一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

すみません。
１０年以上住まわれて見える方にお聞きします。
メンテナンス工事どうされましたか？
外壁塗装とか必要な建て方のおうちの方。

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設備なんか専門メーカーの方がいいに決まってるけどな。価格も品質も競争してるからね。

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洗面台ボウルが波打っている。なんだろうこれは。普通、仕上げのとき確認しないかな。斜め筋に工具かヘラの後が残っている。普通に見てればわからないが、照明が反射すれば一目瞭然にわかる。
風呂場の鏡もすぐに点々と黒点が浮く。サビらしい。
洗面の鏡も端っこにいっぱい何かポツポツが浮いている。

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エアコンは6年でダメになる、排水管はダメになる、電気系統ダメになる、修理には工事科の人間は来ないで下請け業者のみ。難癖つけて高額請求。
相談窓口に電話して確認すると返金。

色々とおかしい会社で後悔してます。

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業者は派遣みたいなもんだよ

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ハニカム本体の途中断裂が多数発生し、問題になっているらしい。
だいぶ前に中の巻き上げリボンの留め具が破損した時は保証期間が過ぎているから有償と言われたが、途中断裂は１０年でも保証するらしい。
意味が分からない。

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今年からシロアリ工事のメンテは１０年と２０年が無償になったそうな。でも、建築済みには適用されないのだと。実質はいまから１０年後だね。無償になるのは。
いっそのこと、１０年後に発表してもいいんじゃないか？

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>>28824
返金されて良かったですね。
泣き寝入りで終わってる人もいるのかな？

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欠陥があっても、その分の補償があるならいいね。
既に建築済は対象外？

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チョウフのエアコン、室内ユニットは３台目です。
毎回多分おなじようなところでガス漏れを起こします。１台目は５年経たずだったので無償交換でしたが、２台目は５年以上経過していたので有償という話で脅されましたが、何度も迷惑かけているので機器は無償交換、工事費は業者の身なので実費お願いしますという落とし所で丸めこまれた。
単なるエアコンではないので他のメーカーにも変えれなさそうだし。
だまされたと思っている。

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外壁が割れてきた。画像乗せちゃおうかな。でも、特定されたらイヤだしな。
もしメンテの人間が舐めたこと言ってきたら載せちゃおう。
毎年ノギス当てて寸法測定して、写真撮って載せちゃおうと今思い付きました。

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>>28831
みたいです

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展示場を見学してたら空気の乾燥が気になった

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外壁が割れすぎじゃない玄関タイルは雑だね

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展示場の空気はたしかに気になった。
パナソニックとヘーベルは澄んでた。理由はわからない。

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その2社は全館空調の性能が良いと聞いた

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外壁のタイルにヒビが入って修繕頼んだらもっと酷くなるからやめるように言われた。
長府のエアコンは私も無償で交換されました。理由は覚えてませんか！

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いつまで無償で交換してくれるのかな。

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基本的に家電だとか水まわりだとか分けて保証期間がきまっていて、エアコンや温水器関連は５年じゃなかったですかね？
ただ、明らかな故障は交渉次第みたいなとこあるんですかね。
同じガス漏れだったとしても、パッキンが老朽化して漏れるのと配管の溶接箇所が悪くて漏れるのはちがうのかなとか。
普通はパッキン交換してガス入れて終了だと思うんですが、エアコン効かんからってイチイチ室内ユニット交換されて金取られてたら、消費者センター案件だと思う。

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>>28837:
本当に担当のさじ加減ひとつみたいなところがあるようで、私も建築当初にクロスは足元ひきつってるわ外壁タイルは割れてるわで大工どうにかしろっていったけど有耶無耶にされてまぁいいわって思っていたら、１０年点検時にメンテ課に言ったら二つ返事で「直します」でした。たぶん担当営業がクソでした。皆さんそうじゃないと思うけど。

あと、外壁タイル割れてるとこ以外もよく見た方が良いですよ。私も下の方でタイルが一枚真っ二つに割れてて、その時は割れてんなくらいでしたが、後でなんか変だなと思ってその反対のパネルの継ぎ目を見たらすごく隙間ができていました。元通りにはならないにしろ、無償でコ―キング処理くらいはして貰わないといけません。

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拾いですが、一条の巾木の処理ってこんなもんなんですか？

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巾木がクソ太いってこと？たしかにダサい

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ロボット掃除機使うなら
このくらいがいいんだわ

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最近のロボット掃除機はぶつからないよ？

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>>28841のマンコミュファンです
見ていただきたいのは出隅の処理です。
似てもないテープ貼り付けただけって処理雑すぎません？
拾い先によるとグラスマらしいんですが、こんなもんなんですかね？

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グラスマだからフローリングに高級感が出てるね

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直せばいいのでは？

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これもすごい

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フローリングかっこええな

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イカしたフローリング裏山ぢゃん

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直せばいいのでは？

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一条ルールとか言われていますが今のところ何一つ断られてません
住友林業や三井ホームよりも自由度高いのでは？
積水も今のところ全部受け入れてくれてます

