住宅設備・建材・工法掲示板「ダブル断熱工法について」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2024-04-01 19:47:41

澤田升男という人が開発して建材等を販売しているダブル断熱工法というものがあるのですが、実際にこの工法で建てた家を購入された方、もしくは詳しい方がいましたら良い点悪い点を教えて頂けないでしょうか?
コストはそれなりにかかるようですが説明を見た限りではデメリットは無いように思えますし、ダブル断熱で検索すると導入している工務店がたくさんあるようです。
家自体が長持ちするとも説明してありますが、実際お金を掛けて導入するだけの価値があるものか知りたいです。

[スレ作成日時]2009-11-23 21:45:59

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ダブル断熱工法について

  1. 1 購入検討中さん

    私も以前は有力候補でしたが、たまたまそこの工務店さんは、
    構造用パネルはダイライトのみで変更はダメということで、
    見送りました。

    そのとき感じた不安点は、
    ・トップコートの「ディバネート」の耐用年数と、
    ・塗り替えした後に謳い文句の"高い透湿性"は低減・劣化するのか否か、
    ・通気層を設けないため、万一雨漏した場合の対応性
    といったあたりでした。

    見送りましたが、総合的にはW断熱に今も魅力に感じています。

  2. 2 匿名さん

    スレ主の工法とは異なりますが、「ダブル断熱」を実践した家が近所に建ちました。
    グラスウールと発泡系を併用しています。
    併用といっても床が発泡で壁がグラスウールとかではなく、1つの壁に両者を抱き合わせて施工してあるという意味です。

  3. 3 物件比較中さん


    空気の特徴としての、熱しにくく冷めにくいという特徴を利用したものであるが、空気は熱で対流を起こしてしまい、温まった空気や冷えた空気が移動してしまう。
    通常の断熱材は、空気を含み、その空気を熱滞留起こさせないように小空間にたくさん区切ることにより、断熱を行っている。

    グラスウールと発砲ウレタンの抱き合わせって激しく意味が無い。
    断熱材の仕組みを理解していれば、発砲ウレタンを厚くしたほうが断熱効果が高いことくらいわかる。

  4. 4 FP信者

    ただ単にコストの問題でしょ。安いグラスを内断熱に使って、高いウレタンを厚みを薄くして外断熱に使って次世代省エネ基準をクリヤするもの。外断熱をするとRCは別にして外壁が厚くなって、ボルトが長くなって地震に弱くなる欠点があります。

  5. 5 e戸建てファンさん

    友達宅では、ピアノ室の保温効果が抜群だそうです。
    全館厚い断熱材が入っていますが、ほかの部屋よりピアノ室は暖房切ってからの室温低下が少ないとのことです。
    ピアノ室って断熱材を石膏ボードを挟んで2重、3重に入っているような多層構造だから、断熱性にも差があるのでしょうね。
    ホームシアターやオーディオルームなども同じだと思います。

  6. 6 匿名さん


    それ、ダブル断熱工法の話じゃないよね?

  7. 7 匿名さん

    >>6
    似たようなスレ立ては良くないので、広義でのダブル=複合素材による断熱工法について情報交換してもいのでは?
    澤田升男氏開発の工法限定なら、古いけど類似スレ
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29152/
    に引っ越しますか?

  8. 8 匿名さん

    >>7

    は?

    スレ主の投稿読んでから書いてる?

    引っ越すのは自分の方でしょww

  9. 9 地元の工務店

    当社では200年住宅(長期優良住宅)の断熱方法をこのW断熱工法にて施工する予定です。断熱性能は等級4です。この工法は仮称次世代省エネ適合パネルーHIPです。
    壁の中心に構造用面材(MDF)に内側と外側に空気層と2重に断熱材(EPS)を張り合わせた一体型のパネルです。
     現実には当社の建物がこの方法で施工されていますが、冬が暖かく夏が涼しいのです。これは今までの断熱は北海道の夏にエアコンを利用しない地方を基準に施工されていたので、関東のように夏は外気温が暖かく内側が冷たいと
    内側が結露して、グラスウールに染み込んだ水分が透しつシートのために内部の躯体を腐らせる要因となったのです。
    したがいまして当社のW断熱は通風紙を利用します。
    もし興味のある方はメールでお問い合わせください。資料をメールにて差し上げます。

    木村

  10. 10 FP信者

    No.9さんへ
    何故内側と外側に空気層があるのでしょうか?その分断熱材を厚くしたらいけないのでしょうか?何故、断熱材をWにするのでしょうか?この時のK値は?

