住宅設備・建材・工法掲示板「ログハウス その2」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2023-01-26 00:05:44

前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/

[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39

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ログハウス その2

  1. 7101 匿名さん

    乾燥してる板なら重ねようが何をしようが湿度(40~60%)以上の含水率にはならない、当然カビない。

    25.5℃湿度82%は極めて危険な状態、カビる可能性が大。
    https://www.daikinaircon.com/desica/case/images/ex11_p03.gif
    カビだけではなく、菌、ダニも繁殖し易い、不潔。

  2. 7102 匿名さん

    >7101
    >乾燥してる板なら重ねようが何をしようが湿度(40~60%)以上の含水率にはならない、当然カビない。

    絶えず乾燥しておかないとカビる。
    なので調湿は使えない。

    >25.5℃湿度82%は極めて危険な状態、カビる可能性が大。

    そう②のようなペタペタ貼りものならカビるが、木材そのものがカビる条件にはならず調湿も蓄熱も目一杯つかえるんだよ。

  3. 7103 匿名さん

    湿度(40~60%)内で調湿出来る、含水率2%変化内で出来る。
    >ペタペタ貼りもの
    木材しかない。
    例えビニールクロス等でも湿度40~60%ならカビない。

    湿度82%でも有毒な防腐剤を塗布等すればカビないだろうね。

  4. 7104 匿名さん

    >7103

    あれだけ木材の湿度特性、カビ・腐朽条件を教えてやったのに木っ端脳には無駄だった。

    ②の小屋は新建材をペタペタ貼って灯油ストーブ燃焼で金属サッシが結露した昭和後期の短命住宅と同じ。

    有毒な成分とかがどんな成分なのか言ってみな。

  5. 7105 匿名さん


    https://pds.exblog.jp/pds/1/202009/17/99/e0054299_10275132.png
    カビも腐朽菌も表面で繁殖する、木材の深部を含めた平均含水率は関係ない。

  6. 7106 匿名さん

    >7103
    >湿度(40~60%)内で調湿出来る
    >例えビニールクロス等でも湿度40~60%ならカビない。

    そっ、
    つまり②の小屋はビニールクロスペタペタと同等レベルってこと。

  7. 7107 匿名さん

    やはり考える力がないね。
    誰もそんな事を言ってない。
    カビの生える湿度の話をしてる。

  8. 7108 匿名さん

    >7107
    >カビの生える湿度の話をしてる。

    湿度だけじゃカビないのだよ。
    湿度(水)が必要なのだよ。

    考える脳ないね、まったく。

  9. 7109 匿名さん

    基礎知識が不足してる。
    水はいらない、湿度でカビは生える。
    話を逸らすのが上手いね。
    温度、栄養、酸素のことかな。
    https://www.daikinaircon.com/desica/case/images/ex11_p03.gif
    温度は既出済。

  10. 7110 匿名さん

    >7109
    >話を逸らすのが上手いね。

    お前の知能が足りてないだけ。

    http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php

  11. 7111 匿名さん

    2枚舌、ご都合主義、考える力が無いから覚えられない。
    条件を無視して板材の隙間が少ないとカビが生えると言ってたね。

    「濡れた感じのするとき要注意です」と有る、つまり見える結露はない。

    風通しだと外も室内も同じ絶対湿度では乾かないね。
    扇風機で乾かすだって湿度の低い空気が無いと乾かないね。
    洗濯物が乾くのは湿度が100%近いからですよ。82%の高湿度でもなんとか乾く。

    >市販の防カビ剤を使かう
    薬剤の効力は長続きしないそうです、それでログハウスは有害で強力な防腐剤等を頻繁に塗布するのですね。

    正確に表現すると、空気の湿度ではなくカビは表面湿度が高いと発生する。

  12. 7112 匿名さん

    >7111

    哀れだな。
    日本一の低脳技術屋、阿○隈の腐爺。

  13. 7113 匿名さん

    http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/05/DSC_00401-300x19...
    http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/05/DSC_0044-300x199...
    >黒ありの住処になっていたり、鳥や蜂が巣作りの材料にするようで、崩れた木くずを運んでいるようです。
     
    ログハウスの住人は懲りないのでしょうか。

  14. 7114 匿名さん
  15. 7115 匿名さん

    誰かと違いますから覚えて既に知ってる事ばかりです。
    >相対湿度70%が臨界値と見なされます。


  16. 7116 匿名さん

    >7115

    さすが日本一の低脳技術屋だ使われた板木っ端が可哀想。


  17. 7117 匿名さん

    高湿度でいずれは朽ち果てる低気密のログハウスの末路が哀れ。
    不潔で住人が倒れるのが先かな?