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苦手なのは大開口で他は基本なんでもできますよ

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ここは高過ぎて諦めた
同じ仕様なら大手よりも安いだけで標準プランで比較すると高額帯の中でもトップ
大手の標準なら坪単価60万程度なのにここは坪単価80万超えてくる
庶民には無理だわ
値引きも全く無いし

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大手標準が坪60万ていつの時代だよ笑

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積水ハウスノイエ
住友林業セレクション
三井ホームセレクト
ここらは坪単価60程度です

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それはそのハウスメーカーにちゃんと見積もりとって出た金額？それとも金目当てのYouTubeでもみたのかな？

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巾木が安っぽいね…
ダミだこりゃw

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注文住宅なら坪単価120万から150万が普通の家だったよ。厳しいなぁ。

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なにを直すんですか？
ダサい、カッコいいって話であって、カッコわりいならもうちょっとどうにかするのはメーカーの努力じゃないの？
いちいちそんな細かいとこまで気にして建てて貰うわけじゃないしね。
出来あがってからなんじゃこりゃってのが多いんだよ。
メーカーは、オリジナルだから二級品ですよとも言わんしね。
なんでも直せばいいんじゃないの？とか言い出したらこんなスレ成りたたんだろ。
グチ言いに来てんのに。

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あのクソ営業。実名晒したろかと思うわ。たまに。

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展示場のレディに話を聞くと
ヘーベル、積水、ダイワ
その次に一条が高額だと言ってました

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一条は、物の割には高い。
たぶん展示場の女は、一条は割高だと言いたかったんだろ。
二流が。
高いのは床暖と太陽光だろ。

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セキスイハイムの営業が一条だけはおすすめしません。最底辺と言ってきた

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ハグミーの性能で大手ハウスメーカーのミドルプランより上の性能だからね
同品質なら安い
建物としては高い
富裕層向けのハウスメーカーになっちまったって事だよ

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ダサい、カッコいいって個人の感想だから
そんなことまで対応してたらキリがない
嫌なら選ばなきゃいいだけのこと
建ってから気づいたのなら、自分の調査不足

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まぁ大手ハウジングメーカーとは言い難い。
名前からして「工務店」だからな。
アカ抜けやんな。
そこが狙いかも知らんが。

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そこまでひまじゃねーわ

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ぶっちゃけ満足度は高いと思う

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たしかに顧客満足度は高いな
https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

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一条の満足度が高いのは、良い情報もイマイチな情報もSNSに溢れているから、事前に知ったうえで選べる→期待通りだからじゃないかな。

大手ハイブラメーカーだとCMのキラキラしたイメージが強くて、期待通りにいかなかったときのギャップが大きそう。

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ここだと自宅兼店舗でもごまかして住宅ローン組めるのはデカいよね

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どーだかなー
へーベルだかハイムだかの話し聞いてると、マジで？ッて思うことあるわ
３０年ノーメンテってホント？点検はあるらしいけど
そこでまたメンテすると保証３０年伸びるってホント？

やっぱりね、
アカンって客から言われるもんは日々改善してかないかんと思うんだよ
クソ住設とかガス漏れるエアコンとか千切れるハニカムとかね
巾木云々の話しばっかじゃねーんだよ
そのためにこういうこと書きこんでんじゃないの？
当然メーカーには言うけど、
それこそ個別案件でどうせ「たまたま」とか「当たりが悪かったね」みたいに
話濁して済まそうとするんだよ、メーカーってね
悪いもんは悪いって言わないかん。言わな絶対に良くはならない
で、みんながきびしい目で見て良くなっていくんだと思うよ

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評判悪いですよ。このスレに粘着してる信者。

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一条工務店だとカッシーナとかの高級家具がいいでしょうか？
テムとかの格安通販のは合わないでしょうか？

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一条ならIKEAとかニトリで充分

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カリモクくらいが丁度いいのでは？

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カリモクはテイストが違うね
一条はウッド感低めの方がマッチする
飛騨とかカリモクじゃないのよ
アイアンとか塗装や樹脂のウッドじゃないものを選びましょう
北欧系も合わないので無難にカッシーナを選ぶ人が多いね
オフィス造ってんの？くらいのチョイスで良いと思う

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客観的に見て一条＊＊＊＊は痛い
出来の悪い子ほど可愛いってやつか？

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こわ

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>>28880
全く怖くない
奥様が反対して何度も契約解除交渉してるみたいだから無理よ
もっと早く諦めるべきだった

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突然、見積書に盛り土と申請費用追加は怖いだろ

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ローンの借り入れ上限をオーバーしたことが直接原因というけれど、盛り土が必要だとわかる敷地調査のタイミングは、どのメーカーでも大抵住宅ローン審査の後では？
土地引き渡し後じゃないと調査できないからね。目視には限界がある。

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太陽光発電補助金とか後で追加される申請費とかもあるからね
契約時には枠に入れるか不明なので計上されてないだろうし
盛り土もGLが決まるまでわからないし
払いたくなければGL下げればいい

