プラウド関目について

>>129
アプロが商店街の南端にありますよ。
駅までの距離とそんなに変わりませんよ。

>>129
HPを見てみると保育所と学童保育が一緒になった感じでしょうか。(詳しくは知りません)
昔も近辺に学童保育施設がありました。(今も有るかは知りません)

駅までの間にコンビニができれば最高なんですけどいづれできることを願っておきます。

コンビニがあるのと無いのとでは、違いますよね。
コンビニは定価で高いけど、あると便利なんですよね。
住むところの近所に一つあれば、２４時間いつでも必要なものが買えますから
結構助かります。

私は、ファミリーマートが好きです。

>>132
昔はプラウドから１分かからない場所にありましたよ。１～２年前に移転しちゃいましたが。
これからできるかは厳しそうですね。
もう駅付近に充分コンビニがありますから。

もう残り僅かなんですね。
この物件、関目にしては少し高い気がしますが価格以外では欠点らしい欠点が見当たらないんですよね。
ん～予算オーバーだがやはり買い物件だったのかな・・

駅前のパチンコ屋がスーパーになってほしい

ほんとあのパチ屋はいらん。
パチ屋以外ならスーパーじゃなくても、ジムとか蔦屋とか。
銀行でもなんでもいい。

あのパチ屋は行儀良い方だと思いますけど。物件からは１ブロック離れているので直接的な迷惑はなさそうです。あそこがなかったら町の活気が無くなりそうです。スーパーや銀行の方がチャリがゴチャゴチャのまま放置され、迷惑なケースが多いです。

残り僅かで残ってるプランは低階層がほとんど
目の前が第一機動隊グランドの為、低階層でも日当たりは良さそうなんで悩みます

そろそろ現住居の不要品処分を少しづつしていき9月末に備えます。新居が楽しみです。

本当にもう少し、という感じですね。時間の問題かしら。入居までに全て完売すると…と思いますが、これから先の宣伝活動とか値下げとかそういうのにかかってくるのだろうなぁなんて思いました。

もう契約された方は１４３さんみたいにいろいろと準備を初めていらっしゃるのですね。家具を買い直したりワクワクですね〜。

工期にも余裕が有るみたいですね。
突貫工事で雑になる心配も無く安心できます。

共用部分の質感が実物を見るまで少し心配ですがプラウドなんで大丈夫かなと思ってます。

完売まで残り２戸！

残ってるのは一階のみですか？

たしか小さい方は４階、大きい方は１階だったと思うよ

すぐ近くに小児科があるので、お子さんがいらっしゃる方は住みやすそうです
子どもって小児科にお世話になることが結構ありますし、予防接種など病院に行く機会も多いでしょうから、近所にあるのは安心できます
小学校も徒歩4分と比較的近い方なのも、10分圏内にいくつか公園があるということも、
ファミリーにはうれしいです

私は駅からマンションまでにコンビニができてほしいです。

公式ホームページの物件概要を確認した所
販売戸数が一戸となっていますね

完売までもう少し

モデルルームも26日で閉館みたいですね

関目は何かと便利ですよ。市内への距離もほどほど

完売！！！

外壁の色、パンフレットのCGパースより実物は白っぽく感じますが気のせいでしょうか？
パンフレットの色が気に入ってたんですけどね

タイルは使ってみるとグレーっぽい色のタイルでもアイボリーのように見えたりすることもあるみたいですね。

ホームページ見たら完売でした！プラウドシーズン枚方東山が掲載されていましたが、ここは戸建ですよね。100㎡超えで3990万円～と書かれていました。関西エリア、プラウド、次はどこに建つでしょうね。

内覧会が開催されてましたね。
内覧会行かれた方いらっしゃったら感想きかせてください。

プラウドは高級なイメージでしたが、部屋の中はがっかりな印象でした。
エントランスだけは高級感ありました…。

部屋内はいたって普通って感じでしょうか
モデルルームの様な部屋を期待してはダメですよ
オプション工事有きであの様になるのですから

オプションではかえれないお風呂のドアや部屋の扉や棚や材質が普通とううよりかなり安っぽくてびっくりしました。
モデルルームがもうないので同じものか確認できないのが非常に残念です。
販売員の方にもプラウドは良いものをつかっいるから高くなると聞いてましたが、近隣の中古マンションより残念なような。
プラウド自体がこうなのか、今回だけなのか気になるところです…。

確かに普通と言うか安っぽい気がしました。
プラウドブランドに期待し過ぎていたかも…。
もの自体はそれほどどこのマンションでも変わらないんですね。まあ場所は気に入っているのでよしとしないと。
でもここに限ったことではないですが、モデルのオプションは分かりにくいですよね。

いろいろ指摘しましたが、一番気になったのがリビングのエアコンの室外機を置くスペースがありません。
図面ではベランダの洗面の下に置くようになっていますが、実際にそんなスペースはなく、洗面の前に置くしかないそうです。
そうすると洗面の前に室外機が邪魔で簡単には手も洗えず使えないし、リビングから室外機が丸見えになるため、野村不動産さんに改善対応をお願いしています。
部屋タイプにもよりますが、同じ部屋タイプの方も多いので早く対応していただけるといいのですが…。

>>166
なんと言うか、考えが浅い設計ですね

私も、廊下側の部屋の室外機が玄関の真横に置くしかないのですが、今住んでるマンションだと、廊下側の部屋窓を出窓にして、出窓の下に室外機を置ける様に設計されてます。
玄関周りをスッキリ見せるのか、部屋内を広くするのかで意見は分かれそうですが、私は玄関の横に室外機を置くとブサイクだと感じてしまうので残念でした。

>>167 匿名さん
私も玄関側の室外機の場所は出窓の下というイメージだったので違和感です。
同じマンションに引っ越す知り合いとも話していました。
安い賃貸マンションならともかく、プラウドなのに残念です。同じように思われてる方も多いのではと思いました。
再内覧会でできる限り要望は伝えようと思います。
プラウドだし対応に期待するしかないです。

