住宅コロセウム「べランダ喫煙 止めろよXIX」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-11-09 13:41:54

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。


前スレまでの結論として
【ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動 度を超さなければ可】
【マナー・常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい】
【圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない】
【ベランダ喫煙による健康被害を立証した判例は"ただの一例"もない】
【他人の合法且つ規約に沿った行動に横柄な態度で強要しようとするヤツに協力する者はいない】


低レベルな屁理屈を並たり、必要以上の中傷・罵倒を繰り返す人がいますが、日常生活での
悪質なクレーマー対策として彼らの考え方などを知り対策を考えておく良い機会だと思います。
また、ベランダ喫煙とは全く関係ない荒しが乱入してきますので、適当にあしらって下さい。

[スレ作成日時]2015-09-19 19:48:56

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べランダ喫煙 止めろよXIX

  1. 951 匿名

    >>950 匿名さん
    最後日本語おかしいよ、
    もう少しタバコ吸ったほうがまともな文章書けるのでは?

  2. 952 匿名さん

    no.921 の↓が嫌煙クレーマーにとって都合悪いようである。
    今後の参考まで。

    禁止されてないのにやってはいけない事って何?
    共用部禁煙の条項の紹介はどうなった?
    ベランダ喫煙に起因する健康被害の医学的根拠はまだですか?

  3. 953 匿名

    >>952 匿名さん
    そりや嫌煙者へは酷な質問だよ!
    嫌煙者は根拠のない事ばかりいうのが仕事だからさ

  4. 954 匿名さん

    頑張って一日100本に挑戦しよう。お元気で。

  5. 955 匿名さん

    ベランダ喫煙は迷惑行為なのでやってはダメですよ。
    鼻くそまでヤニまみれの嗅覚では、気づかないとは思いますがね。

  6. 956 匿名

    >ベランダ喫煙は迷惑行為なのでやってはダメですよ。
    万人が迷惑と感じる訳ではありません。
    迷惑行為などと勝手に決めつけてはダメですよ。

  7. 957

    あなた一人が迷惑行為ではない、と決め付けて言い張っても無意味ですよ。
    ベランダ喫煙は、一般的に迷惑行為とされていますから、止めましょう。

  8. 958 匿名さん

    >>957 ↑さん
    ニコチン中毒患者は精神疾患を患っており、自分の都合の良いようにしかものごとを考えられないので許してあげてね。でも吸えば吸うほど早死しますから、むしろ喫煙を奨励してあげてくださいね。

  9. 959 匿名さん

    >ベランダ喫煙は、一般的に迷惑行為とされていますから、止めましょう。


    圧倒的多数ベランダ喫煙可能物件の実情から一般的に迷惑行為ではない

    はい、論破

  10. 960 匿名

    ベランダで吸っても大丈夫ですよ。
    私も以前、隣人から苦情いわれましたが、
    法的根拠を持ってこいと強気に言ったら
    その二カ月後に退去しましたよ。
    おそらく法的根拠が見つからなかったんでしょうね。
    非喫煙者は感情でモノを言う人ばかりだから、しっかり諭してあげれば大丈夫です。

  11. 961 匿名さん

    960さん、嘘つくのは止めましょうね。
    ベランダ喫煙も止めましょうね。

  12. 962 匿名さん

    ウソまでつく必要あります?
    これだから、ベランダ喫煙者って・・・。

  13. 963 匿名さん

    嫌煙クレーマー:「ベランダ喫煙 止めろよ」
    ベランダ喫煙者:「規約に沿った喫煙をしてるだけですが?」
    嫌煙クレーマー:「迷惑行為は規約違反なんだぞ。」
    ベランダ喫煙者:「規約に沿った喫煙にイチャモン付ける事こそ迷惑行為。
             迷惑行為違は規約反行為って今言ったよな?」
    嫌煙クレーマー:「・・・・・・・・。」
    ベランダ喫煙者:「墓穴掘ってんじゃねぇよ。まずは管理組合に相談しろよ。」
    嫌煙クレーマー:「すみませんでした。以後気をつけます。」
    ベランダ喫煙者:「今度来る時は理事長連れてこいよ。」