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本人がアレか、営業がクソポンコツか。

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>>28885 名無しさん

支払いの限界を超えたっぽいから前者かな

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うちはけっこう自分の主観であれこれとアドバイスして頂く有難い営業さまだったので、もしそれで話が違うじゃねーかってなったらぶちキレると思う。
あちらも一応プロなんだからだいたいの見立てして話するだろうから、極端に違うならそれもおかしな話。

まぁ玄人ぶって分かった気になって可笑しなこと言ってるから、そんな羽目になるんじゃないの？

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既に別の工務店と契約して着工まで決めちゃってるし
一条が嵌められたパターンかもな
解約金払いたくないとかで

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じゃあやっぱりアレだったんだ？

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営業のミスだろ
ローンがスレスレなのわかってるのに増額は無いわ
提案で金額据え置きプランを提示するべきだった

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営業もアレだったかも知れませんが、本人も他人の忠告を理解できないくらいのアレだったのでは？

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そんなカツカツで家建てるもんじゃない
手持ちが少ないなら賃貸で金貯めて運用したほうが良い

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カツカツだからこそ家建てるんだよ
賃貸地獄から抜け出すにはそうするしかない

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若年層ほど安く家が建つ政策が必要なんだわ
20代だと半分国が補助金出すくらいの
なんなら無料でも良いんじゃないかと思うね

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家余ってるんだから貧乏人はそこに住めよ

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いや
若者こそ新築の豪邸に住むべきである
老害がボロ家に住めばええんや
そこらの草や虫食っとけばええんや

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本題からそれすぎ

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本来、フラット３５なんて２５～３０歳くらいで家建てて、定年までこつこつ働いて返せよってことですよね？
終身雇用だからって。
もう破たんしてしまいましたね。社会構造的に。

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メンテナンスを頼んだら、ミスにミスを重ねられ、まだそのミスのフォローもない。会社としてどうなってるの。事故報告して、業務のフローを改善するとか、自浄作用きくように、システムないの?って、営業に聞いたら、だんまり。すいません、しか言わなかった。ないんだね。だから同じようなミスを何回もするんだなと思った。しかも、こちらから連絡しないと連絡してこない。連絡したほうがいいですか?って、あたりまえだよ。

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上司にクレーム入れたらいい

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まぁ、まるで個人事業主のような営業だった。やっぱりノルマとか課せられてんのかね。歩合とかね。
なんか仲良くはないんだろうなって感じはした。だから同僚同士のフォローもないんじゃねーかとも思うし。
上司っつても、営業所長だかの名刺貰った様な気はするが契約の時だったか、それっきり顔も見ん様な。
打合せは営業と設計部署だけだったかね。
あんまり印象がない。
そんなことだから営業所員も担当営業以外はよくわからん。
営業所もいろいろだろうけどね。あまりイイ感じではなかったかな。
違う営業さんのが良かったなって思っても、後の祭りだからね。
ポンコツだと思ったら、クレームはすぐお客様相談室に言うべき。

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営業同士仲良くなさそうってのは感じてしまうよね

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歩合の会社は
業界問わずそんなモノだろう

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お客様相談室って、現場に話が戻って来るだけだから余程の大きな問題でなければ意味ないよ、一条に限らずどこの会社、組織でも。
営業がポンコツだと思うなら、その上司に相談して変えてもらった方が話が早いし、わだかまりもない。もちろん、正当な理由（ひどいポンコツ具合）じゃなければムリだけど。

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これまじ？

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組織が機能してるような感じは受けなかったぞって話。
上司なんかどうか権限があるのかどうかも怪しい。
個人事業主の集団に組織なんてあるのか。
地盤調査って営業が自分でやるんだ？って思った。
いい加減な土地いい加減な見立てして、制約してから問題でたら自分で尻拭けよって意味だろ、あれ。

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一条のタイルバキバキに割れるってマ？

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>>28907 通りがかりさん

タイルなんてどこのでも割れると思うけど？ソースは？

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某社が野球のボールぶつける販促してる。

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よそは知らんがうちは割れてたよ。
二枚。

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この人はバキバキに割れてるわ

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１４２枚も割れてるとかバキバキもいいところ

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物理的になんかぶつけたわけじゃなくてこんなに割れるのか

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ヘアークラックだろ

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すげえな

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うちは一枚はパネルの継ぎ目で、もう一枚は施工ミス。
たぶん取扱いが悪くて落としたか何か。
新築当初に角が３～４ｃｍ△で割れて落ちていた。
それは担当営業に言ったけど直すとは言わなかった。
そういうとこが信頼を失うとこだと思うよ。
だって、点検に来たメンテナンス課は二つ返事で直すって言うんだもの。

でも１４２枚割れはすごい。
さすがにそれだけ割れてたらもう良いですって言うと思う。

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寒暖差で割れるのか…
ボンドのせいで割れるって話もあるけどどっちが本当なんだろう？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11297788021?...

