ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスってどうですか？　Part10

ティアロ東側契約者です。
モデルルームの眺望シミュレーションで見る限りはクロノ東側からの眺望と何ら変わりませんが、実際はクロノより運河に近づく分、ららぽとの距離感は近く感じるもんですかね…。
内覧会でバルコニーからの眺望を早く確認してみたいものです。

環状２号の北側は大江戸線が埋まっているし、道も細いので地下鉄新線は晴海通りでほぼ間違いなさそうですね。
片側４車線にもなる晴海通りは地下鉄通すのにうってつけですし。

間違いなさそう、だってｗ
まだ何も決まってないのにいい加減にしなよ・・・

晴海大橋は地下鉄、築地大橋はBRT
そういう住み分けなのかな？

選手村跡地のマンション、豊海西地区の開発はBRTでしっかりフォローしてくれればそれでいい。低価格なままで購入できそうだし。変に近くに地下鉄作られて値段上げられても…ねえ

地下鉄が晴海通りと言ってるのはここを売りたい営業だけですよ。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20150715/706313/?P=3
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/news/20150715/706313/?SS=im...
都は、18号答申に盛り込まれていたゆりかもめ延伸に「収支採算性で課題がある」とし、地下鉄構想を「優先すべき」と位置付けた。また、この地下鉄構想ルートは、都が計画中のBRT（バス高速輸送システム）と重なるが、定時運行で劣るバスよりも鉄道を選んだかたちだ。

地下鉄はもう決まったようなもんでしょう。

一般論として、
①既存地下鉄駅との結節点(勝どき駅、東銀座駅)
②道路幅と地下埋設深度
の観点からも、マッカーサー道路じゃなく、晴海通りでしょ〜

環２主張するのはKTTからの遠征者だな。
あっこ、BRT決まったとき歓喜してまわりの物件ディスり倒してたからなあ。

残念なのは分かるけど、バスで我慢してね。

DTはどっちに転んでもOKってことか。

>>9

それでも売れないんだから、よほど割高なんでしょうね。

>>9

もはや勝どきビュータワーとＤＴは地下鉄が来ようが完売しないでしょう（笑）

晴海三丁目に地下鉄駅を作り、トリトンを駅直結にする可能性はありますね。

眺望の価値は本当に人それぞれによるから難しいところがあると思います。
自分でどの程度の金額なら納得するのか、ということに影響してくると感じます。
あとは自分で物件の比較基準をどこに置くのか、ということになるのではないでしょうか。

新国立競技場の白紙化くらいしか話題が無いので、地下鉄新線の想定ルート話を蒸し返しておきます。

今年3月に中央区が発表した調査報告書。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.files/HP_houk...

20ページのルートイメージを見ると、新線は銀座付近から晴海通り・環2通りに並行した後、新豊洲に入ると斜めに方向を変え、国際展示場付近に繋がっています。

直線とせず微妙にカーブさせた点を深読みし、ルートを妄想してみました。（ルートイメージの太線を細く絞っただけ）
中間駅はルートをピッタリ4分割した場所です。

★新銀座駅：銀座5丁目交差点
松坂屋跡地の横。ここから、みゆき通りの地下を進む。中央区が当初計画していたBRT・LRTのルートと一致。新銀座駅は銀座駅と地下で直結。

★中間駅1：築地市場の波除神社付近
みゆき通りを直進して波除神社の地下を過ぎた辺りで1つ目の中間駅。「（駅位置は）極力両地域からの利用を可能とする」のコンセプトに従い、隅田川対岸の勝どき側、中央区立セレモニーホール付近にも出口を設置。勝どき駅とは接続せず。

★中間駅2：晴海3,4丁目
日産やローソンがある交差点付近。出口は3丁目側と4丁目側。トリトンとは直結しないものの、勝どき駅の混雑を緩和。選手村跡地の住民の需要に対応。

★中間駅3：ゆりかもめ市場前駅の地下
豊洲新市場へのアクセスを改善。ゆりかもめ市場前駅での乗り換えを可能とすることで、豊洲・新豊洲にも接続。

★新国際展示場駅：有明コロシアム東側
りんかい線の国際展示場駅と地下で直結。


激しい妄想乙ですが、20年後に当たってたら何か奢ってください。

>>14
中央区の報告書ですからね。。
これを真に受けると肩透かし食らう可能性ありますよ。BRTの時のように。

ここのスレは、地下鉄が晴海通りにきてほしい必死さがあからさまですね。恐らく、契約者の願望だと思いますが、痛々しいです。普通に考えたら環状2側ですよ。

というネガがすでに必死。

中央区は区民や企業向けに駄目元でも銀座起点で報告せざる得無いからね。
東京都や国交省がマジメに検討したら普通JRのある新橋や新駅できる虎ノ門辺り通すんじゃねえ？
晴海通りにできたらラッキーだけど、後々外した時にショックでかいので期待し過ぎは禁物でしょ。

てかさ、海の地下鉄を今から最短で作っても必ず20年はかかる代物なんですが、決定すらしてなく単なる議題案件に乗っただけで。。。皆んな二十数年後の完成までここらへんに住むつもり？

地下鉄が来ると、銀座方面にも、渋谷方面にも、どっちも弁がいい有明がキラッと光ってくるね！これは、湾岸の勢力図が塗り替えられそうですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/res/905-914

わかってないですねぇ。
ここの人は駅遠でもいいって前提で買ってるんです。その代わり割安価格で。

地下鉄もとよりBRTでさえ購入判断に織り込んでないので、この手の話題は純然たる「ボーナスポイント」、決まればラッキー、決まらなくても別に損しない。

地下鉄来るかなんてわからないし、ましてや駅の位置なんて当分先の話だけど、想像すると楽しいじゃない？
純粋にそれを楽しんでる、という話ですよ。
ご心配にはおよびませんので、どうぞお構いなく。

