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物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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間取り |
2LDK・3LDK |
専有面積 |
54.80m2~121.66m2 |
価格 |
未定 |
管理費(月額) |
未定 |
修繕積立金(月額) |
未定 |
そのほかの費用 |
●バルコニ―面積 : 11.27平米~51.72平米
※当該販売期の販売戸数が未決定のため、本販売期以降(164戸)を対象として表示しております。 |
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
販売戸数 |
未定 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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1501
匿名さん
鉄道不毛地帯だけど、BRTがあるから納得ってことでいいのかな?
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1502
匿名さん
>>1499 マンション検討中さん
橋さえ壊れなければ、都心から近いから帰宅も楽な方だと思いますよ。東京駅からだと徒歩1時間ぐらいの距離ですから。
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1503
マンション検討中さん
橋も何本もありますしね。
銀座も徒歩圏
震災の火事や倒壊で死ぬよりマシ
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1504
マンション検討中さん
BRTはピーク時1時間600人しか運びません。
有楽町線だったらたった4両分(4本ではない)ですよ。1時間で。
目も当てられないことになるのは明らかです。
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1505
匿名
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1506
匿名さん
>>1505 匿名さん
厳然としてますよ。調べればすぐ分かります。防災マップのリスク表示とも、ほぼ一致してます。
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1507
匿名
>>1504 マンション検討中さん
交通に関しては問題あれば改善されてされるはず。需要があれば、本数も増えるだろうし。
地下鉄構想が現実化する可能性すらでてくるかも。
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1508
匿名さん
>>1500 匿名さん
少し勉強した人であれば、同じ東東京でも、月島、勝どき、晴海や豊洲の新しい埋立地とそれ以外のリスクが全く違うことは知っているはずです。
海抜が違うし、そこを堺に沖積層の基底の深さが急に変化しているので、揺れも全く違ってきます。
トータルで非常に災害リスクの低い土地です。
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1509
匿名さん
ここが災害リスク高いと思うんだったら止めときゃいい。
私は総合的に低いと思っているので、買いますが。
ちゃんと調べればいいよ。
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1510
匿名さん
>>1508 匿名さん
本当ですか?そこまで言い切ってしまっていいのでしょうか?何か客観的な証拠になる記事などあればリンクを貼ってください。
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1511
マンション検討中さん
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1512
匿名さん
災害リスクを粘着して連呼する人って どこでも湧いて出てくるね
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1513
マンション検討中さん
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1514
匿名さん
>>1511 マンション検討中さん
直下型の大地震がいつ起きてもおかしくない状況で、震災リスクを心配しない方がどうかと思いますが…しっかり検討し、納得した上で買うべき高額な買い物だと思います。
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1515
通りがかりさん
>>1513
高齢者が密集している地域なら、その分バリアフリーとか高齢者サービスの先端を行くような街になるんじゃないでしょうか。
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1516
匿名さん
震災があると電車止まるから、逆にバス物件のここは震災に強い?
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1517
匿名さん
-
1518
匿名さん
>>1514 匿名さん
埋立地、低地だから皆地震リスクが高いなどというのは完全に思考停止。
例えば勝どきのTTTやみなとみらいのランドマークタワーは、直接基礎で建てられるほど良い地盤の上に建っています。
晴海は、どこでもOKというわけではないけど少なくともDTより西側は杭が短くて済む非常に良い地盤。
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1519
マンション検討中さん
一からまちづくりできる場所なんてそうないから贅沢な場所になりそうです。
景色もいいし、緑も多くて都心で。
晴海はレストランがあまりないからおしゃれなレストランができてほしい。人が集まる場所は廃れません。
中央区の検討会?ではここのまちづくりのコンセプトは海外のエグゼクティブをとりこめるようなおしゃれなまちづくりだったかと。25人の精鋭に期待。
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1520
匿名さん
街の入口に
清掃工場が残るのに、贅沢な場所になりそうは言い過ぎ。
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1521
匿名さん
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1522
マンコミュファンさん
>>1520 匿名さん
なるほどです。
確かに平日は清掃車がまるで隊列を組むように工場に入っていきますね。
一日何台なんだろう?
あれを見ちゃうとここを買って良いか悩んでしまうと思う。
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1523
マンション検討中さん
現地にいくとわかりますが清掃工場と煙突の存在感は凄いですよ。あの煙突って普通にタワマンくらいの高さはありますからね。細いだけで。個人的には動かしてほしいけど行き場はないよね。これまでは晴海が端っこだっけど、豊海とか?でもそんなこと簡単にできないよね?
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1524
匿名さん
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1525
マンション検討中さん
計画があるから地下鉄ができると言ってる人は甘すぎですよ。
計画だったら蒲蒲線やら豊洲住吉線もずっと前からありますが未だに出来てません。
遥か未来には出来ているかもしれませんが、
私達が生きている間に出来るものかどうか。
-
-
1526
匿名さん
>>1525 マンション検討中さん
まあ、希望や願望を口にするのもいいじゃないですか。否定してばかりではつまらないですし前に進みませんよね。
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1527
マンコミュファン
地下鉄なんて何時出来るのかわからない物を当てにはできん
バスになんて乗りたくない
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1528
匿名さん
>>1518
低地、埋立地の地盤が悪いという事実は一般的には正解なんだよ。
むしろ、晴海が特別に地盤がいいということ。
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1529
匿名さん
インフレターゲット中なのに多量の不動産を格安で販売するわけもなく。
路線価が上がれば固定資産税収も上がるわけだし、高額納税者が大勢住んでくれれば
自治体も周辺の商業も嬉しいし、デベはお上とつながってるし。
そいうわけで平社員がフルローンしても無理だと思われる価格帯に。
-
1530
評判気になるさん
>>1528 匿名さん
確かに選手村の地盤はいいのかもしれませんね。
DT、クロノ、ティアロは30mくらい杭を打っていたと記憶していたので、晴海レジデンスが11m程度というのはびっくりしました。
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1531
匿名さん
>>1523 マンション検討中さん
そうですね、何のためにあんなに煙突を高くしているのかを考えると、煙突より下の階に住みたいです。
焼却炉は、いずれ更新しないといけないそうです。焼却炉の長寿命化、延命化は大きな課題だそうです。清掃工場の建て替えとなると時間がかかりすぎ、その間の業務が止まってしまうので、移転して建設せざるを得ない。清掃工場を移転するとなると、移転先住民の反対が激しくなかなか話が進まないとか。
晴海清掃工場近辺には、新しい焼却炉を作るスペースはあるでしょうか。
なければ、将来どこに移転するのか考えてしまいます。都有地の築地市場跡、区有地の晴海グランド、豊海の倉庫会社から土地買って建てる?などなど。
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1532
匿名さん
晴海グランドは選手村になっちゃったので、月島運動場ですね。
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1533
匿名さん
4丁目にも土地がありますね。民間の土地かどうかわかりませんが。
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1534
匿名さん
>>1531
移転ではなく都の焼却施設は区同士で連携して順番に更新していくんだよ。
分別が進んで、トラックや飲食店からの排気の方をむしろ気にした方がいい。
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1535
マンション検討中さん
ここにネガで来る人はなんなんだろう。買えないから安くしてほしいから?
たのしみにしている人がいるのに水をさすような人がって幸せにはなれないかも。マイナス思考強すぎ。
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-
1536
マンション検討中さん
そもそも端っこだから清掃工場があったわけなのでど真ん中の土地には建てられないと思いますね。規模も大きいし。本当に行き場がない。確かに四丁目くらいですよね。
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1537
匿名さん
>>1534 匿名さん
なるほど、建て替えをする他区の清掃工場の分を引き受けあいながら、同じ場所で建て替える訳ですね。
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1538
匿名さん
>>1530 評判気になるさん
それを言うならTTTは直接基礎だよ。勝どき駅の西側に岩盤層があるけど、晴海のほとんどはそんな事無い。
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1539
評判気になるさん
-
1540
マンション検討中さん
運河の向こう側に豊洲市場があるのはどんな影響があるんでしょうね。
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1541
マンション検討中さん
フラッグ島にようこそ。
通勤しなくて済む人の島です。
あっ、船便が増えるといいですね。
シェアサイクル置き場が拡充すれば良いね。
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1542
匿名さん
新しくなった高島屋日本橋本店に行ってみたら、シェアサイクルがありました。晴海からちょうどいいサイクリングコースです。
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1543
匿名さん
晴海に展示場があった頃は渡し船で行く人が多かったからな。それが復活するといいかも。
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1544
マンション掲示板さん
たぶん、近隣のタワマンを契約した人から見ると面白くないんだと思う。今までずっと値段が上がってきた中での200万代だから。
ここは、板中心で駅からも距離があるからそれなりの価格。でもね、新設の小中や商業施設、医療施設など羨ましいです。
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1545
マンション掲示板さん
税理士です。通勤いらないので、検討中です。
タクシーさえすぐ乗れればいいです。けっこう自分のような人いるんじゃないかな
-
-
1546
マンション検討中さん
>>1545 マンション掲示板さん
ドトールのSOHOが良さそう
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1547
検討板ユーザーさん
シェアサイクルって朝の通勤時間は結構混むので、あまり残ってないですよ。
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1548
eマンションさん
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1549
匿名さん
パークタワー晴海と比べるとどっちが良いだろ?今後晴海の中心はこの辺りになりそうだし、あっちスーパーなど生活利便性に劣るから、こっちの方が良さそうな気はする。
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1550
匿名さん
>>1549 匿名さん
あっちフラッグの影響から、今後のリセール厳しいと思う。
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1551
匿名さん
>>1549 匿名さん
ここがPT晴海の良さを全部消しちゃったからね…。あっちの強みが有るとすれば月島駅を利用出来るぐらいかな。
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1552
匿名さん
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1553
マンション掲示板さん
>>1549 匿名さん
眺望重視ならPT晴海の上層階、眺望に1~2千万捨てるのはもったいない。という方はこちら。
フラッグは通勤が心配ですが街としてはとても良さそう。どちらも良いかな。
密かに月島が、一人勝ちかな。
-
1554
匿名さん
今後もこの近辺は大量の供給ラッシュが続く。で、タワーの新築は駅近などの兼ね合いもあって軒並み高値。その近隣を買えない層の受け皿にここがなりそう。その世帯層が1つの街区に集中するとなれば以降…想像すれば分かると思う。そしてそれは行く行くの資産価値にも影響する。結局の所、棲み分けはされる
冷静に考えれば分かるけどね。
-
1555
匿名さん
>>1553 マンション掲示板さん
月島MTGも勢い鈍化したみたいよ。まぁあそこは地権者2割、投資用6割とほぼ実需居なかったし、良い部屋も残ってないんでしょうけどね。
-
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1556
マンション検討中さん
パークタワーだ書かれてようにチャイナ系が多くなるのかな?
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1557
マンコミュファンさん
晴海はDTが一人勝ちか…
勝どき東で5年後駅徒歩4分になるし
共用施設も素敵。
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1558
評判気になるさん
>>1553 マンション掲示板さん
PT晴海上層階検討してたが眺望は明らかにフラッグの勝ち。マジで割高なPT晴海見送ってフラッグ待って良かった!