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タイルが粗悪品では？

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どっかのメーカーの委託品でしょ？

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そもそもタイルが弱いってことなんだろうけど、
・パネルの伸縮に耐えれるほど強いタイルがあるのか？
・伸縮する様な部分に、そこを跨いでタイルを接着施工することは正しいのか？
・伸縮するならば、もっと伸縮に余裕のある素材で接着できないのか？
ってとこなんかなとは思いました。
でもうちも条件は同じだと思うので、というかタイルの色が濃い色なのでもっと条件悪い気がする。
ばっつりと割れてスキマ空いたのは１枚だったけど、パネルの継ぎ目のとこよく見てみようと思いました。
目立たなきゃ良いんですけどね。

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ごく一般的な太陽の量でタイルにこんなにバキバキいっちゃうってテストやってんのかな？
津波が来たら瓦礫と一緒に流されちゃう浮く家とか、壁の量を増やしただけで、2倍耐震とか結構香ばしいよねｗ

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タイルはおまけだからね
化粧だよ
あってもなくてもよい
下には最強のサイディングがあるからね

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やはり時代は金属サイディングか
ガルバやSGL、アルミなどでアルミが一番軽くて錆びない。ただし高い
さらに見た目も進化して、レンガ風やタイル風のものまである
https://www.igkogyo.co.jp/syohin/siding/lineup/

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流れのガルバ職人も多いからね
一枚板から龍を造ったり合戦のワンシーンを造ったりできるからね
鯱鉾みたいに付けてる家が増えてきてる

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あ、でもうちは割れたの北側だから日照とか熱とかあまり関係なさそう。

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施工ミスが多いね丸投げ？

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施工ミスが多いのは一条の伝統

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不良品多いのも一条の伝統
以前、一条社員が言ってたが、建具の耐震ラッチはすぐに壊れるから最初から全部外してるとか言ってて草も生えなかったわ

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一応、現場監督は見に来るけど、基本下請けの大工の腕次第だと思う。
腕と言うより丁寧さ。
要は仕事の早さだと思うけど、早くても雑な仕事では最悪だと思う。
うちは仕事早いという噂の若手大工だったが、結局雑なだけじゃねーかって。
工期いっぱいでも丁寧な大工がいい。若いヤツはあかん。

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不良品もそうだけど、二級品も多いね。
一応の体裁は整えてるけど、「今どきそんなんなる？」って感じの物も多い。
やっぱりそういうとこって専業は研究にも金をかけてるだろうから、新しい素材とか処理とか工法とか、住設や調度品なんかも日進月歩はしてて当然だろうけど、オリジナルなんて言ってる物は保ちやスペックが一昔前。

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あと、ＷＣの棚とか食器棚とかの角が指先切れそうなくらい鋭かったりして、ここで頭打ったら出血は免れんだろうなとか。
そういうとこの心遣いは皆無かなー。掃除してると変なとこで指切りそうになる。

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時間は掛かれどアフターが何度も来るから大丈夫だろ

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>>28929 通りがかりさん
施行ミスが多いね

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>>28932
アフターが何度来ても直らなかった話とかそもそもアフター拒否とかいくらでも聞くぞ具体的には折り戸金具のガタによる傾き及びドア枠の破損や巾木の連発破損問題とか耐震ラッチの連発破損問題とかキッチンや洗面台のチリ滅茶苦茶問題とかな
そもそも一条の建具は金具が致命的にチープなんで早くて引き渡し直後から、長くても2～3年もしたら破損してくる箇所が出てくる
他にもパラペットの雨どいが外れて水浸しとかも聞くし（原因は施工時のゴミがパラペット経由で雨どいに詰まり水の重みで接合部破損）ｗ
正直、施工品質の低さやオリジナル建具についてはグランセゾンでも見た目だけの低品質で社外品を別注した方が遥かにクオリティが高くなるよ
また、モルタル施工部の不良（無数のひび割れ等）等の修正不可能な問題については仕様や回避不可能な必然と強弁してアフター拒否してくることもよくある
そもそも支店長クラスが自社建具の品質の低さから耐震ラッチを最初から取り付けてなかったとかいう話を耐震ラッチのクレーム入れてる顧客の面前で笑って説明しちゃうあたりお察し

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その支店長さんは自宅も一条で建てたけど、まぁ色々酷かったらしいからね
ただ、同じ被害者ですよと同情狙ってんのか知らないが、それをクレーム入れてる客の前で説明すんなと

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>>28935
あくまで新興メーカーなんだから完璧なんて求められないでしょ
木造を苦肉の策で高性能で低価格にしようと頑張っている結果が一条
だから海外生産でコスト削減したり壁量増やして耐震等級上げたりしてる
オマケもたくさんつけてそれを標準仕様にするなんて優しいよ
結果としてチリが合わなかったり部材がチープだとしてもそれは理解してあげたい
コスト削減した部分にはどうしてもそういう問題はついてまわるものだから
でもいくら背伸びをしても超えられない壁がブランドHMとの違いだろ
それを理解した人間が購入すれば満足度は高いし、勘違いすると文句が出るだけ