  18. 7118 匿名さん

    >7117

    あれあれ?
    この小屋は一代で朽ちる設計でなかったかな?

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    日本人男性の平均寿命からするとあと10年あまり。
    たぶん、その時に健存しているログハウスは数千棟はあるでしょうね。

  19. 7119 匿名さん

    間違った知識では木材の優れた性能を活かせない。
    住宅において木材がカビる腐るの原因は他の素材が引き起こす結露だ。

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    窓に挟んだスタイロに象徴されるが、この小屋は結露に対する配慮が明らかに劣っている。

  20. 7120 匿名さん

    >7118
    覚えられないだけでなく、都合よく脳内変換するのですね。
    誰も朽ちるとは言ってない。
    アイヌの考え方を出して一代で寿命として良いの考え。
    遷宮も似たような考えでないかな。
    神様は不潔な場所には祭れないからの説が有る。
    低気密のログハウスが意図せず朽ちるのとは違う。

    神宮は壁内結露しない、人が住んでないから内部発生の水蒸気はない。
    神社仏閣の寿命が長い理由の一つ。

    >7119
    配慮してる証拠、外気-10以下で障子戸閉、湿度60%時に僅かだが下隅に結露したから対応した。
    最新のサッシは発泡系断熱材を使用してる。

  21. 7121 匿名さん

    >7120
    >配慮してる証拠、外気-10以下で障子戸閉、湿度60%時に僅かだが下隅に結露したから対応した。

    ○○だったから○○して対応した・・・

    つまり元々の設計が悪いから修正せざるを得ない。

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    ・スタイロ挟まざるを得なかった窓
    ・泥水が跳ね壁を濡らすので延長せざるを得なかった軒
    ・床下への吸気したため結露防止せざるを得なかった除湿器
    ・カビが予測されるため常に湿度管理をせざるを得なくなった薄板重ね貼りした壁
    ・湿った外気吸入で結露する基礎立ち上がりCon内側へスタイロ貼らざるを得なくなった。

    ウマシカのオンパレードだな。

  22. 7122 匿名さん

    不具合が有れば対応するのが当たり前。
    気密性の劣るログハウスで25.5℃高湿度82%で不快で不潔でも対応出来ないより何倍も良い。
    何度も手すりやベランダ等を腐らしても有毒な防腐剤だけに頼り対応しないのは愚か。

    http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/DSC_0060-300x199...
    >木がぽろぽろしてる。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e848015220e30d87...
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e5e8c05cd63e34e8...  
     >腐った木部は黒いアリの恰好の住処に。

    最初に対応してる約10年になるベランダは何処も痛んでない。(防腐剤未使用) 

  23. 7123 匿名さん

    >7172
    >湿度82%で不快で不潔でも対応出来ないより何倍も良い。

    ウチ③は快適そのものだ。
    よって対応も何もする必要もない。

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    常に対応に追われ晒され続けるのは哀れだろうな。

  24. 7124 匿名さん

    25.5℃湿度82%は常識人は不快な環境、カビ、ダニ、細菌が大繁殖し易く不潔な環境です。

    繰り返すのは対応と言えない、一度対応して改良すれば完了。

    >湿った外気吸入で結露する基礎立ち上がりCon内側へスタイロ貼らざるを得なくなった。
    念のため、外気はエアコンに最初に入るから床下にはエアコンで除湿された空気が流れる。
    スタイロは温度低下を減らすため、冬のために張った。