ま、話題も無いことですしねぇ

ネタ切れだけど、ほとんど気にしていない。
ま、ＢＲＴぐらい来るだろうって感覚ですね。

ＢＲＴは、オリンピック招致決定前から
中央区がやることにしていて織り込み済み、その先のＬＲＴがどうなるかの方がクロノスレで議論になっていたのに
>BRTでさえ購入判断に織り込んでない
とは、板も読まずに購入検討した人？

不確定要素は判断に織り込まない、が冷静な住宅購入ですよ〜

何せ、２丁目側にフィーダー確定したのこないだの４月末ですものね。

契約時期によってBRTを気にするか否かは異なっていたのでは。
オリンピックが決定した後、BRTが東京都の事業となってからはBRTの話題なんてなかったと思いますが、その前はBRTがこの界隈に来るという話がちらほらとあったと記憶しています。

営業さんの話も、その前後で変わっていましたから。
さすがにはっきりとBRTが近くに来るという話はありませんでしたが、2013年4月頃までの話では来る可能性は高いくらいの話はありしたね。
それでも、BRT期待で契約し人はほとんどいないようには思いますがを

ポジする人達は織り込んで、スレで宣伝するのがこの掲示板。

バルコニーのガラスは外側から内側は見えない高級ガラスだ、とか
北側にはスーパーが出来るんだ、とか
北側にはBRT車庫が出来て始発になるんだ、とか
BRTは後で必ずLRTになるんだ、とか
クロノスレを読み返すと夢一杯で純粋に楽しんでる。

>>24
その頃から検討してるのに、まだ検討してるの？笑

今朝トリトンの前を通ったら、住吉神社か何かのお祭りの寄付者が掲示されていました。
去年は三井不動産レジデンシャルだか三井不動産があった気がしますが、今年はありませんでしたね。
パークタワー晴海と何か関係があるのでしょうか？

一方、去年は三菱地所レジデンスはなかったような気がしますが、今年は30万円寄付があったようで。

記憶が定かではありませんが、マンション作るのにも地元のコミュニティとのリレーション作りとか色々あるわけですね。

先着順は先週末で残り9戸になりました。

週に2戸。
いつもの如く超スローペースではありますが、このペースでもキープ出来れば単純計算であと5週間、8月中には先着順が無くなり、晴れて最終期たる第5期が迎えられる計算。

9月下旬の第5期20戸は一発で完売して欲しいものです。

>>30
勝どきタワーとどちらが先に完売しますかね？

２９個かいな。

僕はBRTですら来ないものと思って契約しましたが、契約された方の多くはそんなもんじゃないですか。現状でも、この開放感には代え難い価値があると思ってます。遠いといったって徒歩１３分でそこまで遠くもなく(シャトルバスあるし)、勝どき駅周辺とは別世界で、仕様がよくて共用施設もあるのでいいんじゃないですか。

かみさんが駅から１３分が遠いと言って、ここを検討対象に加えてくれない。そんなに勝どき駅から遠いかね。。。？

>>31
KTTは残88戸だけど今週末に70戸放出するから、売れ残りが出たらほぼ同時期に完売になるんじゃない？
今週末に70戸全戸契約できるなら、KTTが先に完売でしょうね。勢いが違う。

こんな時間にも複数人が書き込んでいるとは。
スレのスピードは落ちても閲覧者は多数いるのか？

>>34
近いか遠いかと言ったら13分は遠いと思うよ。個人的には駅までの距離としては限界の距離かな。逆に言うとギリギリ許容範囲内なので契約したわけだけど。

>>33
自分が契約したときは、ゆりかもめ延伸にやや期待があった。中央区の副区長だかの発言で崩れ去ったが、代わりにBRTが現実味を帯びてきたのでまあ良いかと思ってる。LRTが無かったことになりつつあるのが気になるが。

>34

うちの奥さんも契約後もずっと駅距離を気にしていたのですが、電動自転車を買ってあげたら「これなら気にならない」と言ってました。

電動自転車ってすごいですね。
行動範囲がとてつもなく広がりました。
銀座、日本橋、東京、人形町くらいはさっと行く距離になってしまいました。
以前であれば、銀座に行ったら銀座周辺だけだったのが、今では銀座三越と日本橋三越をはしごするのも楽勝です。

そんなに早く完売して欲しいですかね？？
もともとゆっくり売れてきたここが１～２ヶ月早く売れたからって、誤差の範囲かなと。

普通にいいもの作って、普通に売れてくれればそれでいいです。
買っちゃって、住んじゃって、後悔しないのが一番。

そういう意味では、ここの物件は比較的安心感あるかなと思ってます。

駅から遠いことが唯一の欠点だと思いますので駅遠を気にしない実需なら良いマンションですよ
仕様も良いですし

隣のマンションに住んでます。駅までの距離をどう考えるかですが。。。私はあまり気になりませんね。

勝どき駅までは晴海フロントとトリトンの中を通り、動く歩道付きのトリトンブリッジを渡ると近道になるうえ、屋内なので雨風暑さ寒さが防げます。駅入り口までは徒歩9分半くらいですが、そのうちの5分は屋内移動になります。（ただしトリトンブリッジは午後11時を過ぎると止ります。）

もっと言えばシャトルに乗ればいいんですよ。玄関前まで送り迎えしてもらえるので、駅徒歩3分のマンションよりありがたいと思っています。ただし午前7時台後半から8時台前半に出発のバスは座れないことが多いです。

