一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>29049 通りがかりさん
一条を本気で検討してるなら営業に聞くべきことをこんなとこで質問してる時点でどっかいってほしいわ
面識なくても電話問い合わせで答えてくれるだろ

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>>29050 名無しさん
価値観の押し付け

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リアルな意見を聞きたいだけじゃないかな。
営業は都合の悪い話は隠すだろうしね。

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YSKさんってもしかして安木さんですか？
近所のUIB梅磯部です

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じゃぁ俺はSMG
須毛栗
すもぐりです

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すもぐりぐりお！

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>>29052 YSKさん
この掲示板を利用する方は、リアルな意見を聞きたい方が多いと思います。営業さんは、良いことしか言わないから実際使った方や、建てた方の意見を聞きたいのがそんなに悪いことなんですかね。

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こっちの方がホンモノの施主がたくさんいそうだね
https://minhyo.jp/ichijokoumuten#review-pre-area

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それでも近場で新築工事をよく見かける

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>>29051 通りがかりさん
価値観の意味わかってるか？
営業に聞いた方が確実なのは事実だろう
脳みそ入ってる？

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>>29057 評判気になるさん

一条ファンになってなく、第三者視点でしっかり意見聞けるのは大変助かりますよね。営業さんなんて売るのが仕事なのは分かりますが、悪い事は言わないですからね。営業に聞けば確実なんてあるわけないですから。

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どこも営業は悪いことなんて言わないよ

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>>29061 通りがかりさん

だから、リアルな声を求めてここに書き込んだのに、営業に聞けとか言われて困ってるって話でしょ。

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自ら掲示板の悪いお手本を示してくれてるってことじゃない？

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>>29063 匿名さん

納得しました！

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一条の営業は歩合だからダメ。いい加減。
まったく個人の見解だけで話してきやがるし。
私が私が私が思うに私が建てるならって、そればっかり言ってやがったな。

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どこもいいかげんな営業はいるよ

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内容によるだろ
カタログデータみたいなもんは営業に聞きゃあわかるが、実際一条オリジナル調度品がクソださいとか仕上げ汚いとか、チョウフのエアコンはめちゃ壊れるとか分からん。
モデルハウスは良いもんだけ選んで付けときゃ良いし、エアコンなんて壊れたら付けかえさせりゃ良いんだし。

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よそのことは知らん
うちの営業はいい加減だったって話

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実際、＊＊＊＊な人って以前は賃貸アパートって人ばっかりだからね
だから施工不良があっても「アフターが～」で満足しているみたい
そもそも、フツーの注文住宅ならアフターなんて言葉を知らなくて生活できる
https://minhyo.jp/ichijokoumuten?sort=vote#review-pre-area
それでも比較対象が以前が賃貸な人なら満足できるんだろうね

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こんな匿名の嘘がまかり通る掲示板で聞くより営業に聞いた方がいいに決まってる
営業に聞けないなら冷やかしでしかないんだろう

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どこもアタリハズレがあるからね

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『家は品質』一流工務店

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>>79070
営業の言うことが信じられないからじゃないかな。

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>>29073 YSKさん
じゃあそんなところで住宅を検討するなって話よな
営業無しで住宅なんか建たんぞ

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高い買い物なんだから、慎重になる気持ちがわからないんだろう。営業に聞いた話や掲示板で見た情報を擦り合わせて、自分で選びたい人もいるでしょう。それを極論の0か100の考えを押し付けるからおかしいって話じゃないの？一条工務店が、好きなのは伝わるけど極論ばっかり話ていては、これから一条工務店で検討したい方も離れていくだろうに。もったいない。

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肌が焼けすぎて黒い営業は避けたほうがいい

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>>29076 通りがかりさん
論点のすり替えですね、肌が黒いからってサーフィンしてるとは限りませんよ。
日サロ行っててBELS申請遅れた可能性は否めませんけど。

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焼きすぎ注意だね

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身になる話が無いですね。

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結局、建設する職人がどれだけまともかにかかってる　どこのハウスメーカーでもそんな大差ない　ここは不正するよね　自治会長が公金で公民館立て自治会長の息子の家を安値で　こんなのありなのかよ　これ違法では？？自治会役員陰でみんな言ってたわ

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もし事実なら民事・刑事で訴えたらどうですか？

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分かった

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>>29080 マンション検討中さん
現場監督の指摘 指導は必須

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一条工務店で、三菱のエコキュートを採用した人っていますか？
メーカーの施工説明書では「凍結防止ヒータ」が必須ってなってるんですけど、関東圏は暖かいからって理由でウチには付けられなかったんですが、普通でしょうか？