リビングの室外機を置くスペース、私も内覧会の時に指摘しました…
が、、「他のどの部屋もこんな感じで置くスペースがありません」で済まされてしまいました…。
リビングから室外機が丸見えなのは、イヤだなぁ…。

>>169
それは苦しい言い訳ですね・・
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞのｽﾛｯﾌﾟｼﾝｸとｴｱｺﾝｽﾘｰﾌﾞの位置が別の間取りも有るので
全て同じってわけでは無いはずなんですけどね・・

>>168
ほとんどの方が廊下側の部屋にもエアコンを設置するはずなので
廊下にエアコンがｽズラーって並ぶ姿を想像すると
ほんと残念です


更に言えば、本当に細かい事ですが、
ｴｱｺﾝｽﾘｰﾌﾞ位置の真下に給気口が設置されてます。
エアコンの配管を真下に下す事が出来ないのです。
おそらくプラウド関目の設計担当者が、空調関連の設計を深く考えてなかったと思われます。

リビング室外機の件、図面と違うので強く指摘していいと思います。
野村の担当者はリビングから見えるとブサイクなので洗面の下に置くように図面上なってますが、入らないですねと明らかに困った様子でした。なのでうちは納得せずに交渉を続けていると、洗面下に収まるサイズの室外機があると断言されたので、そのメーカーと品番を教えてほしいと回答待ちです。ない場合は再内覧会に改善案をいただけることになっています。
住人がもっと声をあげればブランドイメージもあるし対応してもらえると思います。

リビング室外機の件、明らかに設計ミスだし図面と違うので強く指摘していいと思います。
他の部屋も同じですと回答した人など、内覧会の案内はほとんどパートかなと思います…。うちもそんな対応だったのですぐにわかる人を呼んでくださいと野村不動産の方にきてもらい訴えました。
野村の担当者はリビングから見えるとブサイクなので洗面の下に置くように図面上なってますが、確かに入らないですと困った様子でした。なのでうちは納得せずにうったえていると、洗面下に収まるサイズの室外機があると断言されたので、そのメーカーと品番を教えてほしいと回答待ちです。ない場合は再内覧会に改善案をいただけることになっています。
住人がもっと声をあげればブランドイメージもあるし対応してもらえると思います。

ブランドイメージがいいだけにプラウド残念過ぎますね…。
後はどこまで誠意ある対応をしてもらえるのか。
エアコンの件は設計ミスですね。

設計ミスってどうしようもないんでしょうか？
対応の仕方はデベロッパーによって違うとは思いますが。

>>174 匿名さん
竣工してしまった以上難しいのでは。
せっかくの新築なのにあと味わるい。

入居予定者です。私はマンションギャラリーを納得いくまで何度も見たせいかオプションが無い部屋のイメージもなんとなくしていたので予想通りの仕上がりで満足してます。エアコン室外機の置場に関しては板状型のマンションなら玄関周りに置いてしまうのは仕方無いかと思います。南側の眺望が気に入りました。

私も同意見です。部屋の中ほぼ想像通りで、満足です。玄関周りの室外機置き場も想像できてましたね。間取り図きちんとみていれば、出窓あるわけないでしょう。
室外の配管を皆さんが、化粧カバー仕様にしていただければ、廊下の見栄えがよくなりますので、そこはケチらず皆さんにお願いしたいところです。
ただ、リビング側の室外機置き場は、間取り図通りではないので、何らかの対応がないと納得できません。

私も玄関側は図面通りなので仕方ないかなと思います。
でもリビング側は図面通りでないし、低価格のマンションでもないし、プラウドなだけに納得いかないです。
さすがだなと思える対応をしてほしいですね。

>>178 匿名さん
私もリビング側の室外機置場以外は満足しています。後は野村さんの誠意ある対応を待つのみ。
洗面下に収まる室外機あるのでしょうか。

洗面扉を閉めた状態でリネン庫の扉をあけると激しくぶつかります。
その他、扉が当たらないところに扉どめがついていました。思いっきり開くとぶつかる可能性があるからとの説明でモヤモヤしました。
でもリビングの室外機は絶対対応してほしいです。

主要各社（？）の室外機の寸法を調べてみました。
（価格ドットコムの売れ筋で4.0馬力。おそらくリビングにはこれくらいの能力のものを選ぶでしょうから）

ダイキン　うるさら7 AN40TRP
高さ729×幅850（＋78）×奥行320（＋66）mm／質量44kg

三菱電機　霧ヶ峰 MSZ-ZW4016S
高さ714×幅800（＋62）×奥行285（＋59.5）mm

パナソニック　Jコンセプト CS-406CXR2
高さ619×幅799×奥行299mm

日立　白くまくん RAS-X40F2
幅819（+97）×高さ669×奥行319（+68）mm

室外機の足は通常は高さ80-90mmのものが多いですがネットで検索すると下記のような高さが40mmのものがありました。

因幡電工　PR-151
（参考）http://store.shopping.yahoo.co.jp/dendenichiba/4518301057785-20.html

室外機の寸法+40mm＋アルファが680mmまでに収まればよし、という事ですね。
私はパナソニックを買おうと思っているので、619mm+40mm=659mmですのでなんとか収まるのではと期待しています。

問題は配管の取り回しですね。
リビングとスロップシンクが東側にある間取りの場合（私もそうですが）、どのエアコンもそうですが、エアコンの配管が向かって右側奥から出ますので、上手いことスロップシンクの配管の裏を通して壁まで引っ張り、スロップシンクと壁の間の配管を通してエアコンのスリーブまで持ち上げる。もしくはエアコンから垂直に配管を上げてその後横伝いに這わしてスリーブに入れるか。
一番シンプルで安く付くのは、ベランダのFIXガラスの面に横に置いてしまう事です。
室内のFIXガラス部分にはソファや何かしらの台を置くことで室内からの景観もあまり気にならなく出来るとも思います。
配管カバーをするのが通常だと思いますし、作業も面倒になるので、配管の工事費が高く付く可能性がありますので、それ見合いぐらいを野村さんが負担して欲しいものです。
ただ、あまりガチガチに配管すると、大規模修繕の折に移動させられなくなるのでその点も要注意ですが。

