なら断然こちらの方が有利ですね。

他にも色々マンションがありますがなぜ宝塚ですか?

>>372
私の営業担当さんはフィオレストーンについて
けっこう推されていましたね。
通常はオプションで付けると50-70万かと。
人工大理石で十分！という方には無用のものですが
内装面は大規模マンションの一括調達による
価格メリットはあると思いました。

>>376
そんな高いんですか⁉︎オプションならまず付けられない価格ですね。

>>376
関西の坪200以上でフイオレストーン、クォーツストーン、御影石のどれかがついてなければ、相当きつい。ここは坪240ぐらいだから、フィオレストーンどころか、トーヨーキッチンクラスをいれてもいいレベル。

フイオレストーンが外から見える側面にもついてる？けちるところは側面はクロスにするからね笑。

躯体をないがしろにして、天板に力を入れるのは主婦ねらいの常套手段です。

240?
どこからそんな数字が？
他のマンションと間違えてません？
一番高い部屋でも230万円超えてませんよ‥
一番安い部屋で190万円位だから
平均すれば200万円～210万円くらいじゃないの?
モデルルーム行ったことないの丸出し(笑)
フィオーレストーンの外側はまたモデルルームに行った時に見ておきます。

坪単価が平均にして２００万なんですね。
この辺のマンションは、だいたいそのくらいなんですかね。

でも神戸とかのこの地域は、移動手段を鉄道で見ると、JRの他に２路線ありますからね。
そういうところはちょっと便利。

ここペット一匹までなんですかね？

摂津本山南～2国北
グランステイツ本山@　208 2分
ウォームスヴィル@190 4分
ワコーレ本山田中町@228　5分
ヴェルティーク本山田中町@198　5分

2国南～阪神
(摂津本山最寄)
ロイヤルアーク甲南町ハウス@200　6分
リーベルグラン本山@200 　6分
エヌヴィ神戸本山@190 　8分
(青木最寄)
エルヴェール神戸本山@136　10分
ワコーレ神戸本山@151 10分
ジークレフジオ神戸本山@210? 11分
エヌヴィ甲南@184 11分
プレステージ本山南町@135 11分
ワコーレ本山南ブランデュオ@142 11分
ラフルール本山@137 12分
ワコーレコンフォール北青木@143　13分

高すぎ

周囲より坪50高いということ。1000-1500万円余分。
買ったら永住しかない。

コストカットといえば、エレベーター数が気になるな。
少ないと朝はほんとこない。
50戸に1つあればいいが、256戸で3機と予想。
どうなのかしら？
3棟にそれぞれが散ってたらさらに悲惨なんで。

植栽や共用施設は団地レベルかなあ。

>>387
朝から業者必死すぎwww
それで各マンションの完成年は？
各マンションの完成年の神戸市・東灘区・阪神間の平均坪単価は？
年毎の平均坪単価上昇率と各マンションの上昇率の比較は？

こんな中途半端な資料しか提示できないから
上司にもお客さんにも評価されないんだよ。

何も情報出さない390さんより、情報出してくれてる387さんの方が検討者にはありがたいです。
人を批判するのは良いと思いますが、390さんは「じゃあ何故この価格が妥当と思うのか」を説明して理論的に批判すれば？
私は買いたいけどこの金額なら辞めとこうかなと思ってる素人なので、そういった意見も聞きたいです。

私も素人ですけど387さんの書き込みは、2003年建設のワコーレ神戸本山をわざわざ入れて
2008年ワコーレ神戸本山ガーデンズ 10分 @188や
2010年ワコーレ甲南テラス 9分 @185
などを入れてない部分にそこはかとない悪意を感じます。知らないですけどもっと高い物件もあるのかもしれません。

>>392
悪意？しらんがなw
本山南町はまた土地柄ちゃうがな。わかってんの？
そもそも甲南山手や深江が最寄りに入ってくるやろ。。

東向きだけ
100万前後下がるそうです。
西向きのほうが人気なのかな。
遊歩道は東向きなのにね。

>>393
どうしてそんなに必死なんですか

>>393
>青木が西北や塚口みたいになるとでも言うのかね?
どさくさに紛れてまた塚口ですか(笑)
再開発で結果が出てるのは西北とJ尼と長田。
西北は多いに開発効果が出てるが、
J尼と長田は開発規模に対し効果が薄く
周辺地価の動向も芳しくない。
J塚口はまだこれからだがJ尼よりも規模が小さく
本線でもないのでさらに効果は薄いと考えるべき。
それに対しこの辺りは青木の方が近くても、
長田やJ尼よりも地価上昇率も安定度も高い。
再開発はプラス要素ではあるが価格の動向は
そんな単純な要素では測れない。

>>396
393は阪神スレに常駐する尼応援団ですよ。
近くの西淀川や伊丹には目もくれず、
阪神間の人気地区で毒を巻き散らかし、
それれの地域に肩を並べるべく(無理)
活動をしてる連中です。

>>395
もう値下げするんですか。
値下げが本当ならデベが今の価格設定が割高って事を認める事になりますね。
チキンなデベですね、待てばもっと下げるのではと思っちゃうね。
まあ、この辺は特別良くも悪くも無い地域なので価格が適正なら買いたい人は多いかもしれないですね。