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一条ルール見てください。調べれば出てきます。

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>>29084 匿名さん
採用はしていませんが、ヒーター業者なので回答します。
外気温度が0℃以下にならない地域での凍結防止ヒーターは不要と考えます。
地域によっては必須ではありませんので、通常の対応かと思います。

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なんでこんなことが自己判断できないんだろう、水が凍るなんてことは小学生の理科れべるだろうにｗ

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三菱エコキュートのことは三菱電機に聞くのが正解

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ご意見、ありがとうございます。
一応、三菱電機に問い合わせはしたんですが、関東圏も冬は氷点下になることもあるので必須とのことでした。
寒冷地でも無いから不要とは思いつつも、とはいえ三菱電機としては必須としてますし、三菱電機も一条工務店も凍結は保証対象外らしいので、悩んでるとこでした。

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保証対象外になるならヒーター付けるの一択じゃないの？
そんなにヒーター付ける費用ってかかるんか？

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[関東圏は暖かいからって理由]は誰からですか？
あなたにそれを言った人はその場しのぎでそう言ったんでしょうね
多分、その件を問いただしても、「私は言ってない」って話になるでしょうね
一条施主はyoutube見る限りテキトーに回答しても聞き分け良い人ばかりなので
補修は面倒なのでテキトーに[関東圏は暖かいから大丈夫]ってことにしたんでしょう
ただ製造元が必須と言うならそれが全てですよ

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一条工務店気に入ってる人は、熱がすごすぎてこちらの話をまったく聞かない印象。

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あの垂れ幕はすごすぎる

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垂幕はオプションで1枚数千円で追加可能ですよ
全く無しは無料で変更可能です

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ちなみに私3枚追加しました

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ジョーズ・タウンって登録しないと使えないね
登録したら、資料請求や展示場アンケートに書いたのと同じ扱いで、使えない担当を押し付けられてしまいますか？

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一条は本命なので、一条には一切個人情報を渡さず資料請求も展示場にも行かずネットだけで情報あつめしてます
行くときはアポ取って自ら赴くときだけです

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一条さんのモデルハウスみて他HMのモデルハウスを見るとやはり他の家の方がなんかおしゃれなんですが、気のせいでしょうか？　そして一条の床暖房、どうですか？

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一条はモデルハウスがそのまま建つってコンセプトも一応ある
他のHMはとにかく豪華に作る
ただ、ほとんどの人がモデルハウスのようには作れない
そんな中で一条と他HMを比べても見劣りするでしょう

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>>29097 買い替え検討中さん
本命なんですよね？
資料請求も展示場にも行かずネットだけで情報あつめしているのは何故ですか？

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下手に個人情報を渡したら仕事できない暇人を押し付けられる可能性があるから

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>>29098 評判気になるさん
床暖房としては優秀です！
床暖房は所詮、床暖房なので、空気を暖めるものではないです。

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>>29099 買い替え検討中さん

確かにそうですね～　工務店を先に決めたいと思っていたのですが一筋縄ではいきませんね。難しいです。

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まぁ床暖房をあれだけ家中に張り巡らしてれば冬は温かいだろうに
仮に機密・断熱に問題があったとしても住人は満足する
ただエネルギーの半分は床下を温めてるわけで決して効率が良い訳じゃない
その無駄を金銭面でカバーするのが太陽光発電だけどあれはいずれ壊れるもの
その補修・交換費用の月割分だけ実質電気代は掛かってると考えないとアウト
他のシステムも同様、装置で快適を創作している訳だから壊れたら金が掛かる
金が掛かるからと壊れても補修せずに止めちゃったらどうなることやら
その時に家は性能って言ってる意味を施主は気付くんじゃないかな
一条も将来、方式が変わり、旧式になる現行方式の保守を続けるのはリスク
家電と一緒で10年は大丈夫だろうがそこから先は新方式に交換か撤去だろうね
所詮は電子部品。ワンオフで保守部品を作れないからそうなったら致命的だ
一条施主は理系が多いなんてよく言われるが、本当かよ？と思ってしまう
どうなんだろ？

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理系は鉄骨やで

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住宅を性能で考えるなら鉄骨は無いわ

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理系といってもピンキリだからね…

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ここでネガキャンされまくっても分譲住宅地で建てられてるのはアイ工務店か一条工務店のほぼ二択なんだよなー

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貧乏な地区に住んでそう

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理系　ハウスメーカーで検索するとセキスイハイムとヘーベルハウス（どちらも化学メーカー）が選ばれているケースが多いね。

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うちの嫁は理系だけどトヨタで説明された鉄骨のどぶ漬けとかで目を輝かせてたな笑