ちなみに私は不動産屋の回し者では無く購入者です。
皆さんの書き込みを見て心配になり、図面と再内覧会で現場を見て思案中の者です。

本件は設計ミスというよりも配慮不足という印象を受けています。
野村不動産は、ありきたりの説明をして逃げるのでは無く、具体的な提案を買い主に提供するようにするべきでしょう。

リビングの照明スイッチで点灯するのは、ダイニング。
意味不明な設計。
リビングの照明はキッチンのスイッチでしか点灯出来ない。
皆さん気づかれてますか。
これも変更してくれないのが残念です。

>>183 匿名さん
今日確認会いってきました。
今回も追加の指摘事項があり、また再来週確認会です…。でも照明のスイッチは確認しておらず気づいていませんでした。設計ミスでしょうか。
まさかそんなミスがあるんですか？また次回確認しないと…。
変更してくれないとかおかしくないですか？変更できない理由はなんですか？野村さんはなんと説明されたか教えていただけますか？
私だったら簡単に納得せずに対応をお願いすると思います。

>>184 マンション掲示板さん
縦型タイプだけかもしれませんが。
設計ミスでなく、そういう仕様との回答です。
ミスでなく、あえてそうしたと言ってましたよ。

>>182 調べてみましたさん
かなり詳しく調べられたのですね。
うちも東側にシンクがあるのでおなじですね。
うちはソファはおかず、ベランダにガーデニングをして眺めを楽しむたもにカーテンではなくロールスクリーンで下半分は開けっ放しにするので、FIXガラスの前に置くのは考えられません…。
なのでシンクも頻繁に使うと思うしシンク前に置くのもストレスで、いまだに解決策がなく模索中です。
野村さんにも改善策を引き続きお願いしています。どうしようもありませんで済ませず、最低限何かしら改善提案を提供していただきたいですね。

>>185 マンション掲示板さん
あえてそうしたのは住居人に何かメリットがあるのでしょうか。
使いやすければいいのですが、よくわからないですよね。

186さん
FIXガラス戸の真ん前にプランターを置かれるのであれば、いずれにしてもスロップシンクのところには室外機を置かない方がいいでのはないでしょうか。室外機からの風に吹きっさらしになりますよ。
私だったらどうするか考えましたが、
１．ベランダ側の２つの部屋にエアコンを付けたい。
　　マルチエアコン（室外機が一つで複数の室内機を動かす）というのがありますので、それを西側に置いて、東側の部屋にはバルコニーの壁の上を横に配管を這わせて、東側のスリーブから中に通す。

２．ベランダ側に１台付けたいが、スロップシンク側に付けたい。
　　１．と同じく西側に室外機を置いてバルコニーの壁の上を横に配管を這わせて、東側のスリーブから中に通す。

配管が長くなりますので少々能力大きめのエアコンが必要かもしれませんが、大きく邪魔になるものを西側にまとめるにはこうするのがいいのではと考えました。

ご参考になれば幸いです。

183さん

私はどのスイッチでどこが点くのかという確認を忘れていました。

>リビングの照明スイッチで点灯するのは、ダイニング。
>リビングの照明はキッチンのスイッチでしか点灯出来ない。

これは、ダイニングの照明スイッチは２カ所スイッチになっていて、キッチンのところにあるスイッチと、ダイニングにあるスイッチどちらでもON/OFFができるという事ではないでしょうか？

食事が終わってリビングだけで生活する際に、キッチンまで行かなくてもダイニングの明かりが消せるという事なのかと。

そうであれば、ダイニングとリビングと両方２カ所スイッチにして欲しかったですが・・・

私も照明のスイッチに関してはチェックしてませんでした。でもリビングの照明ってリモコンで入切するのでスイッチ位置ってあまり気にならなくないですかね？

>>190 入居予定者さん
リモコンタイプの照明をつけた場合はそうかもしれないですね。
うちはリモコンがないタイプなので、次回確認したいと思います。

Ａタイプに入居予定者です
バルコニー側の室外機置き場が中央になっているにも関わらず、排水用のレールが端っこ（スロップシンク側）に設置されていました。。。
先方も施工ミスを認め対応してもらうことになりましたが、Ａタイプの全室が同じ状態になっているのではないでしょうか？入居前にご確認されることをお勧めします。

>>188 調べてみましたさん
二つの部屋にエアコンを設置したいです。マルチエアコンは私も調べていましたが、室外機が壊れると全てのエアコンがダメになるので検討外になりました…。

縦型リビングの場合ですが、エアコンをキッチンの方に向かって設置できないですね。
バルコニーに面した個室は開けっ放しで使用する予定なので、リビングととなりの部屋のエアコンが向かい合って設置することになるので微妙です。

それば間取り図通りなんで、今さら言っても仕方ないでしょう。皆さん図面見て納得済みで購入しておられるはずと思いますが…
みなさんそれぞれ細かいことはあるかと思いますが、問題なのは間取り図と違う
ベランダの室外機置き方なのです。

カーテンボックスの上にはエアコンは取るつけられるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

>>196 匿名さん
部屋タイプにもよるかもしれませんが、サイズ的に無理だそうです。

取付出来る幅があったとしても取付場所として想定してないので
下地補強もされてないはずですよ

リビングの室外機は契約前にわかっていたらとか、完成物件なら部屋タイプをかえていたかもしれないと思うと、残念でなりません。
プラウドのイメージが崩れないよう、何かしら対応していただかないと納得いかないですね。
野村さんの誠意ある対応に期待したいと思います。

室外機の置き方ですが、図面とどこが違うのでしょうか。私の部屋は図面と同一ですが。使い勝手が悪いのは否めませんが。
部屋タイプによっては図面と違うのでしょうか。

間取り図には、室内機想定位置、室外機想定位置と記載されていますが、何を想定しているのでしょうかね？壁に補強が入っているわけでも無く。エアコンのコンセント位置が明記されているわけでも無く。室外機の想定位置も、よく見てみるとシンクが無い方が外側に張り出しているし何かトラップがあるのでは？と勘ぐってしまう。
例えばこの部屋のリビングのエアコンはどこに室内機を付ける想定になっているのか興味あります。恐らく左下？幅足るかな？

