住宅設備・建材・工法掲示板「アラウーノって?」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2015-03-02 22:45:41

あるHMの営業が、
『やっぱりトイレはTOTO!
陶器がいいに決まってますよ。
アラウーノ?あまりもちませんよ。(使用に耐えないってこと)
うちのトイレ、パナソニックって言うよりTOTOって方がかっこいいでしょ』
と言っていたのですが本当でしょうか。
アラウーノを使っている方、使用感をいいことも悪いことも教えてください。

[スレ作成日時]2009-11-10 22:41:38

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アラウーノって?

  1. 690 匿名

    >688
    >683は、>662みたいに大で2回も5回も流してたら、エコじゃないね、ってことを言ってるよ。

    泡で流れてるか不安で何度も流す、とかしてるなら、タンクつきだろうがタンクレスだろうが、TOTOのほうがいいと思うよ。

  2. 691 匿名

    >688は何言ってんの?w

    690優しいなぁ。

  3. 692 匿名さん

    小するときに、いつも水の溜まっていない所にめがけて注いでるんだけど、
    水がたくさん溜まってて、なかなか便器のふちに注ぐのに技術が必要みたいだ。
    新しいからいいと思ったけど失敗した。

  4. 693 匿名さん

    >>692
    便器の水位は変えられますよ。

  5. 694 匿名さん

    >>692
    おっ!一緒だ。ジョボジョボ音出すのが嫌だし、それが跳ねてる様な気がしてね。

  6. 695 匿名さん

    おいらのは長いから丁度便器の淵に当たるよ

  7. 696 舐めっこ

    立っておしっこすると、床への水はねが酷いので、男性でも座るのがベターです。

  8. 697 匿名さん

    勃った状態で、座ってオシッコできねーだろ。フニャフニャか!

  9. 698 木目検討中

    >>685
    アドバイスありがとうございました。

    自然素材と木をふんだんに使った家なので、便器のふたも木目調が合うかと思いましたが、モデルハウスの木目調もちょっと安っぽい気がしたのでアドバイス通り白に変えました。

    変更がギリギリで間に合いました。

  10. 699 匿名さん

    >697
    勃った状態のほうが出づらいよ。

  11. 700 匿名

    >698
    変更できてよかったです。
    本物志向のおうちでしたら、きっと白のほうがせっかくのヒノキがひきたつはず。
    よくよく考えてみたら、素敵な住宅雑誌のトイレに、アラウーノの木目なんて絶対使われてないと思います(笑)
    ステキなトイレになるといいですね。

  12. 701 匿名さん

    >>692
    知らないの?中央がベストでしょ?
    http://unkar.org/r/news/1198064821
    『松下電器産業広報チームの秦慶治さん (40)は「便器にもよりますが、水面の中央部分にするのがベスト」と言う。同社の調査 では、洋式便器の水面より手前に落とした場合は311滴、奥でも207滴が便器外に
    散ったが、水面中央だと85滴に抑えられた。 』とのこと。

  13. 702 匿名

    >701
    知らないの?って…そんな情報普通知らないだろ(笑)

  14. 703 匿名さん

    >知らないの?中央がベストでしょ?

    知るかよそんなことと俺も思ったw
    ちなみに俺は勢いを殺しながら円をかくようにして、
    もしも泡が出来たらリミッター解除して泡を狙う。

  15. 704 匿名さん

    やっぱり水面に落としたほうが、勢いが消されるんじゃないか?

  16. 705 匿名さん

    アラウーノ格好いい。最強!

  17. 706 匿名

    水面発射だと、飛び散る雫ちゃんが段違いに大きい。

  18. 707 物件比較中さん

    小便の法則をご存知でしょうか?

    できるだけ水平に小便を発射することで、跳ね返りを防止できます。
    私は、ひざをつき、水平に小便をします。

  19. 708 ビギナーさん

    泡の中に落とせば飛び散らないよ

    泡の切れない洗剤を使うのがコツ

  20. 709 匿名さん

    電池機能付にしてほしいな

    停電時 手動で流すの 

    面倒

    分る パナども

  21. 710 jパナ

    今どき停電がしょっちゅうあるとはご愁傷様です。

  22. 711 匿名さん

    アラウーノって便座大きい。
    2Fのタンク式イナ製と比べても大きい。

    カタログに、サイズ表記とかあるのかな?そこまで見なかった。

    おれ、大型だから使いやすい。
    子供は小さい頃大きくて怖いっていってたな。


    ちなみに「2Fトイレ」ネタは、専用スレでおお願いしまw

  23. 712 匿名さん

    710

    頭痛がするの?

  24. 713 パナ

    たまの停電の時ぐらい**我慢しろよ

  25. 714 購入経験者さん

    座っておしっこすればいいんだよ
    立ってしたい人は、小便後でも洗剤出るように設定変えればいい。出荷時は大便時のみ洗剤出る設定になってる。
    泡立ってると立ってしてもかなり飛び散らない。洗剤なんて泡の力の900ccぐらいの398円で売ってる。大小洗剤出るようにしても一ヶ月100円ぐらいですむ。

  26. 715 匿名さん

    大便器しかない家では「座りション」が常識だろうね。
    すでに過半数を超えているとか。

    http://www.news-postseven.com/archives/20101110_5264.html
    「家で小便をするとき、立ってしますか? 座ってしますか?」という問いに対して「座っている」と答えた男性は56%(※注 「時々座る」「時々立つ」を含む)。これは、温水洗浄便座『ビューティ・トワレ』を製造販売しているパナソニックがことし6月から8月にかけて行った最新のアンケート調査の結果である。

  27. 716 匿名さん

    座りションについて。
    あそこがでかいんだけど、アラウーノだと便器に先が当たるんだよ。
    TOTOなら当たらないから俺ならアラウーノはないかな?
    男性なら結構、経験あるんじゃない?

  28. 717 匿名さん

    >あそこがでかいんだけど、
    足が短い、だろ?
    見栄張るなよ。

  29. 718 匿名さん

    足が長い、短いは別に関係ないと思うけどなw

  30. 719 匿名さん

    立ちションの話と間違ってるのか?
    立ちションで先が便器にあたったら40cmくらいあるよ?
    あそこがでかいんだけどって言ってる場合じゃないよw

  31. 720 匿名さん

    >座りションについて。

  32. 721 匿名さん

    うち、イナックスだけど、やっぱりTOTOかなって思う。
    ウオシュレットのあたり加減が。

  33. 722 匿名

    座りション?
    なんかホモみたいだな。
    子供にはそんなことさせたくない。
    男として終わってる。

  34. 723 匿名さん

    確かに。
    女みたいなことして恥ずかしくないのか?

  35. 724 購入検討中さん

    アラウ―ノって全部自動でいろいろな機能が付いていますが、故障はしませんでしたか?

  36. 725 近所をよく知る人

    座りション楽だよ
    そして汚れない、立って放尿とか考えられないです

  37. 726 購入検討中さん

    だから座りションの話しはもういいって

    2階トイレと同じレベルの話題だよ

  38. 727 匿名さん

    座りションだと便器に付いてる**を
    流す楽しみが無くなるよ。**が無くなるか
    無くならないかのスリリングさが味わえない。

  39. 728 匿名さん

    すわりしょんかー
    嫁さんにそこまで従順にしつけられてるってことは、夜は夫婦関係無いよね。
    何か日本の縮図だな。

  40. 729 匿名さん

    >>724
    アラウーノを使って3年くらい経ちますが、まだ故障していません。
    個人的には、特に多機能とは思えませんけど。

  41. 730 匿名さん

    座りションはアラウーノには直接関係ないから下げるが、
    家に大便器しかないのに小便器にするように立って小便する奴はただの情弱。

    小便を撒き散らしてトイレの床や壁を臭くすることに何の意味があるのか。

    男でも家のトイレが尿臭くなるのは嫌だ。犬のマーカーじゃあるまいし。
    客に臭いトイレなんか使わせたくないし、家族からも嫌われるだろう。

    そもそも立って小便したいなら、小便器を付ければいいだけのことだ。
    大便器に立って小便する男は、小便器を付ける甲斐性もない情けない男だ。
    恥ずかしい奴。

  42. 731 匿名さん

    自宅の便所で立って小便し続けてるが、便所が臭くなったこと
    なんてねーよ。どんだけくせえ小便してんだよw
    嫁も男は小便くらい立ってしろって感じだし。
    3年経つが無垢フローリングもいい感じのままだよ。
    便所だけ(洗面所も)はウレタン塗装だけど。

  43. 732 匿名

    便所スレってなぜ
    盛り上がるんだ

  44. 733 匿名さん

    男が座りションって姿を想像すると哀愁漂ってるな。
    座って股の間から手を入れてあそこを押し下げてしてるのかw

  45. 734 匿名さん

    立ちションでも押し下げるでしょ?

  46. 735 名無しの主婦

    座りション? びっくり!! いつからそんなことしてる人いるの?
    男のプライドとか無いの?
    奥さんに言われてそんなことしてるの?
    毎日私は床を水拭きしていますが、まったく苦にはなりませんが。

  47. 736 匿名さん

    僕ね

    一人暮らしして 掃除が大変な事に気づき

    座ってピーする様になったの

    家建てても やっぱし 座ってピーするの

    他人の家や公共のトイレでは おしっこ 枠に入らない事も よくあるの

  48. 737 匿名

    女ですが、730さんの意見に賛同します。
    735さんの考え方は、主婦の鑑なのかもしれませんが、相当に時代錯誤かと思います。

    だいたい、どっちにせよ床は水拭きしますし、床だけでなく、壁がけっこう汚れています。TOTOだったかINAXだったかの実験を見ました。

    なので、そういう考え方の人同士で結婚されればよいと思います。

    あと「臭くない」と思ってるのはその家の住人だけっていうことは往々にしてあると思います。

  49. 738 匿名さん

    >「臭くない」と思ってるのはその家の住人だけ

    家族全員が臭くなきゃいいだろ別に。ってゆーか分かり様がない。

  50. 739 匿名

    >738
    そのにおいに慣れちゃうしね。
    来客は言わないしね。いいと思います。

    男の子が多い家のトイレ、
    男性の利用客が多い飲食店などのトイレ、
    女性ばかり利用するトイレと比べて尿臭いのはなんでだろうね。

  51. 740 匿名さん

    >>731
    >嫁も男は小便くらい立ってしろって感じだし。

    こういうことを言う嫁は、九州男児は男らしくあるべきと考える九州嫁に多いらしい。

    家に小便器がないから仕方なく大便器に座って小便しているだけなのに、大便器に座って小便するのは女だと短絡的に決めつけ、旦那や男の子供が座ってすることが許せないらしい。(言われなくても、会社や学校では小便器にしているのに)

    そのくせ、新築時には金がもったいないからと、トイレに小便器を付けさせてくれない。

    毎日トイレの壁や床に飛び跳ねている小便を掃除しないと臭くなるのにも関わらず、臭いトイレに慣れているから、便器も掃除しない。(だから九州嫁のいる家のトイレは臭いのだろうな)

    住宅ローンの支払いを全額押し付けるだけでなく、座って小便するななどと、そういう勝手な価値観を押し付ける嫁が嫌になり、九州嫁と離婚して、比較的合理的な考えを持って、よく働く関西の女性を選ぶのではないだろうか。
    http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20041007-90000288-r25

    ちなみに、俺は男だが、家のトイレの掃除もするからわかるけど、便座裏への尿跳ねは女の方が多い。男はちゃんとコントロールしたら、尿跳ねなんかしない。(朝にちゃんとコントロールできない男はガキかよと思う)

  52. 741 匿名さん

    http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20041007-90000288-r25
    この記事に出てくる「シャワレイン トレス」はアラウーノとほぼ同じ。
    http://www.sumu2.com/top/wake/2004_10/index.html

  53. 742 匿名

    このスレをみて、今日から立っておしっこしようと決めました。
    なんだかんだいってきたら、追い出します。

  54. 743 匿名さん

    座って小便しろななどと、そういう勝手な価値観を押し付ける嫁のが頭にくるぞ。

  55. 744 匿名さん

    >俺は男だが、家のトイレの掃除もする

    ごくろうさん。がんばれよ。

  56. 745 匿子さん

    男がトイレ掃除?
    なさけない。
    頑張って仕事してくれればそれだけでいいよ。

  57. 746 匿名さん

    しょうもないプライドを持った旦那様を抱える奥様たち、ご愁傷様・・・。
    小便を立ってすることがそんなに男にとって重要なことなら、後始末(掃除)も自分ですればそれはそれでかっこいいのに。

    俺は汚れると言われようが立って小便をする。
    小便器はつける金はない。
    汚れても掃除はしないし嫁がきちんとしろ。

    と、宣言する男と結婚したいっていう人、今はいないだろうね。奇特なイモ子ちゃんくらいで・・・。
    だいたいそんなの今の若い女性にとってはどっちでもいいんだから、汚れないほうがいいに決まってるし、どっちが男らしいとも思わない。

    古い。

    あ、だから少しでも掃除の手間が省ければ、と思ってアラウーノにするのか。

  58. 747 匿名さん

    742~745は同一人物っぽいな。キモい。

  59. 749 匿名

    CH1002を自宅に施工してもらいましたが
    別にトイレにトイレットペーパー以外の
    トイレクイックルなどを一切流していませんが
    体調により排便の量や硬さが違うとき排水の機構がちゃんと回転せず流れず詰まったようになり月に1・2度手動で横のギヤを必死で回して排水しています。一番最初は長期メンテナンスで来てもらいましたが、夜にこの症状が出ると次の日の着てくれるまでトイレが使えず家族でパニックに
    最近は、手動でギヤを回して更に排水口に棒状の物を差し入れて復旧させています。
    609>の記載通り、女性ではないと判らないですがどういう位置に座っても水撥ねの問題がありその都度便座の裏をふき取らなくてはならず・・
    (職場のトイレINAX製ではこんなことはありません)今日も又排水できない症状が出現中
    現在Panasonicが今後の対応を検討してくれるそうですが・・・

  60. 750 匿名さん

    アラウーノVどうですかね?

  61. 751 匿名

    小をするときに、便座を上げると、便座裏の前の方にいつも濃い黄色か薄茶のシミが付いているのですが、何のシミでしょう?

    赤いのはだいたいわかります。

    嫁は便座を上げることはないので気付いてないとおもいます。
    私が紙で擦りますが、乾いてるとなかなかとれません。
    ちなみにうちの奥さんは客がくる年に二回位しかトイレ掃除しません。
    目に余った時に私がトイレ紙で床や便座を拭いています。

  62. 752 匿名さん

    奥さんの小便に決まってる
    小便に限らずこびりついた汚れは乾いた紙でこすっても取れにくいので
    トイレクイックルを用意するか、手洗いの所でペーパーを少し濡らして使えば結構簡単に取れるよ
    濡れたペーパーもう一枚用意してついでに横の壁や床も拭くことをおすすめ
    奥さんがトイレ掃除しないなら、立ちションの飛沫もそのままだろうし。
    せめて月一くらいで掃除するよう奥さんに言ってはどうでしょう
    共働きならあなたがトイレ掃除担当するのもいいのでは
    せっかくアラウーノ設置しといても便座裏や床壁が汚かったらトイレ臭くなるでしょ

  63. 753 匿名

    トイレどころか 家中全然掃除しません。
    カーペットをコロコロしてるのは見たことがありますが。

  64. 754 匿名さん

    そこまでずぼらならせめて便器をアラウーノにしといてよかったかもね
    一応中はキレイなんでは
    うちも嫁が掃除嫌いなので各所で楽に綺麗にできることを考えて建てました

  65. 755 匿名さん

    753ですが 
    部屋の天井近くにクモの巣が大量にあります。
    1週間くらい前は、冷蔵庫に入っていた小玉メロンが腐って変な色の液体が染み出していました。
    私は野菜室は開けないので気付きませんでしたが、去年の夏に買ったものだそうです。
    結婚相手は顔で決めたら駄目ですね。

    アラウーノって、水がギリギリまで貯まってるので、オシッコかけるスペースがほとんど無いからちょっと不便です。

  66. 756 購入経験者さん

    2年前に購入しました。この冬の寒さで、モーターの基板が故障しました。寒冷地仕様なんですけど。トイレの温度が低すぎるからと、説明されましたが、説明書には、-15℃までは大丈夫みたいに書いてありました。なんだかなーという感じです。確かに、東北ですけど、家の中で、-15℃まではならない。施工のときから、きちんと設置してもらえなかったし、手洗い器の位置も思った感じではなかったです。洗浄機能はないと困るですけどアラウーノにはガッカリです。

  67. 757 匿名さん

    全部、取り付け業者の問題では?