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>>29091 匿名さん
担当営業に本社確認いただいたんですが、一条工務店の考えとして関東圏は暖かいのでヒーターは付けないとしているようです。
三菱電機が必須としているのに不要と判断しておきながら、凍結の保証がなされないのが少し気になってますが、とはいえ関東圏なので致し方ないかな…

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理系なら鉄筋コンクリートに反応しろや

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性能って気密、断熱だけではないからね。

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本社は鉄筋コンクリート　浜松本社は鉄骨造
たしかに家は気密、断熱だけじゃなくて耐久性が大切
鉄筋コンクリートなら気にしなくてもフツーに高気密
東海地震エリアなら鉄骨造で地震対策も万全でしょうね
さすがハウスメーカーは判ってらっしゃる
本社を木造で作れば説得力もあるんだろうに残念です

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>>29115 評判気になるさん
建物規模考えたら？用途も規模も違う建物を同列で語られてもなｗ

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>>29116 ご近所さん
AＱグループ本社の純木造建て社屋を大野知事が視察／埼玉県

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>>29117 マンション検討中さん
だから何ｗ

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住友林業も木造でビル建てたりもしてるよね。

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家は　性能＞環境　
そりゃ本社は性能優先で鉄筋コンクリートにしちゃうよ

たとえスミリンの木造ビルが注目を浴びても
https://www.homes.co.jp/cont/press/reform/reform_01452/
本社は鉄筋コンクリートにこだわる潔さが一条の素敵なところだろ？

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住宅メーカーがわざわざ無駄にお金かけて木造で大規模建築する必要がないでしょう
大手ゼネコンとかなら技術ＰＲとか環境配慮（いうほど…）とかで対外アピールの意味もあるだろうけどさ

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たしかに木造で建物作るなんてわざわざ無駄にお金かけることになるだろうなｗ
首都圏は富士山噴火の際に降灰＋雨の重量に耐えられず木造は潰れちゃうからな
耐火構造にしたとて隣接火災で低温着火なら100～280℃で躯体の木が燃え出す
家は性能　本社を鉄筋コンクリートにするのはさすが良く判ってる

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>>29119 匿名さん
三井ホームの木造マンション「MOCXION」

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>>29112
担当営業に本社確認は本当に一条工務店の考えなのだろうか？
担当営業を通さない方法で一条工務店に問い合わせしても同じ答えなんだろうか？
やってみそ

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名古屋インター近くにある一条工務店技術センターはビルの上に住宅が建ってるんだぜ
だいぶ古いけど

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Xでやばい事例がでてるな

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上司と話し合いかな

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前はコスパ良かったかもだけど、今の一条工務店って高すぎる。

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最近、一条の工事現場がめっちゃ多いね
住友林業と一条工務店以外、ほぼ見ない
みんなお金持ちだな

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そうですか？
一条工務店さんの現場を見かけることはあっても住友林業さんの現場を見かけることはほぼ無いけど…

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一条の現場で外国人が作業してるの見かけるけど住友林業では外国人は見かけな

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え？見たよ

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一条工務店はホンモノです。高い気密性と高断熱性を備えています。床から天井までの温度差は非常に小さく、フローリングでも寒くないです。実際に住んでみて、これらの特徴を実感できました。　　　　　

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床から天井までの温度差が小さいく感じてるのはサーキュレーターや空調で空気回すかすきま風入ってこなきゃ一条だからって理由ではないよ
え?まさか床暖のこと？それも一条って理由じゃないよなぁ、それに今どき床暖か…ｗ

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一条の強みは安い割に断熱、気密性能がよいだったけど最近は高くなったから微妙

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Xで不具合写真あげまくってる人がいて参考になるけど最近は何が不具合なのかわからない写真も増えてきた

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Xで不具合を上げてない人もいるだろうから
もっとあるだろうね他社も

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どんな不具合？

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再生しない不具合まであるなんてな

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ほぼ初期不良の話でどこにでもあること、これはトラブルになる不具合ではない
くだらない動画でした

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ずさんだね監督は確認してない

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気密より重要なのは構造躯体である
木材がどういうのを使用しているか
調べて仕様書を確認。

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>>29144 通りがかりさん
具体的に良い構造躯体を挙げてみてください、お願いします

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性能が高い家は安いのです。

性能が高い家(2500万円)は
太陽光5.7kw、断熱等級6(G2グレード)、C値0.5以下、オール樹脂サッシ、光セラ外壁(40年品質)なので
ローン63,214円
光熱費10,000円
売電収入9400円
月々支払いは63,814円

一般的な家(2000万円)は
太陽光なし、断熱等級4～5(省エネ基準～ZHE基準)、C値測定なし、半樹脂サッシ、撥水コート外壁(10年品質)なので
ローン50,571円
光熱費20,000円
月々支払いは70,571円