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1559
マンション検討中さん
眺望なんてすぐ飽きるよ。お見合いで無いことがすべて(重要)
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1560
マンコミュファンさん
>>1548 eマンションさん
個人的に思うのはココが残念なのはオフィス棟を作らなかったことかも。駅遠いし、選手村の改装だから仕方ないけど、住宅だけだといわゆる団地みたいでもったいない。シェアオフィスなどあれば働き方が自由な人が結構購入するかもしれませんね。
たくさん商業施設もあるといいですよね。
銀座あたりの有名なダイニングを誘致するという話はなくなったのかな…。
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1561
匿名さん
眺望があると無いのとでリセールの
しやすさが全然違う。
飽きるとかそんな次元の話しじゃないよ。
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1562
マンコミュファンさん
>>1558 評判気になるさん
パークタワーは来年引き渡しだけど、旗はあと4年半後ぐらいなんだよね。
この辺で迷ってる。
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1563
匿名さん
消防署向かいの五街区は音に悩まされそう。
救急車や消防車、パトも進行方向へのサイレンってよく通るんですよね。。。出動の度に凄そうだ
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1564
匿名さん
オフィスは、3.4丁目にできるでしょ。
それくらいの距離感の方がちょうどいいですよ。
シェアサイクルは、中央区のコミュニティサイクルのポートに300台用意するようですよ。
それ以外にマンション住民専用のシェアサイクルも。
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1565
マンション検討中さん
こんなところにオフィス作っても、まともな企業は入らないから懸命な判断
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1566
匿名さん
>>1562 マンコミュファンさん
3年差があると、結局その分の賃料の支払いが嵩むからね。こちらが安いといってもそこで打ち消されるわけで。さらにこちらのほうが駅から遠いから、PT晴海より安いのは当然。
とにかく物件価格が安いほうが良い、三年待っても構わない、タワマンに興味ない、という人は選手村を選べば良いでしょう。
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1567
匿名さん
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1568
マンコミュファンさん
>>1563 匿名さん
ちょっと誤解があるのではないかと思います。
ここの消防署は普通の消防署ではありません。
港湾の消防署です。
だから救急車とか消防車の出動ってのが頻繁にあるわけではないと思います。
消防挺みたいなのを持ってます。
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1569
マンション検討中さん
ここも、勝どき東などを見据えての値付けと思う。ここを200万台、勝どきを300万台で売る。デベの策略かも。交通の便を考えると正しい判断かな。
晴海でも一番都心から遠い奥を先に高値で売抜けた三井の勝ちかな。(PTHとかも、高値で買っても眺望があるから購入者の気持ちもおさまるしね)
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1570
マンション検討中さん
同じ晴海だからパークタワー晴海と比較になってますが、それは土地勘がないからですよね?月島と豊海、佃と勝どきを比べるようなもんです。それでも比べるなら選手村のタワーと比較する必要があります。タワーは確か2024年入居ですよね?パークタワーの5年後の入居です。その間近所の賃貸に住む人は最低でも一千万円くらい賃料が発生するし、金利、マーケットの状況共にどうなるか、変数が大きい。比べても意味がない。24年は駅の近くにも色々建ちますし、選べますね。選手村の板マンもその時に時期が合えば買えば良い。
-
1571
マンション検討中さん
パークタワーの坪400超ってやっぱり異常だったのですね。
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1572
マンション検討中さん
パークタワーは唯一無二の売りがあるからね。あそこが普通のタワマンだったら比較されるけど、そうはならなさそう。
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1573
匿名さん
>>1571 マンション検討中さん
パークタワーの坪400超?
平均はもっと下ですよ。330とかじゃなかったっけ。
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1574
匿名さん
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1575
マンション検討中さん
>>1571 マンション検討中さん
ないない。北と西は300万いかなかったし。
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1576
eマンション
>>1570 マンション検討中さん
そもそも、マンション買うタイミングって人によって違うしねー。結婚や出産など、ライフイベントのタイミングにもよるし。
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1577
マンコミュファンさん
>>1575 マンション検討中さん
そんな安かったっけ???
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1578
匿名さん
期待だけさせといて、坪単価600万とかで出てきそう。
血ザクラと同じパターン。
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1579
マンション検討中さん
>>1577 マンコミュファンさん
だから北と西はあっという間に売れてます。南東の角部屋だったら300後半とかだったと思うけど、そんなもんでしたよ
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1580
マンション検討中さん
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1581
匿名さん
>>1579 マンション検討中さん
確かに、北と西はほぼ即完の勢いで売れちゃったよね
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1582
匿名さん
-
1583
匿名さん
難しいよね。
高く出せば売れ残って、その後の市況悪化でグズグズになりそうだし、安く出せばこの辺を買えない層を一手に引き受けたコミュニティになりそうで、住んだ後の環境悪に悩まされそうだし。
まぁ一番の弱点は実質徒歩で使える最寄り駅がなく、BRTの輸送力がピーク時でも1時間600人しか運べない事。ここの世帯数考えればヤバイよね。
-
1584
匿名さん
タワーのレインボーブリッジビューの角部屋を買いたい。30階くらいだと坪いくらになるかな?
-
1585
匿名さん
-
1586
マンコミュファンさん
>>1583 匿名さん
東京湾ののスラム都市になりかねないね。
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1587
匿名さん
みなさん選手村跡地という事や新築信仰で盲目になるのは結構だけど、一度冷静になって、ここが中古だとしたら、あなたなら数多くの駅近物件や豪華なタワーマンションを通り過ぎて、駅まで実質30分も掛かる、周辺に比べ低所得層の割合が高い、この団地の様な物件を選ぶのだろうかということを客観的に考えよう。
私も少し前に板マンですが新築を買いました。もちろん最初は高揚しましたし、友人に自慢もたくさんしました。
でもね、数ヶ月もすれば新築の有り難さなんて実感なくなりますし、外観や共用設備なんて意識もしません。日々の生活に追われるだけです。内装なんて子供もいれば直ぐに傷だらけです。 五輪後数年も経てば選手村跡だった…というのも頭の片隅に追いやられるでしょう。
つまるところ最後に残るのは立地や利便性だけですよ。買い物施設や駅に近くてよかった。これだけは裏切らないし、この立地への満足感がある限り、他の物件に嫉妬することも自らの選択を後悔することもありません。ここは駅が日常利用出来る距離になく、その最寄り駅でも大江戸線の勝どき。BRTもここの世帯数考えると慢性的に混雑するのは見えてて、暮らし始めた後の事も想定しましょう。途中数年後に嫌になって移り住みたくなっても、大きな間取りや、この利便性の悪さ(駅距離)が懸念される可能性もあります。
-
1588
匿名さん
>>1583 匿名さん
生活の質は大事。
周辺より安く出し、それが賃貸含め5000世帯が集まると、この界隈で浮く存在になる。治安や風紀の事を考えると相応の価格にした方が良い。
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1589
匿名さん
>>1587 匿名さん
気にしすぎです笑
あなたの価値観は分かりました。
でも、価値観は人それぞれですから。
幸せになれればいいですね。
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1590
マンション検討中さん
環状2号開通して、選手村入り口から築地市場まで車で1〜2分しかかかりません。信号ないからノンストップ。
汐留や新橋も普通に4分くらいで着きます。
車利用の人にはかなり便利かも。
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1591
匿名さん
>>1575 マンション検討中さん
え?知ったかはよくないですよ。
北と西も300万超えあるし。
知りもしないでテキトーなレスするなよ。
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1592
匿名さん
BRTは輸送力足りないという書き込みが多いけど、本当にそうだろうか。
都バスや車、自転車などかなり分散するような気がする。何より販売開始したらデベさんが輸送力の見込みについて詳細に説明してくれるだろうから、それを聞いて判断すればいいと思う。
しょせん素人の予測では当てにならないからね。
-
1593
マンション検討中さん
リタイア組にとっては結構魅力あるんだよね。
BRTしか利用出来なくても、勝どき駅から遠くても
通勤関係ないし、中央区は金持ち区だから、老人福祉はいいんだよね。
老人パス使えばあちこち行けるし、天国みたいに感じるよ。
ボリュームゾーンの都心回帰で、賑わうよ。安く出れば瞬間に消える。
出来るなら、日本人に買ってもらったほうがいいし、日本人限定で売り出してほしいな。
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1594
匿名さん
>>1591 匿名さん
30Fぐらいまでは300切ってました。
平均は300いくかいかないか、ぐらいかと思います。
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1595
匿名
チザクラも半分くらい千代田区民限定住戸ありましたよね。
8割は日本人限定で売り出してもよいのではないかと思います。もともと都有地だし。
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1596
匿名さん
>>1594 匿名さん
内廊下、タワマンらしい共用施設、ビルトインエアコンなどの高グレードで270〜300でありましたからね
ここが270くらいで出ればあちらの優位性が高まりそう
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1597
マンション検討中さん
スラムになって欲しい人もいるようですが、家にそこまで突っ込みたくない人もいるわけで…
私も浮いたお金は子供の教育や別のことに投資したいです。
貧乏人ばかりになるとは限らないと思います。
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1598
マンション検討中さん
ここはいっても、中古扱いですよ、リノベーション物件。
駅から遠くてBRTの本数が少なくてとくれば、高く出せないと思う。
中央区物件っていうのが魅力あるけど。
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1599
匿名さん
>>1594 匿名さん
西はそうかも。
北は間取りによって30階前後で300は超えてるね。
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1600
マンコミュファンさん
>>1598 マンション検討中さん
うそこかないで。
新築です。
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1601
匿名さん
>>1598 マンション検討中さん
ここは、新築として売り出されますよ。
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1602
マンション検討中さん
1598です、失礼しました。
選手村として一度使われたものを改築するので、新築とは考えませんでした。
なぜ、一度使っても新築なんですか?お教え下されば嬉しいな。
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1603
匿名さん
>>1602 マンション検討中さん
建築途中に選手村として仮使用し、その後の工事で完成させるからです。
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1604
匿名さん
>>1602 マンション検討中さん
自信満々に誤情報を書き込むの、やめてください。確かでない情報を書き込むのであれば、もう少し謙虚な文章でお願いします。
>>2142 匿名さん
ここのドミノは、そういうレベルではないんですよ。
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1605
マンション検討中さん
1602です。誤情報だったようですみません。
単純に考えて選手村として一度使われるわけですから、新築と考えられ無かったです。(一月以上使われるわけですから)
配管なども全部取り替えになるのですか?
こうやって疑問点が明らかになるのは良いことだと思います。
-
1606
匿名さん
スミフの晴海マンション完成から1年以上経っても新築扱い価格設定の方がよっぽど問題かと。
共用部は確実に経年劣化してるしな。
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1607
評判気になるさん
新築かどうかは建物が竣工してから1年以上経過したかで決まります、厳密に言えば。
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1608
評判気になるさん
>>1605 マンション検討中さん
新築という感覚じゃないよね。使用済みなのは構わないがその分も価格に反映して欲しいね
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1609
匿名さん
改装したあとに正式竣工扱いにすれば法的には新築表示は問題ないね。一度使用したあとは中古だと思いたい人はその解釈で買うかどうか決めればいいだけ。
-
1610
匿名さん
国際的に記念すべき利用だと、逆に高くしてしまえという考え方もある。
-
1611
評判気になるさん
>>1566 匿名さん
坪単価で100万円位の差が出ると仮定すれば
30坪で3000万円の価格差。家賃30万円3年間分で1000万円強なので打ち消されないよ。
まあここ狙う方は家賃30万円も払ってないだろうけど。
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1612
マンション検討中さん
でも配管や建物の外見は同じなんでしょう?
4年も経過して新築って感覚的には新築に思えないので、
値段が反映されないのであれば見送ります,残念です。
でもここは都有地を格安で払い下げなので、都民限定で少しは安く売って欲しいな。
-
1613
マンション検討中さん
1594さんへ
嘘つきは良くないね。北向きでさえ中階は300を越えてたよ。
-
1614
匿名さん
>>1606 匿名さん
ベイサイドタワーは、1年どころじゃないよ笑
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1615
匿名さん
>>1613 マンション検討中さん
ほい。のらえもんブログより。
西向き30Fは300切ってるよ。
よく知りもしないで人を嘘つき呼ばわりはひどいね。
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1616
匿名さん
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1617
匿名さん
>>1616 匿名さん
拡大表示できませんので、価格が見えないです。もう一度貼り直してください。
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1618
eマンションさん
>>1613 マンション検討中さん
嘘つきはあなたの方だったようで。
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1619
匿名さん
>>1611 評判気になるさん
そもそもここの板状とパークタワー晴海の構造や駅距離などの違いを考えると坪単価100万円ぐらいの価値の違いがあると思います。
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1620
マンション検討中さん
>>1619さん
じゃあ、ここイタマンは坪200が妥当ってこと?
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1621
匿名さん
>>1620 マンション検討中さん
パークタワー晴海の平均が坪単価350万ぐらいらしいからここの板状が平均250万ぐらい?