  68. 758 入居予定さん

    現在建築中で、ここで便器のふたの色は白が良いと言うアドバイスをもらい、工務店に白を注文したら、届いたのは少し木目調の色
    工務店に白を注文したのですか?
    と聞くとこれが白ですよ
    と言う話でした。見た目も白では無いけどあまり変な感じでは無かったのでそれで了承しましたが、アラウ―ノの蓋の色の白はこんなもんですか?

  69. 759 匿名さん

    も、木目!?!?
    白は便座便器と同じ色で木目は全くないよ
    それはエクセルライト色じゃないの?
    ttp://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/spec.html
    >758さんがそれで納得したならいいけど、工務店も適当なこと言ってるなあ。。

  70. 760 サーマルリサイクル

    >>570
    レジオは便鉢内は白ですよ

  71. 761 購入経験者さん

    >751
    便座の裏の汚れですが、自宅のアラウーノも便座の裏が使用時に毎回汚れるので
    その都度便座裏をペーパーなどで拭いています。
    排尿時に跳ね返って、便座裏が汚れるようですが、どの位置に座り直しても駄目です。
    ファミレスや、出先で他社のトイレに使用時に確認すると、便座裏にそのような跳ね返りはなく
    汚れが付きにくいようです。
    アラウーノのシリーズの跳ね返りは結構主婦の間では周知な話題だそうです。
    必ず座って排尿(女性ですので)したら便座を上げて拭くので毎回ペーパーを使うのでペーパーが
    以前の普通のトイレより消費が多いのもですが
    使って2年ですが最近は便座裏のその汚れが毎回拭いていたのに染み付いて落ちなくなってきました。
    停電時にギヤを回して排水するにもかなり力が要るので高齢の母には無理です。
    停電を笑いますが、震災後計画停電などでは笑えないだけでなく
    電動でトラップを回して排水するという電気の自動性がトイレに必要かと問われれば
    電気の無駄といわれても仕方ないです。
    節水と節電・・どちらを考えるのか?です。

  72. 762 入居済み住民さん

    新築でアラウ―ノを使用して一か月
    このスレを読んで、2週間前から座りションを実験中の夫で、とびちりが無くて汚れなくてよいと思っていたけど、座ってやっても便座の裏が汚れるのですね。

  73. 763 匿名さん

    壁に飛ぶより便座裏のほうがマシだよ。
    便座裏は、女性がしたって汚れるんだし。

    他社の便座裏だって跳ねて汚れるよ
    じゃなかったら便座裏に汚れ拭き取りやすい新素材使ってることを売りにしたりしないし

  74. 764 家電 命

    男はみな座ってしましょう 大の時も小は出る

    立ったまますると考えられない方向に飛んでいくことがある・・・・・
    (あれってなんだろう?)

    私も(男)新築予定中でアラウーノを1.2階にと置こうと思ってます

    少し前から座ってする癖を身に付けるように心がけてます

    個人の意見としては、物なんて次から次へアタラシーノがでるので、次への試作品です

    テレビにしても車にしても なので 私は 買いたい時が買い変え時 だと思います

    家電会社は、新しい物を出す勇気はすごいと思う(面白い) 以上 
                                      
    家電好きな男でした    プラズマTV頑張れ

  75. 765 匿名さん

    男性トイレより女性トイレのほうが格段に汚れてる
    女性は男性の目が届かない所だと酷いもんですよ

  76. 766 匿名さん

    男性が小便を座ってする…というか、そのトイレ使用者全員の排尿スタイルを揃えるのは
    汚れを一箇所にまとめるという点でメリットが大きいよ。
    せっかくアラウーノみたいに洗浄機能付きの便器買って掃除の手間減らしたんなら
    なおさら効率化をおすすめ。
    新築の自分の家の壁、おしっこまみれにしたい人なんていないだろうしね。

  77. 767 匿名さん

    >>760

    せっかく便利な排尿システムが男にはあるのに、わざわざ座ってするのか?
    イヤだ!
    オレは立ったまま小便をしたい。

  78. 768 入居済み住民さん

    >>767
    私も50年間あなたと同じ考えでしたが、2週間試してみたら違和感はなくなりました。
    確かに少しめんどくさいですが、何事も慣れです。
    うちの新築の家は、トイレの壁、天井も塗り壁で汚したら掃除出来ないのが決め手になりました。

    消臭性の塗り壁は汚れさえ防止すれば、匂いの点では最高です。

  79. 769 匿名さん

    アラウーノと男性の座りションとは直接関係ない話だと思いますが、
    立って小便したい人は、大便器でやるのではなく、小便器を付ければいいと思う。

    家の外では小便器に小便するのが当然で、大便器に立って小便することの方が稀でしょう?

    パナの場合、掃除のしやすさを売りにしている「ストール小便器Dタイプ」というのがあるみたい。
    しかし、あれはやはり陶器製?樹脂製も作ればいいのにと思う。

  80. 770 家電 命

    家電の話になるのだが、自動掃除機にしても100%の掃除はありえない
    車の自動洗浄もいまいち・・・・最後は自分の手で。
    なので私は50%やってくれれば◎だと思う
    (中は自動 外は手)
    半分も自動でやってくれると、考えを変えれば素敵なことだと思います

    そのうち男がする時は管見たいのが出てきて、やり終わると引っ込み洗浄
    そんな物が出てくる時代がくると思います   生きていれば   きっと・・・・・!

  81. 771 匿名

    今はやりのアラウーノですが、排水時の吸い込む音が品がなく好きになれません。トイレ掃除は床、壁、便座周りは雑巾で拭き取り、便器の中はゴム手袋をつけてスポンジで直接洗っています。
    ちなみに、これから新築の我が家はINAXのPitaを選びました。

  82. 772 匿名さん

    掃除好きな人はどんな便器でもOKだろうけど
    私は掃除しなくてすむならあんまりしたくないからアラウーノはありがたかった
    便器の下側の方の形も便器のヘリ部分もシンプルで拭きやすい
    タンクレスにしては安いしね
    家電命さんと同じく新しいものやギミック、メーカーが挑戦しているものなど好きなので選びました
    他社だと水流で発電するものなども面白いなーと思いました

  83. 773 匿名さん

    >>771
    >今はやりのアラウーノですが、排水時の吸い込む音が品がなく好きになれません。

    アラウーノの排水音は静かで、特に品がないとは思えません。
    サイホン式便器の排水音はゴボゴボとうるさく、品のない騒音です。
    比べていない人には分らないとは思いますが。

    >便器の中はゴム手袋をつけてスポンジで直接洗っています。

    大変ですね。ご愁傷様です。

  84. 774 購入検討中さん

    ↑同感です。
    TOTOとパナにトイレを見に行きましたが、アラウーノの排水音はシャーって感じで静かで、子供も怖がりませんでした。

  85. 775 匿名

    771さん。トイレ選びの基準に排水音があるとは気づきませんでした。
    品のある排水音のトイレが見つかって良かったですね。

  86. 776 匿名さん

    >775
    欠点が見つけられず、音の好みですか(笑)

  87. 777 匿名さん

    アラウーノVの排水音はどうですかね?
    かなり形状が変わっているみたいですが。

  88. 778 入居済み住民さん

    うちのは全自動で、トイレを出てから排水されるのであまり気にならないですよ

  89. 779 匿名さん

    アラウーノは、小便が便器に当たった時の音がうるさい。プラスチックみたいな音が響かないように気を使うのが嫌だ。なにか消音処理してくれるといいのだが・・・。そこまではチェックできなかったなあ。

  90. 780 匿名さん

    >779
    使ったこと無い見たいですね、プラスチックに当てるのは難しいですよ(笑)

  91. 781 購入検討中さん

    アラウーノ、最初は慣れなかったし安っぽく感じて微妙な満足度だったけど、
    慣れてしまえばとても使いやすい。もうほかの便器には戻れない感じ。
    唯一の不安は停電ですね。それと未知の耐久性。

  92. 782 匿名さん

    >使ったこと無い見たいですね、プラスチックに当てるのは難しいですよ(笑)

    プラスチックのような軽い音がする。陶器との違いをそう表現しただけ。おたくは和式のアラウーノ?

  93. 783 匿名さん

    アラウーノの値段が安いのに引かれましたが
    不安になって、ネオレストにしていまいました。

  94. 784 匿名さん

    >>779
    このスレにはすぐにバレる嘘をつくアホな輩が常駐しているようだな。
    やはりアラウーノが売れると困る奴か。

    アラウーノは水面が広いからプラスチックに当たるより水面に落ちる。
    立ち小便している場合、端を狙うのは至難の業だろうね。

  95. 785 匿名さん

    >アラウーノは水面が広いからプラスチックに当たるより水面に落ちる。
    >立ち小便している場合、端を狙うのは至難の業だろうね。

    だからその水面に当たる小便の音が「軽い」って言ってんだよ。毎日自宅の便所のアラウーノと会社の便所の余所の便器を使ってコメントしてるだけだろ(それぐらい見当つけろよ)。お宅はそれが「安っぽい音」と言われて腹立つのかな。それともライバル会社社員の巧みな「釣り技」なのかな。










    アホ呼ばわりされてマンマと釣られた(アハハハ) 。

  96. 786 購入経験者さん

    水音の響き方がプラ容器っぽくて安っぽく感じるってことでしょ?
    うちもアラウーノ入れてるけど、その感覚はわからんでもないよ
    陶器だと内部に響く感じはしないからね

    あのプラっぽい有機ガラス系人造大理石は同じパナのお風呂ココチーノにも使われているんだけど
    コンコンと指で叩いた時にどうしても薄いプラっぽさ、内側の空洞感がどうしても気になってしまって、風呂は違うメーカーのにした。
    アラウーノも確かに安っぽいんだけど全身で触れるわけでもないし安いし便利だし許容範囲内だったので採用した。
    素材の肌触りや高級感なんて個々人の好みによるところも大きいけどねー

    座って排尿したら音は響きづらいかも?

  97. 787 匿名さん

    小便が便器に当たる音ごときでそんなに必死になれるお前らって平和やなw

  98. 788 匿名さん

    >787
    平和ではないよ、陶器メ-カにすれば生活がかかってる。

  99. 789 匿名さん

    ここで小便の当たる音で議論してるみんなは陶器メーカーの関係者なの?ウケるw

  100. 790 匿名さん

    小便が便器に当たる音にこだわって作りました!っいう便器がウケるわけだw

    つか、そんなのどーでもいーじゃん

  101. 791 匿名さん

    >790
    些細なことでもアラウ-ノの弱点を言いたいのさ。

  102. 792 匿名さん

    >787
    小学生同士のケンカは、暖かい目で見守ってあげるのが大人というもの。

  103. 793 ビギナァ

    ハウスメーカーで標準外トイレを選ぶ人 = こだわり or ハイクラス使用大好き
    = 高級感 質感大切

    小便の音のこだわり 良くわかります。 別にこだわりではないけど 気になる。

    目的が達成出来ればいいじゃん = ブラコップでワイン飲む
    味なんて変わらないけど 気分が違う! = 高級グラスで ワイン!

  104. 794 匿名さん

    >793
    >目的が達成出来ればいいじゃん
    ネオレストのスレを読むと良いよ、汚れも落とせない、目的も達成出来ないと泣いてる人がいます。
    陶器では精度が酷いので節水は無理してるようですね。

  105. 795 匿名

    あ、

  106. 796 匿名

    アラウーノて便利で掃除しやすいけど、便座との部分がプラだから傷が付きやすいのとウォシュレットのリズム機能がいまいちだと思う。まぁ泡がでる機能的には気に入ってるだけどね。

  107. 797 入居済み住民さん

    色んなところでトイレ使用するけど
    パナのトイレはまだ見たこと無いので使用感分かりません

    節水も重要だけど
    ウォシュレットの使用感って結構重要じゃありません?

  108. 798 ビギナーさん

    嘘はすぐにばれるね
    >>782の反撃が楽しみ

  109. 799 匿名さん

    >ここで小便の当たる音で議論してるみんなは陶器メーカーの関係者なの?ウケるw

    >些細なことでもアラウ-ノの弱点を言いたいのさ。

    >ネオレストのスレを読むと良いよ、汚れも落とせない、目的も達成出来ないと泣いてる人がいます。陶器では精度が酷いので節水は無理してるようですね。

    そんなに必死にならなくてもアラウーノは家電としていい製品だと思うよ。

    ただプラスチック感が安っぽい、品がない、ただそういう評価。その印象の違いが判らない人は機能比較だけで優劣を語ればいい。

    >嘘はすぐにばれるね

    っていうか、君の言葉は中身がなくて何を言いたいか理解できない。ただ、煽りとして機能しているのは認める。

  110. 800 匿名さん

    リズム機能は女性用だと思いますよ
    当てる場所が男性には無いからわからないんですよ
    スッゴいいからクセになっちゃいました

  111. 801 匿名

    リズム機能はおしりのボタン二度押し、TOTOは…リズムじゃなくてムーブだったかな?どちらにしても二度押しでおしりにあります。まぁ良いところもあれば悪いところもあると思う、メーカーごとに。

  112. 802 匿名さん

    >>796
    ウォシュレットとはTOTOが販売する温水洗浄便座及び商品名

    >ウォシュレットのリズム機能がいまいちだと思う。

    そうですか。TOTOに苦情を。

  113. 803 匿名

    >>802

    ?TOTO??で作らせているて事?

  114. 804 ビギナーさん

    >>799
    >>782ですか?
    >プラスチックのような軽い音
    実際は水位が高いので当てることは難しいという意見であなたの意見は反撃になっていないのですが???

  115. 805 匿名さん

    >>803
    パナソニックはウォシュレットを売っているわけではないので、
    ウォシュレットのリズム機能の苦情なら、TOTOへ
    アラウーノのリズム機能の苦情なら、パナソニックへ
    ということですよ。

  116. 806 匿名

    >>805

    では、アラウーノのお尻等を洗う機能の名前はなんて言うの?質問ばかりですみませんね。
    まぁ苦情と言うより単純に意見ですが‥(苦笑)

  117. 807 周辺住民さん
  118. 808 匿名さん

    ここは元々アラウーノが売れると困る人が立てたスレっぽいのですが、
    マイナス面をあることないこと書くうちに、かえって敵に塩を送るハメに
    なるというパターンが見られますね。

  119. 809 入居済み住民さん

    しつこくレスする人はどういうタイプかというと、やっぱり販売側の人間ということだろう。
    仕事だと思うから続けられる、としか思えない。ただ人間性に欠けるところは反省してほしい。

  120. 810 匿名さん

    >809
    自分に対するレスと気が付いて欲しいです。

  121. 811 周辺住民さん

    どうでもいいから、はよ805はレスせいや

    ※私は806さんではありません念為

  122. 812 匿名さん

    便器ネタは貧富の差がなくて盛り上がるね。アラウーノなら安くできるんですよ、と営業に言われたけど、失敗だった。
    でもネオレストも叩かれてるしなあ・・・。
    安物には訳あり、といったところで営業の話に乗った自分に反省。高くても品質が伴ってくれればいいので、メーカーもしっかり開発してほしい。

  123. 813 匿名さん

    そうなるとサティス一択になるんですかね

  124. 814 匿名

    1から見てきて今一番気になるのは、洗剤が環境に〜の人のくだりでブルーレットはどうなんだという質問の返答。
    >>321だったかな…

  125. 815 匿名

    321じゃなかったようだ

  126. 816 匿名さん

    >>812
    具体的に何が失敗だったの?

  127. 817 購入検討中さん

    >>812
    どこが失敗だったのでしょうか?
    もっと詳しく書いてもらえると参考になります。

  128. 818 匿名

    >>811

    私が806ですが‥なんで喧嘩ごし?

  129. 819 購入検討中さん

    アラウーノを導入する予定なのですが、私も製品に関するネガティブな情報は知りたいです。
    ぜひとも詳しく教えて下さい。
    ※小便が当たる音はあまり気にしません。

  130. 820 入居済み住民さん

    >>819
    散々既出ですが、やはりアラウ―ノの一番の欠点と言うか、利点と言うか、つかいにくさと言うべきかは分かりませんが、水位の高さですね。
    汚れ防止で高くしてあるのは分かりますが、ヘタするとお尻を拭くときにペーパーを濡らすことも有ります。
    気づいたときは水位を低くしてありますが、時々忘れることも有ります。
    出来れば、低い、通常の水位の位置があれば良いと思われます。

  131. 821 匿名

    >>820
    そうかな、あんまり気にならないけどな。
    座り心地もいい、便座との隙間がないので掃除もしやすい。
    問題点はプラ素材だと傷が付きやすい。

  132. 822 匿名

    そんなに水位高かったらう○この時おつり来ない?