ランニングコストとローン支払いあわせて考えると
月々支払いは性能が高い家の方が安くなります！

ローコストの安い家ではなく、
大手ハウスメーカーの価格が高い家でもありません。
性能が高い家を選びましょう！

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マイナス０度の世界で３つの家の暖かさを比較してみませんか！

断熱性能は体感するのが一番です！
家づくりはじめての方、情報を集めすぎてよく分からなくなってしまった方、ぜひアイスワールドで、自分にとっての「この性能なら安心！」を体感されてはいかがでしょうか。
https://alles-event.studio.site/ice

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>>29147 ご近所さん
貴方は一条の営業マンですか？

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床面の温度と室温がほぼ同じだと、一般的に感じる「寒さ」は軽減されます。床からの冷えが少ないため、絨毯などを敷かなくても快適に過ごせるでしょう。床暖房を設置していなくても、室内の温度差が少なく、足元から温かく感じられる住環境と言えます。

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>>29148 マンション掲示板さん
いいえ、迷惑コピペマンですよ

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>>29147 ご近所さん

わたしの地域では、滅多にマイナス温度になることがありません。そのため、氷点下という状況を想像するのが難しいのですが、具体的にどの地域についてお話しているのでしょうか？ もし差し支えなければ、地域名を教えていただけますでしょうか？

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>>29151
6地域です。
真冬の温度でも快適に暮らせて、コストパフォーマンスも考えたら断熱等級6がベストだと思います。

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一条工務店の住まいで、樹脂サッシのわれが多発してるようですが、これって住宅性能がおちることないのですか？樹脂フレームがわれると、補修対応だけだと変形がとまらないとおもうのですが、この被害にあわれてるかたいますか？不具合の内容だけみれば、サッシ交換が必要とおもいます。ただ根本的に、型式認定うけてる工業製品がこの程度の品質って、本当に驚いています。

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樹脂サッシの割れが多発？
どこの記事でしょうか？

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アルミサッシがいいわ

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>>29154 周辺住民さん

https://naolife2.com/ichijo-window/

一条工務店 窓 破損

こんな感じでggrks

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樹脂部が破損じゃなくてガラスなの？

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>>29157 周辺住民さん
よく調べた方がいいです。どっちもあります

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YKK 樹脂　破損　でも出てくるし
そりゃ検索すれば出るやろね

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樹脂窓割れるの？

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>>29162 匿名さん
普通は割れないよ。普通はね。施工品質の問題だよ。大手でもしっかりしらべないと怖い時代だね。逆に、隠蔽できない時代になったとしたら、防げるかもね。

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チョップとかしたら割れる？

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劣化したらペリペリよ

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友人が朝のルーティンで
樹脂サッシ舐めて
アルミサッシ舐めてたらしい
そしたら3年後の秋
樹脂サッシから味がしたらしい

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秋はね
色んな味がするのよ

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真実はこちらに
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>>29169 匿名さん
これは床暖をいれたから、歪んでるんですか？
合板を濡らしてしまったからなんですか？

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土台や合板は濡らさないほうがいいです

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>>29170 検討板ユーザーさん
その人の他の投稿を見れば分かりますが、床どころか至る所で大変なことになってますよ。
外壁に穴空いてるし、タイルは浮いてるし、天井は斜めに
キッチン天板もビー玉コロコロ、壁の下地は無いし、人工的な断熱欠損(内部写真あり)まぁオンパレードです

一条からのコメントスクショもありますね。

そして法令的に問題がある事を認めたと投稿者さんが書かれていた投稿もあります(審議の程はこれから明らかになるかと)窓の越境のようですが、きっと算数が苦手なのでしょう。誰にも苦手なことはありますよ。

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どうしてそんな事に？

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フィリピンを進次郎

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Xで話題の10人がいきなりアポ無しで来て補修させてくれって来たとかほんとなの？ありえる？

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創価

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>>29172 匿名さん
ご丁寧にありがとうございます。

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同じ一条施主からすればアルアルみたいですね

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審　　議　　の　　程

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中々凄いですね…。　自分は一条さんは営業が微妙すぎて対象外になり、他のHMで決めましたが、他のHMでも同じようなことになる可能性あるんですかね～。。

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チェンジしてもらえば良かったのに

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何処と契約しても、ホームインスペクションは入れたほうが良いです。
いい加減なものを引き渡されて、自分が被害者になってからでは遅いので。

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ホームインスペクションなんて信用できるの？
指摘したところをきちんと直してくれるという保証はあるの？
ダメ工務店といっしょで最終的に見えなくなるとこなんか手抜きチェックされてもダメ施主には判別できないよね
週一くらいは現場行って職人さんに差し入れ渡しつつ、建築に興味あるという体で写真撮りまくるのがいいよ
なにやっても大工、職人がはずれならあきらめるしかないのが今の住宅業界だけどね
そういう意味では大手よりも年に数棟しかやってないけど長続きしてる地元工務店のほうが品質は安心かな