  25. 7125 匿名さん

    >7124
    >繰り返すのは対応と言えない、一度対応して改良すれば完了。

    快適で不都合不具合が何もないの対応のないってこと。
    つくづくウチ③は快適範囲が広いと実感しますね。

    ちょっとした変化で不快になる②の小屋は可哀想で惨めだね。

  26. 7126 匿名さん

    25.5℃湿度82%は常識人は不快な環境、カビ、ダニ、細菌が大繁殖し易く不潔な環境です。

    君と家族は忍耐力が有るのか鈍感なのか驚く。
    世間では通用しない酷い値です。

  27. 7127 匿名さん

    >7126

    世間に通用しない東北一低脳技術屋がたった独り吠えてるだけのこと、惨めだね。

  28. 7128 匿名さん

    常識を言ってるだけですから。
    当スレのロム者も25.5℃湿度82%は不快で不潔は納得しますよ。

  29. 7129 匿名さん

    >7128

    ↓このデータを元に世間に納得してくるもらえ論文でも書いてくださいな。

    1. ↓このデータを元に世間に納得してくるもら...
  30. 7130 匿名さん

    ↑失礼

    世間に納得してもらえる論文を書いてくださいな。

  31. 7131 匿名さん

    不要、25.5℃湿度82%は不快で不潔なのは常識です。
    常識な事は誰も無意味、無価値ですから論文にしません。

  32. 7132 匿名さん

    25.5℃湿度82%は快適の珍説は新しい見解ですから論文になるかも知れません。

  33. 7133 匿名さん

    >7131

    木っ端な技術屋らしい返答で予想通りだ。

    論文書けるような能力もないし、こういったデータを読み解く能力もないのだからね。

  34. 7134 匿名さん

    東北一低脳な技術的な技術屋のレスを振り返ってみよう

    >7109
    >水はいらない、湿度でカビは生える

    先ずは↓に書かれた内容に反論してみな

    http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php

  35. 7135 匿名さん

    ↑タイプミス


    東北一低脳な技術屋のレスを振り返ってみよう

    >7109
    >水はいらない、湿度でカビは生える

    先ずは↓に書かれた内容に反論してみな


    http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php

  36. 7136 匿名さん

    もう忘れたのか呆れた、既に反論済。
    ほとんど曖昧で無意味、読む価値なし。
    >木材の表面が水に濡れていて、はじめてカビが発生できるのです。
    最初から間違い、出鱈目、誰かさんと同じレベル。

  37. 7137 匿名さん

    カビは空気中でも水面、水中でも発芽しない。
    表面湿度が高い面で発芽します。

  38. 7138 匿名さん

    >7136>7137

    お前本当に腐ってるな。

  39. 7139 匿名さん

    腐ってるのはログハウスと>7138

    http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0020-300x199...
    >ベランダの腐れが進行していて撤去を命じられました!
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0001-300x199...
     >ここもやはりマイマイガに相当やられています(>_<)上の写真の約1カ月後の姿です

  40. 7140 匿名さん

    誰が名付けた知らんが、
    阿○隈の腐爺はドンピシャネームだね。

  41. 7141 匿名さん

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/8-%EF%BC%97%E3%8...
     >だいぶ腐れが進行しているようで心配です。 
     >雨水は壁を伝わり、水切りの上に落ち、そのまま丸太の梁に流れ落ち、割れに入り、じわじわと木を腐らせてゆきます。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/%EF%BC%97%EF%BC%...
     >腐れが進むときのこやカビが生えてくる場合もあります。
     >腐っている箇所は、ハンマーが反発せず、音もカンカン、って鳴りません。

    これも素人でも分かる内容ですから欠陥ログハウスですね。

  42. 7142 匿名さん

    >7109
    >水はいらない、湿度でカビは生える

    ちょっとググっただけだが、カビる要因に水ははいっているね。
    まぁ②のデタラメは明らかだね。

    https://www.xyence.co.jp/jutaku_bouhu/knowledge_of_wood/

    https://wellnesthome.jp/235/

    https://yudan.co.jp/mold-removal/mold-knowledge/

    https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing

  43. 7143 匿名さん

    基礎知識が乏しく考える力が無いから覚えられない。
    結露してなくてもカビは生えます。
    カビは空気中でも水面、水中でも発芽しない。
    表面湿度が高い面で発芽します。

  44. 7144 匿名さん

    >7143
    >結露してなくてもカビは生えます。

    おやおや?
    漏れでて結露して・・ってヌカしてたぞ。

    >表面湿度が高い面で発芽します。
    >7142のようにソース貼れよ。

  45. 7145 匿名さん

    知識が乏しいからこうなるの!