-
1622
匿名
流石に200だとかなり倍率高そう。
中央区、永久眺望、レインボーブリッジ最前列、東京タワー、大規模再開発、汐留や新橋まで車で5分以内、都心のリゾートですよ。
駅遠くても、新しいタイプの代替交通機関があるわけだし、車所有には関係ないし…
-
1623
評判気になるさん
実質徒歩14、5分となると
徒歩二十数分もあまり変わらず
何れにせよタクシー使うはめなるから
大差無し。駅距離に関しては目糞鼻糞
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1624
マンション検討中さん
私はここ欲しいのであまり安くして倍率高いと困ります。ギリギリ抽選ないくらいの値段でお願いしたい。
安くしか払えない人ばかり集まるのも嫌です。ある程度余裕ある人があつまらないと管理が大変になる。負の遺産になる。
-
1625
匿名さん
>>1623 評判気になるさん
なんかあなたのコメント自体がハナクソみたいですね笑
頑張ってくださいね!
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1626
匿名さん
>>1624 マンション検討中さん
ほんと私もそのように思います。
お金に余裕がなさ過ぎる人はちょっと。。
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1627
マンコミュファンさん
臨海地下鉄はあきらめて
ゆりかもめの延伸にしたほうがよいのではないか?
ゆりかもめは工事が早いと思うんだよね。
五丁目に駅もつくれるし。
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1628
マンション検討中さん
都会のリゾート!!!
都民限定、日本人限定にしないと、チャイナマネーの投資物件になりそう。
そうなったら、いやだな。
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1629
マンション検討中さん
>>1624 マンション検討中さん
自分の経験では坪380ぐらいまでは民度なんてたいして変わんない印象。グロス8000万、賃貸だと月20万超えると明らかに住民が変わる。
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1630
匿名さん
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1631
匿名さん
普通なら問題ないんですけどね!
民度低過ぎるのが少し心配。
坪200とかだったらかなり低くなりそうで怖いのですよね。。
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1632
マンション検討中さん
>>1595 匿名さん
都有地とだけあって、都内住民優先にして欲しいですね
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1633
匿名さん
>>1630 匿名さん
丁寧にありがとうございました。
わたしが間違っていたみたいです。
すみませんでした。
このような価格だったのですね。
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1634
マンション検討中さん
安いほうがいいよ。100平米以上のマンション買える。
そもそも毎日車通勤だから、電車のらない。(笑)
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1635
匿名さん
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1636
匿名さん
>>1632 マンション検討中さん
ないない。何戸売ると思ってるんですか。
相場を乱さない価格設定にすると三井が言ってるので、平均270万円くらいでしょう
今の相場が続くんだとしたら、都心までの距離考えるとそれでも破格
安すぎて大抽選、即売り切れというレベルではないけど、宣言どおり数年売り続けるなら余裕で捌けると思う。海抜が危険な城東とかより安いんだから、都内に住みたい価格重視派のニーズがここに集中するはず
数年間は、ここより郊外の板マンは超駅近とかでない限り死亡だけど
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1637
匿名さん
ここの坪単価予想するにはまず中央タワー二棟の価格予想から始めることかな
パークタワー晴海 @360
ドトール @380(売れてない)
パークハウス晴海タワーズ中古@350弱
TTT @300前半 完成時築15年
これらから考えると駅距離的にはマイナス、新築プレミアムかつシンボリックな存在ということでプラス
おそらく350~360のレンジと予想できる
通常板マンとタワマンで価格差は50程度は差がつく
板マンたちの中で条件の良い棟で300前後
条件の悪い棟(駅遠かつ商業施設遠)だと270程度かな
とりあえず最近だと郊外しか手を出せなかったファミリー層を大量に取り込む事になる可能性が高い。
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1638
マンション検討中さん
安すぎると治安が悪くなるという書き込みあるが、そんなのあるわけないよな。むしろ、その書き込みをするような奴がどうかと思うが。
アクセスについてはどうする気か、モデルルームで聞きたいな。
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1639
匿名さん
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1640
マンション検討中さん
>>1638 マンション検討中さん
ほんとそれ。そもそも自分が買おうとしてるってことは同じ階層なんだからわかるでしょ。
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1641
匿名さん
>>1638 マンション検討中さん
確かに、そう言い切ってしまうのはあまり良いことではありません。
ただし、そのような傾向があるのは確かなことだと思います。残念ながら。
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1642
匿名さん
まあ、自分たちが売ってる湾岸マンションの相場が落ちないよう注意しながら値段をつける事は間違いないだろうね。
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1643
マンコミュファンさん
パークタワー晴海のスレ見たら、差別的な書き込みは止めましょうというまともなコメが溢れてて、図らずもこのスレの民度の低さが露わになってしまった。確かに金額で民度違ったわ、訂正しますwww
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1644
匿名さん
>>1630 匿名さん
目悪すぎとか操作が分かってないとかじゃなくて、本気で誰も見れてないから。最初からこうやってURL貼りつけてくれたらよかったんだよ。ありがとう。
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1645
匿名さん
>>1638
>安すぎると治安が悪くなるという書き込みあるが、そんなのあるわけないよな
>>1640
>ほんとそれ
これもボンボンに生まれて、こんなピュアな人間になりたかったな。
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1646
匿名さん
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1647
匿名さん
普通に考えてみなさいって。貴方達が今住んでるエリアでもそういう場所はあるでしょう。要はどの地域でも必ず棲み分けというのが存在する。ここが仮に周辺より安く出し過ぎたら、それはそれで住んだ後のリスクは伴うという事。
だから程々の価格が良いよ。駅距離や板マンという事を考えれば270万ー310万前後。価値としてはその辺でしょう。
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1648
マンコミュファンさん
>>1647 匿名さん
お金待ってる人が民度高くて貧乏人が民度低いって事?
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1649
匿名さん
今までここら辺を買いたくても買えず、各スレをずっとネガしてた人達が、皆ここに集まって暮らすの想像したら…ちと恐ろしい。
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1650
マンション検討中さん
販売条件に
国籍条項とかつけられるのだろうか?
仮に付けたらマスゴミ的にオリンピック精神がーとかいって叩いてきそう。
したがって、特にタワーは中国人様が相当数お買い上げになられるだろう。
一方、中国人様は板マンションはお好みではないだろうと予想。
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1651
匿名さん
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1652
匿名さん
>>1585 匿名さん
坪400にしたら、20坪の3LDKですら、8000万円台ですな。
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1653
匿名さん
最近、売れまくって瞬殺だったのはキラリスナくらいの価格帯ですね。4000万円~5000万円未満
昔から言われてるサラリーマン一人で買える安全価格。
国策エリアの売却マンションで、3LDKの狭さで全てが8000万円とかあり得ない。
きっと5000万円台もガンガン販売するぜ
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1654
匿名さん
>>1647 匿名さん
同感です。
そのぐらいの価格帯かと思います。
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1655
匿名
ココが安いと新豊洲や東雲のマンションあたりは死亡だな。パンダが坪280〜他は坪300〜ってとこかな
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1656
評判気になるさん
管理人さん!この輩のコメントは削除レベルですよね。
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1657
匿名さん
これだけ都心に近いので、バス便物件でも構いませんが、自前のシャトルバス運行は避けて欲しいです。私にとってはここがポイントです。
運行費用が莫大なため、管理費から修繕積立金に振り替える金額もわずかとなります。よって修繕積立金も上昇します。
金額の問題というより、駅から遠いばかりかシャトルバス代まで出さなきゃいけないのかという馬鹿馬鹿しい気持ちと、管理組合の総会で常に揉める種となるんだろうなという気持ちが起こると思います。
シャトルバスではなく、都バスの路線新設で、月島駅方面の運行をお願いしたいです。
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1658
マンション検討中さん
以前マンション見学に行ったとき江東区民優先ってあったな。勿論江東区で。
都民の土地だったとこだから、都民優先は有りだと思う。
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1659
匿名さん
>>1644 匿名さん
いや、私は見れましたよ。スマホでもタップすれば普通に見れます。
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1660
通りがかりさん
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1661
評判気になるさん
>>1625 匿名さん
1625の僕、私は何を頑張るのかな?笑
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1662
匿名さん
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1663
eマンションさん
>>1613 マンション検討中さん
買ったんですか?じゃ中階までは超えてない。平均は往くかいかないでしょう。私はこの物件買ってるんでね、嘘つく必要もないし適当でもないです。
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1664
マンション検討中さん
>>1657
逆に自前のシャトルバス運行をしてくれれば、解決だと思ってたんですが、シャトルバスを稼働すると、1台1か月当たりいくらぐらい掛かるものなんでしょうか?
ただシャトルバス出し始めると、BRTの本数余り増えなさそうですね。
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1665
評判気になるさん
廣いので両親と二世帯とか考えましたが、団地を思い出して嫌だなと言われてしまいましたね。団地ってそのなかを歩いてるだけで疲れるみたいです。
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1666
匿名さん
>>1665 評判気になるさん
結構その意見多いんですね。家内や同僚に話しても団地っぽいね。との事でした。タワーは良さそうだけど、ならこんなに近所にタワーが建ってる(建つ計画)ならもう少し駅に近くて便利な所が良いとの事で、冷静に辛口でしたね。
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1667
匿名さん
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1668
検討板ユーザーさん
自分は良いですけど、子供の通学などの事を考えるとこの駅距離は厳しいですね。
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1669
匿名さん
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1670
匿名さん
2LDKの間取りがたった一種類しかないが、これじゃ若い夫婦や一人暮らしの需要を取り込めない。
またリタイアした裕福な夫婦が住む広めの2LDKみたいなのもない。
家族4、5人のファミリー層に特化した間取りしかなく、多様なニーズに応えていないのは戦略的にどうなのだろうか?
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1671
マンション検討中さん
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1672
匿名さん
>>1670 匿名さん
まだ全ての間取りが公開されているわけではないし、賃貸棟もあるから、そのあたりでバランス取るんじゃない?
広めの2LDKは、3LDKのプラン変更でも対応できるんじゃないかな。
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1673
匿名さん
>>1669 匿名さん
タワマンは元々駅近とかの希少立地により多くが住めるようになり、かつその駅のシンボリック的存在こそがその価値で、郊外駅遠に建てたところで…ということでしょ。
ここはそういう意図じゃなくて、団地感を薄めるための存在であって、別にこれだけ広大な敷地にわざわざタワーを建てる他の意味って何?となりますよね。
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1674
匿名さん
>>1673 匿名さん
逆に団地の中のタワーに住みたくはない。
ましてや共用施設も共有なんて嫌。
子供いたらなおさら色々と煩わしい。
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1675
匿名さん
まあこういうところって人同士の交流ありきだから、そういうのが得意な人には向いている物件とも言えるけど。
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1676
匿名さん
佃とか東雲とか団地の中にタワーがあるが
それで特にマイナスイメージは無い。
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1677
匿名さん
こういう一つの街全体がコミュニティの様な場所は、格差意識が相当出そうな予感。賃貸等だけでも1000世帯超。板マン団地に囲まれて建つツインタワー。分かる人は分かると思うけど、何かと大変でしょう。
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1678
匿名さん
確かにこの数の中でタワマンは少し肩身の狭い思いをする可能性はありますね。「タワーなら」という声も聞きますが、かえってこの配棟なら無難に板マンの方が暮らしやすいのかなぁ。
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1679
匿名さん
>>1677 匿名さん
その為に賃貸棟がある。
上を見るより、下がいる。そう思えば良いかと。
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1680
匿名さん
>>1673 匿名さん
それはあなたの考えであって、別にタワマンが駅遠に建っててもいいと思いますけどね。
地方や郊外は別として、都心近接エリアは土地も無くなってきている。都心近接エリアの貴重な土地に多くの人が住めるように(=デベの収益最大化という側面もあるけど)タワマン建てるのは合理的だと思うよ。
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1681
匿名さん
>>1673 匿名さん
そして、この晴海フラッグの街のシンボリックな存在としてタワマン建てるというのもなんら不自然は感じないけど。
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1682
匿名さん
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1683
匿名さん
>>1677 匿名さん
そう?レジデンス的な感じにならない?