  11. 11 地元の工務店

    FP信者様
    早速のご質問ありがとうございます。
    外側の空気層は棟換気になり、内側の空気層は夏に内側が冷たくて外側が暖かいので内側結露防止のためと聞いています。実は当社では油化三昌の提案する工法と金物工法を組み合わせた長期優良住宅の施工を予定しておりますのであまり難しい質問にはお答えできないのです。(ごめんなさい)

  12. 12 FP信者

    地元の工務店様
    回答有難うございます。
    外側の空気層は棟換気とありますが、通気層ではないのでしょうか?一般に空気層と言えば空気を動かさないもの、逆に下から上へ動かすものを通気層と呼ぶと思うのですが。また内側の空気層で夏季結露を防止するとありますが、内側空気層も通気するのとは違うのでしょうか?
    透湿抵抗が高い発泡系断熱材を使えば夏季結露または逆転結露は防止できるものと思っていますがいかがでしょうか?
    難しい質問かも知れませんが、そのW断熱パネルの性能に惚れ込んで使い始めたものと思いますので詳しい解説をお願いいたします。

  13. 13 地元の工務店

    FP信者様
    早速のレスありがとうございます。軽い気持ちで書き込みして少々後悔しています。(笑)
    詳細の図面(構造図、施工図、納まり図等)は公にしたくないのでnanazo7@live.jp
    にメールをいただけますか?誤解しないでもらいたいのですがこの掲示板に興味があり
    ちょうど当社の断熱に近い表題があったので本当に軽い気持ちで書き込みした次第なのです。
     私は営業職で技術的な事には疎いのです。
    我が社の事務所も同じW断熱で施工されていて12月になっても
    天気の良い日は暖房なし、雨や曇りの寒い日でも1Fにある1基の空調のみで十分快適な暖かさが
    保てているのでw断熱は本当に夏涼しく冬温かいと実感しています。
    当時(6年ほど前)このw断熱の工法は非常に金額が高価であり一般的な住宅で施工すると
    他社の建築金額より高くなるため販売をしていませんでした。
    しかし、ここで企業努力によるコストコントロールで従来の建築金額とほぼ同じ金額で
    このW断熱工法+金物工法での施工が可能になりました。
    当社のHPにはこの工法はのせていませんが紹介します。
    http://www21.ocn.ne.jp/~maruoka/
    素人の作成したHPなので恥ずかしいのですが見てください。
    FP信者様のご指摘の(透湿抵抗が高い発泡系断熱材を使えば夏季結露または逆転結露は防止できるものと思っていますがいかがでしょうか?)
    このことはまさにその通りであります。なんで空気層が内側と外側にあるかについては改めて
    お答えします(メールにて)素人ながら私の考えでは内側の空気層は柱の呼吸(細胞が湿度により開いたり閉じたり
    するらしい)のためかな?と考えております。
     古民家の柱は表しでしかも燻煙で虫にも強い高気密高断熱のまるで逆、その代わり200年以上も耐久します。
    なんだかとりとめのない文章になりましたが、私なりに誠意を持って対応したつもりです。
    ぜひメールにてご納得のいくように努力しますのでこのあたりでかんべんしてください。

    木村

    1. FP信者様早速のレスありがとうございます...
  14. 14 地元の工務店

    写真をもう一枚(横から見た写真)

    1. 写真をもう一枚(横から見た写真)
  15. 15 FP信者

    地元の工務店様
    詳細は公にしたくないということでしたらメールも致しません。W断熱と2つの空気層に興味がわいただけですので。
    但し、公にしてもいいよ、という部分がありましたら再度お願い致します。

  16. 16 匿名さん

    FPの初めの提唱した工務店は駄目になったんですよね。
    価格と性能の釣り合いがとれていない工法と比べられてもね。

  17. 17 FP信者

    地元の工務店様
    たとえ営業職であっても、技術面にも詳しくないと、お客様への説明の際に困惑することになるかと思います。住宅も色々な技術によって成り立っている訳ですから、うちの会社はこういう技術を使って建ててます。と言えるようでないと駄目だと思います。
    特に最近は性能面にこだわった人がお客さんとして来るのではないかと思います。私もそうでした。性能面とか技術面について説明できないとそのHMに対する情報が不足したまま、他へ行くので他HMと見比べることができず、自然と候補から外れていきます。そういうことにならないようにしっかり勉強してください。

  18. 18 いつか買いたいさん

    スレ作成から1年経過してますので、もう建築されたでしょうか?
    澤田升男という人が開発したダブル断熱工法ですが、あるブログで
    もう古い...とありましたよ。
    今はトリプル断熱と生体エネルギーの家...を推奨しているようです。
    全国でセミナーも開催しているようです。
    ご参考までに<(_ _)>

  19. 19 匿名

    >14 あなたのW断熱工法は北海道に留めておくべき工法です。
    暖かな地域では白蟻の危険性が伴います。
    色んなマイナス要因があるかと思います。
    白蟻リスクの心配がない北海道でどうぞ展開して下さい。

  20. 20 もうすぐ締切

    >18
    トリプル断熱の外側は透湿塗料の様ですね。(^_^)
    どうなんだろう?