  133. 823 匿名さん

    小中学生でも知っているレベルだと思うけど
    物理的には、水位が高いほど水面からの距離が少なくなり、
    位置エネルギーは低くなるので、水面に落ちたときの衝撃も減り、
    おつりは少ないはずなんだけどね。

    そうでない恣意的な実験結果を公開している連中もいるので、
    気をつけたほうがいいですよ。
    やはりアラウーノが売れると困るんだろう。

    アラウーノVは節水の為に水位が少し低い(浅い?)みたいだから、
    水位が高いと跳ね返りが大きいと思い込んでいる人は、
    そちらを選ぶのがいいかもね。
    http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/movie/alauno_v.html

  134. 824 匿名

    でも実際問題おつり来るよね?

  135. 825 匿名さん

    >824
    小学生か?>832の字を読めないのか?、来たら売れないだろ、そんな物は売らないよ。

  136. 826 匿名さん

    アラウーノの水面とケツの間で物理法則を超越した超科学的な現象が発生してるとゆうことだ!

  137. 827 匿名

    はたして俺のコスモ(小宇宙)の爆発をアラウーノごときが受け止められるかな?

  138. 828 匿名

    少ないってだけで跳ね返りはあるんだよね?、
    嫌だな、尻に水かかるの。

  139. 829 匿名さん

    >物理的には、水位が高いほど水面からの距離が少なくなり、
    >位置エネルギーは低くなるので、水面に落ちたときの衝撃も減り、
    >おつりは少ないはずなんだけどね。

    バカか?
    位置エネルギーだけが問題なら、オツリがケツにかかるわけねーじゃん。

  140. 830 匿名

    で、跳ね返りはあるのかないのかどっちなの?答えろよ

  141. 831 匿名さん

    我が家では、跳ね返りは無いです

  142. 832 匿名

    多少の跳ね返りはあるが気になるレベルではない。

  143. 833 匿名さん

    跳ね返りはあるだろうがお尻まで到達してない。

  144. 834 匿名さん

    おつりをアラウーノだけの問題にすべきではない。
    排出したモノのサイズ、重量、固さ、排出スピード、排出口の座標など、総合的に判断するべき。
    結論を出すにはスパコン京による複雑な物理演算が必要だろう。

  145. 835 匿名さん

    「排出したモノのサイズ、重量、固さ、排出スピード、排出口の座標」が同じならば、
    水面までの距離が大きいほど、おつりは高く上がる。
    よって、水面までの距離が短いから、おつりは絶対ないとは言えないが、
    おつりが多いというのは、不勉強からくる思い込み。

  146. 836 匿名

    跳ね返り跳ね返りてどこのヤツでも有ります、逆にない商品を紹介して欲しい。

  147. 837 購入検討中さん

    アラウーノ、使用感に問題になるようなところは自分にとってはない。
    見た目の好き好きによるのではないだろうか。
    自分も最初は安っぽく頼りない感じがしていた。でも慣れた。

  148. 838 匿名

    尻が水浸しになる以外は非の打ち所のないトイレです

  149. 839 匿名さん

    >838
    大の時は尻の穴を洗うから水浸しになりますが何故非ですか?

  150. 840 匿名さん

    >「排出したモノのサイズ、重量、固さ、排出スピード、排出口の座標」が同じならば、
    >水面までの距離が大きいほど、おつりは高く上がる。

    しかしおつりの出発点もまた低いので、上下する時の空気抵抗により最終到達点は確実に低くなります。
    こんなの勉強以前の常識でござる。

  151. 841 匿名さん

    >840

    深い井戸に大きな石投げ込んでみれば分かるよな。

    835の理屈だと井戸が深ければ深いほど大量の水が吹き出さなきゃいけないことにww

  152. 842 匿名さん

    マジレスすると大のおつりより小のしぶきが問題
    大のお釣りに悩んだことはありません

    立って小便することが譲れない人は使わない方がいいと思われます

    泣く泣く座りションベン派に転向しました

  153. 843 匿名さん

    >「排出したモノのサイズ、重量、固さ、排出スピード、排出口の座標」が同じならば、
    >水面までの距離が大きいほど、おつりは高く上がる。
    ということは高さがあるほど空気の抵抗があるからケツまで届かない。

  154. 844 匿名さん

    ケツ論は、食物繊維をたくさん摂ろう、ってこと?

  155. 845 匿名

    小で跳ね返りがある人がいるね、泡があるのに跳ね返りがあるの?

  156. 846 匿名

    故障がなければよいのですが、ターントラップが故障するとどうにもなりません。
    最悪です。メーカーに問い合わせても修理依頼の説明はありますが、基本的な事がわかっていないようで問題です。修理費は概算で4万円のようです。
    安いトイレなら買えます。パナソニックなら安心と同時に2台買っていました。新品と交換してもよいのですが、又、トラップ故障になるのではと心配です。

  157. 847 匿名さん

    うちの設計もそれは心配してました。
    一応候補にあったんですが、納得して他社にしました。
    壊れるのはしょうがないとしても、きちんと対応して欲しいですね

  158. 848 匿名さん

    おしりボタン押すと 肛門をあらってくれます。
    穴拭いて 立って手を洗うと
    僕のパンツにむけて、温水が飛んできます。

    これって 虐待ですよね?

    購入4年目のSです。

  159. 849 匿名

    ↑の3連投は同一人物です。

  160. 850 匿名さん

    マンのスレッドに御戻り 矢印 靴の裏についたガム

  161. 851 匿名さん

    >>846-848
    この掲示板では、よく見かける「アラウーノが売れると困る人」によるネガキャンかな。
    そろそろパナも業務妨害で訴えればいいのに。
    一人でもデマを信じたために売れなかった事実があれば、
    訴えることは可能なのだから。

    まあ、掲示板にデマを書く連中の多くは情弱だから、
    匿名掲示板であっても投稿元が特定できる情報を保存する義務があって、
    裁判所や警察からの依頼があれば、即提出されてしまうとは
    思っていないのだろうけど、職を失うリスクも考えずよくやるなあと思う。
    すでに無職なのかもね。

  162. 852 入居済み住民さん

    では調べてもらえばいいでしょう

  163. 853 匿名さん

    ほら 最近おれに向って 温水ビーム出す 故障?Sだよ

    1. ほら 最近おれに向って 温水ビーム出す ...
  164. 854 匿名さん

    かわいい^ ^故障早く直るといいですね。
    まぁ本当の書き込みもあるからユーザーの声を聞いてください。

  165. 855 匿名さん

    調べてパナ社員の書き込みが発覚したら面白い!だれか訴えたらいいのに!

  166. 856 匿名さん

    おれは851みたいな書込みみると精神的圧迫を感じる。

    1. おれは851みたいな書込みみると精神的圧...
  167. 857 匿名さん

    証拠つきのユーザーの声は無視なのね。パナ残念

  168. 858 匿名さん

    本当に故障してるならこんなところに写真アップするより
    早く修理頼んだほうがいいよ
    不便でしょ

  169. 859 匿名さん

    一度立って もう一度すわる これコツね

  170. 860 匿名さん

    コツがいるトイレとか(笑)買わね

  171. 861 匿名

    あっうちのも同じ症状で修理したよ(笑)約一年で。
    なんか修理内容にモーターがなんとかて書いてあったよ!部品もすぐあった見たいだからよくある故障かもね。

  172. 862 匿名さん

    電気屋からトイレは買わない。

  173. 863 匿名さん

    正解

  174. 864 匿名さん

    で 穴論なんだけど もう パナのトイレはナイ

  175. 865 匿名

    まぁ他のメーカーが壊れにくいかと言うとそうでもないし、ただもう少し煮詰めから出荷して欲しい。

  176. 866 匿名さん

    大手で建てた友人の家に蟹を持って冷やかしで遊びにいったけど、自動開閉もないアラウーノSが一階に設置してあった。
    俺はあんな安いの新築の来客に見せたくないよ。
    「パパー新しいトイレなのにフタが勝手にあかないよ〜」
    「こらっ聞こえるょ!紙で挟んでこうやって持ち上げるんだよ」

    こんな感じになる。


    せめてアラウーノなら許せる
    Sに比べてかなり高いけど。

    なんといっても我が家のネオレストが最高ですが。

  177. 867 匿名さん

    >俺はあんな安いの新築の来客に見せたくないよ。
    さぞかし立派なウ○コを排出しているのでしょうね。

  178. 868 匿名さん

    ネットでアラウーノS 70000円くらい。

    便座並みの価格。

    二階ならいいけど、せっかくの新築の一階はいやだな。

  179. 869 匿名さん

    自動開閉しない家に行く時は、子供について行かないと!って思った。確かに自動開閉が当たり前の子はびっくりするよね。自動洗浄も他で忘れちゃうと困るなぁ。

  180. 870 匿名さん

    >869
    ばかばかしいつまらないコメントだね。
    またそこで、なるほどって頷く人もいるのかね。
    低次元レベルのつまらないスレですね。



  181. 871 匿名さん

    867のほうがつまらない
    自動開閉がついてないからってそんなに怒らなくてもいいと思うが(笑)

  182. 872 匿名さん

    新築で便座がスイッチで開かないトイレつける人いるの?
    ツーバイフォーの建売でもリモコンのタイプだったよ。

  183. 873 匿名

    普通はセンサーで開くんじゃない?
    コンビニのは開かないけど、触りたくないから開けないで、便座に垂れないようにそのまましちゃう。

    やっぱり便座に垂れちゃうけど。

  184. 874 匿名さん

    >872
    たまにしかいないから870みたいに憤るんですよ。
    だいたいは自動開閉でしょう。

  185. 875 匿名

    人の家の便座を上げるのはすごくやだ。
    目を細くして暗いところで見ると佐々木希に似てる彼女のアパートの便座を上げたら飛んだウンコまみれで、なんか気分が落ちて、鍋食べてそのまま何もさないで帰ったの覚えてる。

  186. 876 匿名さん

    女性はな 便座上げないからな。うちの奥様も 便座に茶色がくっ付いていたの 最近知ったらしいよ。

  187. 877 匿名さん

    連投すまん そう言えば うちの奥さん 子供の立ちしょんを便座上げずにさせていて
    おれに 偉く怒られたらしいよ。

    え~便座上げるの?って言っていた。おれ40歳奥さん36歳

  188. 878 匿名

    877>普通は便座あげるでしょ。
    奥様非常識過ぎる

    876>奥様トイレ掃除しないんですか?
    女性は便座あげないから便座裏の汚れに気づかないなんて、掃除するならあり得ません。ただその汚れつけたのは貴方か奥様かはわかりませんが

    875>物凄く不衛生な、汚れの彼女なんだと思う。
    後輩の女性にもそんな汚れサンがいたけど、ゾッとした。

  189. 879 匿名さん

    なんて言っても お嬢さまを嫁に頂きましたから。

  190. 880 匿名

    汚いお嬢様(・_・)オエッ

  191. 881 匿名

    873みたいな馬鹿男って、まさか親戚や友人知人のお宅でも便座あげないとか?

  192. 882 匿名さん

    お嬢さまとは そう言うもんだ。もしかしてあんたの奥さんはトイレ掃除する人なの?

  193. 883 匿名さん

    ホントにお嬢様ならお手伝いやとうからこんなトラブルになり得ない。ただのズボラ女だ。

  194. 884 匿名さん

    そう うちの嫁は 学校にも車で送り迎えちゃんです。

  195. 885 匿名

    879と882ウケるw

    お嬢様は汚い便座使用しないよ~


    近所のお世辞にもお嬢様と言えない子も学校軽四車で行ってるがw

  196. 886 匿名さん

    平凡なうちの子も車で送り迎えしてる。ゴルフにも通ってる。

  197. 887 匿名


    そもそも汚いトイレ使用してる自体が
    お嬢様以前に女として失格

    よく平気だねぇ


    そういう女は股も頭も緩いし
    子育ても下手

    躾すらできない

  198. 888 匿名さん

    トイレ掃除した事が無いのが正解なんだろ?
    おまえらの嫁 カなんだろ?

  199. 889 匿名

    ↑同意

    よくそんな馬鹿嫁貰ったなぁ(哀れ)

    糞つき便座で平気で暮らす
    気持ち悪く汚い
    元糞お嬢さま~w

    マジ汚い

  200. 890 匿名さん

    アラウーノの便器のフチにおしっこかけると、プラスチックのタッパに水かけてるような音がする。
    きっと空洞なんですね。普通のアラウーノだから、かなり安かったからいいけど。
    アラウーノSを馬鹿みたいに高い価格で取り付けた人可哀想。

  201. 891 購入検討中さん

    アラウーノS安いじゃん

  202. 892 匿名

    28万くらいじゃなかった?定価。
    実際は半額だけど。

  203. 893 匿名さん

    ホムセンGGと同程度
    HMに頼むとGGの方が高い

  204. 894 匿名さん

    アラウーノsを付けました。
    ネットで7万でしたよ。
    施主支給で安くあげました。

  205. 895 匿名

    逆だな。
    アラウーノSが安い方だな。ふたを手で開けるやつ。
    アラウーノがバカみたいに高い。

  206. 896 匿名さん

    アラウーノSは楽天とかで配管セット付が送料込で65,000円。
    アラウーノVも同じくらいで買える。
    施主支給をスムーズにするには、
    事前に必要な部材を揃える必要があるので、
    納品日に余裕を持つことです。

  207. 897 匿名さん

    それだけ安かったらもっと普及してもよさそうだけどね

  208. 898 匿名さん

    >>897
    現在のシェアを知っているのであれば、教えてください。
    少し前のアラウーノのシェアはINAXと同じ30%でしたが。
    http://facta.co.jp/article/201101053.html

  209. 899 購入検討中さん

    >>897
    タンクレスなので高いイメージがあるかも
    見積もり取ると意外と安い

  210. 900 匿名さん

    意外も何も安いけど
    安物だから使わない

  211. 901 匿名さん

    すぐに取替え出来ないから、トイレは変なメーカーのは使いたくないよね。

  212. 902 匿名さん

    >901
    認識が古いですよ、樹脂で軽いから水配管とかを大幅に変えなければ時間はそんなに必要ないですよ。

  213. 903 匿名さん

    >902
    違うよ。リフォームだと新品つける時と違ってお金かかるし撤去費用とか工賃かかるじゃん。
    変なの選んですぐに取替えは嫌だよ。
    テレビとかみたいに自分で変えられないだろ。
    家電感覚では困る。

  214. 904 匿名さん

    >903
    撤去は別とすれば家電感覚ですよ、器用な方なら自分でも出来ます。
    ただし排水位置の寸法とか排水管径とか調べて部品を間違いなく揃えないと大変。

  215. 905 匿名さん

    >>903
    まあ、リフォーム業者に聞いてみたらいいよ。
    アラウーノの方が設置だけでなく撤去費用も少ないはずだから。
    陶器便器の場合は細かく粉砕して瓦礫扱いで処理するしかないけど、
    アラウーノは有機ガラス(アクリル樹脂)なので、便座も含めて
    プラゴミなどとして一緒に処分できる。
    とにかく軽くて時間も金もかからないからウケてる。
    陶器便器と同じ工賃がもらえれば、それだけ儲けも多くなるから。

  216. 906 匿名さん

    HMによるとアラウーノSがバーゲン価格ということで設置した(宅内2か所)。
    10年後にはアラウーノじゃない製品にしようと思ってます。音がね。それ以外はOK。

    でも10年後トイレ製品事情はどうなってるかな。アラウーノもさらに進化してたりして。

  217. 907 匿名さん

    安くても交換スパンが短いなら意味がない。
    自分でとか汚くて考えられない。
    プラゴミに出すなんて常識ないね。どこに住んでるんだ?

  218. 908 匿名さん

    >907
    よく読んだ方が良いですよ、リフォ-ム業者が処理するのです、産業廃棄物になります。
    汚いけど自分の物でないの?以前の陶器のように尿石が付着して取れずに悪臭を放つようなことは無いようです。
    例え交換器間が短くてもそれだけの価値が充分に有ります、手間が一番高い時代ですから。
    掃除時間を考慮すれば安いです。

  219. 909 匿名さん

    アラウーノ信者は変なのが多いね。
    交換までのスパンが短いのがいいなんて微塵も思わない。

  220. 910 匿名さん

    >909
    壊れてないから未だ使用できるとは考えません、陶器のように汚れが落ちないようでしたら交換です。
    皆さんは壊れてたので交換ですか?陶器は壊れないので一生使用するのですか?