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1684
匿名さん
でも、ここの高層階の都心ビューや橋ビューは湾岸一だと思うよ。かなりの高値になることは間違いないかと。
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1685
匿名さん
>>1684 匿名さん
そうだね。そして販売までの間に湾岸地下鉄が進展する可能性もゼロではないし。
(ゼロではない、という控えめな言い方にしたんだから騒がないように!笑)
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1686
匿名さん
仮にタワーがない全て板マンの街なら…。
それこそ本当に団地になっちゃう。タワー様はこの街のシンボル。
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1687
匿名さん
もし少しでも地下鉄の可能性があるなら
デベは必ず価格に盛る。
今のところデベからは何の言及も無いので
地下鉄は無いでしょ。
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1688
マンション検討中さん
ここを高く出しても売れないと思うよ。
駅に遠いなら、安く出さないと売れないし、五輪後の市況や、安倍さんが辞めて
後の人になったら金利政策変わっちゃうかもしれないし。
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1689
マンション検討中さん
こういうニュータウン的な開発は、同一年代のファミリー世帯が入居して新陳代謝が進まずに、30年後は高齢化世帯ばかりになるんだよね。豊洲などの湾岸地区も大概だけど、ここは酷いことになりそうだ。
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1690
マンション検討中さん
ニュータウン開発言うには狭すぎで、都会過ぎでしょ。
以前は都心から離れた山林を切り開いて作ったわけだし、利便性が違う。
コンパクトタウンで学校も出来るし、中央区だし値段が安ければ
若いファミリーが買える。中央区なら若い世代が敬遠するわけないし。
都民の土地だったわけだから、若い子育て世代の都民を優先にしてほしい。
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1691
マンション検討中さん
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1692
匿名さん
星が0.1/日ずつ伸びてますね。
明後日には4.9まで行っちゃうかも?!
注目度高い物件ですね。
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1693
マンション検討中さん
そもそもここで育った子供たちは大人になってもあまり家を出ていかない気がする(都心近いので)。だから高齢化は社会的に起きている範囲でしか起きないだろう。
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1694
マンション掲示板さん
まぁ 世の中ほとんどのマンションが板マンな訳だし、タワマンでなくても気にしなくて良いのでは?
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1695
匿名さん
>>1658 マンション検討中さん
そうです。ここは民間政策ではなく国の政策なんです。
よって、都民が買いやすい価格になります。
これは間違いないです。
行政法人絡んでる開発は過去もそうですから。
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1696
匿名さん
>>1664 マンション検討中さん
1台1ヶ月500万円くらいでは。
バス運転手3交代、大型1台の減価償却。メンテナンス費用。
なお、ハイエースのシャトルバスなら、かなり安い。
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1697
匿名さん
>>1695 匿名さん
駅遠だから安くなるのは当然のこととして、別に国が絡んでるとか行政法人絡んでるとかは関係ないですよ。
民間が土地を取得して開発する民間事業です。
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1698
1695さんではないですが
>>1697 匿名さん
デベが行政から格安で土地を取得してます。相場の10分の1ぐらい?近隣地域の住民が湾岸の価値が下がるからと反対運動するほどの価格でしたよ。駅遠物件ではありますが利益追求するようなやり方はたぶんできないですね。品川のタワーのときもそうでしたが、行政の意向があるときはしっかりと反映される気がします。
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1699
匿名さん
>>1698 1695さんではないですがさん
シティタワー品川の幻をまだ見てらっしゃるんですね。あれは東京都が土地のオーナーであり、借地権マンションであり、価格設定まで東京都、都議会が口を挟んだんですよ。
今回の選手村は民間が土地を取得し、民間が開発する純民間事業です。土地の価格は確かに安いですが、シティタワー品川のようなビックリ価格にはならないと断言できます。
デベも、周辺相場を崩さないような価格で出すと言ってますので、このスレで話されているような価格に収まるでしょう。(坪250-350ぐらいのレンジ)
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1700
マンション比較中さん
ちざくらも安いやすいと言われてましたが、予定されていた価格よりずいぶん高く売り出して定借にも関わらず完売。
ここも環2開通で汐留まで車で2、3分でいけるし新橋もかなり近い。中央区だし、勝どき駅20分というより新橋駅徒歩25分と考えると結構な立地。BRTの便が増えればかなり便利な場所です。
地下鉄駅の階段を上り下りするよりバスで2駅目が新橋って新橋や虎ノ門通勤の人は買うんじゃないかな。
都心にこれだけ広い間取りのマンションは麻布や松濤あたりの超高級低層マンションしかないからね。麻布や松濤は徒歩15分や20分当たり前だけどね。あの辺に住んでいる人はむしろ駅近をよしとしない。車移動が基本だからね。
マンションの外観などの作りにもよるけど40年度ぐらいにビンテージマンションで広尾ガーデンみたいになってる可能性もゼロではない。
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1701
マンション検討中さん
価格に関しては坪単価ではかなり安くなるんだとおもってます
ただ総額としては周辺の湾岸マンションより少し安いぐらいになるのかと
なのでやはり6000万ぐらいが中心で
安くて広いけど駅が遠いという形になるかと
なんだかんだと6000万あたりが中心になると、ここで議論されていたほど民度が下がることもないとおもいます。
まぁファミリー向けのある程度の価格を超える分譲マンションで民度がどうこうはそもそもないとおもいますが。。。
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1702
マンション検討中さん
良くも悪くも平成最後に計画される大規模団地って感じでしょうね
本当のリッチ層はそもそもこんな大規模計画は忌避する気がします。希少性がないですしね。
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1703
匿名さん
>>1702 マンション検討中さん
やはり団地的イメージ強いですか…。
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1704
匿名さん
あまり過度に安値期待してもガッカリするだけですので、現実的に考えて270ー320程だと思います。日本の不動産価値でみると、ここの場合「駅遠・板状マンション」ですから、この辺りの価格価値でしょう。高過ぎず、安過ぎず。
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1705
マンション検討中さん
リッチなかたが敬遠するのは大歓迎。
若い子育て世代、現役で経済を回しているような方に買って欲しい。
都有地を安く売ったのなら、安く都民が買える価格にしてほしい。
都民優先でお願いしたい。
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1706
匿名さん
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1707
匿名さん
シティータワー品川並みになると、相当運良くないとかえないから、無難に間取りが選べそうな坪300位で販売してほしい。
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1708
マンション検討中さん
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1709
匿名
25人のデザイナー?設計士?が腕を振るったと歌ってますが、こんな団地感満載だったら逆に彼らは名を汚すんじゃないかな。
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1710
匿名
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1711
匿名さん
>>1687 匿名さん
中央区の財源のみで、地下鉄作るのは無理ですね。
兆は越えますから、負担を全国民に求めるのもきついかも知れませんね。
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1712
マンション検討中さん
中央区の駅近の住民も大規模な地下鉄投資に反対すると思う。ここはバスで十分でしょ。
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1713
匿名さん
>>1710 匿名さん
そんな暴利では、若いファミリー層が買えないでしょ。
やはり5000万円くらいが若いファミリー向けと言えます。
社会を形成する場所なら、老若男女が買える価格にして下さい。
金持ちしか買えない8000万円では不公平ですよ。
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1714
評判気になるさん
>>1713 匿名さん
安くても抽選になって外れたら全く意味無いよ。倍率2倍でも買える確率が5割。
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1715
評判気になるさん
坪300なら仮に低倍率で抽選当たっても
割高物件となるので
買う気が失せるな。
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1716
評判気になるさん
駅まで25分、板マン、という事を考えれば300前後でしょう。安い部屋は270、高い部屋で320辺り。
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1717
ご近所さん
少し前までは一般サラリーのマンションは4500万位が目処だったと思うので、
それくらいか、広い分それかそれよりちょっと高い位じゃないですかね。
駅徒歩圏外の団地ですし、駐車場率も5割なので持てない事も考えないと。
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1718
マンション検討中さん
部屋の条件の差がけっこうあるので、250万から330万あたりではないか。
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1719
匿名さん
>>1713 匿名さん
不公平って、金を持ってない若いファミリー層が中央区に住もうって考え方自体間違ってますよ。笑
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1720
マンション検討中さん
団地といっても昔は団地が魅力的だったわけで
そこに回帰した町になるんだとおもいますよ
最初は新世代団地って感じで、10年20年たつと本格的に団地感が出ると。
東雲あたりにあるURのマンション群みたいなかんじになるかと。私は嫌いじゃないですよ。
団地といって色々あるので、都営住宅みたいなものをイメージしなくてもよいですを
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1721
匿名さん
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1722
マンション掲示板さん
>>1719 匿名さん
激しく同意
中央区なので激高じゃないが安くは無いと思う。世田谷あたりの物件で、駅遠でも値段4000万代なんてないですよね?
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1723
匿名さん
3LDK2000~3000万の宝くじ級物件になれば買いたいな。相場通りだと、あんまり買いたくないかな。
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1724
eマンションさん
>>1713 匿名さん
狭めの2LDKならチャンスあるかも知れません
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1725
マンション検討中さん
1719さんへ
現役子育て世代が一番頑張ってるんですよ。
中央区にある都営の駅前高層にどれだけ働かない層がいるか知ったら、
若い方で税金払っている方にこそ住んで貰いたいと思うようになった。
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1726
匿名さん
>>1725 マンション検討中さん
頑張ってるなら、頑張って郊外から通勤してください。
中央区には、あなたが仰る税金を払ってる若い方より更に多く税金を払ってる様な方or実質働かなくても多くの税金を払ってる様な方が住むのです。
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1727
匿名さん
>>1726 匿名さん
極端な言い方ですね。我が家はシニア夫婦ですが、晴海フラッグには、未来を担う若い人達が入居して欲しいです。
ちょっと人より多く納税してるからと言って、他人を見下す人種は願い下げですね。
子育て世帯への倍率優遇とかあったらいいなと思います。
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1728
匿名さん
>>1727 匿名さん
仰る気持ちは同感ですが、売主もボランティアじゃないし、恐らくそれなりのいい価格(高いという意味)に落ち着く気がします。
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1729
匿名さん
土地を相場よりも10分の1も安く仕入れたのなら、品川シティータワーなみの価格でなく、周辺相場に合わせて売ったら、逆に売り主がぼろ儲けですよね。それもどうかと思いますが…
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1730
匿名さん
以前、住友だか三井の資料を見ましたが、都心3区のマンション購入者の結構な割合が経営者、士業、大手企業の共働きだった気がします。
そういう意味では、平均年収位のサラリーマンが銀座まで数キロの都心に子育て真っ最中に住むのは、些か高望みなんではないでしょうか?
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1731
匿名さん
>>1729 匿名さん
それが、大手が大手たるの所以ですよ。
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1732
匿名さん
駅距離と板マンを考慮したら平均300前後かと。安い部屋は270で、高い部屋で330。この辺りなら買える層多いでしょ。
逆にこれより高いと売れない、安いと後々治安や諸問題から周辺と乖離が生じて、ここだけ浮いた存在になる可能性も。
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1733
eマンションさん
お買い得でだしたらそれこそ団地になりますよ。
申し訳ないけど、実際、街の品格と住民の収入って関係あるような気がします。
せっかくデザインされた街がもったいない。
オリンピックのレガシーとして残すんだから。
しかも中央区ですよ。
晴海を歩かれるとわかると思いますが、走っている車の8割は高級車ですよ。
7000万以上でだして欲しい。街の格を下げるような売り方はゴメンです。
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1734
匿名さん
>>1731 匿名さん
公有地なんですから、消費者に最大のメリットを与えるべき。売り主はアベノミクスでさんざん儲けているでしょ。品川シティータワーはなみにすべきです。
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1735
マンション検討中さん
デベが格安(10分の1)で都民の土地を入手してるわけです。
これを都民の購入に反映させないほうが都民の怒りを買うと思います。
それとちょっと人よりお金持ちだからって人を見下すような方は嫌ですね。
日本の未来は若い方、そしてその子供世代が担うわけですから、こういう方こそ
入居の優遇を受けるべきだと思います。
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1736
匿名さん
>>1734 匿名さん
もうデベに売却済だから、公有地じゃもはやありませんよ。
どんな値付けにしようが売主JVの勝手です。
営利企業だし、他の物件も控えてる&既にに分譲済みの物件の仲介も抱えてるから敢えて安く売ることはしないと思いますが。。。安く売ったら株主に叩かれます。
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1737
評判気になるさん
倍率着いたら払ってる住民税が高い順に
優先権つければ良いのかな?