うちは引越しまでまだ時間あるので、考える時間ありますが、9月末引越し予定の方もたくさんいらっしゃいますよね？
それまでにベランダ室外機の件、野村さん対応、解決策出して下さるんでしょうか…？

リビング室外機の位置が図面と異なっていた部屋が何戸あるかは分かりませんが
まだ気づいていない人もいるのでしょうかね？

しかし、どのように解決すればいいのやら・・。

天吊架台で室外機を吊るのも不細工ですし、リビングからも丸見えですしね・・
ｼﾝｸの位置をずらすのも難しそうですし・・

室外機の件は、気にならない方もいるかもしれませんが、仕方ないと納得できるレベルではないですし、うちは納得できないので改善案を提供してもらうようお願いしています。
あまり言うとクレーマーのようでこちらも辛いですが、個別に説明して住人全員が一度納得してしまったら対応してもらえない気がするので…。

>>204 匿名さん
高いと思いながらもプラウドだからと信用して買った以上、妥協はしたくないですね。
気にしながら住みたくないですし。

>>205 匿名さん
そうなんです。
プラウドでなく、安いマンションなら仕方ないかなと思いますが、販売担当の方は、周りのマンションよりもかなり割高の価格設定なのも高品質だから価値があるとおっしゃっていました。
プラウドだから、信用も価格に入っていると思い、高いと思いながら購入に踏み切りましたから、妥協はしたくないですよね。

事務方のレベルが高くないのか、レベルが高すぎて防御的になるのか判りませんが、ミスはあれども気の利いた対応が無いとの印象です。

それはともかくとして、エアコンの室外機については、図面との齟齬があるわけではないので、192さんの場合はともかく、流し台との位置関係については、あまり責められない状況だと思います。不親切な設計ではありますが。
ハセコーさんに頼んで、ベニヤとかで室外機の大きさの箱を作ってもらって、説明とかしてくれるといいかもしれませんね。
ベランダの隅が狭くなってしまうのがインナーポール設計の欠点だと今回勉強できました。

改善案を待っても今となっては目から鱗みたいなものは出てこないでしょう。
物理的に無理でない、こうして欲しいという要望をぶつけるしかないのではないでしょうか。
天吊り金具は危ないですので、２段積みラックが現実的かも。
２段積みが基本となっているお部屋もありますので、ベランダ床の耐荷重も問題ないでしょうから。

私は希望の間取りがなかったため仕方なく諦めていたところ、キャンセル待ちの登録の案内をもらい応募した者です。
この中でキャンセル待ちから入居が決まった方はいらっしゃるのでしょうか？キャンセルって出たのでしょうか？

超人気物件なのでほとんどキャンセルは出てないんじゃないですか？
１次販売で４割くらい売れて、あれよあれよという間に８割くらい埋まり、伏せておいた一部の間取りと低層階が数件最後まで残っていた感じです。

私は良い物件だと思っています。
電車からも大通り（１号線・１６３号線・京阪）からも中に入っていて静かで、駅からのメインストリート沿い。
南側は第一機動隊で、向こう数１０年は高い建物が建たないであろう。サイレンを鳴らして出入りする車両はほとんどなし。（あったら緊急大事件が起きている時で寝ている場合では無い）
北側は大阪府警の研修センターで夜間は無人。その北の公園で多少騒がれてもさほど五月蠅くないでしょうし。
関目ガードからはトラックなどの大型車両の進入はほとんどなし。（大型車両は１６３から南下してきます。）
京阪関目駅までは表示徒歩５分となっているが、恐らく４分ちょっと。
地下鉄関目高殿駅はちょっと距離は感じるかもしれませんが１０分とかからない。
周辺に飲食店が少ないのが意見が分かれるところでしょうが、自転車があれば蒲生でも千林でも今福鶴見でも活動圏内。騒がしい店が近くにあるよりも精神衛生上よろしいです。

私も転勤族でマイホームは全く興味なかったのですが今の家賃を考えると衝動買いしてしまいました。室外機の事で意見はあるかと思いますが立地に関しては皆さん満足されてそうですね。私も100点では無いですが実物見て合格点かと思います。マンションは戸建注文住宅とは違うので思うようにいかないことも承知で購入しました。戸建とは違う見晴らしや共用部分はマンションを選んで満足してます。

立地は本当に素晴らしいですね。

贅沢すぎる望みかもしれませんが、駅前のメインストリート沿いにスーパーが有れば嬉しかったです。
アプロが遠いわけじゃないんですけどね。

>>211 匿名さん

スーパーは近くのパチンコ店が潰れるまでは期待薄でしょう。私はコンビニができてほしいです。108世帯が引越しすれば新たなマーケットができるので期待したいです。

室外機は、プラウドは格安物件ではないですし、あえてこういう設計にしたというのは苦しいなぁと思うので、販売時点で説明して価格差をつけるなど事前に対応があればこんな事にならなかったと思います。
眺望、立地、インテリア、プラウドというブランド、学区など一番重視するポイントはそれぞれ違うと思うので、みなさんが快適な新生活がスタートできたらいいですよね。

しかし高い広告費用をかけるのもいいけど、ちゃんとした対応をしてほしいですよね。
プラウドもその程度なんかも知れない。

モデルルームは良く作っていると思っていたので想像どうりでした。
お風呂想像より広かったです。
メールボックスお金かてますね。便利そうでしたけど。
エアコンの位置はまぁシンク下ではない間取りなので問題なかったですが、向きは考え中ですね。
駐車場、購入前にも言いましたが、外部から入らないようにして欲しかったですが、叶わず…。
車上荒らし経験者なので。ここら辺多いんですよね。
防犯カメラの位置
素人がみてもどこ撮影してるのかなと思うところありました。
プラウドさん確認お願いします。