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木工事が下手くそアフターは派遣だろ

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一条はお抱え大工なんて雇ってないから、全部外注です
つまり、地域の大工の腕が悪ければ瑕疵が発生する
ただそれだけ

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28939:＞
そうそう。
だから地域の大工さんのコネ使って、信用できる大工さんを頼まないかんかったのですよ。
うちはケツが決まってて、知り合いの知り合いの大工さんが現場決まってたのでコネ使えなかったのです。

一条って、まだ新興メーカーって言ってて良いレベル？
老舗ではないかもだけど、もう中堅の心構えでは居て貰わないと困る。

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笑った

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気を氣って書きそうな営業マンだな

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勉強せずに工務店はまじで危険。クソみたいな工務店が多いから。勉強しないなら、割高で性能微妙でもハウスメーカーが無難よ。

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一条が安くは無いけどミサワとか積水のがもっと高かったけどなぁ
40坪で6000万からだったのは積水だし、ミサワとかが5000万だったからまだ一条の方が安く感じたよ

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一条は性能の割に安いのがうり

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注文住宅というより「売建」住宅だから安くはないでしょ
だから逆に積水なみに金を掛けたとしても越えられない壁がある
車で言えばいくら燃費が良くてもその車種に興味すらない人は買わないのと同じ
一条はコンパクトカー並みに売れてる住宅なんだから欲しい人はたくさんいるけど
コンパクトカーを買わない人からしたら燃費性能なんてそもそも興味がない
例えば耐震、木造はS造に敵わないし、RC造とは勝負にならないのが事実
それを必死に耐震等級３だからなんて言われても木造はどこまで行っても木造

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アイキューブ33坪で初回見積もり3500万円のYouTuberが出てきたな
やーばすぎでしょ

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円安だから海外でつくるビジネスモデルの限界かも

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ところでロスガードやエネフローの低周波ってそんなに煩いもの？
https://ameblo.jp/rin-om/entry-12706453473.html

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ロスガードは室内設備なので隣地でそこまで酷いなら、住人はたまったもんじゃないと思う。
エコキュートかエネフローってやつじゃないでしょうか？
うちはたしかエコキュートは三菱だったんじゃないかと思ったが。
でもたしかにチョーフは何かと酷いとおもう。チョーフ地獄。

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まぁでもアメブロ読みましたけど、中にはイチャモンの近いようなものも。日照とかは一条建ったからってもんでもないだろとか。
隣地境界線に隣地境界線にって書いてあるけども、隣地境界線には設置できんやろ。
隣地側にとか隣地境界側にとかじゃないか？
あと隣にある土地はみんな隣地なんだから、隣宅側にとか？
あと、タバコ吸ってる夫婦だから何が出てるかわからんて、高度成長期の工場排気でもないんだからさ。人種差別に近くないですか？そこまで言うと。

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普通は隣家が建築限界ギリギリまで迫ってたとしてもって仮定して考えるからね
もし逆に一条側が先に建っててもやっぱり騒ぐのではと考えると笑える
でもロスガードやエネフローは必須だから改善されてないなら微妙かも
隣家がキティちゃんかどうかなんて住む前に判らんから

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うちは田舎でよかったと思う。お隣との間にも少しは余裕あるし。
夏場にチョーフのエアコンガス漏れして、室外機がゴーゴー音たてて唸ってたら殺されるかも知れやんね。
あと隣も一条だから、引き分けかな。迷惑度では。

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40坪以下の狭小地だと辛いかもね
それと四方を囲まれるような条件だと自分にも音が跳ね返ってきそうで怖い

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ロスガードの場所がなかったから寝室に設置したって人がいたけど、それは辛いかなとは思う。シュゴゴゴーって鳴いてる時あるよね。吸気フィルターだか虫とりネットだか。夜は辛いだろ。車内泊すること思えばなんでもないだろけどね。

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ハグミーの29坪3LDKで、初回見積もり上物3200万言われたんですが、太陽光やら3重窓のオプション込みにしても高すぎません…？

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最近はハウスメーカーだと30坪3500万超えるらしいですよ。

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>>28957 名無しさん
3500ですか…。
一条さんは工場フィリピンに持ってる？みたいな話を他のハウスメーカーの営業さんから聞いたんですが、物価高と円安の影響で、2000～3000万では到底建てられなくなってるんですかね～、辛いな。。

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タイルがひび割れ粗悪品なのかな

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>>28955 匿名さん
我が家、どうしても寝室しか置き場所がなくて寝室に置いたけど、全然問題なかった。慣れかな。エアコン音を気にする人もあまり聞かないし、似たようなものだと思う。

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となりの家とエコキュートとかエアコンの外機の音で揉める人は結構いるよ。音に敏感な人と鈍感な人がいる。間取りもあるしね

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エアコンは室内機の話なんだけどな。気にする人いんの？

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エアコンの室外機の音に苦情言う人って、このご時世で自宅のエアコンは点けてないの？
修行でもしてるの？