     
    これで撃退完了w

  14. 964 匿名さん

    >ベランダ喫煙は、一般的に迷惑行為とされていますから、

    957さん、嘘つくのは止めましょうね。
    ウソまでつく必要あります?
    これだから、嫌煙クレーマーって・・・。

  15. 965 匿名

    >>957
    >あなた一人が迷惑行為ではない、と決め付けて言い張っても無意味ですよ。
    自分とは異なる価値観がある事を理解して、ルールに従いなさいと言ってるんです。
    >ベランダ喫煙は、一般的に迷惑行為とされていますから、止めましょう。
    何をもって『一般的に迷惑行為とされている』と判断しているのでしょうか?
    以下の行為を、あなたが判断した基準に基づいて、ベランダでやっていい事と悪いに分ける事ができますか?
    ・喫煙
    ・ビニールプール
    ・家庭菜園
    ・収納棚の常設(躯体の造作は伴わない)
    ・自転車の保管
    ・工作(工具、塗料の使用を含む)
    ・簡易テーブルを設置しての飲食

    言うまでもなく、規約に抵触する行為は全て不可、しない行為は全て可というのが正解なのですが、嫌煙者の判断基準は一様に『常識』との事です。
    『常識』に基づいた、客観的かつ模範的な回答をお待ちしています。
    まさかとは思いますが、嫌煙者同士で意見が分かれるなんて事なんてありませんよね?

  16. 966 匿名さん

    >ベランダで吸っても大丈夫ですよ。
    あなたの迷惑行為なんでもありの「お互い様マンション」限定だよね。
    >私も以前、隣人から苦情いわれましたが、
    どっち?右?左?上?下?
    >法的根拠を持ってこいと強気に言ったら
    >その二カ月後に退去しましたよ。
    賃貸?分譲?
    その人の家族構成は?
    退去するまで間に、他にどんなやりとりがあったの?
    >おそらく法的根拠が見つからなかったんでしょうね。
    その人、管理組合とかに相談もなし?
    >非喫煙者は感情でモノを言う人ばかりだから、しっかり諭してあげれば大丈夫です。
    あなたの迷惑行為が我慢できずに、ただ引っ越しさせただけじゃないの?
    他にも諭した経験あるの?

  17. 967 匿名さん

    迷惑行為は規約で禁止されてますよね。
    夜遅く、ベランダで宴会もしませんよ。一般常識でね。

  18. 968 匿名さん

    >>963
    ベランダ喫煙迷惑加害者の空想の世界。

  19. 969 匿名さん

    >>963
    それとも体験談?

  20. 970 匿名さん

    >夜遅く、ベランダで宴会もしませんよ。一般常識でね。

    967さん、嘘つくのは止めましょうね。
    ウソまでつく必要あります?
    これだから、嫌煙クレーマーって・・・。

  21. 971 匿名

    >>961 匿名さん

    この匿名掲示板で嘘つくメリットある?

  22. 972 匿名

    >>963 匿名さん
    嫌煙者なんてそんなもんですよね。

  23. 973 匿名さん

    ただウソついて議論を有利に進めたいだけじゃないの?
    ニコチン中毒患者の考えはわかりませんがね。

  24. 974 匿名

    >>966 匿名さん

    こんなの組合に相談する事じゃないよ。

    民同士で解決することだ

  25. 975 匿名さん

    あー、今日もすがすがしいのー。
    ベランダ喫煙者を排除したマンションは最高じゃのー。

  26. 976 匿名さん

    >>974
    それもウソ?

  27. 977 匿名

    >>976 匿名さん
    嘘じゃない。

  28. 978 匿名

    >>975 匿名さん
    これもウソ?

  29. 979 匿名

    >この匿名掲示板で嘘つくメリットある?
    被害をでっち上げる事で、心象を悪くしたり、叩いたりする事ができます。

  30. 980 匿名さん

    >>979
    これもウソ?

  31. 981 匿名さん

    ここのベランダ喫煙者って、嘘つきしかいないの?
    近隣住民に迷惑煙で嫌がらせするわ、匿名掲示板でウソばっかりつくわ、
    何なの?

  32. 982 匿名さん

    ここの嫌煙クレーマーって、嘘つきしかいないの?
    規約に沿った喫煙にイチャモンつけて嫌がらせするわ、匿名掲示板でウソばっかりつくわ、
    何なの?