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指摘されても治す義務はない

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>>29183 坪単価比較中さん

信用するか否かは他人が決めることではありませんので、
信用できなければ信用しないで良いと思います。

指摘を直すか否かは住宅会社の範疇になりますが、
欠陥や重度のミスを直さないところは稀ではないでしょうか。

欠陥住宅を掴まされた施主の殆ど、または、全てが、
引き渡し前までにホームインスペクションを一度も入れていないであろうということですね。

いい加減なものを引き渡されて、自分が被害者になってからでは遅いので。

市村崇さんのコラムも参考になります。少し古い記事なので要注意。
https://www.kodate-ru.com/column5-17/

市村崇さんの会社
https://e-home-inspector.com/

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ドミリバーシだこのやろぉ

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>>29185 口コミ知りたいさん
欠陥住宅は関係なく、注文住宅を引き渡された施主の殆どがホームインスペクションを一度もいれてないだろうね
それをいれなければ信用できない建設会社をなんで選んだんだろうと本気で思うよ

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建設会社は誠実じゃないのでオススメしません

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この第1種換気の動画を見てどう思われますか？
たしかに熱交換のためだけにメンテのサブスクに加入するのは割が合わないですね
電気代は太陽光と蓄電池で賄えって事？

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割に合わないよ

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>>29187 職人さん

信用するか否かはご自身が決めることですね。
施主の殆どがホームインスペクションを一度もいれていないというのは、
消費者の殆どが原材料や添加物を確認せずに食品を購入しているのと同様です。
これは例えですが、一般の消費者には何を言っているのか分からないと思います。

住宅会社や食品会社等は、メディアの大口スポンサーですので、
彼らの意に沿わない報道は滅多にされません。
国民の殆どが、知らぬ間にコントロールされているということです。
知らぬ間にコントロールされていますので、不都合があることに思考が及びません。

インスペクションや欠陥住宅にフォーカスできた人だけが、現状を把握できます。
いい加減なものを引き渡されて、自分が被害者になってからでは遅いので。

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>>29191 口コミ知りたいさん
陰謀論で草

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北海道は三種らしいしね

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陰謀論でも構いませんが、ホームインスペクションは入れたほうが良いです。

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ホームインスペクションが一条の仕様に精通してるか？コンプレックスの塊みたいなインスペクターもいるぞ。

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マジ無理さんの投稿ガチなんですかね。。
自作自演ではなくガチだとしたら、職人さんの恨みを買うようなことでもしたんじゃないかと思えるレベル…。

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30坪グランスマートで付帯工事費を加味した坪単価は幾らになりますか？
100万は超えますか?

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マジ無理さんって？

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↓マジ無理さん=Xで色々投稿しておられる施主さんです。

https://x.com/msfm_msfm/status/1965987931191128486?s=46

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上司と話をしてみては

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マジ無理さんのは本当でしょう。
仮に自作自演なら、ここまで話題になってしまえば威力業務妨害や損害賠償請求される。
アカウントが問題なく使えている時点でそれらをされていない。つまり一条としても否定できない事実なんだなと、私は認識します。

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昨日、一級建築士が一条工務店の家の検査？する動画見たけど品質が安定したるってベタ褒めだったな
工場でタイル貼るからキレイとか色々言ってた
xの不具合の書き込み見たあとだと品質安定とかネタだろwと思える

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施工する業者がヘボだった可能性がある
基礎からなってないんじゃ？

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まあ自作自演なら、普通に訴えられるリスクありますしね。。やるメリットないですよね。
どちらかというと、一条側が直してくれないから、動いてもらうために拡散している…という説が正しそうですかね。
HM側はここまで色々拡散されてても、対応しないのが利益最大化の最適解なのかな。
対応した前例作っちゃうと、同じような施工をされた他の施主さんからも問い合わせが来ちゃうから大変なことになるんかな。。w

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さすがにあれを見て安心して契約できるってひとは豪胆すぎる
私なら担当にこんな不具合出てるみたいだけど大丈夫？ってアカウント見せて聞くもんね

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>>29203 検討板ユーザーさん
基礎の養生はしっかりしてたよ

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過去コメ見れば定期的に不良施工の報告が写真付きであったりするのに何故信じず失敗を選ぶのか

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施工ミスや欠陥は他社でもあるけどね

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そりゃ大工ガチャだしね
大９が来てくれたらラッキー
大８が来たら絶望
ちなみに、間違っても大八（宮大工）じゃねーからな。一緒にするのは失礼過ぎる