駅までの距離が気になるかどうかは１度駅近の物件に
住んでみると違いがはっきり分かります
毎日のことですから10分はきつい

>>40
そういうのは主観だからねぇ・・・
走れば5分で着くだろうけど幼児連れや高齢者には辛いところ

個人的には車通勤だから全く気にしない気にならないけど、
リセールその他への影響は確実にあるだろうし、
やっぱり苦戦してる主要因だと思うけどなぁ

そうそう主観主観。気になる人は気になるし、気にならない人は気にならない。気になる人は買わない方が無難。

でも駅徒歩を気にする人がシャトルバスの存在を無視するのはなぜかな？

>>43
使いものにならないとまでは言わないけど、
計算し難い部分があるからじゃないの？
面倒というかコストも手間も増えるし、
タイミングに拠っては歩いたほうが早かったりするんじゃない？
一般論だけど、どうしても鉄道が話題の中心になるのは仕方ないよね
都バスも意外と便利だけど所詮バスはバスだしね

書いてて思ったんだけど、徒歩15分程度って一番中途半端かもねｗ
歩くのは辛いしタクシーは気が引けるしバスは余計に時間が掛かる場合も多々だし、
チャリは駐輪場の問題が・・・

駅まで自転車派はいないのですね。
月島も勝どきも有料になってしまいましたが駐輪場がありますから、電動自転車であれば楽々通勤です。

会社まで自転車通勤しようと思ったこともありますが、会社の付近で駐輪場を確保するのが困難なため断念しました。

千代田区、港区では電動自転車のレンタルをやっていますが、中央区でも相乗りできないものですかね。
議員が少し言及していましたが、家の付近で借りて会社付近で返すことができればレンタル自転車通勤でも良いのですけどね。

月島、勝どきの駐輪場は無料の時から空いてますよ。
有料になった今となっては更に空いていると思います。

昔奥さんと。電車と自転車で銀座まで競争したことありますが、自転車の私の圧勝でした。
ちなみに、月島の駅近物件でのマンションエントランスからの勝負です。
更にいうと、この時は電動自転車ではありませんでした。

まぁしかし、色々な書き込みを見ているところでは、大事なのは時間ではなく、駅まで歩く距離のようですね。

駅距離最重視なら月島のCGPを買えば良かったのに、なんで見送ったのさ？

今日は台風でもないのに、晴海の風は強い。水面がいつもより波立ってる。
ビニールのゴミが窓の外を飛んでくのを何度も見た。

風が強い分、街中より涼しくていいよ。

＞48

風が嫌なら晴海なんかに住んでないで早く引っ越せ。風が吹かない盆地がいいぞ盆地。熊谷とか甲府とか。

となりのクロノ買ったらどう？徒歩2分短縮できるし、即入居可だよ。

下に住戸がない階で、１２０平米くらい、出来れば１４０平米位の部屋空いてますかね？

何故かタワマンの下層階って、狭い部屋多いんだよね。うちのような子連れには８０平米とかは、ちょっと無理だけど、階下に迷惑かけるわけにもいかないし…。

隣クロノの住民です。
シャトルバスを月島駅往復にすると駅近物件並みの便利さになると思いますよ。
（朝と夕方、バス1台でも12分に1本）

残念ながらクロノでは月島便を増やす動きはありませんが、
月島駅往復便が増えれば資産価値はかなり上がると思っています。
（私は勤務地の都合上都バスが便利で、駅距離は問題無しです。）

ティアロは新住民の皆さんで月島駅往復の検討をされてはいかがでしょう。

>>53

自分もクロノ住民ですが、月島往復便となれば渋滞無縁の安定路線となるのは確実ですよ‼️
銀座行きがいつも遅れるので…
まあ、朝の晴海通りを走るのだから当然の事ですが…

クロノのシャトルバスダイヤは今の理事たちは変える気がないので、あと数年は我慢ですねー。ティアロのバスに乗せて欲しい！

クロノ理事はバス便のスケジュールを変えたくて仕方がないですよ。できない理由は総会での発表どおり。私は月島一本化という過激派です。

クロノスレでやれ。

駅遠って最大の欠点だよね。
だから売れるの遅いんじゃないの。

江東区に駅近あるよ。まだまだタマ数多いし、駅近派はこんなトコロで何してんのよ。また出遅れるぞ。君たちホント決断できない子ちゃんだね。

>>58
あそこは無いわ〜

>>57
ここにいる資格ないですね。
あっちにお帰りください。

ここは平和なティアロ板です。

江東区のあそこは高くて買えない。

>>56
クロノの情報は参考になりますからそんなこといわないで！
シャトルバスはお互いお隣によることにすれば、本数が倍になるので利便性高まる！

土日も1時間に1本くらい銀座行のバス出して欲しい。

クロノレジデンスのバスは、クロノレジデンスのバス券があれば乗れるのではないですかね？
住民の知人は乗れるとかではなかったでしたっけ？
ティアロレジテンスも同様。

相互の取り決めも何もなく、知人がいればそういう利用はルールは守った上でできるような気がしますが、どうなのでしょう？

>>64
知人を介して、などと言わずに、クロノ・ティアロの住民がそれぞれ自分のマンションで双方のチケットを買えるようにしてくれると良いのだが。

>65

確かに、それもそうですね。
極論すると、誰でも乗れるバスになってしまいますが、チケットの販売場所がコンシェルジュだけとしておけば、運用上は回避できる感じですかね。

シャトルバス倍増計画。

>>66
でも実際問題難しいよね。
相手側のチケットを買うということは、自マンションの収入を減らして他マンションを裕福にするということ。

もしそこで双方の管理組合が客の奪い合いをしてしまうと、自マンションの少数派意見が完全に無視される危険性もある。本来、自マンションの住民の利便性確保のための仕組みなのに。

てな感じで考えていくと、詰まる所、共同運行できるのが最も良いんだと思う。

>>67
共同運航年中無休で月島と勝どきを回ってくれたら買ったかも
ツインタワーなのに共用施設とか別々とか意味がわからない
せっかくの規模なんだからお互いに助け合わないと