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    >調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65%超える状態ですので逆の期待です。
    >除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
    >小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
    >悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
    >施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
    >押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
    >テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
    >また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    >ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
    >冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。

    なんと言っていいのやら・・・

  46. 7146 匿名さん

    カビの生える条件は「温度、水、酸素、栄養」ではなくて「温度、湿度(水蒸気)、酸素、栄養」です。
    カビも生き物ですから水分は必要です。
    推測ですが水は酸素と栄養を遮断してしまいます、水蒸気は酸素、栄養を遮断しません。

    25.5℃高湿度82%は不快で不潔ですから高めの湿度ですが65%は羨ましいでしょうね。

  47. 7147 匿名さん

    >7146
    >推測ですが・・・

    お前の推測は当たったことがない。

    > 65%は羨ましいでしょうね

    惨めな小屋としか思えない。

  48. 7148 匿名さん

    >7147の主張は何時も出鱈目。
    65%は築浅時、今は50%前後。

  49. 7149 匿名さん

    >7148
    >今は50%前後。

    さらに惨め。

  50. 7150 匿名さん

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    >7145でお分かりの通り②の↑小屋は結露(熱橋)だらけ。
    結露(熱橋)が少ないちゃんと設計されたログハウスからしたら、まさに露愚ハウスだ。
    やはり②の小屋は住宅の結露問題が始まった昭和後期並みだったね。


  51. 7151 匿名さん

    また基礎知識の無い、考える力の無い>7150が出鱈目を言い始めた。
    何十回も返答してる、漏れたのは2種換気のテストをしたからです。
    いい加減に同じ繰り返しは止めろ、忘れるな。

    熱橋の意味を知ってるのかな?
    一般住宅と比べてはログハウスは全て熱橋と言って良い。
    木はグラスウールの断熱材と比べたら熱伝導率が良いから熱橋です。
    ゆえにログハウスは燃費が悪い。

  52. 7152 匿名さん

    >7151
    >いい加減に同じ繰り返しは止めろ、忘れるな。

    未来永劫に語り継ぐ・・と言っただろ、忘れるな。

  53. 7153 匿名さん

    >7151
    >熱橋の意味を知ってるのかな?

    https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%A9%8B

    建物内の熱橋は、空間の空調に必要なエネルギー量に影響を与え、建物の外被内に結露(湿気)を引き起こしたり[3]、熱的不快感を引き起こす可能性がある。

    >7145の②の小屋は結露(熱橋)だらけ。

  54. 7154 匿名さん

    過去の実験時だけの話、解決済。
    ログハウスは熱橋の塊で断熱性が劣るから毎年寒くなり、燃費が嵩む。

  55. 7155 匿名さん

    熱橋を正しく理解してないな。
    熱橋で結露した訳ではない。
    さすが基礎知識が乏しく考える力が無い>7153

  56. 7156 匿名さん

    >7154
    >過去の実験時だけの話、解決済

    >ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。

    解決してないじゃん。

    >冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、

    熱橋だらけだからそうせざるを得ない。
    Wikiより
    >空間の空調に必要なエネルギー量に影響を与え、建物の外被内に結露(湿気)を引き起こしたり・・・



  57. 7157 匿名さん

    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    やっぱ昭和的。
    サッシ替えなきゃ解決にならんでしょ。
    含めたとあるから他も隙間風だらけなんだね。

  58. 7158 匿名さん

    >7156
    基礎知識が乏しくて考える力が無いから理解出来ないのね。
    >解決してないじゃん。
    冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、
    冬に漏れなければ結露しないから解決してる、誰でも知ってる極めて簡単な常識です。
    熱橋は無関係です、やはり理解出来ていない。

    >7157
    ドアの気密性が悪いから押し込み換気を試してみた。
    サッシの漏れは僅か、3種換気にすれば問題は無い、解決。

    隙間だらけは気密性の劣るログハウス、1年中外気と室内の絶対湿度がほとんど変わらないのが証拠。
    (室内発生の水蒸気が有るから少し差は有る)
    薪ストーブを使用しても空気不足にならないのは低気密の証拠。
    (高気密のログハウスで薪ストーブを使えば吸気口が必要)