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ここはわからないけど派遣アプリを使ってる建設会社とかヤバいかも

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派遣アプリを使ってる建設会社ってどこ？

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助太刀とか多いみたいだよ

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そういう下請けの当たり外れが一番少ないのって、やはり積水ハウスなんですかね～。。

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現場監督の確認は必須

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>>29205
同感です。
アイ工務店もだけど会社の規模が急成長しても人材育成がそれに伴っていないんじゃないかな。
ハズレ引いたらと思うと…

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>>29213
8社会ならどこも少ないよ

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8社会ｗｗ
そのなかの複数の会社でもさんざん不具合、欠陥が動画でもXでも指摘されてるだろうｗ

一条の不具合は、営業曰く「一条をつぶしたい勢からの嫌がらせ」らしい
営業に聞いた施主がＸに書いてたけど、それはないわｗ

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>>29218
それこそ他の会社の妨害行為も含まれてそう。
欠陥動画訴えられて負けてたやん
サティスホームだっけ

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手続きの遅延により一部の施主のGX志向型住宅補助金が受けられなかったトラブルは円満解決できたのでしょうか？

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こちらで家を建てましたが、期待が大きかった分、以下の点について非常に残念な思いをしています。

■説明と実態の乖離
契約の決め手となったメリットが、契約後に「実は異なる」と覆されました。また、事前に確認していた以外の費用が契約後に発生するなど、不透明な進め方に強い不信感を抱きました。

■検査体制への疑問
地中の配管割れを自社検査で見過ごし「問題なし」と報告を受けました。外部の方の指摘で発覚しましたが、自社の見落としに対して責任を取ろうとしない姿勢に、企業の体質が現れていると感じました。

■引き渡し品質とアフター対応
新築にも関わらず多数の傷や汚れがありました。是正対応もプロの仕事とは言い難く、薬剤を使用した不適切な清掃により、かえって設備の状態が悪化し、異臭が残る結果となりました。交換の要望にも応じていただけていません。

契約まではスムーズでしたが、問題が起きた際の対応力や誠実さには疑問が残ります。高い買い物ですので、もっと慎重になるべきだったと後悔しています。

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と、書きましたが、嘘やで。
なん、びびってんの笑。

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>>28988 ご近所さん
浜松のピアノ講師殺害事件　大澄被告に懲役１０年の求刑－地裁浜松支部

平成九年八月、浜松市佐鳴台のピアノ講師兼松まゆみさん＝当時（２３）＝が殺害された事件で、殺人罪に問われた交際相手の東京都中野区大和町、元専門学校生大澄隆史被告（２６）の判決公判が十八日、静岡地裁浜松支部であった。
虎井寧夫裁判長は「百回以上相手を刺すなど残虐で、アリバイ工作を図るなど悪質」として大澄被告に懲役十年（求刑懲役十三年）を言い渡した。

　判決理由で虎井裁判長は「被害者は一日数十回電話をかけ、始終行動を報告させるなどしたため、被告は心理的な拘束感を感じていた」としたが、「別れる方法はたくさんあり、殺害しなければならない差し迫った事情があったとは考えられない。被告の社会的未熟さも要因」とした。

　判決によると、大澄被告は、平成九年八月一日午前四時ごろ、兼松さんとの交際関係を清算するため、同市佐鳴台のマンションで就寝中の兼松さんの首や胸を包丁で刺して殺害した。事前に深夜ビデオを録画予約するなどアリバイ工作を講じたほか、犯行後には、強盗に見せかけるため現場を細工するなどした。

若い女性の命が一瞬にして奪われた事件を私達は決して忘れてはならない。
https://untersuchung.web.fc2.com/pianokoushisatsugai/

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一条工務店はリフォームできない

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YouTubeの広告はやめて

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わかりやすくて一条いいと思うよ

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一条の家は、30年後は、ローン返済終わる前に、建て替え必要ってことね！

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家は性能なのに？

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>>29228 匿名さん
家は性能=洗脳

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Xでしつこくクレーム書き込んでる人、穏便にはおわれなさそう
一通り揉めつくして解決しなかった時点でつぶやけばいいのに
タマクレーマーもそうだけど、現在進行中のもめ事に社名とか出しちゃだめ
名前を出された時点で施主から敵に進化するよ

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他社もだけど雑に作られた家じゃ投稿されても仕方ないと思うな

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下請けに雑に作られても管理も是正指示も他の手を入れて手直しもしないとか本当なら終わりすぎてるな
築10年くらいの中古住宅のほうがきれいかもしれん

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ちょっとだけ
ちょっとだけと
そう言ってお前は家丸ごと建て直しさせるんだな