助け合えるとすれば昼間かな。

ティアロとクロノの東京駅方面の出発時間を30分ずらしてもらうと、使い勝手がかなりよくなると思う。成田〜東京駅〜シャトルで帰宅が可能になると嬉しい。

朝と夜は自宅マンションへの直接乗り入れがないといやだな。

共同運航にした場合、お互いの車寄せに乗り入れる方式でよいのではないでしょうか。クロノ始発とティアロ始発がそれぞれある感じで。
さすがに相手側マンション内にあるバス待合場所にはキーがないと入れないですからね（笑）

チケットも共通化して、すべての売り上げを二等分するとか。

ここ買う方って、勤務先どこ？

自営業

私は千代田区

新橋

みんなどんどん答えようよ
こんなの個人情報にならないから！

私は羽田、たまに成田。

住友商事

大手町です。
入居後は大江戸線＋東西線かな。

霞ヶ関（チャリ通予定）

>>77

普通はトリトンバス１本か、シャトル+丸ノ内線じゃない？

箱崎

虎ノ門
BRTで直通になりそうですねぇ～！？

>>79
晴海ライナー → 八重洲側なので少し歩く。終バス早い。
丸ノ内線 → 東銀座から丸ノ内線はちょっと遠い。

なので東西線の混雑に揉まれながらでもそっちのほうがラクなんですよねー

中央区内。
晴れなら徒歩通勤、雨ならシャトル&日比谷線かな。

門前仲町

>>71
これ、上手くまとめてくれるんですよね？

>>85
聞いただけで、なぜまとめなきゃいけないんだろう…？

トリトン内

>>86
なんじゃそりゃー。
みんな最後に何かあると思って地域を書き込んでるのに、単に言わして終わりか～い！
しょーもなー

でもみんな、意外にマジメに答えてる感じがして面白かった、というかなごんだ^ ^

勤務地が城南の人は少ないってことはわかったのではないでしょうか
当たり前ですが、どちらかといえば都心〜城東
だから何って感じですが…

八重洲勤務
晴海ライナーありがたい！
このバス路線の存在意義が分からない、、、

意外！？にも2015年上半期ランキングで2位！
実は人気マンション！？
http://www.homes.co.jp/smp/mansion/shinchiku/ranking/2015_half/

>>92
ホントだ！ しかもDTが5位！...え？ｗ

よく見たらクレストプライムレジデンスもランクインしてた…　不思議だ…

>>71、>>88
集計したよ〜

【集計対象>>73-91】有効回答12
中央区(晴海) ：2（17%）
中央区(晴海以外)：3（25%）
千代田区 ：3（25%）
港 区 ：2（17%）
大田区 ：1（8%）
江東区 ：1（8%）

通勤時間はどのくらい？

>>95
ありがとうございます。
情報に価値があるかわかりませんが、意外に楽しかったです、笑

晴海勤務なら良いね。
他は不便そう。

豊洲勤務にも大変便利。
物件の公式ページに出ていたクロノレジデンスの住人のインタビューでも、奥様が豊洲勤務という家庭が出ていたような。
あと、クロノレジデンスに住んでいる知人は、銀座まで自転車通勤してますね。

現在は八重洲は比較的小規模なオフィスビルとか雑居ビルみたいなのが多いので、あまり八重洲勤務者は多く無いのかもしれませんが、東建と三井不動産の八重洲再開発が進むと八重洲勤務者の居住ニーズも増えてくるのだろうなと思っています。

晴海よりは佃とか新川、湊あたりの方がよりニーズが強いのは言うまでもありませんが、いずれにせよある程度の需要増はあるのかなと思っています。
そういう意味では、BRTの虎ノ門方面コースだけではなく、八重洲方面コースがあると大変良いのではと思います。

勝どきザ・タワー４期２次は盛況だったようですね・・・
買えなかった方も多いみたいなので、ティアロに一気に流れて来るかもね。

KTTが好きな人にはここは進めません。
価値観違いますので。
できれば別のエリアに流れていただきたい。

>>102
勝どきは利便性
晴海は開放感
確かにキャラが全く違いますね

ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンスは直ぐ真横？裏？が東京湾。
眺望が良さそう。
ここからだと花火大会の花火がとっても綺麗に見えるかな～。
夜景なんて綺麗なんだろうな。そんな部屋の空きがあるだろうか。

勝どきタワーと秋に仲良く完売ですかね

>>104
ティアロは両側のクロノや三井による眺望への影響や、方角・高さによる違いはあると思いますが、それでも十分な解放感が得られると思いますよ。

東京湾の花火は残念ながらクロノに遮られて見えないのと、花火大会自体が今年で最後になることが噂されており、期待できません。隅田川花火は北側から見えるのかもしれません。

夜景については、東側の豊洲・東雲方面か、北側の都心方面が綺麗かと思います。

新市場って、巨額が、投じられているのですね。スタジアムより、よほど無駄だし、地下鉄整備する方が、よほど有益。


http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO89457920X10C15A7L83000/

豊洲市場の事業費の見込み額は5884億円。09年に示した当初額（4316億円）に比べて約1500億円も膨らんだ。

スタジアムより新市場の方が無駄なんですか？　

しかもそれよりも地下鉄整備の方が有益だなんて　自分勝手ですね

>>107
質も経緯も目的も金の出所も全然違うんだから同列で語っちゃダメだろ・・・
軍事費も公共事業費も何でも削って福祉！福祉！福利！と叫ぶ何とか党みたいだなｗ

>>108

市場に6000億もかけるのは無駄でしょ。
築地を開発したいからって、豊洲に押し付けて、ついでに土壌改良もできるから一石二鳥だろ、ってなって、この有様。

もっとやりよう有るだろうに。

スタジアム、いいもの作るのに金かかるのは仕方ない。浮いたお金で、無駄使いされるくらいなら、文化遺産につぎ込んだ方がマシ。

地下鉄コイコイ
地下鉄コイ

この国で経済を回すってのは、土建屋に金をつぎ込むってことなんだよね。
土建屋にお金を渡すと彼らはスグに飲みに行く→飲みに行くとホステスが儲かる→
ホステスが高級バッグなどを買う。　こんな流れなんだろうね。