  59. 7159 匿名さん

    >7158
    > 1年中外気と室内の絶対湿度がほとんど変わらないのが証拠。

    年中除加湿不要、カビる②の小屋との違いだよ。

    >薪ストーブを使用しても空気不足にならないのは低気密の証拠。
    >(高気密のログハウスで薪ストーブを使えば吸気口が必要)

    薪ストは換気装置、巡行運転中はきれいな空気環境。
    わざと煙突ダンパー閉めてフロントドア開けるとCo2・PM2.5濃度が上がってく。
    気密もそこそこだねぇ。

    1. 年中除加湿不要、カビる②の小屋との違いだ...
  60. 7160 匿名さん

    >7158
    >冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、
    >冬に漏れなければ結露しないから解決してる

    3種換気しておかないと漏れて結露と自ら証明している。
    やはり結露(熱橋)だらけ。

  61. 7161 匿名さん

    >7159
    >Co2・PM2.5濃度が上がってく。
    大丈夫かな、風が無ければ外でもガス中毒は起きてる。
    >7160
    3種換気しなければ冬に漏れるのは当たり前の事、浮力が働いています、自然現象です。
    熱気球と同じ、穴や隙間が有れば漏れます。
    漏れるから気密性が叫ばれている。
    気密性の劣るログハウスは換気扇等で全てを負圧に出来ないから壁内結露して腐る。

    まだ結露と熱橋をごちゃ混ぜにしてる、熱橋の意味が理解出来ていない。
    基本知識が乏しく、考える力が無いから何度指摘しても覚えられない。

  62. 7162 匿名さん

    >3種換気しておかないと漏れて結露と自ら証明している。
    改めて基本知識がゼロだと再認識した。
    ここまで酷いとは想像出来なかった、反省。

  63. 7163 匿名さん

    >7161
    >気密性の劣るログハウスは換気扇等で全てを負圧に出来ないから壁内結露して腐る。

    換気扇がどこか回ってると薪ストーブの焚き付け時に煙突から逆流してすまう。
    気密もそこそこだね。

  64. 7164 匿名さん

    >7162
    >ここまで酷いとは想像出来なかった、反省。

    再度振り返って反省しなさい!

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    >調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65%超える状態ですので逆の期待です。
    >除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
    >小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
    >悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
    >施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
    >押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
    >テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
    >また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    >ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
    >冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。

    修復不能だな。

  65. 7165 匿名さん

    >7163
    気密が優れてる証拠にはならない。
    換気扇が回ってなくても焚き付け時は煙突の吸引力は無いから逆流は当たり前。

  66. 7166 匿名さん

    しつこく、同じ内容のレス時も写真を見せてやろう。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0022-300x198...
     >一見なんともなさそうな部分ですが腐っているところがあるんです。
     >50という数字が見えますが実は深さ50㎜まで腐朽がすすんでいます。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0043-300x198...
     >ここもパッと見はあまり目立った外傷はありませんが・・・。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0050-300x198...
     >この部分は80㎜までダメでした(泣)
     >ここから室内に漏水している可能性もあります。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0051-300x198...
     >柱の割れにコーキングをするはやめましょう。かえって腐れを助長する恐れがあります。
     >この柱の割れ部分も約3cm程深くまで腐れが進んでいました。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0068-300x198...
     >思いのほか深くまで・・・。

    またまた素人でも分かる欠陥ログハウス、多いな。

  67. 7167 匿名さん


    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    またまた素人でも分かる欠陥露愚ハウス、多いな欠陥箇所

    >調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65%超える状態ですので逆の期待です。
    >除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
    >小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
    >悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
    >施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
    >押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
    >テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
    >また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    >ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
    >冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。

    未来永劫に語り継がねば。

  68. 7168 匿名さん

    しつこく、同じ内容を繰り返すのは基礎知識が劣り考える力が無いから覚えられないからです。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/IMAG0223%E3%81%A...
     > 階段の両側には側板(がわいた)と呼ぶ板が通常あるのですが、ここを掘って踏み板を納めると、そこから腐ることがとても多い。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0004-300x198...
     >ACQは鉄をものすごいスピードで錆びさせる性質があります