  21. 21 もうすぐ締切

    毎月の冷暖房費。
    何十年も住む家。
    桁違い!
    GWに魅力を感じる事はない。^^;



    セルロースファイバー
    グラスウール
    1月
    9,568円
    18,568円
    2月
    9,713円
    18,113円
    3月
    9,268円
    16,261円
    4月
    9,619円
    14,797円
    5月
    6,825円
    13,265円
    6月
    6,140円
    11,802円
    7月
    6,934円
    15,758円
    8月
    6,956円
    14,203円
    9月
    8,451円
    14,980円
    10月
    5,873円
    13,308円
    11月
    6,703円
    12,777円
    12月
    7,238円
    14,461円

  22. 22 ビギナーさん

    >>21
    根拠のない数字を挙げられてもねぇ…

  23. 23 匿名さん

    >>21
    グレードも厚みなどの仕様も何も書いてない。
    同じ価格で出来る仕様で比較しないと全く意味無し。
    そうすりゃ、逆転だろうね(笑)

  24. 24 匿名さん

    CFもGWも、春秋と夏冬の差が小さすぎる。春秋の「冷暖房費」は何?ああ、脳内か。
    >4
    >9,619円
    >14,797円
    >5
    >6,825円
    >13,265円

  25. 25 ビギナーさん

    全くの素人だけど、

    外断熱って、鉄筋コンクリートに室内側と同じ温度で蓄熱できるのがメリットじゃないの?
    W断熱しちゃったら、蓄熱できないし、2倍の厚みの断熱材で内断熱にするのとどう違うの?
    シロアリ被害が少なくなる分だけ、2倍の断熱材で内断熱のほうが実利があるように感じるけど…

  26. 26 匿名さん

    >>25
    充填だけで厚くしようとすると、構造材にコストがかかり過ぎたりするので、外張り付加する場合が多いのだと思います。

  27. 27 匿名さん

    部屋が狭くなるからじゃないかな?
    コストはむしろ減ると思うけど。

  28. 28 匿名さん

    W断熱のメリットは木造の場合でしょ。
    RCは>>25の言うようにデメリットになる。

  29. 29 匿名さん

    W断熱はやはり寒冷地向きの仕様でしょうね

    その他の地域ではしっかりと施工すれば必要ない感じです。

  30. 30 匿名さん

    そんな事無いよ、Ⅳ地域だってⅠ地域レベルの高高のが快適だもの。

  31. 31 匿名さん

    夏場はエアコン切れないけどな・・・

  32. 32 匿名さん

    >>30
    冬は良いと思いますが、夏は熱ごもりの問題が有りますね

  33. 33 匿名さん

    熱ごもり?冷気もこもります。
    夏の間ずっとエアコンかけていても電気代気にならないレベル。
    家中涼しいし。暑い中、出掛けて帰ってきても、家が涼しくて快適。

  34. 34 匿名さん

    >夏の間ずっとエアコンかけていても電気代気にならないレベル。

    参考のために、どれくらいかかるか教えてもらえませんか?

    また、Ⅰ地域レベルで施工されたのでしょうか?

  35. 35 匿名さん

    以前、某大手HMの家で、人がいる間、いる部屋だけ冷房、給湯とキッチンがガス。
    今の家、オール電化で24時間冷房。
    で今の家の方が、電気代が安い。
    Ⅳ地域でⅠ地域レベルの高高。

  36. 36 購入検討中さん

    具体的に月いくらかかりますか?

  37. 37 匿名

    エアコンの性能が上がったのが最大の理由

  38. 38 35

    以前、夏場2万5千円ぐらい
    今は1万7千円ぐらいです。

    ちなみに、以前は2001年に新築した某大手HMで、述べ床40坪、
    2001年に1台2003年に2台エアコン入れてます。
    今は、2007年新築で、述べ床55坪、2007年にエアコン2台、
    基本、ロフトにつけたエアコン1台だけ使用。

  39. 39 匿名さん

    >>37
    サイテェなのがエアコンの省エネ化に触れもせず、気密断熱が上がったから電気代安くなるでしょうと吹聴する住宅営業。

  40. 40 購入検討中さん

    >>38

    エアコンよりも、何故、6年間の間に家を2軒も新築しているのか、の方が気になります。
    大手のHMなら、家だけでも3000万円位はかかりそうな広さですし…

    それだけの資金力があるなら、1ヶ月の電気代が8,000円くらい違っても気にならないような…
    6年間でも電気代60万円の違いですから、桁二つ違いますからね。

  41. 41 35

    >>40さん
    >エアコンよりも、何故、6年間の間に家を2軒も新築しているのか、の方が気になります。

    やはり、そこ気になりますよね。

    実は、以前の家は賃貸です。建てた方が建ててすぐ転勤になり賃貸になったのです。
    大手HMで注文なのでおしゃれな家でした。

    しかし、住んでみると、暑くて寒くて、結露がすごくて。
    リビング階段からは冷気が・・・電気代が・・・

    それで、家を建てるときに良く調べてみると高高というのがあるではないですか、
    今の家は、高高にこだわって建てました。

  42. 42 名無しさん

    既にOPUS母体のオーパススタイルですら、この性能では不足ということでG3仕様の製品をリリースしていますね。
    加盟店は置き去りなんでしょうか?
    加盟店でも同じ仕様、同じ価格で建てられるのであれば、かなりお手軽な価格でG3グレード住宅が手に入るかなと思います。

  43. 43 通りがかりさん

    ウレタンがいいです

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