プラウド言うても施工は長谷工やからね。ありきたりと言われても仕方ないな

初歩的な質問で恐縮ですが、エアコンの室外機の件等、内覧会で気付かなかったのですが、今から指摘(確認)するにはどこに連絡したらよいのでしょうか？

>>218 マンション比較中さん

長谷工と言えど品質が安定しているから大手のデベを中心として発注していると思います。確かに面白みは無いかと思いますが仮にこましな設計事務所でも地場ゼネコンに発注している案件危険ですよね。長谷工が仮に潰れたら日本のマンションは危機的状況になりますよ。何が言いたいかというと安定した品質をリーズナブルに提供できるのは長谷工なんですから

>>221さん

至極同意。
長谷工は決して悪くありませんよ。
しかし、やはりプラウドの名を乗っけた長谷工物件であるということ。野村不動産自ら施工のプラウドではないってこと。そこらへんに限界がみえそうやけどね。室外機置き場の問題？は致命的ではないでしょ。

以前誰かも言っていたように
価格はプラウドブランドでしっかり上乗せしてるみたいやけど。それでもリーズナブルやったろうね。中身は安定の長谷工、少し意地悪く言えば可もなく不可もなし、凡百と並ぶってことかな。

エアコン室外機がシンク下からはみ出ていると、スロップシンクは当然子供が使用することも想定されているので、非常に危険です。
最低限の安全性は確保できるよう真剣に取り組んでいただかないといけませんね。

>>219 匿名さん

>>219
うちは今週、再々確認会があります。
1回目の確認会にも追加でかなり指摘しました。
今週も追加で見つかりそうで、予定どおり入居できるのか不安です…？

>>224 検討板ユーザーさん

私は内覧会で特に気になったところは見当たらず、指摘事項は特にありませんでした。住んでから3ヶ月後のアフターサービスでも手直ししてもらえると聞いてます。
224さん、指摘事項たくさんあったようですが、エアコン室外機以外にどのような指摘事項があったのでしょうか？
住んでからの参考にさせて頂きたいので教えて頂けると大変助かります。よろしくお願いします。

224さんは指摘がなかったのですね。
部屋タイプによって、仕上がりが違うのかもしれません。
私は30箇所ほど、確認会で15箇所追加指摘しました。
参考までに、室外機とクロスの汚れなどをのぞくと、部屋扉に穴があいている、クロスが破れている、部屋扉の角が欠けている、網戸の開閉が困難、クローゼット扉の開閉時に変な音がなるなどがありました。

エアコンの室外機の件、電気屋さんに行きましたが、ベランダシンク下に置くのはオススメしないと言われました。
逆になぜそこに置くのかという質問をされ、事情を説明するとあまり例がないそうで、電気屋さんが推奨しない置き方は気がのらず購入できずにいます。
やはり、ベランダシンク下に置くのは一般的にも微妙なんでしょうね。
オプションで購入した方は設置済みなのでしょうか。

>>228 匿名さん
室外機は雨ざらしでも大丈夫なように設計されていると思いますよ。上からの水は余り気にしなくてもいいかと思います。下から強く跳ね上げるような水しぶきが頻繁にかかるので無ければ。戸建ての家に設置している室外機と比較したらベランダの環境がさほど劣悪とは言えないですし、シンク下にそんなに神経質にならなくてもエアコンの機能的には問題ないと個人的には思います。

室外機について各メーカーに問い合わせしました。
シンク下に置くのは推奨しないとのこと。理由は十分な開放部をとれないため、水問題だけでなく、機能面で故障をおこしやすくなどなどです。
そりゃ電気屋さんもオススメできないですよね。
そんな場所に野村さんは推奨するなんて信じられないです…。

リビング室外機の件、で、結局のところ、最終の確認会で指摘されていた方々にはどのような形で回答もらい決着ついたのでしょうか？だって、来週水曜日には引き渡しですもんね。
まさか、決着つかずのまま…なのでしょうか？私は内覧会では室外機の件気付かず指摘しなかったので、最終的な野村さんの回答、教えて頂きたいのです。よろしくお願いします。

他の板状型の分譲マンション間取りを見てるとバルコニーの室外機置場ってあまり考えて無い間取りが多いですよ。今回は図面上スロップシンク下に図示されていたことで問題になっていますが仮に図示されていなければそこまで問題にならなかったかもしれません。室外機置場まで考えて設計しているとさらに高いマンションになっていたかと思います。

>>230 匿名さん

壁にピッタリつけると開放部分の問題が出るかもしれませんが、パイプがあるので逆に開放部分があります。
シンクじゃない方の室外機の方が壁との距離が狭くなる可能性が高いです。

>>233 匿名さん
223さんは何か業者の方ですか？建築に詳しい方ですか？
私は素人ですし、量販店やメーカーや工事屋さんの判断ですよ。皆さんなんでそんな設計なんだろうと疑問に思われていました。
もちろん開放部だけの問題ではなく、その他にもオススメできない理由はあるようです。そう言われると購入できずにいます。
223さんはオプションでエアコンを購入されましたか？
私は他にも電気屋さんをまわろうと思っています。

>>234 匿名さん

いいえ。工事業者でも建築関係でもありませんよ。
電器屋もメーカーもネガティブに質問されたら回答に慎重になるでしょうし、対策案も考えてくれませんよ。後が怖いですもん。
大きな問題はありますか？とか、何かいい方法はないですかね？と相談すれば何か出てくるかも知れませんね。
冷蔵庫置き場の幅が買いたい冷蔵庫より狭いので何とかして欲しいと言っているのと余り変わらない主張に聞こえます。
注文住宅じゃないですから家に合った機械を買うしかないです。

>>231 匿名さん
私も最終的な回答が知りたいです。
クロスや傷問題ではないし引き渡し後でも指摘できると思いますが…。

>>224 検討板ユーザーさん
再確認会に行かれたんですよね？
室外機の件、野村さんの最終回答ご存知でしたら、他皆さんの為にもぜひ教えて頂けないでしょうか？よろしくお願いいたします。