    懲りないでまた腐らしてる、対応もACQ(防腐防蟻処理)、繰り返す。
    覚えられず、学べないで繰り返す誰かとそっくり似てる。

  69. 7169 匿名さん

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0129-300x198...
     >ポスト&ビーム工法
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_02001-300x19...
     >いつものように、床下に潜りました。ん?なんだこれは?
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0198-300x198...
     >分りますか?
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0204-300x198...
     >これだけ固まっているとヤバいです
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0214-300x198...
     >床下は通風が最も大事。

    低気密のログハウスだと室内に出没するのでしょうね。

  70. 7170 匿名さん

    しつこく、同じ内容を繰り返すのは・・・
    どうやら↓が一番低気密。

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg


    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    見た目通りだよ。

  71. 7171 匿名さん

    ログハウスかハッキリしないが。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/R0023528-300x225...
     >発覚した土台の腐れ。そしてそこに棲む大勢の黒アリ。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/1380235_37966736...
     >雨の日には床下内に雨水が流れ込んでしまう
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_02121-198x30...
     おまけの画像
     >この世の元とは思えない大きさ、そしてその笑顔(笑)慣らし運転をここ数日行っております。

  72. 7172 匿名さん

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_00011-300x19...
     >ポスト&ビームという工法で建てられています。
     >問題はこのベランダの右端。台風の時など、南風が強い雨の日に室内に水が入ってしまうのです。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0017-300x198...
     >水を発射 室内に水が入ってしまったところ。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0011%E3%81%A...
     水をシャワーすると漏水しました。

     良く有る、ログハウスの欠陥。

  73. 7173 匿名さん

    まぁ、無知過ぎて論文は無理だろうが、その数々の失敗談で執筆してはどうだろう。
    タイトルは「間違いだらけの小屋づくり」

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    売れたら観光名所となるかもよ。

  74. 7174 匿名さん

    >7112
    >不具合が有れば対応するのが当たり前。

    >7151
    >漏れたのは2種換気のテストをしたからです。

    あれあれ?
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    つまり、
    サッシを含めた隙間風という不具合で、対策で2種換気で対処した。
    な~んだ、テストは大嘘ってことじゃん。

    でっ、結果は・・・

    >悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
    >施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
    >押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
    >テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
    >また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    隙間風対策で2種換気というタイプミス取ったら、雨漏りに結露にカビ・・と、さらに悪化してしまったのだね。

    まぁ、こんなに笑える対応は凡人には出来ません。
    日本一のウマシカさがあってこそ成し得る対応と言えるでしょう。

  75. 7175 匿名さん


    1ヶ所変換ミスがあったので再度


    >7112
    >不具合が有れば対応するのが当たり前。

    >7151
    >漏れたのは2種換気のテストをしたからです。

    あれあれ?
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    つまり、
    サッシを含めた隙間風という不具合で、対策で2種換気で対処した。
    な~んだ、テストは大嘘ってことじゃん。

    でっ、結果は・・・

    >悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
    >施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
    >押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
    >テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
    >また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    隙間風対策で2種換気という対応したら、雨漏りに結露にカビ・・と、さらに悪化してしまったのだね。

    まぁ、こんなに笑える対応は凡人には出来ません。
    日本一のウマシカさがあってこそ成し得る対応と言えるでしょう。

  76. 7176 匿名さん

    欠陥ログハウスのレスを流すのに必死だね、遅くまでごうろうさん。
    無駄な抵抗です。
    欠陥ログハウスが明るみにでれば欠陥が減って賢いログハウスユーザーが増えて良いのに、あがくのは何故かな。
    流れても良いように小出しにする、しっかり仕事をして頂きましょう。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
     >まずは腐朽部の切除です。腐っている部分は当然ふかふかの状態なので意外と簡単に削れます。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
     >ここまで腐れが進んでいると、明らかに不整形になってしまいます。
     >時間もかかるし、当然その分費用もアップしてしまいますね。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
     >このまま放置すれば腐れはどんどん内部へ進行し、ついには中心部まで進行します。そうなると取り返しがつかなくなり、地震時も心配です。