  221. 911 匿名さん

    汚れたら掃除すればいいし交換しなきゃいけない理由がないなら交換しない。普通のことでしょう。
    公共施設でアラウーノを設置していないのが答えです。
    あなたは使えばいい。

  222. 912 匿名さん

    陶器の浴槽のメリットがあまりないのと同様に、
    便器が陶器であるメリットも特にないと思うんだけど、
    陶器部分は発火しても燃え残るからいいの?
    http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/04/17/719.html
    18万台のうち対策されたのは何台なんだろ。

  223. 913 匿名さん

    きちんと対応してるからいいのでは?
    あなたは使えばいいと言っているのに、みんなが使わないと嫌なんですか?
    交換スパンが短くリフォームを考えて設置するのが嫌だというのも一つの意見です。
    気に入ったトイレを使えばいいじゃん。

  224. 914 アンチパナ

    最近の記事内容に、眠っていたアンチパナの憎悪がよみがえってきた。
    わざとらしい記事を投稿して一定の方向に仕向ける術はみえみえなんですよ。

  225. 915 匿名さん

    パナさん、やればやるだけ品格を落としている。
    INAX、TOTOさんを見習って企業の品格とはなにかを考えて欲しい。

  226. 916 匿名さん

    >911
    簡単に落ちる新しいのは良いですが掃除が大変になってきましたので交換です、完璧に落ちないし。
    陶器も新コ-テイングされてるのは承知してますが何時まで効果が有るのか不明です。
    過去の経験からは信用できませんでした。
    再コ-テイングをするようなら新品にした方が良いでしょうし。

  227. 917 アンチパナ

    恥も外聞もないか・・・

  228. 918 匿名さん

    安物で得意がって優位性を書こうとするから誤解を招き失敗する

    安さだけ強調して裾野への売上で頑張ればよい

  229. 919 匿名さん

    >918
    ユニットバスはどの位の期間で普及したのですかね、最初は馬鹿にされましたね。
    10年後位に「汚れが落ちにくい陶器がトイレに使用されていたのだそうですよ」と昔話になります。

  230. 920 匿名さん

    まぁでもリフォームスパンが短いのは認めてるから、陶器より劣ってるのはわかってるんでしょう。
    それでもすすめるのは詐欺だな。
    設備なのにリフォームが前提なんて嫌に決まってる。

  231. 921 匿名さん

    アラウーノユニットバスは売れていますか?アラウーノキッチンは好評ですか?

  232. 922 匿名さん

    >>911
    以前、ここの掲示板で見たのは、公共施設でアラウーノが生理用品で詰まったからという
    理由だったと思いますが、違いますかね?
    普通の陶器便器は、生理用品では絶対に詰まらないようにできているのかと感心しました。
    ここのアンチ投稿はどれも敵意むき出しですので、信じる人は少ないと思います。

  233. 923 匿名さん

    普通 捨てませんよね?

  234. 924 匿名さん

    >923
    今は海外の方が多いです。
    駅のトイレ掃除をしてる方の話です。
    中国の方はトイレットペ-パをトイレに流さないそうです、ゴミ入れに捨てます。
    理由は中国では紙質が粗悪でトイレに流すと詰まるそうです。
    その習慣を日本に持ち込んでると怒ってました。

  235. 925 匿名さん

    >923
    前は駅など公共トイレにはトイレットペ-パ有りませんでした。
    しかし、テイッシュ(水に溶けない)他を使用され詰まる事故が多発して修理費用が高くつきました。
    トイレットペ-パを無料で提供した方が得と判断されて付属するようになったのです。

  236. 926 匿名

    以前アラウーノSのお尻を洗う機能が壊れ流した後に水が出るという症状でノズルのモーター部の故障の件ですが、他人のブログでも同じ事があったらしく同じ内容だった。
    やはりモーター部分!かなりの確率で怪しいと思う。

  237. 927 匿名さん

    >かなりの確率
    2件で?

  238. 928 匿名さん

    >>926
    何の意味があるの?
    アラウーノ以外のノズルのモーター部は絶対故障しない。
    してもせいぜい1件だけということ?

    パナアンチは、いつもこんな感じだから馬鹿にされ、誰からも信用されないんだよ。
    こういう投稿ばかりだと、本当に問題があった場合でも信用されないよ。

  239. 929 匿名さん

    >公共施設でアラウーノを設置していないのが答えです。

    じゃあ、公共施設ではサティスやネオレストが採用されているんですか?

  240. 930 匿名さん

    バカだな。安いのに採用されてないのが答えだと言われてるんだろ。

  241. 931 匿名さん

    違うだろ
    業者向け商品が採用されてるだけだろ
    戸建てでもカタログには記載されていない業者向け品番ってのがあるからな
    殆ど同じスペックで値段が安い
    ただしメーカーもフラッグシップモデルは業者向け品番を設けない

    便器だけに限らず業者向けってのはダウンライトなどにもある

  242. 932 匿名さん

    いわゆる商流というやつだね。
    ホテルとかだとパナの温水洗浄便座が結構あるが。

  243. 933 匿名

    違うんだよ!メーカーの人、修理頼んでその部品をピーポイントで持って来ていたんだよ!3件くらいかも知れないけど…怪しくない?
    繰り返し壊れなきゃいいがちょっと不安を感じてさぁ‥また壊れないかさぁ意外に立ち上がってから水が出るから地味に被害が大きいだよonz‥
    使っている人で同じ故障の人ここには居ない?ちなみに2011年ごろの製造の商品

  244. 934 匿名さん

    >930
    タンクレスの中で安いだけであって、もっと安い便器はたくさんある。
    便器の中でアラウーノが一番安いと思ってるんですか。

  245. 935 匿名さん

    プロなら症状聞いて想定部品は持ってくるのが普通だろ
    修理にきて調べて帰るだけじゃ二度手間になるしね

  246. 936 匿名

    そうかな‥にしても時期的にタイミングが…しかもモーターってそんな1年や2年で壊れる物?湿気で壊れたのか?保証がきいたから文句はないけど、また1年2年で壊れるかな…また同じ症状だったらと考えるともう少し高い保険に入っておけばよかった。

  247. 937 匿名さん

    アラウーノ安いよ。ただ耐久、寿命に問題があるから長期的に見ると高い買い物。
    お金に余裕がある一般家庭の人がつければいい。

  248. 938 匿名さん

    掃除の手間を考慮すると、超お買い得品です、寿命5年でもお釣りが来ます。
    byアラウ-ノ2.5年ユーザー

  249. 939 匿名さん

    普通の便器ならアラウーノの半額以下でしょ。

    樹脂製品がだめなら、ユニットバスまるごと、キッチン、樹脂サッシetc.ダメになるものばっかだな…。
    将来どうしよう…

    ついでにいうと陶器の便器だって本体以外の樹脂部分は耐久性に問題ありってことだね。
    アラウーノと同じスパンで買い換えかな。

  250. 940 匿名

    アラウーノが悪いとは言わないただもう少し改良が必要だと感じた。

  251. 941 匿名さん

    アラウーノは階上設置が不利
    totoみたいにサブタンク設けるか、inaxみたいにブースターポンプモデル出せよ

  252. 942 匿名さん

    発売から6年ちょっと。
    寿命がきて割れた人とかいるのかな。
    耐久性に問題あるって言ってる人いるもんな。
    根拠があって言ってるんだろうし。

  253. 943 匿名さん

    >941
    最低水圧条件カタログ値サティス、ネオレスト0.05MPaに対して
    アラウーノV0.049MPaですが?

  254. 944 ビギナーさん

    >>943
    アラウーノは0.069MPaと書いてありますが…

  255. 945 匿名さん

    サティスSタイプブースター無しは0.07MPaですよ。

  256. 946 匿名さん

    ネオレストDタイプも0.07ですよ。

  257. 947 匿名さん

    >totoみたいにサブタンク設けるか、inaxみたいにブースターポンプモデル出せよ

    その必要は無さそうです。

  258. 948 ビギナーさん

    >>945
    ブースターありなら0.05MPaなんですが…

  259. 949 匿名さん

    >>947
    階上設置だと水圧の関係で、極力少ない水圧で動作してくれるのがいいんですがね
    サティスのブースターならなんとかってのが多いんですよ
    パナホームのモデルハウスですら2F便器はパナ以外なんてのもあんのに

    で、ネオレストは今時ハイブリッドなんですね
    AH、RHが主力なんでD型の直圧仕様で比較されても困りまんがな

  260. 950 匿名さん

    >944
    >948
    >949

    だからさ…アラウーノVは0.049MPaなんですよ。
    >943 見てないのかな。上位同士で比較してるでしょ。
    初代アラウーノと他社上位機種で比較したいんですか?

  261. 951 匿名さん

    アラウーノV 0.049MPa
    サティスGタイプ・Sタイプ(ブースター付) 0.05MPa
    ネオレストAH・RHタイプ 0.05MPa
    アラウーノ・アラウーノS 0.069MPa
    サティスSタイプ(ブースター無) 0.07MPa
    ネオレストDタイプ 0.07MPa

  262. 952 匿名さん

    >>951
    見てるトコおかしい?
    ttp://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/spec.html#alauno_v
    赤枠で書いてあるけど

  263. 953 匿名さん

    アラウーノVの特長、及びカタログでは0.049MPaとなっています。

    http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/alauno_v/feature.html#03

  264. 954 匿名さん

    >>952
    どう考えても誤記だなあ。アラウーノとアラウーノSのコピペなんだろう。
    誰かパナに教えてやれば?

  265. 955 匿名さん

    某HMの室内設備パンフ トイレのページにアラウーノがない
    ナゼ?なのか聞いたら
    故障などトラブルが多いから設備パンフに載せていないと説明された

    そのHMでは社内検査もしていて
    社内検査に合格した設備しかパンフには載せてないんですって

  266. 956 匿名さん

    アッソー
    ダカラナンデスカァー

  267. 957 匿名

    あんなプラスチックの便器なんてホムセンで安く売ってるじゃん。

    ベルトの金具当たると傷だらけになるよ

  268. 958 匿名さん

    ハイハイ
    ソウダネー
    ソウデスネー
    アンタノイウトオリダネー

  269. 959 ビギナーさん

    >>950
    上位同士ならアラウーノV出してくるなよ
    上位なら無印アラウーノだろうが

  270. 960 匿名

    >>957
    ベルトがあたる?

    あんた座り方間違えてないか?

  271. 961 匿名さん

    プラスチック表面がキズだらけになるくらいなら、陶器はもっとやばいことになってそうだね。

  272. 962 匿名さん

    陶器の便器のほうがもっと安く売ってるけどね。
    安くてトラブルも少ないんだろうから、みんな安い陶器の便器を使いましょう。

  273. 963 匿名さん

    いくら安くても、陶器の便器って汚れやすいからパス。
    うちは一応セフィオンテクト加工の陶器とアラウーノにしたけど、
    使いはじめてすぐ両方アラウーノにしなかったことを後悔したよ。
    陶器はすぐ汚れるので、掃除が面倒。節水+サイホン式の組み合わせは詰まりやすいし。

    便器が安くて陶器でも、便座も含めて安いわけではないし。
    一体型ならアラウーノの方が安くていい。通販で買って施主支給も簡単にできる。軽い。

    アラウーノも時々便座裏の掃除のついでに便器もブラシ掃除するけど、キズなんか付かない。
    キズ付くとか嘘ついている連中は、ポリエチレン製の仮設トイレしか知らないのだろう。
    たぶんポリエチレンとアクリルの性質の差も知らない情弱なんだろうけどさ。
    それより、いちいち嘘をつくメリットがわからないんだけど、やはり業者?

  274. 964 匿名さん

    >>957
    普通のホームセンターでアラウーノは売ってないぞ。ポリエチレン製の仮設トイレもだが。
    リフォーム工事を請け負うようなところではアラウーノ扱っているけど。
    なぜかリフォームでアラウーノに取り替えるのが流行っているみたいだから。
    アラウーノは軽いから一人で持てても、重い陶器の便器を持ち帰るのは大変だろうな。
    http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/04reform.html

    新築時もそうだけど、アラウーノは楽天とかの通販で買って施主支給した方が安いね。

  275. 965 購入検討中さん

    陶器の便器って便座も陶器なの?

  276. 966 入居済み住民さん

    引っ越して5ヶ月。

    便器の水のラインに赤カビが…

    トイレハイターを使いたいのですが、やはり止めた方が良いですか?

  277. 967 匿名さん

    泡泡でそんなものが付くの?しかも泡泡で見えないっしょ。V?

  278. 968 匿名さん

    プラ便器最高!

  279. 969 匿名さん

    >>966
    パナのサイトに書いてあるけど、トイレハイター使ってもいいんだよ。
    たしかピンク汚れって酵母の一種だったはず。風呂場に出てくるのと同じ。

    https://www14.arrow.mew.co.jp/faq2/userqa.do?user=denkoqa&faq=25LB...
    便器に「ピンク汚れ」や「黒カビ」が付着するのですが・・・。(アラウーノ、アラウーノS、NEWアラウーノに関して)[質問番号:48942] [作成日時:2010/03/03 17:25:35] [更新日時:2012/07/17 09:14:50]

    空気中のバクテリアなどの繁殖が原因です。特に夏場など気温が高い場合に多く見られます。

    【対処方法】
    トイレ用ブラシで簡単に汚れは落ちますが、バクテリアが残留し再発しやすいため、トイレハイター
    などの漂白剤で処理が必要です。
    停電ハンドルで便器の水を抜いた後、便器の表面にトイレットペーパーを貼り付け、その上から
    漂白剤を塗布し、3~5分程度放置し、その後「大」洗浄で流してください。
    (事前にブラシで軽く汚れを落としたほうがより効果的です。)
    一度で効果が見られない場合があります。その場合は繰り返してください。

  280. 970 匿名

    泡の量をアップすれば、付かなくなったよ。洗剤の減りが激しくなったけどね

  281. 971 入居済み住民さん

    新築6年目だけど、一階と2階のアラウーノ、両方とも壊れました。保障期間がきれているので3万4千円ですと。絶対やめたほうがいいと思います。

  282. 972 購入経験者さん

    どこが壊れたかわからんけど6年故障なかったらいいんじゃん

  283. 973 匿名さん

    5年から10年で買い替え前提のトイレだから仕方ないね。
    買う時にちゃんと説明してくれたらいいのにね。

  284. 974 買いたいけど買えない人

    1年2ヶ月でお尻洗浄のモーターが壊れたうちは製品不良?
    せめて10年前後は持って欲しいと思うがアラウーノでも安いランクはダメって事かな?あと安いランクはお尻洗浄の所に汚れが付くだけど、改めて高いランクの物を見ると高い方にはカバーが付いている、コストをそこで下げているのか?
    どこのメーカーの物でも同じなのか、ランクが低い物はダメって事になるのかな?各メーカーさん

  285. 975 今月にどれかを購入する者

    いろいろ順番に読ませていただきました。
    本当に参考になりました。

    トイレの洗浄について、アラウーノが素晴らしいみたいですが、
    耐久性を考えたり、ウォシュレットの性能などを考えると
    歴史が浅い製品より、古株の方が良いのかなと結論が出ました。

    29年間、修理することなくTOTO製品ウォシュレットG2 TCF451Xを
    使用してきました。今年になって、一階のウォシュレットが故障しました。
    便器にヒビが入ることなく、温座も使用できています。

    最近のTOTO製品が、どこまで耐久性があるか正直わかりませんが、
    長年の企業努力もあり、倒産することなく愛され続けているメーカーなので、
    ここの書き込みも参考にした上で、結論が出せました。

    アラウーノは日常のことなので、洗浄が簡単というのはメリットとして、
    かなり大きいのですが、余分な出費は極力抑えたいので、
    TOTOに決心がつきました。
    貴重な情報、ありがとうございました。

  286. 976 匿名はん

    アラウーノって、家電製品みたいなサイクルで取り替えるの?
    それと、便器はがす工事って大変じゃないかと思うのですが。
    工費にたくさんかかれば本体安くても意味ない気がしますが、簡単に交換できるのですかね?

  287. 977 匿名さん

    カンタンですよ。
    取り換えならDIYでもできる。
    但し古い便器の始末に困るけどね。

  288. 978 購入経験者さん

    洗剤の泡は購入後直ぐ出なくなり、無料修理しました。
    そして4年で、ウォシュレットも出なくなり、
    修理費は2万以上です
    おすすめ出来ません

  289. 979 匿名さん

    機能は良さそうなのにデザインが残念。

  290. 980 匿名さん

    パナソニックとは名ばかりで、トイレは、松下電工、松下電産が母体じゃなかった?
    昔からあまり評判良くなかったんじゃなかったかな?