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1738
評判気になるさん
>>1735 マンション検討中さん
払ってる住民税の高さを基準にしたほうが
公平ですよ
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1739
マンション検討中さん
>>1736 匿名さん
坪280万超えじゃ売れないから株主も怒らないよ
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1740
匿名さん
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1741
マンション検討中さん
勘違いしてるお金持ちの人達がいるみたいだけど、子育て世帯は中央区の格だとか永久眺望だとかタワーの優越感とか興味ないんですよ。求めているのは近所に生活の全てがあって、広々した場所で安心して子供を育てて、なるべく通勤がらくなとこがいいんです。そのためにここを一般的な会社員でも買える価格にしてもらえたら嬉しいという気持ちなだけです。べつに団地でもいいんです。
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1742
マンション検討中さん
売り主の儲けが優先?もう都民の土地じゃ無いから?
じゃあ何故10分の1の価格でデベが入手したか明らかにして欲しい。
森友でゴミのある飛行機の直下の難あり土地であれだけ騒いだんだから、説明がないとおかしいでしょ。都民はバカじゃ無いと思いますよ。
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1743
匿名さん
>>1741 マンション検討中さん
中央区の格だとか永久眺望だとかタワーの優越感とか興味ないんですよ。と仰りますが、まさにこれが資産価値であって、資産価値を気にしない人がここ買いますかね?
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1744
入居予定さん
折角だから、若者とか入れるように大抽選会がいいよ。イベントだし。
ここのHPみても要らないことにお金使ってるし、そもそも25人もデザイナーというか建築家というか、要らないよね。イベントなんだよ。そうは言わない、言えないけど。
ちなみに、土地代のことがつつかれないように、わざわざ途中で止めて、フルリフォームして完成させるってことにしてるんだよね。シンクコストとか機会費用とか算出微妙なのも併せて、通常より1000万とか多く建築費用かかったって言い訳できるようにできてる。
それでも自分はイベントだから、安いのは坪220位で出してくると思ってます。
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1745
匿名さん
>>1744 入居予定さん
仰る通り、土地は1/10でもこんな手間の掛かることしてるから意外とぼろ儲けってほどじゃないかも。
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1746
マンション検討中さん
やっぱり土地代はつつかれたくない部分なんですね。
なんか匂いますね。
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1747
匿名さん
トリトンの向かいの工事現場、地下鉄の駅にならないかな?
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1748
ご近所さん
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1749
マンション検討中さん
>>1743 匿名さん
貴方はマンションと聞けば資産価値という言葉しか思い浮かばない人なんでしょうが、世の中のほとんどの人が資産価値なんて気にしてないですよ。日本人が家を買う回数は2回以下という調査結果からもわかるとおり資産価値は住宅購入において優先度が低いです。もちろん価値があるにこしたことはないですがね。
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1750
匿名さん
>>1749 マンション検討中さん
中央区は日本人の平均が当てはまるような場所でもない気がしますが。。。
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1751
匿名さん
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1752
マンション検討中さん
新築では買わずに、入居開始から5年後くらいに交通の便が整ったら買うってのはどうでしょう?
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1753
匿名さん
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1754
マンション比較中さん
マツコデラックス
「HARUMI FLAG、名前がダサい」
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1755
匿名さん
>>1748 ご近所さん
出してませんよ。とが出してるのは、街区整備費の一部です。
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1756
マンション検討中さん
>>1749: マンション検討中さん
>日本人が家を買う回数は2回以下という調査結果
その調査結果はいつ・どの世代を対象に取られたものでしょう?
当方30代半ばで、周りにもマンションを買っている同世代の友人・親戚が何人もいますが、
そこに一生住むつもりで買っている人は一人もいません。
かくいう私も今のマンションが2邸目ですが、終の住処というつもりはありません。
郊外の一戸建てならまだしも、都内の新築マンションに資産価値を求めないのは、
おそらくリタイア済みのシニア世代くらいでは?
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1757
匿名さん
>>1727 匿名さん
仰る通りです。
高年収、給与の高い高齢世帯ばかり優遇してるようでは、日本は低成長のままですよ。
だって、これ買ってローン高額7000万円なら、消費の中心である子育てファミリーによる消費や衣服、養育費などにかける消費が進みませんよね。
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1758
入居予定さん
>1748さん
仕掛かり状態までが特定建築者の三井や長谷工、選手仕様の内装やUBなどの費用は東京都、それを撤去する費用は組織委員会、その間工事を中止しておいて、そこから間取りを仕切りなおして、分譲仕様の内装するまでがここの特定建築者だよ。
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1759
匿名さん
そもそも現金一括で買えるような人は、ここは手を出さないと思います。
お金あるなら、港区とかでは。
発表あるようにファミリー世帯向けて販売するのが大半らしいので、老若男女買える安い価格帯が想定されますよ。
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1760
匿名さん
>>1745 匿名さん
品川シティータワーの時は、都議会とか、色々なところから安く設定するように言われたそうですね。ここもそうするべき。じゃないとおかしいでしょ。
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1761
匿名さん
>>1757 匿名さん
住宅ローンも立派や消費じゃないですか?
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1762
匿名さん
分譲住居(タワー除く)は、2,690戸
そのうち、220戸が85㎡
大したことない数。坪300万円で2年で完売するレベル。幕張ベイパークの半分やんけ。
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1763
匿名さん
シティータワー品川って17人に1人しか買えなかったんだよ?結局、投資家が殆ど買われたみたい。そんなんでいいの?
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1764
評判気になるさん
この程度でお金持ちと思うほうが
勘違い。金持ちはここ買わないよ。
金持ちの基準をどこに置いてんのか、、
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1765
マンション検討中さん
原価の話したら土地代10分の1が強烈すぎてリフォーム費用が多少あっても格安なのは間違いない
マンションの原価は6、7割が土地代だからね
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1766
匿名さん
土地代10分の1といっても、マンション以外の道路や公園、商業施設も含んでだからねー。
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1767
匿名さん
>>1763 匿名さん
とにかく安く買えた方がいい。金持ちしか買えないのはおかしい。お金が無い人にも門戸を開くべき。それこそが最高の増税対策になる。かも。
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1768
匿名さん
消費者物価指数もダメなままで、計算式を変えて釣り上げるようなズルも出るくらい低成長です。
そこにきて、消費税の増税ですよ。
若い世帯には大打撃ですよ。
それで、ローン35年とかきつくなるのは明白。
既に良い土地で良いエリアで取得してローン完済してるような団塊の人と比べて、不満出てくるだろうね。
新しい開発エリアは若い世帯に長い間納税して住んで貰うような場所も必要ではないでしょうか。
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1769
匿名さん
高くしても安くしてもお金持ちしか買えないよ。残念。平均倍率1.5倍位で収まるように坪300ちょい位で販売してほしい。
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1770
マンション検討中さん
>>1766 匿名さん
道路代や公園をデベロッパー負担でやるわけない
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1771
匿名さん
>>1768 匿名さん
お金に名前は付いてないんだから老人が納税しようが、若者が納税しようが関係ないですよ。
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1772
匿名さん
>>1768 匿名さん
35年ローンがきつくなる人がこんな所に家を無理して買うべきではないと思いますが。それこそ郊外にするとか選択肢はあるわけで。。。
買える人が買えばいいんじゃないでしょうか?
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1773
匿名さん
3LDKが5000万で出たとして、平均年収くらいのカップル(700/500の二馬力かな)が500万の手付金を4年も5年も塩漬けして買うかな??
大抽選になるだろうから手付減額なんてあり得ないだろうし。
引き渡しまで長いから待ってる間に家族構成や勤め先だって変わるかもしれないのに。
結局そんな先の不確定要素多い物件を買うにはそれなりの資本がないとダメな気がしますよ。
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1774
匿名さん
>>1770 マンション検討中さん
土地の価格のことだよ?道路代ってなんのことかな?
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1775
匿名さん
品川シティータワーの時のように、坪100~200で販売すべき。じゃないとおかしい。都民が所得に関係なく申し込みできる価格設定にすべき。
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1776
マンション検討中さん
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1777
通りがかりさん
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1778
匿名さん
パンピーがマンション転がし始めたりリセールを過度に意識した住居取得を始めた時期が、25年前のバブル崩壊の前夜だった。
ここで言うパンピーは、小金持ちのアッパーサラリーマンも含みます。
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1779
ご近所さん
都としては年代も収入も様々な世帯に入って欲しいと思う。
デペ側は売りぬければいいって感じだと思うけど、駅徒歩圏外で駐車場抽選、眺望もない部屋を高く売るのは無理があるし、内側と外側でかなり差が出るんじゃないかな?
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1780
匿名さん
ここは都営住宅にすべきだろ。
都民の税金でデベを儲けさせるなんてもってのほか。
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1781
匿名さん
>>1779 ご近所さん
都としては税金たくさん払ってくれる高所得者に入ってもらいたいはずw
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1782
入居予定さん
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1783
匿名さん
都が払うのは街区整備費の一部のみ。
シティータワー品川並みとかいってる人いるけど、坪200で販売すると大赤字だからありえないよ。
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1784
マンション検討中さん
>>1782 入居予定さん
それみてどうしたら道路が民間のものになるというのか?
道路にヒビが出来たら住民負担になるのかw
広場なんてパークタワー晴海だって広いからたいした問題ではない
9割引が7割引になるインパクトなどない
リフォーム費用も戸あたり1,250万とかでしょ
坪200万でも黒字です
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1785
eマンションさん
そろそろ雲行きが怪しくなってきましたね。正直実需での待ちは得策じゃないかな。引き渡しの頃には市況悪化や金利上昇も頭に入れておくべき。
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1786
匿名さん
パークタワー晴海を買ってしまった人は、今ごろ相当悔しがっているだろうね。
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1787
口コミ知りたいさん
>>1786 匿名さん
それ言わないの タブーですよ。
ここのせいで、売るにも貸すにもアレなんですから。
もっとも、更に都心よりの豊海や勝どき東に数千戸の計画ありますしね。
三井も、晴海の一番奥を一番高値で契約させ、その後、都心よりに安く大量供給ですか。脱帽だすな。
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1788
匿名さん
パークタワー晴海の営業さんに、選手村のこと聞いたら、入居時期が違うのでそれほどかぶらないと言ってましたよ。あと、タワーの高層買っておいて、ここもセカンドや運用で狙う予定の人も多いみたいな・・・。余裕ある人多いんだなと思いましたよ。
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1789
匿名さん
>>1776 マンション検討中さん
道路整備は、国の交付金から中央区が整備してるはずですよ。
いわゆるオリンピック経費ですよ。
ここの一体は道路、公園含めてオリンピック前に完成します。
それは国民の税金から捻出するオリンピック経費なのです。
選手村の100%もオリンピック経費で作られます。
通路や歩道、エレベーターもオリンピックからの経費です。
それをリフォーム費用程度で、販売するのはデベロッパーですよ。
デベロッパーは、土地も建物も安く仕入れが出来る訳です。
こんな儲けのチャンスは有りません。
なぜ大手だけが参加できるのかそれは選手村を作るのは大手だからです。
普通なら一般競争入札で選手村を売却するのですが・・・。
こういう施策は結局何かの力がありますよね。
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1790
匿名さん
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1791
マンションさん
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1792
匿名さん
>>1791 マンションさん
拍子抜けするほど普通の価格(ここでは高値)で、みなネガに豹変しそう。
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1793
匿名さん
>>1786 匿名さん
さすがにそれはないでしょう。コンセプトも違うし、恐らく購入層も違う。駅まで遠いのは似てるけど、こちらは遠すぎる。。
それぞれの良さがありますが、パークタワー晴海とは全く別物かと。
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1794
匿名さん
>>1786 匿名さん
悔しい?こんな格差の激しいモンスター団地物件に?冗談でしょ。
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1795
匿名さん
>>1784 マンション検討中さん
そうです、選手村まではオリンピック関連費で建てられます。
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1796
匿名さん
他の心配するひまあったら、まず自分で買おうよ。安めの部屋仮に坪230(20坪4500万)とかでPTHやドトールざまーとか言ってるとその価格じゃ倍率20倍とかになって当たらないよ。で普通に坪280(20坪5500万)ぐらいなら、4年近く家賃とか払うならここ待ってるだけなら損だよ。
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1797
マンション検討中さん
>>1793 匿名さん
共にバス便だから言うほど違くないよ
選手村の平均270万切ったらパークタワー晴海の資産価値は嫌でもダメージがある
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1798
匿名さん
パークタワー晴海は中古同士になった時に、もろ被りで比較されますよ。
当然安い方に価格は引っ張られます。
あっちは相当リセールが厳しくなりそうですね。
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1799
eマンションさん
>>1794 匿名さん
団地で結構。ここが出来たら、あっちは何の注目もされる事はなく、ただただ場末のタワマン。狭いお庭で住民同士遊んでれば良し。
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1800
評判気になるさん
>>1786 匿名さん
購入者です。痩せ我慢でなく正直悔しい、、
仕方ないけど、、
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1801
マンション検討中さん
ここって一人何戸まで買っていいんだろう?