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>>28960
確かに気にしたら気になるけど、気にしなければなんともないレベルかな。嫁のいびきレベル。
世の中旦那のいびきは騒音だけれど、嫁さん達のいびきは問題にならない。
だいたい皆旦那のが早く寝る家ばかりとは限らない。
嫁の寝返りのシャカシャカ衣擦れ音と歯ぎしりに悩まされる夜もある。
話が逸れました。どうも最近愚痴っぽくなって。失礼。

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結構いるらしいよ

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殺人事件まで起こってなかったけ？

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室外機の音がうるさいのか、隣人が嫌いなのか、それ以外で勝手にお病みになってるのかってとこもあるでしょう？

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基礎モルタル浮いてるのかひび割れてますね

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>>28968 評判気になるさん
一条の基礎はモルタル塗りじゃなくて樹脂塗料だな。ひび割れているってどれ？

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ひび割れってこれのことじゃないの？
保証は２年で木が伸び縮みするからしょうがないって結論になってるね

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タイルが浮いてるとひび割れて剥がれたりします打診して確認するといいでしょう

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削除されないレベルで皮肉が炸裂しているところがスゴイ
この人なかなかやり手だわ

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タイルの仕上がりがキレイではないね
魂込めてはらないとダメ

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元①条やってた大工です
タイル下の下地(木ずり)の固定が悪いのと、ネタの保管がいい加減だから雨に濡れてビタビタ状態で打ちゃうのね。安すぎて手抜かんと脱出できんのよ。家は性能

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>>28963 匿名さん
隣の室外機、凍結したまま回した日からめちゃくちゃひどい音だったから室外機がひどくて気になるケースもあると思う

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一言で言えば最高です、もう一言追加するなら最強です。
一条以外かたん！そこらの建築現場見れば家は性能、家は性能まみれです。
そういうことです。

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>>28975 職人さん
報酬に見合った仕事ですね

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家は性能、ああ言えば性能、カンガルーの西濃

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デザインにこだわりが無いなら一条がベストかもね。設計の提案力も皆無だしハイセンスな人以外はtheオシャレな家は建てれないよ。

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ふねにめっちゃくちゃ書かれてたな

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かあさんがそんなこと書くわけなかろう！

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家は精工

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>>28983 匿名さん
外国人大工の建てる家はとっても精巧w

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デザインって、性能と違って客観的な基準がないから言ったもん勝ちだよね。
性能に自信のないメーカーが主張するイメージ

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どこよりも保証が最大30年と短い
長持ちしない住宅

30年後に備えて建て替え費用貯金しなくちゃ！

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>>28966
本当なの？

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義妹が一条で建ててるけど、話を聞く限り対応が3流営業マンだったな
・この値段で建てられますと言われて契約したのに、蓋を開けてみたら吹き抜けあり、吹き抜け部分を部屋にするにはプラス200万かかる

などの後出しジャンケンが非常に多い。
話聞いていて色々とありすぎて忘れたけど、他にもそういうのが多数あり

客への対応が金づるみたいな感じで、詐欺みたいなことやってんなと思った。
中にはいい営業さんもいるんだろうけど。

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>>28989 匿名さん
蓋を開けてみたら、ってプランも見ずに仕様も知らずに契約する阿呆もおるんだね

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>>28966
なにそれ？？くわしく

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Xで話題になってるが11年前の太陽光パネル無償で一条が全施工やり直すらしい
少し前はクロスの全貼替もやったらしい
コスパ最強過ぎるやろ一条

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なんか致命的欠陥でもあったんか？

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これのこと？
https://x.com/tanukichi825/status/1821561535787090268
対象型式PVM-600200〔2013年1～8月製造分〕　劣化進行が早くなる不具合が発覚したので無償で全パネル交換してようですね。

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自分が見たものは昨日ツイートされた別の人のですが、年式はあってるので同じリコールと思われます

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野地板無しが野地板有りに変わったのも火災リスクの軽減になるし、交換になった人は嬉しいだろうけど、ごく一部の人だけが対象のようですね。

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中国産

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フィリピン産じゃないの？

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太陽光 中国？

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太陽光のパネルはほとんど中国産じゃなかった？

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国産はちょうしゅだけよん

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10年経ってるのに全交換とかご褒美以外のなにものでもないねー

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パネル製造はフィリピンみたいですよ。
変換効率15%～20%が主流であるなかで、変換効率が8%前後と低いのに、初期費用は高めで保証期間が短いみたいですね。

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太陽光は中国産はこわいわ

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劣化ってこのこと？

令和2年5月8日(岐阜県)
令和4年8月23日
太陽電池モジュール（太陽光発電システム用） PVM-600200 株式会社日本産業（輸入事業者）
当該製品を焼損する火災が発生した。
○当該製品を含む同型式2枚の太陽電池モジュールが著しく焼損していた。
○焼損の著しい2枚のモジュールは、表面のガラスが割れ、太陽電池セルの一部が脱落して確認ができなかったが、端子ボックスに出火した痕跡は認められなかった。
○焼損の著しい2枚のモジュールのうち1枚は、端子ボックスにつながる接続ケーブルが端子ボックスから14cmの中間部で断線し、断線部に溶融痕が認められた。
●当該製品は、接続ケーブルが断線、スパークして出火した可能性が考えられるが、焼損が著しく、確認できない部品があったことから、製品起因か否かを含め、事故原因の特定には至らなかった。