いよいよ引き渡しですね。契約して一年が経ちました。マンションの価値って立地やマンション名だけでなく住む人達によって決まっていくと言っても過言でないですよね。だから周りの人達への気配りや挨拶なんかにも配慮できるようこれからも気をつけようと思ってます。

入居がどんどん始まっていますね。私も入居が楽しみです。ただ一つ気になることが…ベランダ室外機の件、誰も触れなくなりましたが、最終回答知っておられるはずの方も教えて下さらないし、結局どうなってしまったのでしょうか…

ゴミ捨て場ですが、分別する様にエリア分けされてはいますがエリア事になんの仕切りもないのですか？
それともゴミの多い入居時期だからあの様にしてるのでしょうか？

>>240 匿名さん

今は直置きにしているけど、ゆくゆくは分類別のコンテナを置くと聞きました。
引越しが多いのでもうしばらくはこのままの様な気がします。

ゴミは当日出しが原則では？

24時間ゴミ出し可物件なので、当日出しは望ましいとは思いますが、原則ではないでしょう。

>>239 匿名さん
引き渡しの際に、皆さんの前で怒っておられる方がいらっしゃったのですが、あれは室外機の件ですかね？
まだ回答は出てないのではないでしょうか。

売主は設計の配慮が甘い、買主は図面の確認不足。もめてらっしゃる方はどういう要望をされているのかが明確では無いですが、妥当な落とし所で合意するのがオトナの世界。それを口外しないのもオトナの振る舞い。契約は個別なので、他人の尻馬に乗らずに交渉をする方が後々スッキリすると思います。

野村さんに室外機室外機の件を問い合わせしましたら、完璧な設計なので対応はできませんとの回答でした。
ほとんどの方に納得していただいたてますと言われました。完璧な設計ではないのは明らかなのですが…。

>>246 匿名さん
やはり野村は逃げましたね。
誠実な対応のできない物件を契約させられた方々に同情します。
ここでも野村の人間が言い訳の解答をしていることにも虫唾が走ります。

室外機についてですが、バルコニーのスロップシンク、これは元々、企画外とのことで、無理に後付けしたため、今の室外機トラブルが所々で起こってるみたいです。
但し、野村は対応しないとのことです。

ほとんどの方が納得したというのはほんとなんでしょうか…。
私は納得していませんが、そう言われると自分だけ対応してほしいとは言えませんでした。

>>249 匿名さん

どうしてくれれば納得されるのでしょうか？
引き渡し前に契約解除の申し入れをしてみればすればよかったのに。

>>250 匿名さん
野村さん。間違えたらお詫びするのが第一ですよ。
オトナの振る舞いとか言う前に！

>>248 匿名さん

スロップシンクが無くても室外機の方向は変わらないでしょう。リビングに水平に置いてもほとんどの間取りで窓にかかるでしょうし。間口狭目で奥行きが長めの物件ですのある程度仕方ない設計だと思っています。

>>249 匿名さん
話をおさめるために皆さんにそう言ってるだけですよ。納得できないまま住んでいられませんから、少なくともお詫びは求めたいところですよね。

>>252 匿名さん
ほらまた言い訳。

野村では無いですが、何か間違えましたか？

>>254 匿名さん

図面に書かれていたのに気づかなかったというのは言い訳ですけど。

どなたかがおっしゃられたように、野村さんが混じって言い訳なさってようにしか思えないですね。
野村さんはこの場に入るのは遠慮していただけたらと思います。

>>256 匿名さん
説明義務を果たしてないのが問題なんですよ。

>>257 匿名さん
完全に野村さんの営業が言い訳してますよね。
自分のミスは棚にあげて、そのミスに気付かなかった客に責任を求めると言う…。
考えられない会社であり、営業マンの対応ですね。

>>252 匿名さん
野村さんは、過去に違うマンションの苦情でも逃げているそうです。
インターネットにも、何件か残っています。
一生に一度の買い物に妥協はしたくありません。誠意の無い野村さんの対応には怒りを隠しきれません。
最新のマンションなのに、不具合が多すぎです。

>>259 匿名さん
他の野村さんに対する苦情のインターネットでも、野村さんと思われる言い訳と、野村を正当化する回答がありました。
絶対、野村が言い訳してると思います。

>>259 匿名さん

私は野村じゃないけどね。

>>262 匿名さん
じゃあややこしいから黙ってて。

>>262 匿名さん
「さん」がついてない匿名の人だけが、いつも野村を正当化してます。
野村じゃないというなら、黙ってほしい。野村を庇う表現が多すぎです。
疑われて当然だと思います。

エアコンに関して完璧な設計って野村さんが言ったんですか？
こんな大手の会社が、だれが見ても配慮にかける設計をそんな風に対応するなんて信じられないのですが…。
どこの会社も多少問題はあると思いますが、野村さんの対応はあまりにもひどいと思います。

>>263 匿名さん

住民だからね。
いつまでも掲示板でグダグダ言ってないでとっとと自分で野村と解決してください。

>>256 匿名さん
図面を見て分かるくらいなら、モデルルームも内覧会もいりません。
人が作ったものに不具合が生じるのは必然です。それについて真摯に謝るのが大人として、社会としての常識かと。
言い訳ばかりするのは、子供だけで十分です。

>>266 匿名さん
ほんまに住民なら、野村にどう交渉したのか、自分はどうやって納得できたのか、情報開示してあげたら？
ほかの同じ住民さんがこんだけ困ってんねん！

>>267 匿名さん
同感です。
企画段階でもシンクが使いづらくなるのをわかっていたのだから、デメリットはきちんと説明すべきです。
図面にあるから納得して契約したでしょと言うのは言い訳で、本気では思ってないはずです。真摯な対応をすべきです。