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我が家、それはほとんどのお客様にとって
一生に一度の大きな買い物。

お家は誰から「買うか」ではなく、誰が「作る」か、が重要なのではないでしょうか。
建築費は、良いプラン・良い材料・良い職人の腕・良い品質管理に使うべきです。
信頼すべきは、良いショールームスタッフ・建築士・職人だと思います。

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営業と監督は気をつけたほうがいいよ

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>>29234 ご近所さん
ごくごく当たり前のことをポエムにしてなにが楽しいんだか

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自分の書いた文章に酔ってて気持ち悪いね

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まんちゅまんちゅ
俺がご近所さんになりすましてポエム書いた

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>>29236
そうですね。
当たり前のことです。
その当たり前のことが出来ていないから、雑につくる下請け、管理も是正指示もできない元請けによるトラブルがたえないのではないでしょうか。

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他社もだけど監督が管理不足だと施工ミスや欠陥が出てきますね
監督がダメならチェンジしてもらうと良いでしょう

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まじムリさん、笑いに変えようとしながらX投稿してますけど、もう心はとっくに壊れてる感があって少しかわいそうになってしまいますね…。
床の傾きって新築だと、0.6度くらい収まっていないと、明らかな施工不良になってしまうのでしょうか。

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↓まじムリさんのX投稿
https://x.com/msfm_msfm/status/2000744606800171201?s=20

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>>29240
監督がダメだと気づく頃には手遅れなんじゃないかな。

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ツーバイだから床や壁の微調整は難しくそうなるんだわ

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雨漏りトラブルとか施工ミスや欠陥の投稿が多いのに「他社もだけど」で話をそらすのはおかしくないかな。
他社ではそういったトラブルが殆どないのが普通だと思うんだけど…

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着工数が圧倒的に多いから欠陥報告も多くなるのは当たり前だし、一条工務店で建てる人は何故かSNS発信
して自己顕示欲満たすのが大好きだからそれも相まってそう

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一条で自己顕示欲を満たせるんだ・・・
積水や住林でエモい家を建てたのなら分かるんだけどね
一条はいうなれば、妥協の産物だよ
それでもコスパがいいから好きなんだけど

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スミリンはないわ

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その辺の建築会社は排水のつなぎ忘れとかあるので避けたほうがいいね

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恐ろしいペースで消しますね。

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ここに限った話しではないよ

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ここは特に酷いけどね、何を見られたくないんだろうか

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いっつぁ
なんばぁ
わぁん

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Xの投稿のこと書くと消されます

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じゃあ、一条が見られたくないXを載せてこう
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やばいやばい

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やばいと言っても新築工事をよく見かけるよ

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見ないよ？

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見たよ

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やっちまってるなｗ

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やっちまってるぅ。

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なにを？

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新作もすげえな

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新作だと…？

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一条工務店は、日本中の森林破壊して、メガソーラー事業進めてる

https://www.ichijo.co.jp/mega/

熊出没もメガソーラーのせい、
メガソーラーのせいで殺される可哀想な熊

にもかかわらず、イメージキャラクターは熊

やっぱ殺人経営者企業はイカれてる

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一条工務店は潰れた方がいい

まずどこよりも農薬、薬剤使用量が多く、新築工事の周辺住民は、頭痛やめまいなど健康被害をよく聞くよ　うちの近所では意識飛んで倒れて運ばれた人がいた

建材は全て外国産木材で、製造も全てフィリピン工場、大工も外国人　（監督は日本人だけど派遣）

日本に殆どお金が入らない

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外国人作業者は他社でもいるよ

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>>29270 匿名さん
ホームページ見た、623MWってすごい！
CO2削減量を杉の木に換算、その面積を東京ドームで表すと4,945個分

1枚400wのパネルで623MW分を埋め尽くすと1,557,500,000枚
1枚2平米として3,115,000,000平米
東京ドームの建築面積は46,755平米とあるので66,623個分

あれ？どこかで計算間違えたみたい

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>>29273 匿名さん
ごめん、本当にゼロ3つも間違えてた汗
66個分でした

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太陽光パネルを増やせば増やすほど、例外なくどこの国も電気代が高騰してるのは、まぎれもない事実

再エネ賦課金が増え、エコでもなんでもなく逆に環境破壊

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太陽光載せなかった情弱は可哀想ね

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太陽光載せて後悔してる奴の八つ当たりは怖いね

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どんだけ太陽光だよw

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太陽光載せて後悔してるやつなんていないでしょ

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載せなくて後悔するやつなんているの？情弱は載せた人間

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タダどころか1千万円もらっても太陽光なんてお断り

今どき太陽光＝馬鹿の象徴

30年後の泣きっ面が目に浮かぶ

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一条で載せてないやつなんていなくね？

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一条工務店だけ世間とずれてるってこと　
洗脳の極みで信者に何言っても通じない