     代り映えがしない欠陥ログハウス、費用がアップするようです。

  77. 7177 匿名さん

    >7176

    そうですね、
    欠陥露愚ハウスを共に末永く語り継いでいきましょうね。
    なんせ主な参加者の中でその欠陥を沢山露出して頂いてますし、
    欠陥レスと欠陥愚ハウス画像が直結できるのは②だけですし、面割れも②だけですから。
    そー言っていただくと返って好都合ってもんです。
    ②の無知無能ぶりと欠陥人格を広く世に晒してきましょう。

  78. 7178 匿名さん

    欠陥ログハウスの修理は費用も大変。

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
     >作業性や安全性を考えると足場が必要です。おが屑やほこりが出ますので必ず養生ネットを張りましょう。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
     >その割れ目に沿って横へ横へと腐朽を拡大してゆきます。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
     >表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。
     >結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。

    欠陥ログハウスの写真を見て同じ過ちを繰り替えさず賢くなりましょう。

  79. 7179 匿名さん

    さてさて、
    ②の舌の根が渇かない内に・・・

    >7151
    >漏れたのは2種換気のテストをしたからです。

    >7145
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    2種換気はテストという嘘がバレてしまったご気分はいかがかな?


  80. 7180 匿名さん

    冬の2種換気は数日だけですから偽りでは有りません。
    誰かさんのように何時も偽ってる奴と一緒にしないで下さい。
    失敗は清く認めて公表してます。

    欠陥ログハウスのがあまりにも多いので前後してしまった。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0014-300x198...
     >こんな風になっていればすでにNGです(>_<)
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0019-300x198...
     >梁もぷかぷか浮いてる感じでNGです。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/01786970ef85c3c8...
     >腐った部分を取り除き、形を整え、再度塗装しますが、腐朽菌がまだ残存していている可能性が高いので、ホウ酸水溶液にて消毒

  81. 7181 匿名さん

    >7180

    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    サッシの他の隙間風ってどこから?



  82. 7182 匿名さん

    >7180
    >失敗は清く認めて公表してます。

    せかせか一生懸命どこぞからの腐った画像を貼りつけるだけの能無しが「清く・・」だって?
    笑える!

  83. 7183 匿名さん

    >7180
    >失敗は清く認めて公表してます。

    清く返答しようネ

    サッシの他の隙間風ってどこから?

  84. 7184 匿名さん

    無駄にあがいて必死に流そうと頑張ってる奴の仕事を無くならないように頑張ってます、楽しみなって来た。
    また忘れてるドア。

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/01111e02e706c664...
     >腐朽菌がまだ残っているかも、というようなところには・・・水にぬれると溶け出し、腐朽してゆく速度を遅らせる効果が期待できます。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_00461-300x19...
     >経年と共に色は同化してゆくことでしょう。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_00441-300x19...
     >さらなる復元性を求めるならば、腐っていない部分を含めて同じように削るか、パテを盛って色合わせをして塗装するなどが考えらえます。
     >修理以上の費用がかかってくるものと思います

    欠陥ログハウスでないなら要らない出費、痛い出費でしょうね。

  85. 7185 匿名さん

    >7184
    >欠陥ログハウスでないなら要らない出費、

    ①や③のようにしっかり設計されたログハウスでは要らないでしょうね。

    その前に、

    >サッシの他の隙間風ってどこから?

    って問いに清く答えようよ。

    阿○隈界隈のご近所さんも気にしているよ。

  86. 7186 匿名さん

    返答してるのに忘れてる、重症だな病気かな、都合の悪いことは即忘れる天才。

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0061-300x198...
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0053-300x198...
     >後施工の場合は立上り板金の裏に防水パッキンや捨てのコーキングを打つなど、2重3重の防水処置を施してあります。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%...
     >柱の根元も腐っていました。

    多過ぎてコメントも無くなる欠陥ログハウス。

  87. 7187 匿名さん

    >7186

    誰の家の画像?

    ↓これは?