どんだけシンプルな経済なんだよ

土建屋には外資が入ってないから、経済を活性化させる効率は悪くないですよ

先週末は先着順が9戸のまま減りませんでした。
2週間前対比▲2戸。週に平均1戸ペース。
このペースだと先着順完売は9月末。はてさて。

>>115
モデルルームに結構人がいた気がするがなかなか売れないね

>>109
福祉の巣が豊洲や東雲の先にありますね。

BRTの駅はどこにできますか？

お隣の三井、やっぱり工期遅れてるんですってね。
じゃぶしゃぶ池が遠のきましたねぇ、、、

>>119
何情報？

>>120
近隣住民に連絡が来ているらしいですよ。地下躯体工事の遅延だとか。

パークタワー晴海の竣工が一年遅れるとのこと
http://wangantower.com/?p=10387%E2%80%9D

マーケット上昇に加え、コストアップで高値確定ですね。
ティアロの皆さん、おめでとうございます。
じゃぶじゃぶ池はしばらくお待ち下さい。

じゃぶじゃぶ池、うちの近くにあるのでどうぞ！

恵比寿のタコ足公園です。

先着順が更新され、残り7戸となりました。
3週間で▲4戸、1週あたり▲1.3戸のペースです。

このペースだと先着順はあと6週以内、9月第2週に完売。
第5期の人気はどうなんでしょうね？

なお、先着順からは1LDKが無くなったようです。

KTTが休暇するうちに、完売しやがれ。

隣の三井は、総合開発でグレードアップして出直して来るそうです。
湾岸地域も、さらに格が上がりますね。

三菱ブランドで内陸の駅近だったら、坪400万でも買うのになぁ。山手線の駅なら坪500万でも

>>126
そうなんですねーどこかに載ってる情報なんですか？

トリトンスクエアはいろんな店が入っていていいですね。
景観もよさそうなので、高層階からの眺望はよさそうなのが利点です
残念ながら駅からの距離は少しあるので、通勤には不便かな

今週末MR行ってきました。
このマンション、純粋に良いですね。
天井が+20cm高くなるだけで部屋を広く感じるのは新しい発見でした。
全熱交換器良いですね、湾岸のマンションにはまだあまりお見かけしませんが、光熱費削減できそうです。
外観は女性的というかエレガントで湾岸の他のマンションとは違ったカッコ良さがありますね。
駅から距離があることもあり、このマンション敬遠していたのですが、もっと早くMR行けばよかったです。
いろいろなマンションのMR見ましたが、このマンションの建築と居室スペックは一番ではないでしょうか。
駅から遠いのが難点ですが、この地域は地下鉄が開通するのが遅かったこともあり、バス路線で
勝どき駅→築地三丁目（東銀座駅）→銀座四丁目（銀座駅）→有楽町→東京と、
かなり便利なところを通ってるんですね。通勤時間帯もほぼ５分に１台あるので便利そうです。
地方出身者なもんでバス＝不便、というイメージがあったのですが、これなら家族の通勤・通学共に問題なさそうです。
ただ資産価値としては、どうしても鉄道の駅から何分、という尺度で測られてしまうので、将来の資産価値が少し心配です。
思えば、これまで接客も含めて良い印象を持ったMRは三菱地所さんのものが多かったです。（西新宿とか、KTTとか）
希望の間取りもありそうなので、現在かなり前向きに検討中です。
これまでノーマークだった物件なので、これから過去スレ読ませていただきます。

ちょっと前に夜散歩中に撮ったクロノレジデンスとティアロレジテンス。

お隣のパークタワー晴海はぱっと見重機が増えてましたかね。

>>130
確かに勝どき近辺は、東京駅や銀座、新橋にダイレクトに行けるバスが頻繁で、慣れると便利です。
ただ、ここはそのバス停が近くにないのが難点。
年寄り子供に晴海通りの道幅を渡らせるのは心配。

クロノ住民です。　ウチは高齢者が居るので、あえて晴海を選びました。　以前は世田谷に住んでいましたが、
道は凸凹、狭い道で車がすれ違うので近所に買い物に出るだけでもヒヤヒヤしていました。
湾岸は、新しい土地だけに歩道、車道の住み分けがキチッとしているし、川沿いの遊歩道など車の
心配もまったく無いので安心です。　また、トリトン内を一周してくるだけでも良い散歩にもなっています。
家の中がいくらバリアフリーになっていたとしても、近隣の道路までバリアフリーな環境と言う場所は多く無い
と思います。　駅に近いのは投資としては良いかも知れませんが、永住目的なら何ら問題ありませんよ。

ここティアロ。

セカンドハウスとして買いました。
今２０代なのですが、契約者は基本３５～４０代以上？子連れの家族が多いみたいですね。

投資として考えても悪くないと思いましたよー。
てかドゥトゥールと比べるとかなり安いですからね。。

とりあえずタワマを味わいたい人にはお薦めしたいです。

先着順が4戸になりましたね。
北向き低層階の100m2部屋が契約されたのですかね。

>134

新豊洲ではなくこちらを選んだ理由はあるのでしょうか？
私はセカンドハウスではなく、メインに住むので行政区は無視できなかったという要因がありましたが。

>135

新豊洲って言うとSKYZとかBAYZの事でしたでしょうか？

僕はぶっちゃけ即決でティアロに決めてしまった感は有ったのですが。。
２０代でまだ未婚なのと仕事場としても使いたいと思っていたので、利便性と価格、中央区ブランドも良いなあと思いました＾＾