制限なければ200〜300戸くらい仕入れたいんだが
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1802
匿名さん
制限ある場合なんてあるの?金あって抽選通ればいくらでもいいのでは
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1803
名無しさん
PT晴海の人、相当ピリついてるのが伝わってきますね。ここの発表見て余裕が無いのが伝わってきます。皆さん駅遠や利便性に目を瞑って、開放感の1点だけをアドバンテージに購入を決めた人達ですからね。
今後その特権は全てこちらに取られ、話題も持ってかれ、喉から手が出る程欲しい商業施設も計画されてじゃ、そうなるのも分からない気もしなくはないけど。
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1804
匿名さん
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1805
匿名さん
>>1800 評判気になるさん
PT晴海ですか?
私も購入してこちらにすれば良かったと正直思ってます。その事であっちのスレで、手付け放棄か?少し住んで売却or賃貸が良いか?と質問したら、他の購入者?からフルボッコにあいましたが…。笑
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1806
匿名さん
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1807
匿名さん
>>1768 匿名さん
ここって中央区の団地となりますか。
70%くらいは子育て世帯などの若い世帯が当選するような仕組みなるかなと。
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1808
匿名さん
>>1805 匿名さん
あっちのスレ購入者がやたら必死だからねぇ。
何をそんなに焦ってるんだか、、。
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1809
匿名さん
>>1807 匿名さん
そんな「子供がいる事」が優遇されたら人権団体が黙ってないんじゃないですか?
子供が欲しくても出来ない人もいるわけで。
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1810
匿名さん
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1811
匿名さん
>>1809 匿名さん
生産性がないってことなんでしょうね。
ごめんなさい。
子あり 確率10倍
子なし 優遇なし
とかありますかね。
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1812
検討板ユーザーさん
なんかパークタワー晴海の住民が、武蔵小山の人みたくなりそうで怖い。。
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1813
匿名さん
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1814
匿名さん
>>1797 マンション検討中さん
そしていつも相手をネガ呼ばわりしてたのが、気付いたら自分がネガする側に回ってたと。
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1815
匿名さん
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1816
匿名さん
シティータワー品川より明らかに資産価値低いんですから、坪100~ 200で売るべきでしょう。じゃないと、シティータワー品川の説明がつきません。
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1817
評判気になるさん
はい。私は少し住んで売ろうと思いますが割高で掴んだため損切りになります涙
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1818
匿名さん
晴海2丁目の物件をディスりたい人たちがいますね。性格悪いなぁ。
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1819
マンション検討中さん
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1820
匿名さん
坪単価は格安でも駐車場料金は3万超えとかなんでしょうか。
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1821
eマンションさん
パクタワ晴海では「選手村は軽く坪500超えるから早く契約しないとどこも買えなくなる」なんて、記述な何度もありましたよ。
デベに煽られ多額のローン組む契約した人とか…
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1822
匿名さん
>>1821 eマンションさん
あれに騙された人が居るとは思えませんが。完全にネタ化してましたよ
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1823
匿名さん
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1824
匿名さん
>>1817 評判気になるさん
私もそうしようと考えてます。ただ、ここ次第で上手く売れるのか少し不安がありますね。
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1825
匿名さん
>>1801 マンション検討中さん
一家庭で、申し込みは一戸に決まってるだろう。
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1826
匿名さん
>>1824 匿名さん
正直難しいと思います。それなりの損は覚悟しておく必要がありますね。
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1827
匿名さん
>>1811 匿名さん
団地や都営住宅とかを右にならえで則れば、あり得ますね。
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1828
匿名さん
>>1824 匿名さん
だから駅近やエリアのランドマーク買っておかなきゃダメなのよ。ここも駅遠いけど、今後晴海の中心になる事から、パークタワー晴海よりは断然優位だよね。向こう3棟は駅もここ同様に遠いし、どこ買い物行くのも徒歩10分以上と生活利便性が極端に低い。
あるのは開放感?眺望?庭?今となれば、どれも中途半端になっちゃった。
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1829
匿名さん
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1830
匿名さん
坪270万円~みたいですね。
駅25分の割にたいして安くない。笑
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1831
eマンションさん
>>1741 マンション検討中さん
じゃあココじゃなくて下町の都民住宅にでも入れば?商店街も病院も保育園もありますよ〜
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1832
匿名さん
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1833
匿名さん
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1834
匿名さん
ハルミフラッグは、分譲マンション坪250万円台からですね。20坪で5000万円台。
中央区の最果てで、安いと思うか高いと思うか。
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1835
匿名さん
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1836
匿名さん
坪300万円以下が妥当でしょう。
ここで、7000万円台とか4000組もが、買うと思うか?
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1837
匿名さん
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1838
匿名
250だと倍率かなり高そう。
もしその値段なら
環状二号挟んで西と東で晴海の生活格差すごそう。
ママたちのマウンティングに耐えられるかな。あー選手村の人ねみたいな 。
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1839
匿名さん
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1840
検討板ユーザーさん
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1841
匿名さん
>>1838 匿名さん
坪250万円なら若い人も困ってる人にも上手い価格帯ではと思いますね。
結局資産ない人や審査落ちで5000万円以上のローン組めない人は対象外ですが。
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1842
匿名さん
坪300万円以上するなら、売れ行きが悪くなるでしょうね。
リオデジャネイロの選手村みたいに購入希望者がずっと居ない状態では、ゴーストタウンになり不人気エリアが形成されますね。
ハルミフラッグは、どう考えても最初の出だし、反響が大事ですからスタートで挫けたらその後の在庫も大変な事になると思うな。4000戸以上もの販売数はかなりの時間も掛かるからオリンピック前に売り始めるんですよ。
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1843
匿名さん
>>1838 匿名さん
大丈夫と思いますよ。そもそも校区が違うし、今のママ達はマウンティングに繋がるような発言は避けます。
それから、この先生活が苦しくなっていくのは、タワマンのママ達じゃないかな。
タワマンの固定資産税は馬鹿高いし、建物も管理も金かかっていくばっかりだから。
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1844
匿名さん
>>1843 匿名さん
生活レベルは死んでも下げたくないしね
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1845
匿名さん
あべさんも最後の任期になった訳ですし、丁度オリンピック後には政権交代。
オリンピック景気も終わり、下手すると景気も変動。
2021年には、オリンピック竣工マンションがだだ余りまくり。
坪270万とかでもマンションが売れない時代になるかも。
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1846
匿名さん
ここの販売始まると周辺の中古にも影響でますか?
今、中古って6000万円~普通にしますよね。
売却考えてる場合、さっさと仕込んでおいた方がいいかなぁ?
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1847
検討板ユーザーさん
>>1843 匿名さん
さすが、発言が面白い 笑笑
生活苦しくなるような人がタワマンに住んでいると思いますか?
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1848
マンション検討中さん
>>1845同感です。
安倍さんが辞めれば景気後退すると思う。
景気は循環するものだし。
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1849
マンション検討中さん
日本人はトレンド好き、新築好きだから中古にも影響出そう。駅近資産価値ありの湾岸物件よりも新築選手村の物件を選ぶ人の方が多そう。まぁ住居なんて好きなとこに住むのが一番なんだから最も正しい選択ではあるけどね。
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1850
マンション掲示板さん
>>1840 検討板ユーザーさん
その単価でも投資として成立しないと思うよ
引き渡しまで長すぎるし、戸数が多すぎだし、パークタワー晴海を投資で買った人の二の舞になりそう
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1851
匿名さん
>>1847 検討板ユーザーさん
思ってます。月島を賃貸で借りれない方達に銀行がたっぷりご融資下さるようで。
勝った方がお得ですよ〜だって。
正直驚いています。
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1852
匿名さん
ここ購入検討してる人は引き渡し時(板2023年4月、タワー2024年〜)の市況や金利変動を頭に入れておいた方が良いよ。特に実需組。
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1853
マンション検討中さん
4年後の金利が心配だけど、とりあえず一番欲しい部屋の抽選に参加してみようかな。
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1854
匿名さん
>>1851 匿名さん
買った方が、です。
でも、生活が苦しくなっても、おじいちゃんおばあちゃんが援助してくれますから、大丈夫ですけどね。
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1855
匿名さん
>>1843 匿名さん
〉この先生活が苦しくなっていくのは、タワマンのママ達じゃないかな。
タワマンの固定資産税は馬鹿高いし、建物も管理も金かかっていくばっかりだから。
言ってる側からマウンティング。笑
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1856
匿名さん
>>1849 マンション検討中さん
5年~10年も経過した中古の今後修繕費用積み立て高くなるマンションよりも、新築マンションの方がお買い得でしょ。
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1857
匿名さん
>>1846 匿名さん
みんな考える事は同じ。
そして相場に下押し圧力がかかる。
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1858
匿名さん
>>1852 匿名さん
中古は値崩れする前の高価な今のうちに、さっさと売却して安い賃貸に住むのが正解。
2020オリンピック年は、建築ラッシュした竣工マンションかなりありますね。
引っ越し後の売却がかなり出て来て中古にも影響しますよ。
選手村の販売も周辺中古の引き下げにも影響しますから。要注意ですよ。
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1859
マンコミュファンさん
地下駐車場が魅力的 地下で棟どうしが繋がっていて、ショッピングモールもできて…ターミナル駅の地下みたいですね。
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1860
匿名さん
5街区のE棟、6街区のC棟D棟はバーゲン価格になると思いますよ。
駅徒歩20分以上で周りは全てマンションに囲まれ、眺望もない。
そこ安くするだけで文句言われないでしょ??
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1861
マンション検討中さん
地下駐車場なんて殺風景。ありがたがる人なんていない、唯一濡れないで行けるのはいい。
潮目が変わる時ってあるよね、パークタワー晴海が下がっても買う気がしない。
これからどんどんさがりそうだもの、オリンピック誘致で上がった景気はオリンピック直前で終わりそう。
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1862
マンション検討中さん
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1863
匿名さん
>>1855 匿名さん
あはは、そっか。
板マンの大規模修繕の安さに驚愕しました。
固定資産税も安いし。板マンの彼女が勝ち組です。
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1864
検討板ユーザーさん
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1865
匿名さん
ここあまり安くし過ぎちゃうとPT晴海の購入者が涙目(泣)ただでさえ要望も鈍化して、契約者ピリピリしてるんだし。
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1866
検討板ユーザーさん
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1867
匿名さん
ここ極端に安く出したら、周辺の既存タワマン住民から嫌われるだろうね。村八分か。
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1868
匿名さん
>>1861 マンション検討中さん
俺は駐車場に趣を求めない人間なんで地下はアリ
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1869
匿名さん
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1870
匿名さん
>>1867 匿名さん
環境が似ている事から、既に2丁目住民からは相当意識されてますからね。
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1871
検討板ユーザーさん
>>1870 匿名さん
?笑
こんな団地感丸出しの物件、全く眼中無いんですが 笑
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1872
匿名さん
ここね、きっと80㎡3500万、5年間転売賃貸禁止とかになると思う。
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1873
匿名さん
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1874
マンション検討中さん
市況なんて変わるでしょ、10年前TTT売り出して激安であっという間にうれちゃったけど、まわりのマンション住民が怒ったりしなかったよ。
住友商事が傾いた三沢ホームから激安で土地購入。ちゃんと価格に反映された。
激安で仕入れた土地なら民間の販売であっても良心的だった。
その後安倍ちゃんに変わって黒田バズーカでドンドン値が上がった。
もう安倍ちゃんもお仕舞いに近づいて下げ要素あるって思うがどうだろう。
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1875
匿名さん
>>1870 匿名さん
単細胞のネガがひねれなくて、同じような内容で投下してるだけじゃない?