  291. 981 購入経験者さん

    アラウ~ノ使って2年ですが、今のところ不具合はありません。1階にタイプ3があります。2階にSです。
    使用感は、楽ちんです。他スレで長持ちしない感じなので不安ですが(笑)とにかく汚れなくて綺麗です。掃除も楽です。プラスチック感は仕方ないです。
    他のトイレはいろんなとこで見ますが汚れが酷いです。着色や変色みたいな。
    アラウ~ノは泡が出るので、洗剤の香りを変えたり、ちょっと楽しみです。あと、泡のおかげで尿ハネがほとんどない。買ってから気付いたのだが、ラッキーでした。座りションを覚悟してたので。男性には楽ですね(笑)
    しかし、自分の大が泡に隠れて見えないのが難点です(笑)

  292. 982 匿名さん

    パナソニックは好きだけど、さすがにトイレは、TOTOにした。

  293. 983 匿名さん

    GG3
    地味だけどいいよ。

  294. 984 匿名さん

    高層階タイプは何階でも付けられるんですか?
    水圧関係なしで付けられますか?

  295. 985 購入経験者さん

    こんなにお掃除が楽だとは思わなかったね。新型アラウーノ。トイレが汚れないので、不意のお客様が来られた時でも安心。トイレも臭くならないしね。大家族だから、「節水」がとても嬉しいよ。泡で毎回お掃除なんて、パナソニックだけでしょ。ショールームで見て、一目惚れ。まだの人は、一度行ってみると良いね。

  296. 986 匿名さん

    水洗の水が泡になる(界面活性剤が含まれた水になる)だけで便器が汚れないなら
    ブルーレット等なんかを使っても効果は同じじゃね?

  297. 987 匿名

    新潟のパナソニックショールームにお風呂を見に行ったけど、営業の女性全然やる気なしだっだ。

  298. 988 匿名さん

    >986
    洗剤はおまけ程度、ガラス樹脂が汚れにくい。

  299. 989 匿名さん

    対応の悪さでフロ選ばないでしょ?
    性能、デザイン、価格だけだよね。
    トイレだってそう。

  300. 990 匿名さん

    アラウーノにしたかったが嫁の反対にあいTOTOになった
    アラウーノはパナのリビステいってクソしてくるといいよ
    泡のお陰でオツリがないんだよ
    だから気に入ってたのに
    ま、ネオレストはネオレストでいいけどね

  301. 991 匿名さん

    >>990
    主婦目線だとやはり10年で取り替えないといけないトイレは嫌ですね。

  302. 992 匿名さん

    >991
    4年使用、掃除の労力を考慮すれば5年で十分、10年なら文句なし。

  303. 993 匿名さん

    座った時のミシミシ音が嫌です。
    あとはデザインがもう少し良ければ。。
    それ以外の機能はいいんですけどね。

  304. 994 匿名さん

    便座はどこも樹脂だから大差ないでさしょ。

  305. 995 匿名さん

    陶器だって掃除なんてドメストぶっかけるだけなのだが・
    こする必要ないよ・

    アラウーノはドメストNGらしいからやめた。
    柔らかいスポンジで擦れって!
    そのスポンジどこにおいていいか分からない。

  306. 996 匿名さん

    擦ることなどは殆ど無い。
    たまに一番汚れる水際等を水位を下げて流せるペーパーで拭けば良い。

  307. 997 匿名

    パナソニック製品はすべて中途半端。

  308. 998 匿名さん

    TOTOは世界のTOT0
    トイレはTOT0

    パナのアラウーノも悪くないけど、イナックスだけはありえない。
    使えば分かる。
    あのおしり水の出方が10年前のTOTOより劣ってる
    特許とかあって改良できないんだろうけど。
    おしり水の出方はパナも同じくいまいちだけどね。

  309. 999 匿名さん

    俺は陶器製の便器派だが、TOTOのウォシュレットは2年で2回壊れた。
    使い方の問題ではなく、製品の問題なので、対策部品がキチンとあったが世界のTOTOもぼろくなっているように感じたよ

  310. 1000 購入経験者さん

    一階にアラウーノ、二階にアラウーノSを使用して2年。
    とっても満足しています。

    デザインのかっこよさと機能で選びました。
    後から知ったのですが、
    GOOD Design賞をとっていたんですね。

    使ってみて感じたことは、
    便座と便器の間にスキマがなく、お掃除がとってもラク。
    細かい点ですが、オススメです!

    空気清浄機のナノイーがつけば
    まわりも綺麗にしてくれるから、
    尚いいですねー!

  311. 1001 築井正行

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  312. 1002 匿名さん

    悪い業者と知らずにに頼んでしまうと、地獄を見る事になります。
    パナソニックグループの家作りに対する姿勢が良く分かります。


  313. 1003 販売関係者さん

    >>1001
    同じような話、何度か聞いた事あります。

  314. 1004 匿名さん

    いろいろ問題があるかもしれませんが、泡はなかなか良いです。

    洗剤の泡が匂い消しになっているのはもちろん、
    意外と泡が長時間残っているので、男性が立って小をしても、
    泡のおかげで周りの跳ね返りが圧倒的に少ないのは助かります。

    陶器の便器では、立って小をすると、かなり周りに飛び散りますので、
    男性でも座って小をする(させられる?)ご家庭が多いですので。

  315. 1005 匿名さん

    >1001
    お化けでないですか?貴方の操作時だけに起こる、再現性が無い。
    無線を使用してますからそこら辺が怪しいですね。

  316. 1006 匿名さん

    >1001
    ターントラップのトラブルで、結構多発してるらしいです。

  317. 1007 匿名さん

    >1006
    >らしいです。
    妄想ですか?憶測ですか?
    ソースを示さないと営業妨害になりますよ。

  318. 1008 匿名さん

    >>1007
    パナソニック系列のHMに勤めていた人から聞きました。

  319. 1009 匿名さん

    >1008
    ただ聞いた話でしたら営業妨害になりますね。
    前にTOTOのネオレストが水を流しても便器の歪みでトイレットペーパー等が流れないレスが有りました。
    証拠に動画を複数載せて有りました。
    クレームなら見習って下さい、皆さんの参考になります。

  320. 1010 匿名さん

    >>1009
    営業妨害だって言うんなら、出るとこ出て訴えればいいじゃない。
    ここは色んな情報を交換する場であって、パナソニックの関係者かユーザーや施主に成りすまして、偽の感想を書き込んで、消費者を騙して、営業をするための場所じゃないよ。

  321. 1011 匿名さん

    >パナソニックの関係者かユーザーや施主に成りすまして
    「パナソニックの関係者が、ユーザーや施主に成りすまして」の間違いですね、濁点が抜けてました、訂正しておきます。

  322. 1012 匿名さん

    >1010
    >偽の感想を書き込んで、消費者を騙して
    それは貴方でしょ。
    訴えられる事も有りますから注意して下さい、貴方の書き込み情報は此処に知られていますよ。

  323. 1013 匿名さん

    便座の蓋の自動開閉は、トイレルーム内の室温が30度以上になると、センサーが誤作動して、人がいないのに開閉動作を繰り返すことがあるそうです。
    別に故障ではなくセンサーの仕様上そうなるそうですが、ただ夏場は常時30度以上になるようなことも珍しくなく、そうなると常に開閉動作を繰り返す事になって、過負荷で故障につながったり、早期に劣化して修理が必要になったりで、トラブルの原因になっているそうです。
    中には、こんな現象が起きるのが分かっていれば、買わなかったと言う人も当然いて、揉めるケースも多いようです。

  324. 1014 匿名さん

    >1013
    トイレの室温が30度以上になると、そうなる可能性があるんですね。

    当方は北国に住んでおり、トイレが30度以上になった経験はありませんが、
    TOTOやINAXではそうならないのであれば、天下のPanasonicなんですから、
    対策してもよさそうなもんですがね。

  325. 1015 匿名さん

    >1014
    取説に これは故障ではありませんの項目が有り以下抜粋。
    >人体検知センサーは、赤外線検知方式のため、室温が30℃以上を超えると誤検知して便ふたが自動で開かなかたり、不在時に勝手に開いたりすることがあります。
    >トイレルームの窓や戸を開けて換気するか、自動便ふた開を解除し、リモコンで開閉操作を行ってください。

    他メーカーでも同様のセンサーを使用していれば同じ現象は起きますね。
    夏だけでしょうからリモコンの開閉操作でよろしいのでは?
    トイレで30℃以上は多いのですかね?

  326. 1016 匿名さん

    >アラウーノ?あまりもちませんよ。(使用に耐えないってこと)
    現在、電工のトイレ使ってるけど、故障で一部修理不能なので取り替え考えて、ホームセンターや家電量販店のリフォームコーナーで色々と聞いていたら、同じ事を何箇所かで言われました。
    うちは夏場のトイレは、夜でも30度越えてるから、慎重に検討しようと思います。

  327. 1017 匿名さん

    >1016
    >うちは夏場のトイレは、夜でも30度越えてる
    御愁傷さまです。
    便器よりセンサーが誤動作してしまうトイレの環境を良くするのが先ではないですか?

  328. 1018 匿名さん
  329. 1019 匿名さん

    >>1012
    >訴えられる事も有りますから注意して下さい、貴方の書き込み情報は此処に知られていますよ。
    ネット工作担当してる関係者の人が、これだけ必死になって訴えるだの、書き込み情報知られてる(つまり個人を特定してるって事?)だのって、強い調子で脅しかけてるって事は、>>1006 のトラブル多発は、やはり真実で相当深刻な問題で、必死で隠してる問題のようですね。
    1012さんの言動で、バレバレですね。

  330. 1020 匿名さん

    >1019
    ターントラップの故障多発のレスは>1006で初めて見ました、多発なら沢山のレスが有るはずです。
    ターントラップが故障したらトイレが使用出来ませんから多発したら大騒ぎは間違いありません。
    隠せるわけはないです。
    シンプルな構造なはずですから他の方法より機械的故障は少ないと思います。

    ネット工作は>1019の貴方がしてる流言飛語の卑劣なレスです。

  331. 1021 匿名さん

    横から失礼いたします。
    ターントラップの故障の話は私も聞いたことがありますし、HMの営業さんからもそんな話をされました。
    そのHMではアラウーノを明らかに押してましたが。
    まあ私は座った時のギシギシ音が嫌で他にしたんですけどね。

    それからこの板に参加してる人なんてせいぜい数人から多くても数十人ですよね。
    その中でアラウーノをある程度の期間使用している人はごくわずかだと思いますけどね。
    ですから沢山のレスなんてあるわけないですよ。

  332. 1022 匿名さん

    >1021
    いらっしゃい、予想通りの登場です。
    姑息なことにまた他人の話ですね。
    >この板に参加してる人なんてせいぜい数人から多くても数十人ですよね。
    貴方がなりすましとか何時もレスしてるからそう思うのでしょうね。
    >沢山のレスなんてあるわけないですよ。
    他のメーカーと比較すればダントツにアラウーノ関係は多いです。
    素晴らしい証拠で、何とか貶めたい反アラウーノ関係者が多いことで分かります。

    アラウーノは発売から8年のようです、タンクレスでは既にトップシェアーではないですかね?
    シェアーを大幅に取られ、これからも更に取られる、関係者は戦々恐々ですね。
    陶器でなく樹脂ですから安価に良い製品が出来ますね。
    価格もだいぶ安くなってますね、旨い汁を吸ってた関係者の恨みは相当でしょうね。
    永遠に陶器は製品精度と価格競争では勝てないでしょうね、関係者も樹脂を扱う以外生き残れませんよ。
    樹脂を扱うパナの競争相手が出ると更に良いと思います。

  333. 1023 買い換え検討中

    トイレが詰まった時の対処が大変だって、ヤマダのリフォームコーナーで聞きました。
    構造上ラバーカップが使えないから、自分で対処するのはまず無理で、業者頼まないといけないけど、業者の人がよく使用する高圧洗浄は使用できないし、コイル状の細いパイプの中に硬いワイヤーが通ってるタイプのパイプクリーナーもやっぱり使用できないし、業務用の強い薬品は変色の恐れがあるから使えないし、結局、一旦便器を取り外しての作業になるから、時間もかかれば費用も高額になって、買い換えるのと、それほど変わらない費用がかかったりするし、業者の中には、高圧洗浄機を使うとターントラップが壊れる事や、金属製のパイプクリーナーを使うと傷だらけになることを、知らない業者も多くて、高圧洗浄でターントラップが壊れたり、業務用の薬品で変色してしまって、色々とトラぶるケースも多いそうです。
    特に、女性のいる家庭では、うっかりナプキンなどの生理用品を流してしまうトラブルは避けられなくて、普通ならラバーカップで簡単に対処できるけど、アラウーノだと業者を呼んで一旦便器を外して、ターントラップを分解する事になるケースがほとんどで、5万円以上の費用を請求されたり、費用が高くつくからと、買い替えを勧められたりするケースも多いそうです。

  334. 1024 匿名さん

    >1023
    まったく話になりません、ターントラップの構造を良く勉強してからレスして下さい。

  335. 1025 匿名さん

    >>1005
    >無線を使用してますからそこら辺が怪しいですね。
    無線は関係ないでしょう

  336. 1026 匿名さん

    >1025
    電波が届かない時は動作しません。

  337. 1027 匿名さん

    アラウーノは設備ではなく家電なので10年ぐらいで取り替える前提のもの。消費者もそれをわかった上で購入しているのでいいんです。

  338. 1028 匿名さん

    ユーザーはアラウーノの素晴らしさは知ってます。
    >1013のトイレ30℃での誤作動、取扱説明書に記載が有るのも想像出来ませんでした。
    人の話でなく、アラウーノユーザーの思う、欠点、不満はないのでしょうか?

  339. 1029 匿名さん

    >1027
    既にアラウーノからアラウーノに買い替えた方はいますか?
    いましたら買い替えた理由も教えて下さい。

    新モデルは買い替える程魅力的ではないようです。
    http://www.sankei.com/west/news/140517/wst1405170081-n1.html

  340. 1030 匿名さん

    >>1026
    立小便の時意外は、着座センサーで立ち上がったのを感じて自動で水が流れるから、リモコンは関係ありませんので、リモコンの無線の電波が届いていなくても、異常が無ければ流れます。

  341. 1031 匿名さん

    >1030
    手動スイッチでは流れるのですか?
    着座センサーの不具合も有りますね?
    着座センサーは便座の4点の支持(足)の前の支持位置に有るようです?
    便座の後ろに重心を載せすぎると着座センサーが検知してない可能性が有ります?

    構造は知りませんが着座センサーも無線を使ってるかも知れません?
    便座は本体とは別ですから有線で本体と接続してるとは限りません?

  342. 1032 匿名さん

    着座センサーは、有線接続です。

  343. 1033 匿名さん

    >1032
    詳しいですね。
    着座センサーは歪ゲージと思いますが?
    >1031の推測はどうですか?

  344. 1034 匿名さん

    >>1031
    >便座の後ろに重心を載せすぎると着座センサーが検知してない可能性が有ります?
    そんな可能性は、構造上絶対にありえません。

  345. 1035 匿名さん

    >構造上絶対にありえません。
    便座の支えは本体との蝶番、後ろの足、前の足です。
    後ろの足は結構前に付いてます。
    蝶番と後ろの足の間で重力を受ければセンサーの有る前の足は歪まないのでは?