少し駅から遠いのですが、湾岸沿いを味わいたかったので問題ありませんでした。

>>132
公式HPだと徒歩７分、そう言われると確かに近くはないですね。
もうちょっと近いほうが良いですが、幹線道路の喧騒を避けた立地ですしね。

ところで、
勝どきや晴海の他のタワマン、駅から歩いて行くとその雄姿が目に入ってきますが、
クロノ・ティアロは直前の角曲がるまでほとんど見えないんですよね。
折角美しいのにもったいないですね。

駅近で探していたのですが、ここを訪れて、建物と環境の良さに惹かれてます。
売りは東、南の永久眺望ですが、都会の夜景が好きなので、北向きを検討しています。
春海橋の麓の、現在お隣のモデルルームが立っている敷地は将来商業施設になるとのことですが、どれくらいの高さになりそうでしょうか。あまり高いと、折角の抜け感が、なくなってしまわないか心配です。
都有地と接続して、低層のショッピングモールなんかになると良いのですが。

>136

即決とはなかなかの決断ですね。
私は一応ドゥトゥールやGFTも見ましたが、周辺環境を考慮してこちらに決めました。
検討していた部屋が抽選になる可能性があったので、パークタワー晴海を待っても良いとも思っていましたが、今となっては待たなくてよかったなとも思います。

それにしても、20代でマンション購入とはなかなかですね。
私も20代の時に日本橋界隈で買おうと一瞬思ったことがありましたが、あの時購入していたらだいぶ値上がりしていたのではないかと思う今日この頃です。
まだCOREDOとか出来る前でしたが、最近では野村とか東建がマンション建てていて、売れ行き好調なようで。

晴海まで影響あるかわかりませんが、八重洲の再開発で佃、月島界隈は住宅需要が増えそうですね。
晴海も通勤圏なので、少しはプラスの影響ありますかね。

トリトンを抜ければ勝どき駅まで近く感じるよ。

No.138です。
過去スレ読ませていただきました。
目の前の都所有地については高さ100m以下の商業施設とのことで、営業さんの説明も同じでした。
レミコン跡には商業施設＋住居が建設される予定だが詳細未定、と営業さんから説明を受けましたが、やはりそれ以上の情報は今はないのでしょうか。
あそこの開発も三井さんですね。建設中のパークタワーの眺望を塞ぐようなことはしないでしょうし、運河よりにセットバックしてくれたらなぁ、と思うのですが。

みなさん、ここを契約した人とか検討中の方でも良いのですが、なぜここを選んだかを教えてもらえませんか？

例えばskyz、ドトール、勝どきザタワーなどあると思いますが、それらをなぜボツとしたのかも教えてください。

値段的なことでも良いですし、その他の理由でも構わないので知りたいです。

南側の部屋なら、向こう岸まで約400m、Skysまで500m。　こんなに南側が永久眺望として開けたところは
他に無かったからです。　それと、1階部分にテナントなど入っていると、セキュリティや衛生面でも問題が
あるかなと思いました。

僕は去年の5月から検討を始めましたため、スカイズは完売済みでベイズが販売開始タイミングでした。
新豊洲はスカイズのほうがランドマーク性が高く、さらにベイズよりも安くもあり、これからベイズを選択するのはないなとおもいました。まわりに何も無さ過ぎですし。プールや天体望遠鏡など過剰な共用施設も要らないなと。でも部屋の3dのレベルは高いと思いました。


同じ頃、KTTも販売開始でしたが、当時の掲示板は老人ホームとか焼き鳥とかネガばかりで、初心者の私はそれに影響されたのと自分の予算では狭い部屋しか選択できなかったので見送りに。

ティアロは高いマンションで自分には縁がないと思ってましたが、たまたまみたDMで建物の仕様にしては値段も安く、現地をなんども見に行って駅からは確かに距離あるけどこの開放感は最高だと思い契約しました。
震災後で安かったクロノよりそれほど値上げされてなかったのもポイントのひとつです。

リセールを考えたらKTTかもと思わないこともないですが、最近KTTの現地をみて、やはりあのキツキツ感よりかはティアロが良いなと思いました。

あとは晴海全体の再開発が楽しみです。自分の住むところが発展しようとするのと、自分の発展を重ねられたらと思って仕事を頑張ろうと思います。

>>141
北向きはだいたい30階より上くらいであれば北側にオフィスビル等が建っても眺望が遮られなかったように記憶しています。
自分は30階以上の北向きt70Lを真剣に検討していた時期がありました。ティアロの北側って、ちょうど視界のライン上に月島運動場と運河があって、実はかなり眺望が開けているんですよね。
訳あって我が家は南向き低層の似たような間取りの部屋を契約しましたが、最近HPでt70Lを見て、やっぱり良いなぁ〜と思ったりしてます。

>>142
自分のときはスカイズやCGP、PT東雲が全盛でドゥトゥールもKTTも未販売でした。スカイズはワンダフルプロジェクトが発表される前から、江東区の都市計画図を見たりなど、かなり期待していました。
一方、晴海なんて不便な土地には全く興味が湧かず、クロノはほぼノーマークでした。
しかし、いざスカイズが発表されると、天体望遠鏡、中途半端なサイズのプール、BBQスペース、iPad貸与、トランクルームの位置、トライスター型の外観、など却ってガッカリした箇所が多く、急激に熱が冷めてしまいました。
そんな中、クロノのモデルルームを試しに訪問してみた所、解放感や設備の仕様の高さで途端に気に入ってしまった、といった感じです。
これはもう完全に好みの問題ですよね。あとはタイミングですかね〜

そう言えば北側のと所有の土地有るじゃないですか！
商業施設って、26年に出来るんでしたっけ？

そうなると、３０F以下の北側の住人は結構目の前ビルになって景色楽しめなくなりますかね？？
説明では、商業ビルとティアロは結構余裕あるから、キツキツな印象は受けないと思うとは行っていたのですが。。