流れがワンパターンだよね。
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1876
通りがかりさん
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1877
マンコミュファンさん
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1878
マンション検討中さん
こちらは日本人優先で買わせて欲しい、都民優先でもお願い。
5年括りは良いですね、転売屋に買わせないように。
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1879
匿名さん
パークタワー晴海とこのスレ双方で一生懸命投稿している方がいらっしゃいますね。お疲れ様です。
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1880
匿名さん
>>1876
品川駅10分 伝説のシティタワー品川の価格表
80平米3500万どころか2000万円台からあり。
引渡し後5年間賃貸転売禁止
しかしその期間も終わり2倍以上に値上がり
さて、これ見て勝どき駅25分をいくらで買うか?
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1881
匿名さん
>>1877 マンコミュファンさん
ここは都民優先で外国の方々には制限を設けて欲しい。外国の方は2丁目の方にお願いして。
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1882
匿名さん
>>1879 匿名さん
そんなのスルーすれば良いでしょ。
あなたもあっちこっち忙しそうね。
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1883
名無しさん
>>1879 匿名さん
PT晴海さん、こっち来て自スレの宣伝しなくて良いですよ。それじゃ武蔵小山さんみたいになっちゃいますよ。
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1884
マンション検討中さん
>>1870 匿名さん
環境似てるの?近所に住んでるんですか。
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1885
匿名さん
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1886
匿名さん
ここもかなりパークタワー晴海を購入者した人の監視が入ってますね。。
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1887
マンション検討中さん
>>1878 マンション検討中さん
都民は日本人しかいないとでも?選手村のコンセプトは国際的な街。サイトみました?
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1888
マンション検討中さん
この前やってた環状2号線ウォーキング?のときの施設にあった模型ですが、板状でレインボーブリッジビューはだいぶ限られるのと、BRTまでの距離も結構あります。
広さ大きめの部屋が多いことからも、ここは永住向けファミリーターゲットかと。悪い意味ではなく新世紀の団地なのでしょう。
うまく行かないとただの駅徒歩25分の再開発失敗マンション、うまく行けば(BRT次第ですが)子育て世代に最高のマンションですかね。
入居がクロノ竣工から十年後なので、クロノからの住替えは多いはず。
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1889
マンション検討中さん
ハルミフラッグの公式ホームページはうまく作ってますが、わりとパツパツ感あります。
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1890
匿名さん
>>1888 マンション検討中さん
5街区C棟の日当たりヤバすぎw
比較的駅には近いけど最安はここかな。
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1891
匿名さん
>>1889 マンション検討中さん
晴海客船ターミナル、テニスコートかフットサル場?になるのか
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1892
マンション検討中さん
北側(勝どき方面)からはこんな感じで、街を俯瞰するとタワーがお城で板状が武家屋敷って感じですね。
タワーは別格の値段にしそう(汗)
ただ、清掃工場の煙突の高さとタワーの高さが同じくらいなので(超至近距離)、煙突ビューのタワーは割安になりそうですね。
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1893
匿名さん
5街区C棟は運河沿いの北西向きと団地真ん前の南東向きに分かれるようですね。
おそらくB棟も同じような造りかと思われます。
ここの低層南東向きは、まぁ安くしないと誰も買いませんな。
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1894
マンション検討中さん
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1895
マンション検討中さん
2丁目住民さん、でも気になるからここ見てるんでしょ。
矛盾してる。
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1896
マンション検討中さん
2丁目住民さん、でも気になるからここ見てるんでしょ。
矛盾してる。
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1897
匿名さん
>>1892 マンション検討中さん
この感じだとタワーの西向き南向きも20階超えた辺りじゃないと酷いですね。
タワー低層買って高い修繕費払うくらいなら板状買った方が100倍マシだし、本当に誰が住むんだよって思うレベルだから相当安くなるのだと思います。
いっそのことタワーの20階までは共有スペースか商業、オフィスにでもすれば良かったのに。
交通の便悪くても市場関係の小さい会社とかにニーズ有りそうだし。
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1898
匿名さん
>>1889 マンション検討中さん
うわ、めっちゃ溜まってますね、、。
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1899
マンション検討中さん
2丁目、新豊洲、有明の人は気になるでしょうね。KTTやTTT、ドゥトゥールの人は気にしてないというか後背地ができてラッキーって感じ。
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1900
マンション検討中さん
来年オープンするモデルルームは分譲する棟だけ色付きで、タワーとか分譲しない棟は透明の模型にすると踏んでます。
でないと開放感がでない!
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1901
匿名さん
>>1889 マンション検討中さん
やっぱり団地だなー。
月島、豊洲、有明等の他のタワマンと比べると見劣りする。その分、安くしてほしいね。
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1902
匿名さん
パークタワー晴海と晴海フラッグの双方のスレで一生懸命投稿している方がいらっしゃいますね。お疲れ様です。
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1903
匿名さん
>>1899 マンション検討中さん
DTの南向きは、かなり眺望塞がれるから影響は大きいと思います。
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1904
eマンションさん
>>1902 匿名さん
そのようですね。必死になられてるようで・・・。何か嫌なことでもあったのか、ノルマがあるのか分かりませんが、迷惑投稿は削除依頼ですね。
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1905
通りがかりさん
日経新聞の関係者コメントによれば坪単価は270-280とのこと。
まあ、それぐらいだろうなって感じ。
三井不レジ部長のコメントは「数年かけて売る。価格はマーケットのかく乱要因にならないようバランスを見ながら考える」とのこと。
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1906
匿名さん
>>1696 匿名さん
>>1696 匿名さん
シャトルバス、毎日朝2台、昼と夜1台で早朝から終電まで運行すれば、月700万円位はいくでしょうか。5,000世帯で割れば大した金額じゃないと思われるかもしれませんが、年間8,400万円 大規模修繕14年とするとその間約12億円がシャトルバス代に消える事になります。
BRTもあるし都バス05系統もあるので、安易なシャトルバス運行決定はしないでいただきたいです。
まずは都バス東12 月島駅経由東京駅八重洲口行きを復活してもらう努力をデベロッパーにお願いしたいです。
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1907
匿名さん
シャトルバス運行したほうが良いのでは?1戸あたりなら大した金額でもないし、そもそも部屋の購入金額自体激安なんだろうから、シャトルバス分の管理費ぐらいケチらなくても。
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1908
通りがかりさん
>>1899 マンション検討中さん
ドゥトゥールはコンセプトがこことは違いすぎるしな。
ドゥトゥールをかうような人はココを選ぶことはないだろうから。
何もかも違いすぎる。
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1909
匿名さん
坪単価が平均270万円であれば、レンジは200万円〜340万円くらいかな。板マンのパンダ部屋が坪200万円、タワマンの高層階が340万円。
ただ、タワマンだと清掃工場の煙突と高さが一緒だから窓は開けることは出来ないね。
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1910
検討板ユーザーさん
建物の仕様がよければ、植栽が成長したら
広尾ガーデンヒルズに似てるかもと思います。
立地は違いすぎますが…
広尾ガーデンよりも空地率高そうだし、建物間が近いといえ、緑が挟まれるので実際にはそんなに窮屈な感じはしないかも。緑が多いので年々雰囲気ぐよくなると思います。
建物の仕様が低ければ団地ですが
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1911
購入経験者さん
そう言えばDTの南西?向きは、煙突ビューに加えてここのタワーとかぶるダブルパンチで眺望は×とか言われてたね。
もうかなり昔のような感じで忘れてた。
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1912
マンション検討中さん
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1913
匿名
眺望悪い部屋は格安とか言われるけど、よく考えたら、都心のマンションの眺望なんてだいたいココよりひどくないか?すぐ目の前が古いマンションの壁とかぼろ家とか普通だよ。ここは必ず目の前に植栽があり、お見合いでも目の前は綺麗なマンションだからそんな悪くないよ。配置の角度も考えられてるし、お見合いだとしても周りも板マンだから空も見える。TTTのお見合い部屋よりマシなんじゃ?
どんなにやすくても280はすると思う。中央区だしな。
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1914
匿名さん
>1905
かく乱しないようにって言ってもね笑
4000戸って言う数字と270-280って数字で既に一部では某掲示板で見るようにかく乱状態ですよ。
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1915
匿名さん
>>1914 匿名さん
かく乱状態ではなく、一生懸命投稿している方がいらっしゃるだけですよね。お疲れ様です。
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1916
匿名さん
とりあえず通常のマンションと違って「複数棟」あるからあまり平均値に拘りすぎない方が良いかと。
眺望のない駅遠の棟なら坪250以下だろうし、眺望の良い立地のマシな棟なら坪300くらいになる。
そして270~280という上の記事の価格予想には「タワー」は含まれないと思うよ
タワーは売れ行きと市況見て判断するだろうからまだまだ未定
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1917
匿名さん
>>1905 通りがかりさん
この記事の不動産関係者、ここと「坪350万円超で売られる周辺の物件」が同じだと思ってんのかな笑
だとしたら何も分かってない関係者だね。
坪単価270-280なら値崩れなんてほぼ起きないと思うけどね。
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1918
匿名さん
>>1912 マンション検討中さん
板マンにもディスポーザーありますよ。
ここはまだ発表されてないけど。
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1919
匿名さん
>>1916 匿名さん
内側の長谷工棟は安く、外側の日建棟は高いという感じでしょうね。パンダは結構安くなりそうだけど、まぁ価格相応って感じだよね。
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1920
匿名さん
>>1913 匿名さん
ココより眺望悪くてもココより高く売れる。
それが立地の強みです。
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1921
匿名さん
>>1889 マンション検討中さん
こんなに緑地作って贅沢な土地ですね。
余ってる土地は、もっとマンション建てるように売れば良かったのに。
ただでさえ、今から働く若い人は住まいがこれからなんだから、もっと空き地に作って若い人が買える値段にするべし。
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1922
匿名さん
>>1917 匿名さん
そう坪単価250~300万円になるはずです。
で平均坪単価が270万円てことでOK
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1923
匿名さん
まあ、有明とか東雲の新築価格を見る限り
どんなに安く設定したとしても
坪300万からって事じゃないかな。
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1924
評判気になるさん
>>1921 匿名さん
バランスが大事ですからね。
あまり詰め込みすぎても余裕がなくなっちゃいますから。
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1925
匿名さん
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1926
匿名さん
>>1907 匿名さん
都バスが運行してくれれば、それにこしたことはありません。高齢者になれば年間1,000円(所得のある方は20,510円)で都営地下鉄、路線バスが乗り放題になるんです。
通勤の方は、路線バスだと定期代を申請出来ますし。
シャトルバスをガンガン走らせている所もありますが、管理費から修繕積立金への振替額が少なく、見直しで修繕積立金がすごい値上がりしていたタワマンがありました。(295円/㎡)
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1927
評判気になるさん
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1928
名無しさん
BRTができようとシャトルバスができようと「最寄駅までバス◯分」の駅遠物件には変わらないのに…。冷静に考えれば分かると思いますけどね。みなさん価格出て我にかえるパターンかな?
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1929
マンション検討中さん
2023年だと、ちょうど子供が小学校1年生だ
あと一年早ければ転校させずに済むのに。。。
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1930
マンション検討中さん
価格によって住民の質がーとか言うひといますが
結局のところほとんどは同じような収入の方が入るのであって問題ないかと
自分が高収入なのであればここを買わなければいいだけなんですよね
まわりにはここより良い物件がたくさんあるので。
なにせ交通手段はバスとBRTだし、駅徒歩20分越えですよ
民度とか気にするような人はよその高いマンション買えばいい
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1931
匿名さん
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1932
匿名さん
板マンションだと、部屋の条件で6800万〜7800万って所かな。もっと極端な部屋はそれより安かったり、高かったり。
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1933
匿名さん
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1934
匿名さん
>>1928 名無しさん
この物件だと売る際には、
【バス停まで徒歩◯分】と表記?
【勝どき駅まで徒歩◯分】と表記?