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>>29004 通りがかりさん
俺も中国は基本的に嫌いだけど、中国産じゃないって話しているのに中国怖いとか意味不明なこというやつは消えてほしいわ
中国人のしてることとおなじじゃないか

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>>29005
それのことですね。
原因がはっきりしていないけど、太陽光パネルは経年劣化で火災のリスクあるといわれています。
野地板ないと屋根に延焼するリスク高くなるから2019年以前に建てた人は気を付けないとね…

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>>29007 ご近所さん
野地板が無い屋根ってあるの？一条の屋根一体型パネルというのはそういうこと？

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お掃除ロボットとか圧倒的に中国製の方が性能良いしな

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お掃除ロボットの性能は中国製の良くないですよ
値段の割に機能は多いですが他と比べると低性能です
ゴミを無駄にはじくわ壁に当たるわで不安になります

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>>29010
それはあなたが中国製の安いの使ってるのでしょ笑

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高性能なのはどれでしょうか？
自分は中国製X1 OMNIとルンバe5使ってます

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うちはDreameの一番高いの使ってます。まったくぶつからないしきれいに壁ギリギリまで掃除してくれますよ。
以前はルンバを使っていましたが機能面で劣っているので廃棄しちゃいました

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最新のディーボットは知りませんが4年前のX1は段差とマットの認識性能が弱いです
5ミリくらいの段差を減速無しで走りますしマットは乗ってからフローリングと違うと判断し下ります
実家のルンバだと段差は減速しますし異素材の認識は触れる前に行ってます
DKにはモップ掛け機能が必要と思い購入しましたが失敗しました

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>>29013
価格差が3倍ほどありそうですね
8万程度の物なので安物ではないと思ってましたが安物に該当しそうです

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中国製は大手メーカーのちょっと安いくてそこそこ良いものがいいわ
TVでいうとハイセンスみたいな一級品とは言えないとこがそこそこ安くて良い

デザインだけパクった激安品とかは論外

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ハイセンスは東芝の親会社だからな

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一条工務店とは逆路線の考え方になりますが、家電量販店のおっさんが言っていた話だと
変な機能がいっぱい付いて安価な物は絶対に選んでは駄目だと言っていました
電気物はシンプルな物が一番良いし故障も少ないらしいです
今も流行っているのか謎ですが照明兼用プロジェクターのアラジン
この類はおすすめできないと言ってました
リビングテーブルに音響と冷蔵庫機能が付いているものも

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デザインだけパクった激安品とかは論外、、、、、

一条やん
サッシ、浴槽、キッチン自社開発でパクリにパクりまくっております

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中国産は嫌でフィリピン製はいいのか？ｗ

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日本企業で海外製造は何とも思わないけど中国企業の日本製造だと嫌
日本製造でも日本人ゼロ人でしょ

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ごめんなさい。
少し前の投稿ですが、野地板なしではなく、「鋼板等無し型」のソーラーパネルでした。
事故調査委員会の調査の結果、これまでに火災に至ったケースは全てが『鋼板無し型ソーラーパネル』であったことが確認されています。
2019年以前の一条工務店の家は全てがこの「鋼板等無し型ソーラーパネル」に該当します。
https://www.smarthouse2.com/?p=16483

今回、型式PVM-600200〔2013年1～8月製造分〕の劣化進行が早くなる不具合が発覚し、当該製品を焼損する火災が発生したので無償で全パネル交換しているようです。
しかし、型式が異なるパネルでも火災が発生するリスクを考えないと火災で家を失うことになるかもしれません。
今後、他の型式でも何かしらの対策があるのか、経年劣化だからと対策してもらえないのかどうなんだろう…

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屋根一体側パネルは怖いね

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型式PVM-600200〔2013年1～8月製造分〕は設置してから10年以内に発火したため保証期間内だから予期せぬ劣化として交換対応になったけど、
保証期間を過ぎてたら経年劣化だからということで対応してもらえなくなるのかな…

今は1kwあたり1万円で鋼板敷設をオプションにしているそうだから、これから建てる人は絶対に鋼板敷設を選ぶべきだよね。

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どちらにしても>29022の記事を読む限り10年超えてから高リスクだね
今後は鋼板型にしたとしても、今までの販売分で10年超えたら考えもの
法的にはHMじゃなくて所有者のメンテを義務付けてるから補償は無理かな

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火災が発生したケースあるの？

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一条のパネルは固定資産税が高い分、パネル自体は安いし、追加で鋼板敷いておけばいいんじゃない？
パネルが燃えるより配線が燃える可能性の方が高そうだけど

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固定資産税高いの？

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ＵＳ一条　勢いいいね

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>>29029 匿名さん
評価の単価だと瓦屋根と比べるとパネル一体型屋根は2倍になる
まあ固定資産税評価の一部でしかないから全体で考えるなら少し上がる程度

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太陽光パネルも床暖房も固定資産税増
でも一番のデメリットは経年劣化リスク
ローンより遥かに早く交換時期はやってくる
その時にどうするのかまで考えないと涙目

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icubeやismartで建てられた方いましたら、契約時の初期見積もりからいくら増額したのか教えていただきたいです。

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>>29026 匿名さん
それなりに発生し始めている模様。
経年劣化が原因なら今後の方が心配になる、30年はメンテ必要ないと思ってたんだけどなあ。
型番からして PVM-820206 なんかは交換されたものより、ずっと新しそうだけどどうなったんだろう。

https://www.meti.go.jp/product_safety/policy/2022daisanshaiinnkai/fume...