ティアロ北側の東京都が所有の土地の事です↑

ここを契約された理由とありますが、
みているとやはり眺望面という方が多くなってくるのかなと思いました。
この辺りに住むのなら、いっそのこと見晴らしが良い方が良いんじゃないかと思いますし。
じゃないとわざわざこの辺りを選ばないんじゃないかな。

>>146
北側都有地については、いつ何ができるか未定だったと思います。
業務商業施設といっても、晴海フロントのようにオフィスビルになる可能性もありますし、東雲イオンのようなスーパーになる可能性もあります。

30階以下ですと、もしオフィスビルができた場合は眺望は楽しめなくなるでしょうね。低層階であれば敷地の緑を楽しめるかもしれませんが。
でも、敷地に余裕があり目の前の歩道も幅があるのでキツキツ感は無いと思いますよ。

直ぐ近くにららぽがあって、DTにはマルエツができて
将来の選手村跡地にも商業施設ができる予定なのに
北側にイオンなどのスーパーが入るとはとても思えません。

例え話でしょ
何も決まってないってこと

北側の都所有地、大規模商業施設は難しそうなら、用途を変更して大学でも誘致したらよいのではないでしょうか。
若年層がくれば街に活気もでるし、交通網も整備されるでしょうし、隣接地区との差別化もできるでしょうし。

あと北側都有地を突っ切る道ができると、朝のトリトン逆走をせずにすむので期待しております。

>153

豊洲フロントのように、複数の棟からなる構成になれば間を通れますね。
一棟がドーンという感じにはならないものと思っていますが、どうなることやら。

価格でKTTも気になりましたが、眺望が将来的に塞がり、敷地に余裕なかったり、エレベーターの台数も戸数に比べて少なかったり、玄関扉が内廊下に飛び出してきたりと、住んでから気になりそうなところに気づいたので、それとは正反対で全てに余裕のあるティアロにしました。

共用部図面をみていて気になった点。
・エレベータの位置
　高層階はELVホール(2)を利用しますが、そうすると、高層西側に住んでいる人は、
　西側エントランスに入り、ELVのある東側まで歩き、エレベータに乗った後自宅のある西側まであるかないといけない。
　ELVはみな西側に配置しておけばよいのに。

・２F共用廊下
　２F南側廊下は折角隣にガーデンビューラウンジがあるんだから、廊下と一体にして南側のプライベートルーフガーデンが
　廊下歩いているときに見えるようにすればいいのに。

・非常階段の位置
　北向きに非常階段が２つ配置されていますが、ELVホールの横に配置しておけば、各階にあと２つ部屋を配置できたのに。

専有部仕様が良いので、余計に気になりました。

>>153

すでに人専用の橋を黎明橋の隣にかける計画は決まってますが？

>>157
>>153の言いたいルートは恐らく、
ティアロエントランス→
目の前の北側都有地を突っ切る→
晴海一丁目の信号で晴海通りを横断→
晴月橋を渡って月島側へ
ってことだと思いますよ。

私もそのルートには密かに期待しています。

ずいぶん久しぶりに公式サイトを訪れてみましたが、
9月下旬に最終期として20戸の販売を控えているようです。
この20戸が今抱えている全ての在庫となるのでしょうか。
861戸もの大規模が、よくここまで売れましたねぇ！

お買得でしたね、ここ

なんだかんだ、良いものはいい！
やっぱり、腐ってもタイですね〜

>>158
153です。仰る通りです！

今、売り出している物件と比較するとお買い得感高いけど、隣のクロノと比較すると納得いかない。

クロノとほぼ仕様は同じなのに、あちらはちょっと安い、駅にちょっと近い、眺望がより良い、パーティルーム＋キッズルーム＋スタディルームがある。


こちらのアドバンテージはららぽにちょっと近いってところくらい？？？

>>165
クロノからはトリトンが邪魔で見えない神宮外苑の花火大会ですが、ティアロなら見えるかもしれません。

>>165
パーティルーム＋キッズルーム＋スタディルームはティアロにもありますよ。
カフェテリアはありませんが。

>>158

月島だと改札まで15分かかります…
有楽町線ユーザーの方はそれでも歩くのでしょうが、やはり最寄りの勝どき駅までのルートを整備してほしいですね

クロノを販売している時点では、「隣のタワー（ティアロ）は、1割～1割5分程安く販売する予定です。時間帯によってどうしてもクロノの日陰になる部分が有るので、その分は安く販売となります」と説明していました。しかし、オリンピックや円安の影響で資材価格、人件費ともに高騰。　結果として、クロノと同等の価格にする他無くなってしまったんだと思いますよ。そして、クロノより高くするわけにも行かないので、見えない部分でのコストカットを余儀なくされ、基礎工事の方法を変更したのでは？

基礎工事の方法ってどう変わったんですか？

過去ログに散々書かれているよ。

クロノは最後の格安物件。ティアロは上がり始めてからの物件だから、多少の誤差は
仕方ないでしょう。　でも、三菱もそんなに強気な値付けはしなかったから
DTなどと比べると割安感はあるかと。

クロノスレからずっと張り付いているティアロ契約者ですが、基礎工事を変えたという話題は記憶にありません。
クロノ＆ティアロは杭の太さを売りにしており、杭の長さに違いはあれど、免震構造を含めて同じ仕様の筈ですが。

ティアロの価格は当初、クロノに比べて角住戸を高く、中住戸を安くして販売開始されました。
しかし、オリンピック決定後に値段を上げたため、消費税増税と合わせて、現在のようにクロノよりも高い価格となりました。

実際、我が家は南側の中住戸をクロノよりも安く契約しましたが、価格改定後は下の階のほうが数百万円単位で高くなっていました。
結局はクロノとの比較ではなくタイミングで値段が決まっているということなんだと思いますよ。

ちなみに、ティアロの販売開始時はオリンピックは決まってなく、資材価格の高騰も今ほど騒がれていませんでした。
既に基礎工事は始まっていましたし、少なからず契約された方も居た訳ですから、後発事象のオリンピックや資材価格の高騰で、契約者に断りなく仕様を下げることは絶対にありませんよ。