  346. 1036 匿名さん

    >>1035
    全然違うよ、ヒンジと後ろの足だけで体重を受け止めて、前の足には圧が掛からないなんて、人間の体の形状や構造から考えてありえない。
    どんな体型の人が、どんな腰掛け方をしたとしても、後ろの足よりも、前の足の方により加重が掛かるようになっているので、いくら後ろによって腰掛けても、前の足には、しっかりと加重がかかります。
    そもそも後ろに体を寄せて腰掛けたら、着座センサーが人を検知できないなら、完全な設計上の欠陥商品で返品の対象になるし
    、腰掛けている人を検知できていないなら、水が流れないだけでなく、ビデやお尻洗浄ノズルも動作しない仕組みになっているので、そっちのトラブルも起きているはずだ。
    それと歪ゲージじゃなくて、もっと単純な感圧式だよ。

  347. 1037 匿名さん

    >1036
    >完全な設計上の欠陥商品で返品の対象になるし
    そう思います、私は短いですが、ひざから下の足の長い方ですとももが浮くのではないですか?
    >腰掛けている人を検知できていないなら、水が流れないだけでなく、ビデやお尻洗浄ノズルも動作しない仕組みになっているので、そっちのトラブルも起きているはずだ。
    水を流すのは押釦ですから起きていません。
    洗浄ノズルは時々起きます、洗浄釦を押すと洗浄ノズルは出ますがお湯が出ないで引っ込みます。
    もう一度洗浄釦を押すとほとんど正常動作します、感圧式がどんなものか知りませんがセンサーの誤作動と思ってます。
    原因特定のため重心を移動させたりしてますが分かりません、再現性も有りません。

  348. 1038 匿名さん

    便座の足は、見た目ではあまり分かりませんが、前と後ろで少し高さが違っていて、どんな腰掛け方をしても、必ずまず前足の方に荷重が掛かります、ももを浮かせるようなことをしても前足に荷重が掛からない事は、ありえません。
    どんなに後ろよりに腰掛けたとしても、便座の蓋が背もたれのように位置していて、それより後ろに腰掛ける事は不可能なので、腰掛け方によって着座センサーが誤作動して感知出来ない事は無いのです。
    >水を流すのは押釦ですから起きていません
    それと水は、立ち上がったのを検知して自動で流れるので、リモコンの便器の水を手動で流すボタンは、立小便の時以外は、基本的に押す必要は無いはずです。

    >洗浄釦を押すと洗浄ノズルは出ますがお湯が出ないで引っ込みます。
    洗浄ノズルにお湯を送る、電磁バルブの動作不良で、何か異物が詰まっていると、そんな現象が良く起きます。
    異物が挟まって電磁バルブが動作せず不具合が起きるけど、再度洗浄ボタンを押すとお湯の動きで異物が動いて、正常に動作したりするのです、異物がバルブ付近の経路にあってお湯の動きで位置が変わり、バルブの動きを妨げたり、位置が変わると正常に動いたりするのです。
    施工時の問題で異物が混入したか、製造時の問題かもしれません、基本的には交換しないと解決しないと思いますよ。

  349. 1039 匿名さん

    >>1022
    >>1027
    樹脂は製造コストは安いけど、メーカーがそれだけ大儲けできるだけで、消費者にはメリットは無い、トイレだけど家電だから10年ももてば良い方で取り替えなきゃならないとなれば、取替え時には多額の工事費もいるわけだし、長い目で見れば結局高くついてしまうし、購入を決めた時に、これはトイレだけど家電だから普通のトイレみたいに長持ちしないで取替えが必要だって、よく分かって購入してる人は、ほとんどいないと思うよ。

  350. 1040 匿名さん

    >1038
    着座センサーは解りました。
    自動流水は停止させてますから押釦です。(他所で流水を忘れると恥ずかしいですから習慣づけ)

    >電磁バルブの動作不良
    電磁弁は少々の異物でも動くと思いますが?異物をかんでの水漏れ等はよく有りますね。
    電磁弁の開動作の検知、または開による水流、水温等を検知してるのですか?

    >施工時の問題で異物・・・交換しないと解決しないと思いますよ。
    時々ですから余り不都合は感じてません、交換は頻発したら検討します。

    情報が少ないですが>1001さんの場合はどのような事が推測できますか?よろしければ教えて下さい。

  351. 1041 匿名さん

    >>1029
    不具合とか故障で取り替えるんだから、またアラウーノに取り替えるかは疑問。
    しかし、予算でアラウーノを選んだのなら陶器には替えられないかな。

    http://m.blogs.yahoo.co.jp/kazuya2432/12270191.html

    http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10138396775
    修理には出張費が毎回かかります。


  352. 1042 匿名さん

    >1041
    http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya2432/11630777.html
    4年前のを無償で最新型に替えて貰ったのはラッキーですがそれが不具合とは。

    修理が高いのは当たり前です、その金額でも大赤字は間違い有りません。
    上記で何故パナが無償で交換したか考えて見れば分かります。
    人件費は高いです、トラブルで人が動けばあっという間に何万もする人件費になります。
    トラブルの原因を調べるのは時間がかかります、時間がかかれば人件費がかかります、交換する部品は数百円かも知れません。
    修理代は何万になっても当然ですが納得しない顧客は多いです。
    顧客が納得しないためトイレに限らず設備の価格はメーカー出荷価格の3倍以上になってます。
    リフォームでトイレを替えますと配管が外れないなど何が起きるか予想がつきません、人件費が膨らむ可能性が大です。
    最初からリスクを工事費に含めますと顧客は納得しませんから便器価格を高くして有ります。
    新築などはリスクが少ないため何割も負けてくれます。
    サッシ等は典型で出荷価格は15%以下も有ったようです、一時是正する動きが有ったようですが顧客が工事費を認めないため駄目になったそうです。
    中途半端に調べるより交換した方がコストは低くなります。

  353. 1043 匿名さん

    >1039
    >よく分かって購入してる人は、ほとんどいないと思うよ。
    >1042を参照。
    陶器のトイレも同じです、便座などが壊れたら交換です、何処から交換するかだけです。
    今までは壊れないからと汚れた便器を交換しなかっただけです。
    アラウーノからアラウーノの交換は一人で半日以下で済みますから中途半端な交換は無意味になってきます。
    エアコンで室外機が不調だから室外機だけ交換は普通はしません全交換です、安いからです。
    ネットでアラウーノ価格は知ってると思います、あの価格でも十分に販売業者は儲かってます。
    設置の場合は半日分の工事費(人件費)下見が有れば人件費、部品手配の手間、顧客対応、不要便器の処理費、経費、儲けが有りますからそれなりの価格になります、一般の顧客の多くは工事費が理解出来ないようです。
    器用な方はアラウーノの交換は自分で出来ると思いますが不要便器の処理などが面倒と思います。
    色々な設備の定価のほとんどはリフォーム時の予想しないリスク費(工事費)です。
    リスクの少ない新築なら3割引き程度は有って当然です。

  354. 1044 匿名さん

    >>1040
    >情報が少ないですが>1001さんの場合はどのような事が推測できますか?よろしければ教えて下さい。
    ターントラップの作動不良か、そうでなければ、制御基盤のどこかに半田付け不良の箇所がある可能性が高い(特にコネクター部分の半田付け箇所で、不良が発生しやすい)。
    全体が樹脂で出来てる関係で、どうしても剛性の低さは否めなくて、人が腰掛けるとほんの僅かに全体に歪みが生じる、といっても精密な測定器で初めて分かる程度のものなので通常は問題ないけど、基盤に半田付け不良の箇所があると、その僅かな歪みで、不良箇所の半田が基盤から浮いたようになり、倍率の高いルーペか顕微鏡で見て分かるような、ほんの僅かな浮きだけど、それで電気がうまく流れなくなり接触不良となって、動作不良となってしまう。
    ほんのごく僅かな事で起きる事なので、毎回起きるとは限らなくて、時々しか発生しない、サービスの者が動作を確認する時は、便座に腰掛けずに、手で便座を押さえて動作確認するのが普通なので、手で押さえた程度の加重では、接触不良が発生するほどの歪みは発生しないから、「現象が確認できない」となって放置されてしまう。
    家電として作られているトイレならではのトラブルと言えるかもしれない。

  355. 1045 匿名さん

    >1044
    丁寧な説明、有難うございます。
    >電磁弁の開動作の検知、または開による水流、水温等を検知してるのですか?
    よろしければ上記もお願いします。

    >家電として作られているトイレならではのトラブルと言えるかもしれない。
    昔のトイレのように自動もなくセンサーもなく、可動部がバルブ程度なら設備。
    陶器トイレも今は自動になりセンサーとプログラムで動きますから家電製品です。

  356. 1046 匿名さん

    >>1045
    陶器トイレは電気部分が壊れても全部取り替える必要はないです

  357. 1047 匿名さん

    >1046
    予想通り出たね。
    アラウーノでも同じことです。
    部品だけの交換は高くなると云ってます。
    手間暇が掛かる可能性が有ります。
    陶器でもブロックで交換すると思います、便座なら便座全部です。
    顧客の所で作業するのはロスが多いです、出来るだけ無くす事が安くなります。
    アラウーノもリモコンで操作してますが有線ですと交換時に面倒になります。
    アラウーノは軽いですから全交換なら配管の知識の有る方が一人で行けば済みます、誰でも簡単ですから安くなります。

    >1041
    >ソニーのビデオカメラを修理に出したら不能で戻ってきました。が直せないので無料でした。
    >おっしゃるように出張費は仕方ないとしても、技術料はおかしいと思います。
    上記の大きな違いは顧客先に行ってるか否かです。
    行けば高いコストになります、行かなければただでもよいコスト、サービスで済みます。
    勤めてる方は自分の給料に会社が負担してるコストをプラスして半日で自分のコストは幾らか計算すれば分かります。

  358. 1048 匿名さん

    >>1047
    何がいいたいかよくわかりませんが便座がこわれたら便座全部交換って当たり前だよね。
    アラウーノは全て一体型だから全交換でしょって言ってるんですよ。

  359. 1049 匿名さん

    >1048
    言葉足らずでしたね、陶器では便座上部全部交換です。
    >アラウーノは全て一体型だから全交換でしょって言ってるんですよ。
    便座は動きますから一体では有りません、そのくらいは子供で分かりますよ。

  360. 1050 匿名さん

    >>1049
    >言葉足らずでしたね、陶器では便座上部全部交換です。


    だからそれは当たり前って言ってます。

    >便座は動きますから一体では有りません、そのくらいは子供で分かりますよ。

    アラウーノは便座と便器に隙間がないから掃除の必要がないと書いてましたが、便座は取り外しができるんですね。
    便座が動くってのはなんだろ?

  361. 1051 匿名さん

    理解力が子供?

  362. 1052 匿名さん

    シープの冷蔵庫が故障した時、サービスを呼んだが修理費の見積もりが高かったので、買い換えようと思いその場で断ったが、出張費などは一切掛からず、無料だった。
    パナソニックのトイレが故障した時は、部品が既に無くて修理不能の可能性もあるが、それでも出張費は掛かると言われた。

  363. 1053 匿名さん

    このスレ読んでて思ったが…アラウーノの性能云々はそれほど問題じゃなくて
    一番の問題点はパナソニックの企業体質なんじゃないかと思った

  364. 1054 匿名さん

    >>1049
    もっと構造についてちゃんと説明しなよ。
    アラウーノ持ってるんでしょ?
    アラウーノV以外は便座だけ取り替える事は出来ないっぽいけどね。そもそも電気系統が便器の裏にあるから、電気系統がやられたら全取り換えじゃないのかな?

  365. 1055 匿名さん

    >電気系統がやられたら全取り換えじゃないのかな?
    陶器だけ残して全取り替えじゃないのかな?
    電気配線、配管などがどの様にされているか分かりませんが陶器ごと取り換えるより複雑になる事は間違いないです。
    全取り替えなら排水管にセット、給水管をつなげて、コンセントに差し込んで終わりです。

    パナが修理に対する考えをどのように考えているかは知りませんし、構造自体も外観しか見ていません。
    サービスの人間の技術力もマニアルも方針も分かりません、現在故障に対して部品交換なのかも知りません。
    アラウーノと陶器の便座システム価格が同じ話を聞いた事が有ります。
    累計70万台だそうですから価格は下がっていくと思います、ますます全交換になっていくのではないですか?
    顧客ニーズに合わなければ陶器型のVに力を入れると思いますよ。
    陶器も含めて昔のシンプルな便器に戻ることはないですから家電化は止められません、全取り替えが低コストになると予想します、勿論前提は故障率が少ないことです。

  366. 1056 匿名さん

    >>1055
    パナに陶器はつかわれてません

  367. 1057 匿名さん

    >1053
    >1042を読んで下さい。
    多くの顧客が問題なのです、PCのソフトもただ?海賊版の横行。
    多くのサービスはただですが必ず別の形で取られてます。
    見積もただが常識化してますが他の顧客につけを回してるだけです。
    大手H.Mが高い理由の一つは見積が多いからです。

  368. 1058 匿名さん

    >1052
    常識者なら分かると思いますが設置工事が必要な物と不要な物の違いです。
    冷蔵庫は重いため出張に応じてくれたのでしょう、普通修理は送り返してくれと言われます。
    消費者も自分の利益だけでサービスは当たり前と常識が見えない方が多いように感じます。

  369. 1059 匿名さん

    >>1058
    冷蔵庫より、トイレの方が設置工事が必要で、送り返すなんて無理ですよ。
    トイレは出張修理以外、絶対無理ですよ。
    それともパナソニックのトイレは、故障したら取り外して宅配便でサービス拠点に送るのが普通なんですか?
    そんなアフターサービスでは、使い物にならないと思うけど。

  370. 1060 匿名さん

    >1059
    ですから出向かなくてならない設備のアフターサービスは有料が当たり前です。
    他の設備メーカーはただでアフターサービスをしてくれるのですか?
    そうなら有り難いですね教えて頂けますか?少しの不具合でもどんどん呼びます。

  371. 1061 匿名さん

    1F 新型アラウーノ、2F Totoにした

  372. 1062 匿名さん

    年の労働時間2000時間で年収400万のサービス員がいたとします。
    400万に対して会社は退職金の積立、年金などの補助、福利厚生費、車の修理代などの必要経費などで人件費等で600万円/年としますと3000円/時間になります。
    顧客の電話応対30分、修理のため工具、部品などの準備30分、往復時間1時間、現地での応対修理30分、道具などのかたずけ報告書、請求書などの作成30分 合計3時間 人件費等だけで3000円×3時間=9000円になります。
    新しい設備を買って貰うなどの思惑で9000円をただにしますと、買ってもらえない場合は誰かに皺寄せがいきます。

    ハウスメーカーなどの営業は顧客候補に対してはただのサービスですが人件費他は同じようにかかています。
    平均顧客に8時間相手して20人に一人で契約できたとしますと契約した方は20人×人件費3000円x8時間=48万円分を余計に払うことになります、営業は日和見客を早く見極めて時間を有効に使い成約率高めるのが優秀な営業になります。

  373. 1063 匿名さん

    >>1007
    >>1009
    >>1012
    >訴えられる事も有りますから注意して下さい、貴方の書き込み情報は此処に知られていますよ。
    こんな脅しが行われるのには、パナソニックグループの住宅事業において
    ↓のような事件が起きている体質が、大きな要因としてあるように思います。
    http://biz-journal.jp/2014/07/post_5321.html
    http://www.asyura2.com/14/senkyo174/msg/349.html
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/316289/res/741
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18319
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/290144/res/1

  374. 1064 入居済み住民さん

    >>1060
    うちはTOTOだが延長保証あるけどね
    呼べば無料で見てくれる
    パナもあるかもしれないけど、パナ製品がないのでわかんないな

  375. 1065 匿名さん

    >1064
    先払いでお金を取られています、保険と同じ、保障期間に壊れなければ丸損。
    互助会ですから皆で数多く呼べばいずれ保証金が値上げになります。
    何遍も言ってますがお金がかかれば何処かで誰かが必ず支払ます、常識。

  376. 1066 匿名さん

    >1063
    わざわざ意味不明も含め、探して来る目的は何なのですかね。
    此れがよく言われてるクレーマーですかね?

  377. 1067 匿名さん

    犯罪がどんどん行われているなんて怖すぎます。

  378. 1068 匿名さん

    >>1035
    後ろの足は結構前についていて、座り方によっては前足が浮いてしまうのは、やはり設計上の欠陥でしょうか?
    普通便座は、4個の足で大体均等に体重を受け止めないと、すぐにヒビが入って割れてしまうし、蝶番の部分には、基本的に体重はほとんど掛からないのが普通のはずです、体重が掛かるとやはり蝶番の部分がひび割れてしまうからです。
    きちんと4個の足で、均等に体重を受け止めるよう設計された便座でも、メーカー問わず便座がひび割れるのは良くある事なのに、設計上の欠陥で4個の足に均等に体重が掛からなくて、一部の足に集中して掛かるとなると、耐久性にかなり問題あると思いますが、そんな重要な欠陥ならリコールで交換してもらえないのでしょうか?
    もう数年前だけど、座った時に、便座のひび割れに、お尻の肉を挟まれて小さい怪我をした事があるので、気になります。

  379. 1069 匿名さん

    >1035です、アラウーノユーザーです。
    4年以上になりますが便座は無事です。
    リコールは主に安全上に問題が有るとするようです、お尻の肉の挟まれが頻発してもリコールは無いかも知れません。
    ネットの時代です実際に頻発すれば話は必ず広まりますから対応はするでしょう。
    此処のスレには虚偽を広めようと躍起になってる方もいるようです。

  380. 1070 匿名さん

    >>1053
    >一番の問題点はパナソニックの企業体質なんじゃないかと思った
    >>1069
    >此処のスレには虚偽を広めようと躍起になってる方もいるようです。

    たしかに >>1001 みたいな都合の悪い話が出ると、不具合に苦しめられている人を、おばけの仕業だとか言って小馬鹿にして誹謗中傷し、無線が原因だとか、腰掛け方が悪いとか、虚偽の原因をでっち上げて、製品の不具合を、あたかも購入者の側に問題があるかのように見せかけようと画策して、工作員の人たちが暗躍しているのを見ると、得体の知れない恐ろしい工作員の存在や、消費者不在の企業体質を感じます。

  381. 1071 匿名さん

    >虚偽を広めようと躍起になってる方もいるようです。
    >1070の貴方のことです。
    お化けとは再現性の無い現象を言います、再現性が無いため原因を突き止めるのが難しいです。
    >腰掛け方が悪いとか
    歪曲しないで下さい、腰掛け方の話は私がしてます、センサーが反応しないのではとやり取りしました。
    言葉の断片を捕らえたり、内容を良く読でないレス、貶すのが目的が良く表れてます。

  382. 1072 匿名さん

    工作員の人って、24時間張り付いて監視してるみたいだけど、社員さん、それとも専門の業者さん?

