一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

　どっかの掲示板に以前投稿しましたが、天井裏です、建てる以前の約束すら引き渡し後2年で全く守ってもらうどころか、画像の様に為ったままです、対応してもらうはずが、、まったくなので半年ぶりに先日電話しましたが、『嫌がらせせずに内容を教えてください』だと、、、てめぇ～～～で調べて対応しろっての。。。御自宅の天井裏も確認して頂いたほうがよろしいかと、、

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>>24392 名無しさん

これは酷いですね、うちも確認しなくては。。。。。
何度かうちの現場を確認しましたが、本当に色々ありましたよ。。。。。ただ、これは許せないね

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断熱材が写ってないと一条工務店かどうかよくわからないね。（疑ってるわけではなくただの感想です）

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なんか継ぎ接ぎした木材に見えるけど…

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>>24392 名無しさん
一条だとしたらセゾンシリーズかな。

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>>24405 名無しさん
何故？
売れ筋はアイスマート系だよ

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>>24406 匿名さん
は？
レスアンカーみなよ。

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>>24405 名無しさん
セゾンだとしたら、屋根断熱だから断熱材が見えるはずだから違うと思う。

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色付きの釘じゃない？

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>>24408 とおりすがりさん
セゾンは天井断熱。

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ツーバイ工法では無いような

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>>24392 名無しさん

どこにも一条とは書いてないね。

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>>24392 名無しさん

一条かどうかわからない
使用木材なんてコロコロ変わるので
なんとも言えないが棟数建ててる一条なら
大工の質にバラつきはあると思う　
近所の一条の基礎やっていたのは全員外国人だった
外国人が悪いわけではないが職人不足は否めない

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一条って白アリ薬剤のせいで木が全部変な黄土色じゃなかったっけ？

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>>24415 周辺住民さん
全部では無く一部の部材にしか加圧注入（ACQ処理）してないのでは？
いずれにせよ一部の加圧注入材以外は普通の揮発してしまう防蟻剤を使ってたと思うが。

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>>24416 匿名さん
アイスマートって CNクギを使ってるんじゃないんだっけ？
もしそうだとしたら加圧注入材ACQだとサビてクギが痩せてしまうって実験結果があったと思う。

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密集した住宅地で透明ガラスのベランダの中から、
気持ち悪い顔した男が、向かいの新婚ホヤホヤの寝室を
眺めていた。住宅地に他人宅を覗けるベランダ作るな。
一条モラルなさすぎ。最悪～?

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>>24418 エビちゃん
どっちもどっちだろ。

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>>18 匿名さん

>>18 匿名さん
ピアノの先生の幽霊がでるらしいよ！

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30坪ぐらいの平屋を検討してるんですが
グランセゾンとアイスマートどっちがお勧めですかねえ？
ハイドロつけるとあまり坪単価変わらないけど、洗面所とか和室はグランセゾンのが気にいってます。
キッチンはキッズカウンターにするつもりなんですが…悩み中です

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>>24421 戸建て検討中さん
平屋なら好みで大丈夫。

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>>24392 名無しさん
木が割れてる写真はダメそうなのがわかるけど、他は何がだめなのかわからん

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防蟻処理はどうなっているのだろうと公式サイトを確認すると
床下と1階の構造材のほぼすべて、1階の断熱材、バルコニー、破風板に
防蟻処理を施すと書いてありました。
薬剤までは明記しておりませんが表面塗布ではないと書かれていますね。

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>>24424 匿名さん
そう？
普通に揮発性のやつ使ってると思うが、
そんなことどこに書いてます？

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今一条建築中なんだけど　後付け外壁の業者がプライマー処理せずにコーキング打ってるどう思いますか？大体そうゆうやつは馴れ馴れしい

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>>24421 戸建て検討中さん
内装だけの問題ならグランスマート(グランセゾンの内装で作りはi-smart)にすれば良いと思う


うちはLDKが28畳有るからi-smartだと一条ルールで建てられないからグランセゾン平家を建てた

サラポカに興味がなくて寒冷地じゃなければグランセゾンがいいと思う
気密測定の実測値でグランセゾンでもi-smartと同じくらいの値が出るよ
うちは0.4

あとは、軒天の木目調とパラペットルーフかっこいいよ
それに天井高2650で開放感がすごい！

価格はタイルとモクリア(フローリング)とグランセゾン家具で、むしろグランセゾンの方が安いくらい
その代わりゼッチ補助金が割り当てられないのが注意点で、工事期間はグランセゾンの方が長くて家賃が余計にかかるから価格差はほとんど無し
工事の空き具合でスムーズに建てられることもあるみたいだから聞いてみたら？