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店長に、太陽光パネル壊れたらどうするのか聞いたら、言葉濁された
一体型なのに…他で建てました

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高い電気代払ってるのね笑

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なんだかんだ売れてるね

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電気なんてあまり使わないね
冷暖房も殆ど使わなくて済んでる

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いまだに太陽光パネル否定してる人って恥ずかしくないのかな
どう計算しても損はしない珍しい設備なのに計算ができないのか盲目的に信じているのか知らんけど理解し切れてないなら発言しない方がいいよ
森林破壊してのメガソーラーに反対はわかるけどさ笑

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自分がつけてないから否定したいんだろうね。
認知的不況和ってやつ

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一条施主って家具はカッシーナ、照明はポールセン、服はエンノイ
そういう奴が多いから嫌い

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そう？家具はニトリ、家電はアイリス、服はユニクロみたいのばかりですよ

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ルームツアーはじまるよー
ベンツのエンブレムどーん
エンノイのキャップかぶって登場
リビング入ってカッシーナソファーどーん
ダイニング照明PH5どーん
こんなんばっかやん
もう100回くらい見た

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積水ハウスとかヘーベルハウスとかはそんなのばかりのイメージだけど、一条でそんなのある？

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一条施主はゆとりがあって多方面に金使える人が多い印象はあるよね
住林とか積水で無理して建てた人愚痴しか言ってないよね
無理して住林で建てたのに失敗されてましたぴえーん
よれよれのシャツ着て未だに家具揃ってなくて生活できなさそうな感じの
無理して建ててなにしてんのお前らみたいな

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一条は住宅業界のユニクロ
家具とか車も高級なの使ってる人少ないと思うよ

車はプリウス
家具はIKEAかニトリ

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積水とヘーベル民は、庶民が聞いた事も無いような超高級ブランドですよ。
ソファー1つで数百万してます。

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>>29295 匿名さん
それはそれで良いと思うよ

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アイリスオオヤマ

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どすこいどすこいわっしょいわっしょいピーポー
アイリスおおやまぁ

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昨日の人ずっとつけっぱなしで11.5度だって。住友林業大丈夫？

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一条施主youtube見る限りばかそうなのしかいない　見た目も話し方も

いかにも学歴もFランどころか高卒中卒の印象

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ハマハウス知的でおしゃれですやん

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うちの高級住宅街には、もちろん一条工務店なんてものは一軒もない

プール付き多い、孔雀飼ってたり、太陽光はどこも付けてないね

馬主多いから、顔合わせるとその話題

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周囲に一条無くて話のネタにもならないのだから、ここ見るなよ

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プール有ります
孔雀います
昭和初期の家ですね

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太陽光発電ありませんがアサヒソーラー載ってます
昭和ですねw

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アサヒソーラーどこにも見ないね　そんなちんけな家どこにもない
ヘリポート、テニスコート
24時間、門のわきに警備員がいる
大体1軒がマンション3棟以上の敷地

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レゴワールドかな？

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うちは地下に核シェルターあるわ

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なあ、営業がアポ無しで来るってそんなに怒ることか？
対応できないなら無視するか日をあらためてもらうだけよな？

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>>29310
私なら散らかった部屋や身なりを見られたら嫌だからアポなしは困るよ
宅配便の人とは訳が違うもの
宅配便なら同じ人ばかり来る訳じゃないし一瞬だし

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流行りってあるからな
服でも去年まではビッグシルエットだったのに年明け早々スキニーが流行り出した
IHよりはガス
流行って難しい

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ピチピチパンツははかない

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ガスはないだろ。頼みの幹太も排気問題で炎上中
隣が入れてたら最悪やわ

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メンズの白のピタパンが流行ってるので2本買った
ガスは臭いが嫌いで採用してない

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白はキバパンになるから買わないな

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乾太くんの排気問題は結構深刻だよな。薪ストーブ並みに近所から嫌われる設備

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薪ストーブとはちがうと思うけど

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勘違いしてるようだが、ガスって本来無臭だからね
危険を知らせるために、匂いつけてるわけ
だからフィルターで、完全に臭いとることも可能
ガスから発せられる臭いじゃないから

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柔軟剤次第だね好みがあるから

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Xでかなりバズってるのは幹太の排気が大量に隣の外壁に当たってるやつ。

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乾太くんから漂う柔軟剤の匂いは公害レベル

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乾太くんのフィルターは高級品なので無臭です
ドラム式はノーフィルターなので周囲臭臭です
町内会長衣呼び出され尻ペンを100回されます

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本当に無臭なら炎上せんわ笑

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