  383. 1073 匿名さん

    ”お化け”って、サービスや製造の一部、その他の、ごく一部の関係者の間で使われている、一般の人にはまず分からない、いわゆる隠語だよね、この隠語を使うのは製品の構造や不具合等に精通している人たちだけだから、着座センサーは無線じゃなくて有線接続であることや、後ろ寄りに腰掛けても、それで着座センサーが腰掛けてる人を検知出来ない事は無いって事は、よく理解していて、その上で、虚偽の内容である事を、百も承知の上で、嘘の原因をでっち上げて、責任を購入者に無理やり転嫁して、世間を騙そうだなんて悪質すぎます。
    こういうのが、パナソニック流なのか。

  384. 1074 匿名さん

    >1073
    お化けはプラント関係の機械技術者だから知っていて使っただけ、シーケンスなどで動く搬送などで予想外の動きをしたりして原因が分からない時などに使う、パナの技術が知ってるかは知らない。
    もう一度読み直して下さい、貴方が言ってるやり取りはめちゃくちゃです。
    まあ、貶すの目的だから関係ないか?
    >1001さんは、たぶん>1030でレスしてるだけですよ。
    アラシの相手は面倒ですパナには悪いが勝手にほざいて下さい、以上。

  385. 1075 匿名さん

    >1001さんは、たぶん>1030でレスしてるだけですよ。

    1001さんと1030は、別人ですよ。

  386. 1076 匿名さん

    パナソニックグループの住宅事業の実態が良く分かります。



    http://jump.2ch.net/?youtu.be/8IjGIE6y7vU
    http://jump.2ch.net/?blogs.yahoo.co.jp/panehome

  387. 1077 匿名さん

    2チャンネルでは、逆効果になりますね。

  388. 1078 匿名さん

    >>1001
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/56471/res/483
    みたいな事が起きている可能性もあるのでは?

  389. 1079 匿名さん

    >1078
    何で断熱材が入ってるの?と不思議に思った。
    凄い数ですよね、何枚分でしょうか?
    新しいアラウーノは対策したのでしょうか?する必要はないかな?

  390. 1080 匿名さん

    ↑ 断熱材なんか入ってないと思うよ、写真からすると、トラップに引っかかって巻きついて溶け残って固まってるトイレットペーパーでは?

  391. 1081 匿名さん

    >1080
    トイレットペーパーは溶けますよ。
    テッシュペーパーは溶け難いからトイレに流すのは不可です。
    断熱材らしい物は別な物です、>483の前後を読めば分かります。

  392. 1082 匿名さん

    少し前に、駅トイレ等にトイレットペーパーが設置されなかった時期が有った。
    詰まる事故が多く修理代が嵩んだそうです、無料でトイレットペーパーを提供した方が得だそうです。

    今、困ってる事はトイレットペーパーを流さないでゴミ箱に入れる方がいるそうです。
    隣国ではトイレットペーパーの質が悪く、溶けないため、流すとトイレが詰まりますから流さないのが常識のようです。
    注意書きをしても駄目だそうです。

  393. 1083 匿名さん

    >>1081
    >トイレットペーパーは溶けますよ。
    そりゃ水に浸かってれば解けるけど、トラップの回転部分の外側は、水には浸かってないから、巻きついた状態だと解けなくて、固まってしまうのでは、一度水に浸かって、その後乾いたトイレットペーパーは、解けにくいって聞いたことあります。

  394. 1084 匿名さん

    >1083
    発売8年、累計出荷数70万ですよ。
    トイレットペーパーでなったら大変な事になりませんか?
    http://rikeigokoro.jp/pdf/0910/kagaku06.pdf
    限度は有りますが短繊維ですから絡み難いですね。

  395. 1085 匿名さん

    >>1084
    トイレが流れない事は、結構日常的にあるし、世の中、欠陥のある製品なんてそれほど珍しくないから、別に構造上の問題でトイレがうまく流れない事がおきていても、そんなの別にニュースにならないと思うよ。

  396. 1086 匿名さん

    変な物を流さないから、流れないことは何十年間一度も経験なし。

  397. 1087 匿名さん

    変な物なんか流さなくても、詰まる事はあるよ

  398. 1088 匿名さん

    >>1086
    アラウーノって発売されてから、まだ何十年も経ってないはずですけど?

  399. 1089 入居済み住民さん

    アラウーノだけではなく、便器の話をしただけだろ?

  400. 1090 購入検討中さん

    パナの住設は発展途上

    売るためのアイデアは良いが

    各々のナンバーワンメーカーが無難

  401. 1091 匿名さん

    >1090
    既にトイレは住設ではなく家電。

  402. 1092 匿名さん

    483はパブリックと書いてある事から個人宅ではないのだろう。
    自分の家では絶対流さないものも、自宅外では流してしまうという人間性の問題までメーカーの責任で対応すべきかは難しい問題だな。

  403. 1093 匿名さん

    >1092
    保証書に保証外として明記されてる。
    >ボ-ルペンや・・・品等の排水路のつまりによって生じた故障。

  404. 1095 入居済み住民さん

    パナソニックのトイレ築3年で2階詰まりました。トイレットペーパーしか流してないのに。家族以外の子どもも使うのにいちいち、トイレットペーパーが詰まりやすいから、とか説明するんですか?
    施工業者からの説明は不十分で、イナックスやTOTOとの違いとか説明はありませんでした。
    一回の排便が流せないなんて。トラップにはりついたトイレットペーパーが原因なら定期的につまるのかしら?

  405. 1096 入居済み住民さん

    by 入居済み住民さん 2014-12-26 10:20:25 投稿する 削除依頼
    パナソニックのトイレ築3年で2階詰まりました。トイレットペーパーしか流してないのに。家族以外の子どもも使うのにいちいち、トイレットペーパーが詰まりやすいから、とか説明するんですか?
    施工業者からの説明は不十分で、イナックスやTOTOとの違いとか説明はありませんでした。
    一回の排便が流せないなんて。トラップにはりついたトイレットペーパーが原因なら定期的につまるのかしら?

  406. 1097 匿名さん

    何か勘違いしてませんか?
    >トイレットペーパーが原因
    そんな話は初めて出ました。
    貴方の家は大家族ですか、用たし後トイレットペーパーを1ロール以上流してるのですか?

  407. 1098 匿名さん [女性 30代]

    別に大量にトイレットペーパー流さなくても、普通にトイレットペーパー流しても、詰まる時は詰まるよ。
    特に最近のトイレットペーパーはウォシュレットの普及で解けるのに時間が掛かるようになってるそうだ。
    すぐに解けるとウォシュレットの後、濡れてるお尻を拭くと具合が悪いから、そうなってるそうだけど、だから流す時にはほとんど分解してないので、つまりやすい傾向になってるそうです。

  408. 1099 匿名さん

    >1098
    詰まりなど経験ないから不思議です。
    濡れてるお尻の水分だけ除けば良いからペーパー使用量が減って逆に詰まり難いのでは?
    どんなトイレでも僅かなペーパーで詰まるのは想像出来ない。

  409. 1100 匿名さん

    今建築中の者ですが、アラウーノはそんなに紙詰まりがあるんですか?
    1階も2階もアラウーノにしてしまいましたが、今から心配です。

    私は現在賃貸住宅に5年住んでいます。
    結構古いトイレだと思いますが今まで一度も紙詰まりになった事がありません。
    最新のトイレで紙詰まりが度々あるなんてちょっと考えられません。

  410. 1101 匿名さん

    >1100
    参考
    http://www.diyna.com/cityhall/m-yuda/d-toilet/dy_toilet03.html
    アラウーノは細い通路部分が有りませんから流れない事はまずないと思います、水が極端に少なくても流れそうです。
    ターントラップと言う可動部が有ります。


    流れないとすればターントラップが動かない場合になります。

    トイレは清潔が一番、アラウーノは掃除が楽ですから良いです。

  411. 1102 匿名さん

    >>1100
    紙詰まりに関してはどのトイレを選んでも異常な使い方をしない限り大丈夫でしょう。
    ただアラウーノは10年ぐらいで取り換える前提なのでそれを踏まえて設置するといいと思います。

  412. 1103 匿名さん

    >1102
    家電は10年寿命が常識ですから他のメーカーも同様です。
    壊れたら陶器だけ残して交換するのか、全交換の違いだけです、手間を考慮しますと価格差はないか安いと思われます。
    推測ですがアラウーノVは便器本体を交換したくない顧客用と思います。

    便器は既に設備ではなく、家電になってます。
    人件費が高いですから故障の原因を調べて、部品交換等するより全交換が一番安いです。
    アラウーノは軽いですからアラウーノからアラウーノの交換は一人で1時間以内で出来そうですから安くなります。

  413. 1104 匿名さん [男性 30代]

    最近のトイレは節水合戦で、昔より紙詰まりは多発する傾向にあります。
    特にアラウーノのようなトラップが回転するのは、その機構上詰まりやすいです。
    洗濯機でも、最近のは節水の影響で、汚れが落ちないって苦情が増えてます、見せ掛けの節水のせいで、肝心の汚れ落ちは悪くなっているのです。
    トイレも同じで、いわば消費者不在の、奇を衒った構造や節水などのカタログスペックのために、本来の機能が悪くなってしまっているのです。

  414. 1105 匿名さん

    >1104
    >節水合戦
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/80640/res/27-2000/
    ネオレストは紙詰まり所か便器のトイレットペーパー、他も流せないようです。
    証拠の動画も有りましたが消されてしまいました。
    無理な節水と陶器の焼き歪が原因のようです。
    陶器が変形して水が流れてないようです。

    >特にアラウーノのようなトラップが回転するのは、その機構上詰まりやすいです。


    ターントラップです、何処が詰まり易いか説明して下さい。
    良くいい加減なでまかせが言えますね。

  415. 1106 匿名さん

    ネット工作を担当してる関係者の人が、これだけ必死になってるってことは、
    >>1095 さんみたいなトラブルが、かなり多発してるんでしょうね。

  416. 1107 匿名さん

    >1095のレス内容がおかしいことが分かりませんか?
    文章が下手なのですか?

  417. 1108 購入経験者さん

    6年あまりでターントラップが故障。モーターかじゃばら部分のどちらかに不具合がある模様。ターントラップの不具合のようなので手動でも流れない。水道屋呼ぶもお手上げ。パナのサービスは4日後でないと来られないとのこと。その間はトイレを使えず震災用に買った簡易トイレを使わざるを得ない。二度とアラウーノは買わないしお勧めもしない。

  418. 1109 匿名さん

    >1108
    大変貴重なお話有難う御座います。
    パナの方から原因を聞いて下さい、写真も取って下さい。
    是非のこのスレに写真を載せて下さい。

    購入希望者の良い参考になりますからよろしくお願いします。

  419. 1110 匿名

    アラウーノは全てが軽いから洗浄した時に微量本体揺れてますね。後、色褪せが早い。だからなんだ?ですがね。

  420. 1111 匿名さん

    >>1107
    1095さんの文章は、たしかにあまり上手ではありませんが、基本的な内容におかしなところは無いと思います。
    一般的なトイレと構造が大きく違っている事や、家電なので通常のトイレのような耐久性は無い事など、ほとんど説明されていません。
    子供さんは、便器の前側に腰掛けるのでトイレットペーパーを水のたまっているところではなく、手前の水のたまっていない傾斜部分に捨てるので、流した時にターントラップに引っかかって張り付くトラブルがおきやすいので、いちいち子供が使う時に、説明して注意しないといけないのかって内容だと思います。

  421. 1112 匿名さん

    >1117
    貴方もお仲間ですか?
    >手前の水のたまっていない傾斜部分に捨てるので、流した時にターントラップに引っかかって張り付くトラブルがおきやすいので、いちいち子供が使う時に、説明して注意しないといけないのかって内容だと思います。
    どうでも良い事ですが貴方が想像で話してる事が分かります。
    http://sumai.panasonic.jp/rakuraku/products/toilet.html
    アラウーノは水位が高く便座が邪魔して傾斜部分に捨てるのは難しいです。


    ターントラップです、傾斜部分に捨てても何の問題も有りません。
    何処に張り付くのか説明して下さい。

  422. 1113 匿名さん

    >1095のレスの不自然な所。
    >築3年で2階詰まりました。(2階は2回の誤字?)
    >施工業者からの説明は不十分で、イナックスやTOTOとの違いとか説明はありませんでした。
    >一回の排便が流せないなんて。トラップにはりついたトイレットペーパーが原因なら定期的につまるのかしら?
    一回の排便が流せないなんては意味がよく分かりません?
    2回詰まりましたと言って定期的につまるのかしら?と経験が有るのに疑問符は理解出来ません。

    一番の疑問は2回も詰まらせながら原因を知らない、2回もトラブルが有ったなら原因を聞くのが当たり前です。
    施工業者は説明してないのにトラップにはりついたと素人では想像出来ない専門的な事を言ってます。
    原因も知らない、無関心な方が此処にレスするのも不思議な事です。

  423. 1114 匿名さん

    >>1108
    トイレ一箇所?
    リクシルの営業は詰めが甘い笑
    構造も理解していない

  424. 1115 匿名さん

    >>1113
    >一回の排便が流せないなんては意味がよく分かりません?
    一回の排便の量なんて大した事無いのに、うまく流れないのは納得いかないって意味でしょう。

    >2回詰まりましたと言って定期的につまるのかしら?と経験が有るのに疑問符は理解出来ません。
    設置してから最初に詰まった時と、その後詰まった時が、似たような時間的間隔だったので、定期的に詰まるのか?と疑問を呈していらっしゃるのでしょう。

    >一番の疑問は2回も詰まらせながら原因を知らない、2回もトラブルが有ったなら原因を聞くのが当たり前です。
    詰まった時に対応した、パナソニックのアフターか業者から、トイレットペーパーがトラップに貼り付いて、作動不良を起こしていると説明を受けられたんじゃないですか、施工業者の説明と言うのは、こういうトラブルが起こりえる事を販売前に説明しなかったのは、納得いかないということでしょう。

    >>1114
    トイレ一箇所は、普通でしょう。
    リクシルの営業が一体何の関係があるんですか?

  425. 1116 匿名さん

    >1115
    凄い想像力に驚きです。
    >原因なら
    ならは確定ではないですよ、聞いたなら確定の言葉を使うのではないですか?
    貴方の勝手な想像力には負けますから返答は無用です。
    有り得ない話をしても時間の無駄です。

    >1108さんの休み明けの写真が楽しみですね、貴方も楽しみでしょ。

  426. 1117 匿名さん

    >>1115
    友だちがいる人生を選択したら?

  427. 1118 匿名さん

    なんか火消しに必死なのがいるけど業者さん?
    トラブルなんてどの機種でもあるでしょ。

    >家電は10年寿命が常識ですから他のメーカーも同様です。
    壊れたら陶器だけ残して交換するのか、全交換の違いだけです

    便座部分は家電だけど便器部分は違うでしょ。便座なら自分で交換も楽だし、交換した便座の廃棄も普通に出来る。
    便器も10年で交換とかありえなくない?