どっちが効果的なんだろ?
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1935
匿名さん
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1936
匿名
選手村として使っだ後のリノベーション代を考えると7000万以上じゃないと採算が合わないらしいと昔の記事でみたような。85平米が7000万とすると坪単価270〜ってとこかな。もしそうだとすればかなり安いですね。ドゥトゥールは85平米低層階でもたしか1億以上ですよね。
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1937
匿名さん
>>1934 匿名さん
そもそも売れないよ。今後、勝どき東(3200)や、豊海(2200)、月島(3000)の計画が同じぐらいの時期に出て来て、3つ合わせて8000戸前後の供給があるから。その時に駅距離でのマイナスや、ここの数(売り出しが多い)から余程条件が良い部屋(ここだと眺望かな?)以外は難しい。
どちらかというと現状の交通インフラだと永住者向け。
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1938
匿名さん
>>1934
永住者向けの需要があるなら、リセール時も永住者には売れるでしょう。
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1939
匿名さん
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1940
匿名さん
晴海とか東京湾岸ってあまり津波のリスクは無いと思っていたのですが、
意外と高い津波が来た事があるんですね。
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/pdf/genroku_light.pdf
元禄地震の時は高さ2メートルの津波だったようです。
2メートルの津波だと、さすがに大人も容易に流されてしまうレベルだと思います。
小さい子どもなら言うまでもなくです。
防潮堤があるとは言え、3.11ではその堤防自体が壊れてしまいました。
もちろん内陸部にも相応のリスクはあると思うのですが、
ここのような湾岸エリアは津波、液状化、埋設インフラ破壊、側方流動など
湾岸埋立地特有のリスクはとても高いのではないかと感じました。
特にここは海から一番近いですし。
もちろん対策はするのでしょうが、所詮人間のやる事ですからね。
交通不毛地帯ですが、都心の中央区アドレス、開放的な立地、
この価格帯はとても魅力的なので、売れるとは思いますが。
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1941
匿名さん
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1942
マンション検討中さん
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1943
匿名さん
>>1927 評判気になるさん
調査回答ありがとうございます。
4街区のみ、施工が長谷工コーポレーションなんですね。
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1944
匿名さん
長谷工の施工だと、仕上げが荒々しくならなければいいんですがね、、、
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1945
匿名さん
比較として、タワマンは、施工違うからしっかり作られますかね。
KYBダンパー採用はないとして。
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1946
匿名さん
>>1934 匿名さん
通常は時間が短い方を優先。
ここだと「バス停まで徒歩◯分」の方かな。
この駅距離だとかえってマイナスイメージになるから、最寄り駅までの徒歩表記はあえてしない方が良いでしょうね。
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1947
匿名さん
>>1937 匿名さん
かなりの戸数の分譲があるんですね。
これだけ多いと相当数が中古物件を売却する訳で、売却価格も低下しますね。
売却は早めが吉かも知れませんね。
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1948
匿名さん
>>1947 匿名さん
タワマン買う頃には、売却価格低下してますよ。理由、板マンション買った人が移り住み古い自宅は売却しますから。
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1949
匿名さん
タワーを除く分譲板マンって2600戸程度なんだよね。勝どき東、幕張ベイパークの方が全然多い。85m2の部屋も実は200戸程度と聞くし、そんなに騒ぐほどではないね。
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1950
匿名
そう、そんなに多いわけではない。
広いし、なんだかんだ7000万くらいなら普通に売れると思いますよ。セカンドで買う高所得者も多そうだし。
今は下町で高いですしね。
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1951
匿名さん
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1952
マンション検討中さん
中央区勝どきの大規模開発が後に控えていますから、稀少性も薄いしここを高くすると買い手が付かないと思う。ただでさえオリンピック後は安倍退陣、転換点の不安要素が多い。建物や配管は四年も経てば傷むところも出るでしょう、塩害とか。
十分の一で東京都から手に入れた土地ですから、安くしてもデベに損は出ない。
でも何でそんなに土地代安くしたのかな?理由聞かせて欲しい。
勿論納得のいく理由を。
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1953
名無しさん
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1954
匿名さん
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1955
名無しさん
>>1950 匿名さん
ここだけでは無く、ここのツインタワーと同時期〜近隣で8000戸近くの新築が出始めるよ。そうなると駅遠のハンデは当然あるよね。
ここが中古になった時の事を想像すれば分かる。流石に駅20分以上は見向きもされないし、中古検索で振るわれ極端に検討者減る。
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1956
匿名さん
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1957
マンション検討中さん
晴海3丁目の物件でさえ売れ残ってるのに、ここが高いと売れるわけが無い。
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1958
匿名さん
最初だけだよ話題なんて。数年して中古になれば結局は駅距離や利便性になる。自分が中古検討する際に検索サイトでどう検索かけるか、考えれば分かるかと。古くなればなるほど駅遠は、どんどん敬遠される。逆に駅近や利便性整ってる場所は古くなっても、住み続けたいと思ったり、そこに住みたいなどの人気が続く。
豊洲のららぽ直結が良い例。
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1959
匿名さん
>>1957 マンション検討中さん
パークタワー晴海も売れ残ってるし、クロティアも動きが鈍い。
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1960
匿名さん
>>1958 匿名さん
古くなればなるほど駅遠のバス物件は悲惨よ。
最初のうちだけだよね、もてはやされるのは。
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1961
検討板ユーザーさん
>>1959 匿名さん
同じ駅遠のバス物件でも、PT晴海ならこっちが良いかな。
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1962
匿名さん
>>1961 検討板ユーザーさん
私は同じ駅遠でも徒歩12分なら歩けるのでパークタワー晴海が良いですね。こちらがすごく安いなら、こちらでも良いですが。
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1963
匿名さん
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1964
匿名さん
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1965
匿名さん
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1966
匿名さん
坪270〜280って、ほんと良いバランスで、高くはないけど、条件考えると割安感も全然なくて、一戸買っておこ!とはならないのですよねー。
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1967
匿名さん
なんでみんなネガティブな投稿ばかりなの?五輪の遺産となる物件だよ?駅遠やバス利用なんて関係ないでしょ。
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1968
ご近所さん
地下鉄が来なければ負のレガシーになると思う。
オリンピックなんて終われば忘れられるよ。
リオデジャネイロの選手村もゴーストタウンなんでしょ?
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1969
匿名さん
中古になれば200前半位ででてきそうだから、それを狙ってもいいかも。4年も待たせて、新築270~280は高過ぎでしょ。
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1970
匿名さん
>>1969 匿名さん
それはアリかも。その時の市況なども伺えるし。勢いで飛びつき青田買いするには、駅距離や周辺の大量供給なども含めて不安要素が多いよね。
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1971
匿名さん
入居時には、実質築5年の中古物件ですよね。それで駅20分超の物件を買うかよく考えた方がいいかも。
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1972
匿名さん
地下鉄がなくてもゆりかもめが延伸して豊洲から春海橋経由で晴海五丁目交差点を右に曲がってそのまま新橋まで行ければみんな幸せなのにね、、、。
ゆりかもめ自体がBRTの超強化版みたいなものだし。
あ、電通が邪魔だった。
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1973
マンション検討中さん
実質中古5年で高くとろうっていうのが間違い。
値付け間違えると見向きもされないか買っても後々売る時に痛い目にあいそう。
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1974
匿名さん
今検討してる賃貸組の実需は、正直ここの待ちは賢明ではないよ。
どうしてもここも気になるというなら、気に入った所(手堅い場所)を先ず買っておいて、市況などを眺め、その時でも此処が気になって欲しいとなれば、移り住むのが良いと思う。
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1975
匿名さん
値上げ販売はないだろうし、今から5年後でも販売は継続してるだろうしね。飛び付くかどうかは、価格次第かな。
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1976
通りがかりさん
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1977
マンション検討中さん
まずは買っておいてってそんな余裕の話(笑い)
賃貸組は買ったら直ぐ住みますよ。だから買い時の話。
市況が悪くなってから売るのは厳しい。
値段が相当安ければ買うのは良い選択かもだけど、建物は5年経過だしね。
高値つかみは駄目だよ、勝どきに何千と新築がでるんだからよく考えて買おう。
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1978
匿名さん
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1979
匿名さん
話題沸騰、と言ったかんじですね。
マンコミュで今一番面白いスレです。
やはり値段が安くなれば議論に参加できる方も増えますし、活気があって良い事だと思います。
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1980
匿名さん
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1981
評判気になるさん
>>1979 匿名さん
他の湾岸タワーのスレは自称金持ち自慢やハッタリ多いのが特徴だがここのスレは違うね。
良いのか、悪いのか、
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1982
匿名さん
>>1968 ご近所さん
選手村は安く売るから問題ないよ。
まじココが高かったら、買う人がかなり少なくなりゴーストタウン化して、それはそれでオリンピック整備を理由とした税金の無駄遣いマンションとして、マスコミの餌食、叩かれますよ。
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1983
匿名さん
安いだろうけど、リセールは期待できないね。
郊外のマンションを買う感覚かな。
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1984
匿名さん
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1985
匿名さん
>>1983 匿名さん
新交通BRTが走りますので、バスよりも、便利なりますよ。坪240万円台からの部屋のみおすすめですよ。
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1986
匿名さん
>>1983 匿名さん
普通に中央区の狭いマンション7000万円以上で買うのと、
ここ選手村マンションを坪200~で、5000万円台で、買うのとどちらが好み?
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1987
匿名さん
リセール期待できないのは仕方ない。庶民が都心マンションを新築で買える最後に残されたチャンスなんだよ。
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1988
匿名さん
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1989
マンション検討中さん
270からなら魅力ないですね。板状でしょ?買う気がしない。
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1990
評判気になるさん
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1991
匿名さん
検討者ですが、正直ここはリセール全く考えてません。安ければ安いほど魅力です。質も不自由無い範囲で十分です。変にコストが掛かるものは価値どころか不要です。偽装等は無い範囲で。鉄道でなくてもBRT、バスで事足りるなら◯。低層の3-5階で良いのでとりあえず広くて平均額よりも割安な部屋がいいなあ。ディスポや階層ごとのダストボックスは無くてもあっても良い。
要は、
手が届く価格帯かどうかだけです。
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1992
マンション検討中さん
>>1991 匿名さん
私も同じ気持ちです。
永住検討している人は同じ考えになるとおもいます。
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1993
匿名さん
届く価値帯って、もちろん今の湾岸の新築の価格レベルの事だよね。
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1994
匿名さん
まったく安くない。坪200万以下にしないと。売り主儲けすぎです。
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1995
評判気になるさん
>>1965 匿名さん
一応歩けるのと歩ける距離じゃないのでは違いますよ
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1996
匿名さん
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1997
匿名
>>1989 マンション検討中さん
買えないなら買わなくて結構
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1998
匿名さん
>>1987 匿名さん
基本的に戦後、団塊世代がいい土地を安く住んで完済して住んで移動せず。
若い人は、取り壊した土地か郊外しか新しい土地が見つからない。
団塊が引っ越していかない限り、こういった中央区などで若い人が住めるチャンスはなかなか来ないですよ。
ここは中央区が今後30年後まで考えても、安く買えるチャンスなのですね。
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1999
通りがかりさん
購入者層がこれまでの湾岸とは違う層になりそう。どんな街になるのか。興味深い
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2000
匿名
いろいろ魅力があるマンションで私はほしいですが、あまり安すぎるなら逆に実需で買うのをやめます。やはりマンションは同じような生活レベルの人が集まります。安いと住民の質もそれなりです。うちは親が安いマンションは投資以外では絶対に買ってはいけないと言ってました。街の質を保つためにもある程度の生活をしている人が買う街になってほしいです。せっかくのおしゃれな街が下町の団地風情になってしまっては嫌です。
いろいろご意見はあるかもしれませんが、安いばかりが将来的には良いわけではないと個人的には思います。
HARUMI FLAG [SUN VILLAGE【第二工区(タワー棟)】第2期(最終期)]
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所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
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交通:都営大江戸線 勝どき駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟)、徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
- 価格:未定
- 間取:2LDK・3LDK
- 専有面積:54.80m2~121.66m2
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販売戸数/総戸数:
未定 / 4,145戸
ご近所マンション
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