令和3年2月20日(福島県)
令和4年8月23日
太陽電池モジュール（太陽光発電システム用） PVM-820206 株式会社日本産業（輸入事業者）

○当該製品を含む同型式2枚の太陽電池モジュールの焼損が著しく、モジュール下の野地板と野地板上に堆積していた樹木の葉が焼損していた。
○焼損の著しいモジュール2枚は、表面のガラスが破損して一部の太陽電池セルが脱落していた。
○焼損の著しい2枚のモジュールのうち1枚で、端子ボックスが焼損しており、接続金具の一部が接続ケーブルにつながった状態で脱落していが、端子ボックスの詳細な確認ができなかった。
○接続ケーブルが焼損して断線しており、断線部に溶融痕が認められたが、断線箇所がどの位置かを特定することができなかった。
●当該製品は、端子ボックスが異常発熱して出火に至った可能性が考えられるが、焼損が著しく、確認できない部品があったことから、製品起因か否かを含め、事故原因の特定には至らなかった。

令和4年7月2日(静岡県)
令和4年8月23日
太陽電池モジュール（太陽光発電システム用） PVM-120205 株式会社日本産業（輸入事業者）

○当該製品は著しく焼損しており、大部分の太陽電池セルが脱落していたが、端子ボックスは残存していた。
○端子ボックスに出火した痕跡は認められなかったが、内部のバイパス回路のダイオード3個のうち1個は片側のリード端子が端子接続金具のはんだ付け部から外れて焼損しており、端子接続金具に一部溶融した痕跡が認められた。
○リード端子が外れたダイオードは短絡故障していた。
○残存していた太陽電池セルの配線回路のうち、短絡していたダイオードにつながる配線回路の断線部に溶融痕が認められた。
●当該製品は、太陽電池セルに異常が生じた際、バイパスダイオードのリード端子が外れていたため、バイパスされなかったことから、異常が生じた電池セルが発電時に通電されて焼損したものと推定されるが、リード端子が外れた経緯が不明のため、製品起因か否かを含め、事故原因の特定には至らなかった。

令和2年5月8日(岐阜県)
令和4年8月23日
太陽電池モジュール（太陽光発電システム用） PVM-600200 株式会社日本産業（輸入事業者）

○当該製品を含む同型式2枚の太陽電池モジュールが著しく焼損していた。
○焼損の著しい2枚のモジュールは、表面のガラスが割れ、太陽電池セルの一部が脱落して確認ができなかったが、端子ボックスに出火した痕跡は認められなかった。
○焼損の著しい2枚のモジュールのうち1枚は、端子ボックスにつながる接続ケーブルが端子ボックスから14cmの中間部で断線し、断線部に溶融痕が認められた。
●当該製品は、接続ケーブルが断線、スパークして出火した可能性が考えられるが、焼損が著しく、確認できない部品があったことから、製品起因か否かを含め、事故原因の特定には至らなかった。

令和4年4月7日(岡山県)
令和4年8月25日
太陽電池モジュール（太陽光発電システム用） PVM-412150 株式会社日本産業（輸入事業者）

○当該製品を含む同型式2枚の太陽電池モジュールの焼損が著しく、モジュール下の防水シート及び野地板が焼損していた。
○焼損が著しいモジュール2枚は、表面のガラスが割れ、太陽電池セルの一部及び背面の端子ボックスが焼損して脱落しており、2本あるバックレールの片側が外れていた。
○焼損していなかったモジュールの端子ボックス内で接続ケーブルにつながる接続金具と太陽電池セルにつながるタブ配線との接続部に溶融が認められた。
○焼損付近の接続ケーブルは、焼損が著しく詳細は確認できなかったが、焼損箇所とは別の箇所で、バックレールに接続ケーブルが挟まれた痕跡が認められた。
○太陽光発電システムの出力電圧は、施工事業者による遠隔監視がされており、焼損した当該製品の系統を含めた3系統の出力電圧は、約4年前から低下し続けていたが、マニュアルに定めてある保守点検は実施されていなかった。
●当該製品はケーブルの挟み込みにより異常発熱して出火した可能性が考えられるが、焼損が著しく、確認できない部品があり、製品起因か否かを含め、事故原因の特定には至らなかった。

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2013年1～8月製造分の型式PVM-600200以外にも発火事故おきてるんですね。
他の型式も交換対応になってるのかな？

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『家は品質』

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