    2年でだめになった人もいるみたいだけどね
    http://blog.goo.ne.jp/midorinet002/e/6c65b61d5665efaf0365e5afc16c0cbd

    どのトイレでもいいと思うけどとりあえずアラウーノの家は、うわっこんなとこケチってる!とは思っちゃうね。
    ローコストで建てた人のイメージと同じじゃないかな。

  428. 1119 匿名さん

    >1118
    >なんか火消しに必死なのがいるけど業者さん?
    >トラブルなんてどの機種でもあるでしょ。
    単なるユーザーです、アンチをからかってるだけ、おそらくアラウーノアンチの業者ですね。
    人気が有るアラウーノを貶めて利権を守ろうと必死にあら捜しをしてるのでは?
    もう少しアラウーノを勉強して上手に攻めれば良いのに無知でいい加減だから嘘がすぐ分かる。
    >2年でだめになった人もいるみたいだけどね
    洗浄水のパッキンが問題のようですね、パナ関係者の対応はけしからんと思います。
    その後の対応は分かりませんが気になります。
    >便器も10年で交換とかありえなくない?
    ネットでみますと価格が約6万円から有りますから大事に汚れた便器を取っておく必要はないですよ、衛生第一です。
    水廻りですから必ず故障します、水廻りの修理は特に高いですから交換が一番です。
    エアコンも冷暖房設備ですが家電化して買い替えが普通です。
    壊れたら自分でも簡単に交換出来そうですが廃棄が面倒なのでおそらくやらない。

  429. 1120 匿名さん

    火消し躍起になっているのは、特別な立場の方で、ユーザーに成りすまして偽の感想を書き込んでステマをしたり、都合の悪い情報が出てくると誹謗中傷の限りをつくして、スレを荒らしたりするのを仕事として行っている連中で、ネット工作員と呼ばれています。

  430. 1121 匿名さん

    >1120
    ネット工作員です。
    間抜けなレスばかりで真剣に火消しをしなくてはいけないレスが過去に一つもなくて退屈です。
    >1108さんの写真だけが楽しみです。

  431. 1122 匿名さん

    アラウーノのシェアが半数を超えて、
    来年には七割になると予想されてるからな。

    陶器メーカー二社は必死なのさ
    陶器メーカーが樹脂に参入は無理やしな

  432. 1123 匿名さん

    >>1122
    それはタンクレスだけの数字だよ

  433. 1125 匿名さん

    無報酬のネット工作員です。
    >1108さんが安心して正月が迎えられるように実験をしました。
    アラウーノユーザーも参考になりますよ。
    万が一にタートラップが故障して手動でも動かない事を想定して実験しました。
    まずバケツで便器に水を入れて下さい、水位が変化したか確認して下さい、何杯入れても変かしないはずです。
    変化しなければ小の方の問題は既に解決です。
    次に大の本物で実験をしました、何回か入れますと水の濁りもなくなり綺麗になりました、奥の方まで見えませんが流れてるようです。
    追試実験をする方は自己責任でお願いします、ターントラップのホースが上向きで溢れ出ますからホースの外側を汚し易いはずです。
    >1108さんも簡易トイレをかたずけて正月を迎えられそうですね、バケツでの水汲みは大変ですが我慢して下さい。
    休み明けのターントラップの故障の写真は期待してます、お年玉ですね、楽しみです。

  434. 1126 匿名さん

    私も15年前にかったアラウーノが壊れた
    もう二度とここのは買わない!

  435. 1127 匿名さん

    >1126
    無報酬ネット工作員です。
    >もう二度とここのは買わない!
    新型出てますから買って下さい、15年は分からないですが8年の実績が有りますから安心ですよ。

  436. 1129 入居済み住民さん

    俺はアラウーノが良かったが、嫁がtotoと言い出したのでtotoになってしまった
    ま、別にどっちがどーだって感じはしないが
    totoだとクソした後にケツを拭いているにも関わらず勝手に流してしまう
    時間設定が欲しかった

  437. 1130 匿名さん

    トイレの選択をミスる前に嫁の選択を誤ってませんか?

  438. 1131 匿名さん

    無報酬ネット工作員です。
    もう10日ですが>1108からのレスと写真がないですね?
    予想通りですが残念です。

  439. 1132 匿名さん

    >>1125
    ぜひ実験の様子の動画を公開してください。
    Youtubeとかで公開したら、リンクを貼ってください。

  440. 1133 匿名さん

    >1132
    バケツでアラウーノに水を入れるだけですから面白みが有りません。
    実物を見せるのは恥ずかしいからお断りします。

  441. 1134

    >>1129
    自動洗浄機能をオフにすれば良いのでは?

  442. 1135 検討中の奥さま

    TOTO我が家のは7年で壊れたし
    リクシルってTOSTEMだろ?ローコストやん

  443. 1136 匿名さん

    >1135
    便器は壊れないから部品交換ですか?

  444. 1137 匿名さん

    便器を交換する時は、大抵クッションフロアも張り替える事が多いからその費用もいるよ、どうしても古い便器のあとがついていて、見た目が良くない。
    だから便器は交換せずに、暖房洗浄便座の部分だけ交換できればベストだよ。
    うちなんかクッションフロアじゃなくて、光触媒で汚れがつかないって謳い文句のタイルだったけど、白っぽい色合いで、古い便器のあとがくっきりとついていてブラシでこすっても取れないんで、張り替えたらえらく高くついたよ。

  445. 1138 匿名さん

    >1137
    出費が増えるのは痛いですが清潔で良いですね。

  446. 1139 匿名さん

    今新築中の者です。
    家のトイレを1階、2階共にアラウーノにしました。
    自分的にはアラウーノは気にいって選んだんですが、
    前の方のスレを読むとケチってると書かれていました。
    世間の人はアラウーノはそういうイメージなんですかね?

  447. 1140 匿名さん

    >>1139
    TOTOの方が安いよ。
    ウチは二階がTOTOで値引きでネオレスト10万だったが、
    二階と一階が同じトイレの方が掃除とか楽だと嫁が言うので
    両方ともアラウーノにしたら10万高くなった。
    両方ともTOTOより20万高いよ。
    除菌水なんか意味ないと聞いて辞めました。
    洗剤で洗える方が効果は高いかな。
    マンションがTOTOだったが掃除はアラウーノ楽です。

  448. 1141 匿名さん

    >1139
    掃除が楽で綺麗で良いですよ。

    アラウーノが売れ過ぎて困ってる関係者が多いです、高い陶器便器で美味しい汁を吸っていた方達です。
    利権を守ろうと必死で有る事無い事書きまくっていました。
    アラウーノには弱点がほぼ有りません、ほぼ誹謗中傷は潰されています。
    仕方がないので陶器と比べ安価なアラウーノを選択した方をケチ呼ばわりしてます。

  449. 1142 匿名さん

    1139です。
    ご意見ありがとうございます。
    スレを読ませて頂いて安心しました。
    掃除が楽っていうのも嬉しいです。
    家が完成するのが益々楽しみになりました。

  450. 1143 匿名さん

    >>1139
    ごめん、正直言うとちょっと思う。
    ローコストで建てた人とかアラウーノの人、キッチンが壁付けだったりすると思う。
    でも、それは普段の生活ぶりも関係すると思う。

    とりあえず印象だけで言うと
    大手でケチくさいイメージだと見栄っ張りの庶民。
    大手で拘ってる人はほんまもんの金持ち。
    ローコストでケチくさいとほんまもんの貧乏。
    ローコストで拘ってるとそれなりにお金があって夫婦のどちらかが賢い。みたいな感じ?
    このケチってるがアラウーノだったり、外構がしょぼい人、家具がニトリやコストコの人かな。

  451. 1144 匿名さん

    >1143
    エアコンに拘る人はいない。
    トイレに拘るのは?
    設備は実用性、機能性が第一です、拘る物ではない。

  452. 1145 匿名さん

    >>1144
    エアコンはパナソニックかダイキン
    トイレはパナソニックかTOTO
    キッチンはパナソニックかTOTO

    その程度の選択肢ですし、トイレもエアコンも金額差は大手なら変わらないよね

    リクシルはアイフルホームに対応したローコストですが

  453. 1146 購入経験者さん

    アラウ-ノそんなに貧乏くさいかな
    友達が三井の建売に住んでるけどアラウ-ノだよ
    全然ケチな感じはないけどな
    国内の便器なら何処も一緒なんじゃないの

  454. 1147 匿名さん

    >1145
    設備は拘る物ではないトイレも設備、機能でアラウーノの一択になる。
    中には洗浄機能でTOTOを選択する例外もいるかも知れない。

  455. 1148 匿名さん

    >>1146
    個人の感想だからね(笑)
    貧乏くさい、ケチくさいって思う人もいるって事は事実。
    三井で値切って坪50弱で建てた知り合いがいるから三井が金持ちのイメージがない。うちの半分の年収のやつだし。

  456. 1149 匿名さん

    >>1148
    三井なら六千万だな

  457. 1150 匿名さん

    自分の年収の話してるヤツがいるけど、
    ここでは関係ない。
    自分の年収が低い人間ほど吠える(笑)

  458. 1151 匿名さん

    TOTOなんか糞が落ちにくい
    アラウーノはすんなり流れる

  459. 1152 匿名さん

    アラウ-ノに1票!!

  460. 1153 匿名さん

    >>1150
    気にするな(笑)年収低くてもいいじゃないか

  461. 1154 匿名さん

    新築やリホームをするときに水回りをパナで揃えると割引されるからアラウーノが売れてるだけで
    性能や機能云々なんてのは選んだ理由が「割引で安かった」じゃカッコ悪いから…
    保身で自尊心を傷付けないように後付けで理由付けしてるだけ

  462. 1155 匿名さん

    >>1154
    リクシル選ぶだろ
    パナは値引率低いからな

  463. 1156 匿名さん

    リフォームだよん!

  464. 1157 匿名さん

    リクシルってびんぼなホームセンター閣下だろ?

  465. 1158 匿名さん

    それともリホームと言う名前の会社かな?
    ちゃんと投稿前に確認しようね(笑)

  466. 1159 匿名さん

    >1154
    普通に「掛け率低くて安かったから」って言ってるわw
    自宅のトイレまで見栄張らなきゃ保てない自尊心ってある意味すげーなww

  467. 1160 匿名さん

    買った人が自覚しているように、アラウーノは貧乏くさいと思われてもしょうがないんだよ。
    でも実際安いんだからしょうがないよ。

  468. 1161 匿名さん

    >買った人が自覚しているように、アラウーノは貧乏くさいと思われてもしょうがないんだよ。

    何と戦ってんの?

  469. 1162 匿名さん

    家建てるのって大変だなぁ
    大手HMでアラウーノ選んだだけでケチくさいとか言われるんか…
    本当に何と戦ってるんだよ

  470. 1163 匿名さん

    別に戦ってないんじゃ?事実じゃん。
    戦ってると思うのが理解できない。

  471. 1164 入居済み住民さん

    一々そんな事気にしていて疲れないか?
    肩の力を抜けよ

  472. 1165 匿名さん

    >1164

    他人には理解できない何かと一生懸命戦ってるんだから、もうちょっと見守ってあげましょう。
    面白いからさ。

  473. 1166 匿名さん

    >1164
    同意、とりあえず見守ろう。
    何もわざわざ便器で戦わなくても…もうちょっとマシな武器はないのかと思わなくもないが…

  474. 1167 匿名さん

    嫌、日本の匠の技を守るには戦わなくてはならない。
    byトウキホーテ

  475. 1168 匿名さん

    なるほど、陶器と樹脂の対立を煽って更なる高みへと導くわけですね
    さすが師匠のお言葉は深いですな

  476. 1171 匿名さん

    パナソニックではそういう活動も大事なんですね。
    よくわからない書き込みが入るのはそのせいか(笑)

  477. 1172 匿名さん

    安物を安物って言われていちいち反応してる時点でコンプレックス感じてるのがバレバレですな。アラウーノなんて建売にしかついてないかと思ったよ。

  478. 1173 匿名さん

    >よくわからない書き込みが入る
    >1170>1171>1172は典型ですね。

  479. 1174 匿名さん

    無報酬ネット工作員です。
    >1108さんから写真を載せて頂けませんでしたね、予想通りですが残念で物足りません。
    手柄を立てないといつまでも無報酬のままです。

  480. 1175 匿名さん

    うちはアラウーノにして失敗しました。
    子供のトイレトレーニングの時期になったんだけど、市販の補助便座が合わなくてグラグラするので危ないイメージがついたらしくトイレを嫌がるように・・・
    ネットで検索すると補助便座を使って便器の塗装が剥がれた人もいるみたいだし困ってます。
    補助便座をつけないと他のトイレより穴が大きいから子供は落ちそうだし、今さら変えられないし。
    一時の事かもしれないけど、下の子のトイレトレーニングを考えると嫌になってくる。

  481. 1176 匿名さん

    >補助便座を使って便器の塗装が剥がれた人
    下記かな?
    http://ameblo.jp/cyongari/entry-11024590098.html

  482. 1177 匿名さん

    >1175
    うちはTOTOのネオレストですが
    最初に買ったアンパンマンの補助便座は合わなくてグラグラしたので
    >1176さんのリンク先の主と同じものに買い換えました。
    便器と補助便座との相性はあるみたいですよ。

  483. 1178 匿名さん

    >>1177
    実家はたしかネオレストなんだけどそっちではぐらぐらしなかったんですよ。ネオレストもいろいろあるのかな?
    補助便座は後ろにある程度調整できるやつがついてますよね。その調整であわせました。
    アラウーノは調整が届かなかったんですよ。
    その合うかもしれないブログの補助便座にして便器総取り替えなんて悲しすぎるし・・もう最悪だ。

  484. 1179 匿名さん

    >1178
    アンパンマンの補助便座はおまるがついているタイプのものでした。
    ちょうどブログのリンク先のページに載っているのと同じものです。

    ブログ主と同じ補助便座はそのリンク先を見ると分かると思いますが、
    固定具以外に便座を傷つけるような部品は無いんですよ。
    ですからブログ主の所は恐らくその固定具が当たる便座の内側か裏側部分が削れたのだと思います。

    ただ、その固定具は可動式で、便座に当たらないようにすることも
    取り外すこともできるため、傷が怖いなら使わないようにすることもできます。
    実際、うちは面倒で固定具を使っていませんが全く問題ありません。
    便座に乗る部分の縁はぐるっとシリコン?が回っていて滑らないようになっているので、
    便座がよほど変な窪み方をしていなければ大丈夫かと思います。
    というかブログ主が実際に使っていらっしゃるので大丈夫そうですね。

    それにアンパンマンの便座は足を広げて跨ぐスタイルだったけど
    これは座らせるのも楽な上、足を閉じた状態になるため前への飛び散りも少なくて快適です。
    もしお子さんが女の子なら本当にお勧めです。気が向いたらぜひ現物を見てみてください。

  485. 1180 匿名さん

    とりあえずネオレストを使ってる人がアラウーノで困ってる人にアドバイスするのが変だよ。
    同じトイレじゃないんだからアドバイスにならないでしょう。補助便座にアラウーノ対応とか書いてればいいのにね。

  486. 1181 匿名さん

    >1178さんはアラウーノで困っているというより補助便座で困っているみたいだから別にいいんでない?
    つか、補助便座がグラグラする!→子供がトイレ嫌がる!→アラウーノは最悪!という理論は成り立つんか?
    >1180さんの言うように補助便座に主要メーカー分くらいは対応するかしないか書いてくれると皆助かるだろうにな。

  487. 1183 ビギナーさん

    アラウーノ使ってます。個人的な感想ですが、あまりお薦めできません。

    まず中性洗剤で綺麗になるどころか、一週間もすれば、水がたまっているところは水位まで、全面にオレンジっぽい汚れがつきます。中性洗剤が残ってしまうのでしょうか??よくわかりませんが、TOTOの時はそんなことはありませんでした。
    TOTOの時は、お掃除を怠ると、水位のラインの箇所に線がつくぐらいでした。

    また、水を流しても全体的に水が行き渡らず、汚いです。
    (これは、水の勢いを調整してないだけかも。どうやって調整するのかわかりません。)

  488. 1184 匿名さん

    >1183
    ピンクでなくオレンジなら鉄さびか?
    「水が行き渡らず」からフイルターに鉄さびが溜まってる可能性有り、要フイルター掃除。

  489. 1185 ビギナーさん
  490. 1186 匿名さん [男性 30代]

    1F 新型アラウーノ
    2F 同価格帯のTotoにした

    アラウーノ
    プラスチックは安っぽいと言われたがそうでもない。洗浄ボタンが他のボタンから独立してて使いやすい。
    若干お尻をふくとき手を差し込むスペースがTotoより狭い印象。その分、ケツを包み込む感じはこちらのが上な気がする。
    ターントラップはなんか小でながしてもウンコを流してくれる。
    座ってオシッコすると時々ボボボボ・・とプラスチックにあたる音がするので
    便器外に漏らしたか?とつい下を見てしまう・・が慣れた。
    泡はだんだんとどうでもよくなる。次使うときは消えてるし。

    Toto
    誰もが使ってた便器なんであんま違和感ない。お尻をふく時の手のスペースも普通。
    洗浄ボタンが大・小・エコとあり、他のボタンとも混じってるので一見使いにくい。というかエコとか止めて欲しい。
    自動的に勝手に便器を洗ってくれてる。多分アラウーノには無い・・気がする。
    特徴があまり書けないな・・まさにこれがスタンダードという感じ。

    使い勝手はあまりどちらも変わらない。蓋の自動開閉もほとんどタイミング同じだし。
    個人的にはボタン周りがスッキリしてるアラウーノが良い。

  491. 1187 匿名さん

    次スレ作りました。

    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/557581/

  492. 1188 匿名さん

    アラウーノと同価格のTOTOなんてあるんやね

  493. 1189 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用いただきありがとうございます。
    次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。

    以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/557581/
    ブックマークなどされている場合は、
    大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

    引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
    今後とも、宜しくお願いいたします。

  494. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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