>>268 匿名さん

施工の不具合の指摘はしましたが交渉なんてしてないし。
文句言っている人は何をどんだけ困っているのでしょうか？
思い込んでいたイメージと違う、というだけでは？

>>270 匿名さん
ほな、ミスによる不具合があっても、野村から謝罪を受けなくても、気にしないお気楽な人はほんまに黙ってて下さい。

無駄にほかの住民さんからの怒りを買うだけやで。

>>271 匿名さん

ミスによる不具合には文句言いますよ。その時は謝罪はいいのでミスによる不具合を直してくれれば納得しますので。

同じ意見の者同士で語り合いたければ他の場所でどうぞ。

>>272 匿名さん

いや、むしろアナタのほうが、野村物件に問題がないとお考えであれば、この掲示板を見る必要も、変に他の住人に反感を覚えさせるような回答する必要も無いのでは！
野村の対応を見ていると、野村側に費用のかかる問題は対応しない、長谷工が修理できるものは、長谷工任せで下請けに任せるという傾向があります。
今後も野村側に責任問題が起これば、逃げる傾向があるのであれば、住人として情報を共有しておいた方がいいと思います。

この手の問題は、野村さんが一件でも非を認めれば、他の住戸に対しても修理をしないといけないという膨大な費用がかかるという点で、野村さんが逃げているのでしょう。
安く簡単に直せるものは直すが、高く時間のかかる内容はもみ消すという事でしょう。

今回の野村さんの対応残念です。
プラウドに期待し過ぎの自分が悪いのでしょうか。
高い買い物だったので、気持ち良く住みたかったです。

少なくともミスはミスと認めて謝罪し、対応策や情報を率先して提供して欲しかったです。
まあミスと認めないのが野村さんのプライドなのか…。

エアコン問題対象でお子さんがいる方ですでにエアコン設置された方いますか？
シンク前に置くと見栄えも悪く、子供は届かず台も置けないし、熱風など危ないので法的に大丈夫な範囲で避難通路近くにずらして置くことも考えましたが室外機に登り転落事故も怖く困っています。

今回の野村さんの対応、残念というか怒りを感じてしまいます。
担当も若い担当者しかいませんよね？ここまで問題が大きくなってるのに、上司は一度も出てこず若い社員に押しつけて逃げているし、住人に対しても失礼だと思います。

>>272 匿名さん
アンタのここでの発言により、プラウド関目の資産価値が下がり、野村不動産の評判も悪くなっていることを理解した方がいいですよ。
失敗したら素直に謝り対処法を提案するっていう当たり前のことを学びなさい。

駐輪場の件でも一部トラブルが生じているのをご存じでしょうか？

>>279 匿名さん
どんな事ですか？

279です

購入前の説明時に３台目以降の希望について、「抽選」といった回答と「大丈夫（確保ＯＫ）」といった回答を受けた人がいるようです。

私は前者の回答を受けましたが、後者の回答を受けた人は何人くらいいるのでしょうか？特定の営業マンからの回答なのでしょうか？

>>281 匿名さん
私も抽選と聞いています。
すでに自転車は4台保有してるので、外れた場合はどうすればいいのやら。
営業マンは相手によって対応を変えてるのでしょうか。
エアコンも人によって対応を受けているのでは？

>>278 匿名さん
資産価値を下げてるのは、野村です。
私自身も下げたくはありませんが、対応しない野村が悪いです。
野村は謝りもしません。対処方法なんて考えてもくれません。当たり前のことができないのは野村なので、野村に何か言ってやったらどうですか？
矛先を間違えていませんか？根底を見て下さい。なぜ、そこまでして野村を庇う理由がわかりません。
資産価値というけれど、住む前からトラブルだらけの物件にどんな資産価値があるのか疑問です。
より良い資産価値にするためにも、野村がするべき、対応することが大切なのでは！だから、このような事態になるのだと思いますよ。

私も住民同士で争ってる場合ではないと思います。

これから先は長いのですから住民全員で結託して野村不動産に言うべき事はキッチリ申し入れをしていければと思っています。

>>284 匿名さん

>>284 匿名さん
野村さんを庇う方も中にはおられますが、同じ思いの住人が団結して野村さんに申し入れをしていきましょう。
個人で申し入れをするより、確実に大きな力になります。
資産価値を下げたいわけではなく、資産価値を上げるために頑張りましょう。

>>285 匿名さん
同感です。
より良い住まいにしていく事が、資産価値向上につながるはず。

その通りだと思います。

直接今回は関係無いタイプを購入された方も多いと思いますが、今後新たに出て来る可能性もあります。
売主に泣き寝入りとならないように、しっかり対応を求めていかないと、何でもうやむやにされます。

とりあえず、記録を残しておきましょう。記憶が鮮明なうちに覚えていることをメモなりに残して置くのがいいと思います。
いつ、どこで、誰が、誰に、何について、どうされたのか。ということを最低でも記録して置くべきです。
また、自分たちの記憶が確かなものだと説明できるモノ「メモ、データ、写真など」があればなおいいでしょう。
おかしいと思うと場所は、早め早め写真やビデオなどで記録するのも大切ですね。

来客駐車場ってあるんでしょうか？
確かモデルルームでは確保している気がするんですが、引き渡しの時などで説明なかったので。

今時、来客駐車場はあるものと思ってたので残念です。

もともと契約前に来客用の駐車場は無いと説明を受けていました。周辺にコインパーキングも沢山あるので別段問題無いかもしれません。

一階ですがチャタテムシ発生してます
明らかに引き渡し前からです。。
野村は仕方ないですみたいな対応。。長谷工はずっと対応の回答待ち。。

近所でお勧めの飲食店・パン屋・ケーキ屋さん等の情報が有れば教えて頂きたいです。

関目ブーム到来？
おおさか東線の野江新駅に期待？


「関目」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E9%96%A2%E7%9B%AE/

>>294 匿名さん
チャタテムシって1階で発生していたら、マンション全体可能性があるのでしょうか？
引き渡し以降であっても引き渡し前後なら野村さんは対応すべきでは？
1階にいるマンションアドバイザーにいっても対応してもらえないのでしょうか。