くどいですが… これで消えますので。
2020オリンピックが東京に決まったのが2013/9/7。
写真の通り、免震工事が完成した頃です。

>>175
なるほどですね〜。

175さんのようにまとめてくれると嬉しいですね。

わかりやすい有意な情報でした。

ティアロレジデンスの第1期の最初の契約のタイミングって、消費税増税前の駆け込み需要の頃ですね。
クロノレジデンスの値付けの問題で、角住戸と東向き住戸の動きが良かったので、ティアロレジデンスでは角住戸の値上げおよび南向きの調整が入ったというのは >173 で指摘されている通りですね。

消費税増税とオリンピック決定が同時期になり、全体的に値上げになったのがその後。

増税は景気にマイナスなので、増税後はマンション価格も下がるから待ち、なんて話もよく聞きましたが、結局は先に買った方が安かったですね。

難しいものですね。

クロノもティアロも同等だと認識していますが、いくつかティアロの方が良いと思う点ありますよ。

①　ルーフガーデンがより美しい。クロノの幾何学的なデザインも素敵ですが、緑がより多く水盤の面積が広く、橋まであるティアロの方が素敵です。

②　エントランスホールが噴水と桜で囲まれている。エントランスをよりゴージャスに演出するでしょう。

③　メインロビーが広い。カフェがないのでラウンジが広々。

④　ライブラリーラウンジがある。　雑誌読み放題。クロノにはなんでないんでしょう？

⑤　30階のラウンジが広くて豪華。

⑥　利便性の高い月島駅やららぽーとにちょっと近い。


クロノが優れているのは眺望と価格とカフェと日照。あとはトリトンと駅にちょっと近いことかな。

>>179
あと角部屋は下の出っ張りがないのが良いよね。

あー、ショールームの夏休み中に先を越されたー。押さえとくべきだったー。反省。

他にも、私見ですが

クロノより新しい

クロノより北、東の住戸は眺望が恵まれている
→ラウンジの眺望もよい

クロノより幹線道路から離れている

クロノより広い間取りが多い

買い替えの人にとっては好機の中古市場、実行時の金利が低い可能性がある

完成すれば、クロノより表情豊かになるであろうデザイン

あとはコンビニがローソンではないことも個人的には◎ 笑

同じ括りではあるので、あまり比べても大した意味はないかもしれませんが、なかなか甲乙つけ難いと思っています。

それよりも投資、資産価値という視点で見た場合に、タイミングにより大きく変わるであろう将来の見極めが難しそうですよね？

↑　ナニこの意味不明な書き込み？　全部、自分の感想じゃん。ティアロにも変なのが入るんだぁ。

いいじゃないですか。真面目な方の書き込みです。

隣の三井が延期のお陰で北東角は最初の１年間は南東角並みの眺望を楽しめる点もラッキー？確かスカイラウンジも北東角ですから最初の１年は楽しめますね。

クロノ、ティアロの勝負なら、眺望、日照、価格でクロノが圧勝。むこうはプレミアムフロアーが3階分あり、2億円物件もあった。

まっ、それでいいんじゃん。全体的には大差ない。

晴海タワーズが好きな方が、ご自身の見解でボジティブ意見をいろいろと書いてらっしゃるのを見るのは、購入を前向きに考えてる身としては明るくなるし楽しいです！

白のツインタワーであることが価値をあげてると思いますよ。優劣の話なんて野暮に感じるぐらい、どちらもお気に入りマンションです。

マイナスポイントを挙げるのも非常に参考にはなりますが、中傷ともとれる書き方があるのは少し寂しい気がします。。

でも、皆さん、それだけ真剣に検討されたからなのかもしれませんね。

ここに縁あって住む方にも、そうでない方も良い住まいが見つかれば本当に良いなと、最近のやり取りを見ていたら、ふと思ったので書き込んでしまいました。

皆様、良い週末をお過ごしください(^^)

先日夜、現地近くを通った時に、クロノの王冠が四隅だけ薄暗く光っていました。
明るく光るときってどういう時なんでしょうね。

オリンピックなければBRTは確実に来年から運行したでしょうし、価格も据え置きだったでしょうし、晴海二丁目にとってオリンピックってなんなんでしょうね。

クロノの王冠は全部光りますよ。午後10時か11時か知らないけど、夜遅くなると4隅を残して消灯。

まだティアロを販売する前に、クロノのMRに行った時のこと。

南向きしか検討していないと言ったら、『隣のティアロは駅距離と眺望で落ちるので、クロノがいいですよー』と言われた。単なる営業トークだと思ったが、やはりクロノ南向きの眺望は捨て難かったので契約した。

ティアロも気になっていたが、結果的に値段が上がってしまい、やっぱりクロノにしておいてよかった。

クロノの南向きは、
角部屋と中住戸で
坪単価の価格差がほとんど無かった。のらえもんブログに価格表があるから分かるけどね。
で、当然ながら角部屋から売れた。

１９２は何が言いたいかよくわからん。

クロノが圧勝ですよということが言いたいのでしょうね。

物件概要から先着順が消えていますね。
先着順はようやく捌けたということでしょうか。
いよいよあと20ですか。

１９２は、自分の選択が正しかったかどうか迷いが生じているんだろうね。
なので自分で自分を励ます意味で書き込みしたんでしょ。
株価が下がって、この先は不透明だから。

ツインタワーで、右が良いか左が良いかって話ほど不毛なものは無い。

クロノは勝どき駅に2分近く、ティアロは月島駅に2分近い。

>>191
情報ありがとうございます。
確か、当日は23時を過ぎていたと思うとで、ご指摘のとおり、四隅が薄暗く光っていたんですね。
今度日没後の早い時間に訪れてみます。