  33. 983 匿名

    >近隣住民に迷惑煙で嫌がらせするわ、匿名掲示板でウソばっかりつくわ
    ほらほら、早くも被害をでっち上げる人が登場しましたよ!
    こうやって閲覧者の心象を悪くしておいて、喫煙行為を叩くという、下衆で姑息なお約束のパターンです。

  34. 984 匿名さん

    目くそ、鼻くそ

  35. 985 匿名さん

    >閲覧者の心象
    こんなスレに閲覧者がいるの?
    いるわけないじゃん。

  36. 986 匿名さん

    >いるわけないじゃん。

    985さん、嘘つくのは止めましょうね。
    ウソまでつく必要あります?
    これだから、嫌煙クレーマーって・・・。

  37. 987 匿名さん

    >ウソまでつく必要あります?
    あるだろうね。だって正当化しようと必死だから。
    何を言っても迷惑は変えられない。

  38. 988 匿名さん

    >あるだろうね。だって正当化しようと必死だから。

    そうだね。
    何を言ってもベランダ喫煙の正当性は変えられない。

  39. 989 匿名さん

    ベランダ喫煙みたな迷惑行為に正当性なんてあるわけないでしょ。

  40. 990 匿名さん

    ニコチン中毒患者だらけの「お互い様マンション」では正当な行為なんでしょうか。

  41. 991 匿名

    988
    オウム返しに他人の文をマネしたって、無意味だし、全然反論になっていない。
    己れの非常識さを晒しているだけ(笑)

  42. 992 匿名さん

    >ベランダ喫煙みたな迷惑行為に正当性なんてあるわけないでしょ。

    989さん、嘘つくのは止めましょうね。
    ウソまでつく必要あります?
    これだから、嫌煙クレーマーって・・・。

  43. 993 匿名さん

    > オウム返しに他人の文をマネしたって、無意味だし、全然反論になっていない。
    >己れの非常識さを晒しているだけ(笑)


    991さん、嘘つくのは止めましょうね。
    ウソまでつく必要あります?
    これだから、嫌煙クレーマーって・・・。

    悔しいのう。悔しのう。

  44. 994 匿名さん

    >>993
    こんな奴が喫煙者?
    違うよねぇ。
    もし喫煙者なら、同じ喫煙者として、恥ずかしい。

  45. 995 匿名

    >全然反論になっていない。
    喫煙の自由は憲法13条の保証する基本的人権の一に含まれ(最高裁判例より)、専用使用権を有するベランダにおいては、区分所有者は自由に喫煙をする権利を有しています。(区分所有法)
    更に、近隣住人においては、その喫煙行為に対して、一定の受忍義務があると解されているため(名古屋地裁)、不本意ながら近隣住人を不快に感じさせる事があったとしても、ベランダでの喫煙行為は、正当な権利行使と認めざるをえません。

    ただし、喫煙はあらゆる時、所において保障されなければならないものではないため(最高裁判例より)、管理規約により禁止と規定しても違憲条項となならないと推測されます。
    また、嫌煙権なる『キレイな空気を吸う権利』を主張する方もおられるようですが、これを主張するためには前述の『一定の受忍義務』を超える権利侵害がある事を立証した上で、裁判に訴える必要があるでしょう。

    嫌煙者が法的根拠をもって反論してきた事はただの一度もありません。

  46. 996 匿名さん

    >不本意ながら近隣住人を不快に感じさせる事があったとしても、ベランダでの喫煙行為は、正当な権利行使と認めざるをえません。
    近隣住人を不快に感じさせる事があるってわかってるんなら、わざわざベランダで吸わなくてもいいよね。
    僕のように部屋のど真ん中で吸いましょう。

  47. 997 匿名さん

    >>994 匿名さん

    >もし喫煙者なら、同じ喫煙者として、恥ずかしい。
    そうだろうなぁ。わかるその気持ち。

  48. 998 匿名さん

    >>996 匿名さん
    だんだんまともな喫煙者が増えてきたようだ。
    このスレも効果があるってことかな。

  49. 999 匿名さん

    法的根拠がどうとか、まともそうな事を書いたつもりだんだろうけど、
    ベランダ喫煙って、
    ただ単に自分の部屋にニオイやヤニをつけたくないだけのニコチン中毒患者の自己中な行為でしょ。
    賢い人から、どんどん禁煙してるよ。

  50. 1000 匿名

    >>999 匿名さん
    違うよ。法的拘束はできないから、ベランダで吸ってるの。風が心地よいのよ

  51. by 管理担当
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