>>294 匿名さん
また、野村さんの逃げですね。
他の大手さんみたいに動かないと思いますよ。

うゎぁー 毛虫 いも虫 尺取り虫 ですか！

ガクガク ブルブル ですが


早く 管理会社へ 強く 対応するように
行ってください！

植栽の業者が 迅速に対応するかと思います！

新築のマンションで、虫が発生とかあるんですね。
チャタテムシってよくわからないですが、快適に過ごせないですよね。
迅速な対応をお願いしたいですね。

チャタテ虫がどのような害虫かわかりませんが、例えばゴキブリが出たら野村に訴えて改善してもらえるものなのでしょうか？このゴキブリの訴えと同レベルで難しい要望に感じるのですが・・
言ってみて対応して貰えればいいけど・・

>>297 名無しさん
管理会社が対応すべきであって野村は関係ないですよ。

茶タテ虫　芋虫ではなかったです。


アリの小さな　　小アリの　姿しています。


吸い込むと　アレルギーの元になりそうです！

>>302 匿名さん
引き渡し前からであれば野村が対応すべきでは？

引き渡し一週間後に引っ越して来て、2日後にさて荷物を入れようと床下収納をあけてみたら、
一面に小さい茶色い虫がビッシリと！！
夜暗くなると建具や
巾木のすき間からうようよ出てきて床を歩きますすぐロビーの女性の方に言いましたが。。
害虫駆除の人は、階数は関係なく発生すると言ってましたが、床下のコンクリートの湿気がやはり関係しているのかと思います

>>305 匿名さん
せっかくの新居なのにそれはストレスですね。
そんな状況で仕方ないという野村さんの回答には疑問を感じてしまいますね。しっかりと対応をしてもらえる責任者の方に、要望をお伝えになった方がいいかと思います。

二週間後に長谷工の兄ちゃんが市販のバルサンたいて帰って行きました。カスタマー統括のじいちゃんが、
これで一旦居なくなるので！様子見させて！と言いましたがバルサン当日から夜にウヨウヨ出てきて。。明日害虫駆除が来ます。。基本的に使う薬剤は同じやし。。どうなんよ。。
統括じぃより上のエリア統括に
一旦数が減って、数ヶ月後にまた出た場合は対応してくれるのか聞いた所、あくまでこちらはサービスとしてやっているので対応しませんと言われました。
瑕疵付中古物件で大々的に売りに出すしかないかなあ〜
大島てるにも載せてもらおう

エアコン問題もそうでしたが、野村さんは真摯な対応がない気がしますね。
虫問題は数件でてるのでしょうか？

別の野村物件を購入した者です。

いろいろな問題が発生しているようですが、大きな問題であれば個人でクレームを言うよりも、管理組合で意見を集約して見解を求められた方が良いと思います。(個人相手には瑕疵がない限り、真剣に対応してくれません)
当方の物件でも、数件で気付いた資材不備が全戸回収に発展しました。
管理組合が立ち上がっていないようでしたら、有志で意見を集約されるか、設立計画を前倒しされる事をお勧めします。
付け加えると、建物の施工(虫問題含む)に関しては施工業者にスルーパスするだけで、野村は何も動きません。

>>309 匿名さん
個人だと動いてくれないですよね。
管理組合はまだですし、まだ近所付き合いがなければ有志で集めるのは難しく、対象外の住戸の方や快適に生活されている人にとっては声をかけにくいのも現実ですね。
人が集まらないと相手にしないってのもひどい話ですが。

新築物件って最初はどこもこのくらいのトラブルは起こるもんですか？設計違ったり、虫がわいたり…
今後の住み替えに慎重になり躊躇させられます。

それとも野村不動産特有のトラブルやクレーム放置ならいいんですけども。

>>310 匿名さん
クレーム対応するとしても、個人毎に対応が違うと後々トラブルの元になります。
よって個人の申し出には、即答ができないと思います。

>>313 匿名さん
デベロッパーは、不安を煽るような情報発信はしないと思います。
引渡しから管理組合設立までの期間は、不具合情報を吸い上げて対策を練る期間なのかな？と疑ってしまいます。

害虫業者による駆除翌日より虫出まくり。。
カウンターや建具の中などの虫はもちろん殺虫されておりましたが、巾木とか床下とか全然ダメ！！
この虫はただの殺虫だけでは無理でしょ？！と訴えておりましたが、殺虫で劇的な効果があります！と言われ了承しました。。。
疲れてきました。。

>>315 匿名さん
おそらく他の1階の人も同じような悩みがありそうなので、管理組合ができてから議題にあげてもらってはいかがでしょうか。
管理組合っていつできるんでしょう？

早くも中古がでましたね！
ここってどうなんでしょうか？

最初から余ってたのかなー。
誰か住んでたんでしょうか。まだ４か月くらいしかたってないけど。

住まれてますよ。
それぞれ家庭の事情もあるでしょうから…何かあったのかもしれないですね。

中古でこの値段とは…
最近どこも高めですね。

>>317
>>320
中古っていうから未入居中古の転売かと思ったら居住中になってました
今の相場だと新築より高い価格で売れるもんなんですかね？
仲介手数料3％も別にかかりますよね


http://www.nomu.com/mansion/1602178/
中古マンション プラウド関目
4,480万円住宅ローンシミュレーション 間取り 3LDK+ウォークインクローゼット
所在地 大阪府大阪市城東区 関目6丁目 専有面積 71.5m2 所在階 2階/8階建
交通
京阪本線 「関目」駅 徒歩5分
大阪市営今里筋線 「関目成育」駅 徒歩6分
築年月 2016年7月築（平成28年7月）

>>321 匿名さん
イヤイヤ、売り手は強気で値付けしてきますが、なかなか売れずに値下げする物件が多いですよ。
ピンポイントで狙われてる物件なら別ですが。

4LDKの部屋が空かないかなーあ？

315さん

その後、虫はどうでしょうか？
今年も出たのでしょうか？

虫毎年出てるし。。
敏感になってるせいか冬も発見するし。。
つらいです。。
一階の駐輪場側の植栽はジャングル化してヤスデまみれで恐ろしい。。

ここの新築時の最安値価格って4000万くらいですか？
2F売り出てますけど、虫の被害がどうなのか気になります、、

もしかして２階の部屋まだ売ってます？
色々問題あるから値段も弱気なのかな

年数が経ち土の環境が落ち着いたのか、ヤスデ等改善されて来ています。