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    >調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65%超える状態ですので逆の期待です。
    >除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
    >小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
    >悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
    >施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
    >押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
    >テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
    >また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    >ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
    >冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。

    20,000レスくらいまで行けるネタだね。

  88. 7188 匿名さん

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
     >こまめに塗装をしているからと言って腐るはずがない、というのは迷信

    塗装しても腐るそうです、ログハウス協会は出鱈目を教えているのか。

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
     >整形後、腐朽菌の活性化を抑えるため、ホウ酸塩水溶液を塗り・・・必要に応じて、木部に穴をあけ、丸棒状に固形化されたホウ酸塩の棒を差し込んでおきます。

     防腐剤は塗るのですね。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
     >どうしてもこれが受け居られない、というお客さんもいるかもしれません。その場合は腐っていない部分も含めて全体をガバ~っと、平たくなるようにチェーンソーを使って取るのです

    腐らした責任は誰に有るのですかね?

  89. 7189 匿名さん

    >7188
    >腐らした責任は誰に有るのですかね?

    晒した責任は自己責任でしょうね。


    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    >調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65%超える状態ですので逆の期待です。
    >除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
    >小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
    >悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
    >施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
    >押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
    >テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
    >また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    >ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
    >冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。

    早く質問に答えたら?

  90. 7190 匿名さん

    >7186
    >返答してるのに忘れてる、重症だな病気かな、都合の悪いことは即忘れる天才。

    サッシの他にどこから隙間風が入ってるの?
    返答ないよ、重症だな病気かな?

  91. 7191 匿名さん

    >7189にも書かれてるだろ、考える力が無いから無理かな。

    欠陥ログハウスでもオーナーの責任かログハウスの建築業者は無責任で良いのか。
    ろくな業者しか、いないのは納得出来た。

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E3%80%...
     >丸太柱の下部も腐れがかなり深く進行していました。
     >ほぞ穴もきっとだめでしょう・・・。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%...
     >水切り板金は水が切れないと水切りではありません。
     >この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ!

    酷い施工ミスで柱が腐っても自己責任だって。

  92. 7192 匿名さん

    >7191
    >7189にも書かれてるだろ、考える力が無いから無理かな。

    漏れてとは書かれてるが隙間風までとは判らなかったね。

    では正しく書き直すと、

    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    >調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65%超える状態ですので逆の期待です。
    >除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
    >小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
    >悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
    >施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
    >押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
    >テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
    >また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
    >サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    >ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
    >冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。
    >結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。

    ってか!

  93. 7193 匿名さん


    天井から隙間風とはお笑いだ。

  94. 7194 匿名さん

     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%...
     >通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。
     >実は、5年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%...
     >全国には似たような現象がたくさん起こっている

    欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている。
    何度腐らせたら懲りるのだろう?
    似た事例が多いようだ、誰かさんによると欠陥ログハウスでも自己責任だそうだ。

  95. 7195 匿名さん

    >7194
    >誰かさんによると欠陥ログハウスでも自己責任だそうだ。

    誰がそんなこと言った?
    ↓こんなのをレスった②の自己責任って書いたはず。
    https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

    晒した責任は自己責任でしょうね。

    >調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65%超える状態ですので逆の期待です。
    >除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。
    >小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。
    >悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。
    >施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。
    >押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。
    >テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。
    >また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。
    >サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。

    >ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。
    >冬は3種(1種)、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。

  96. 7196 匿名さん

    ねっ、
    ②の小屋は結露(熱橋)だらけで間違いないでしょ。

  97. 7197 匿名さん

    都合が悪くても脳内変換しないで>7189の自レスを確認して下さい。

    >7188
    >腐らした責任は誰に有るのですかね?

    >7188のURL内容は梁が腐ってる欠陥ログハウスです。
    欠陥ログハウスで腐った場合は自己責任ではないに訂正ですね。

  98. 7198 匿名さん

    >7197

    >7188のURL内容は梁が腐ってる欠陥ログハウスです。

    欠陥ログハウスと断言してるがらには係争案件ということかな?

  99. 7199 匿名さん

    画像が流れたのでもう一度写真を張りますから良く見ましょう。
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
     http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
    写真を見ても何故腐ったのか分かりますね。

  100. 7200 匿名さん

    >写真を見ても何故腐ったのか分かりますね。

    水でしょうね。

    で、係争案件なの?

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