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これから一月に坪5万円ずつ上げていくと聞いて契約を急がされてます、どうしましょうか？

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>>24428 評判気になるさん
買いたきゃ買えばよろし
急かされてるので悩むくらいなら買い時ではない

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>>24428 評判気になるさん
いや、とりあえず契約だけでもすればよいでしょ。家欲しいのに、なぜ悩むのか。

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>>24428 評判気になるさん

営業マンは翌月分の値上げは分かるけど2ヶ月先は情報入ってないで
1年前はウッドショックで値上げするって言ってたけどほとんど値上がりしてないからな

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>>24428 評判気になるさん

うちは坪5千円の値上げと聞きましたが。。

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現在建築中。
施主検査の日程を確認したら施主検査は行わないと工事担当者から回答。
施主に確認させないで、引き渡すのが会社のルールだそうです。
引渡し後の不具合が心配です。

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>>24433 名無しさん
2ヶ月点検で直してもらえますよ。
そのほうが、双方でWin-Winだと考えたのでしょうね。

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近所の建設中の現場が太陽光パネルから発火して大変な事になってたな
消防車や救急車、パトカー合わせて10台近く来てたんじゃなかろうか…
お隣さんへの保障とかどうなるんだろう？
可哀想だけど完成してもそこに住みにくいだろうなぁ…

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>>24435 口コミ知りたいさん
同じ事件かわかりませんが、私が聞いた話はパネルではなくパワコンが発火元でした。

隣まで燃えてました？建設中の家が少し燃えたくらいと聞いたんですが。。

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>>24436 通りすがりさん
私はパネルと聞きましたよ
お隣さんは燃えたんじゃなくて、すすやら煙やらで外壁が酷いことになりましたね
恐らく別かもしれませんね

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先日、住まいの体験会へ行ってきました。
自販機のジュース0円いくらでもどうぞ、途中抽選会ガラポンで有料オプションがどれかタダになりますサービス、また途中子どもにおもちゃのプレゼント、お昼はお弁当が出て、帰りにはお米2kg。
初回には5000円のQUOカード＋おもちゃ＋ドライフルーツをいただきました。
まだ検討段階の私たちですが、一条さんってみんなにこんな事やってるんですか？
大手はみんなこんな感じ？
私はかなり引いてしまいました……

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>>24438 検討者さん
むしろ、一条工務店は他社と違って、値引きしないので、他社より少ないくらいですよ。
（値引きやサービスを肯定しているわけではないです。）

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>>24438 検討者さん

無料配布がそれほどじゃなくても、大手だったら豪華なモデルハウスたくさん建てる経費がかかっていて結局は施主が出したお金から出ているので
似たようなものと言えるでしょうね
一条はブロガーが多いのもプロモーションの一貫かもと思います

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自分も同様に、サービスすげえな～、でも買わなかった人へのサービス代金も買った人の家の値段に含まれているのか～
と思った時期はありますが、
一条は企業努力でコストカットできているので、住宅業界大手では１番コスパ良いと思います。

家に個性は無いけど、安い人件費の海外の工場で同じものを大量に作って、
高品質なものを比較的安く大量に売って儲ける工業の基本に忠実だと思います。

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>>24441 e戸建てファンさん
＞住宅業界大手では１番コスパ良いと思います。

思い込みじゃないかな。
一条って展示場の数は１番多いんじゃなかったっけか？
経費はしっかりかけても営業利益もけっこう良いのでは？
会社が儲かるってことは我々ユーザーのコスパにはむしろ反する状況だよねぇ。

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>>24441 e戸建てファンさん
安い労働力のお陰で
色んなものを安く手に入れられるのは
衣料品とかでもそうなんですけど
世界的には労働力の搾取として問題視されてますね

太陽光パネルなんかは
ウイグル強制労働のお陰でだったりします
一条のパネルが中華製かしりませんが…

フェアトレードは今後も世界的な潮流として
無視できないレベルになると思います。
日本も貧しくなってきてるから、
いつ搾取される側になるか分かりませんしね。

スレチごめんなさい

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高品質って言えるのはいわゆる大手ハウスメーカーの方だけどね

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>>24442 匿名さん
すみません、全部の会社を比較検討できたわけではないので「住宅業界大手では１番コスパ良いと思います。」はビッグマウスでしたね。（笑）

＞会社が儲かるってことは我々ユーザーのコスパにはむしろ反する状況だよねぇ
これは違います。
消費者目線でコスパが良いかどうかは、価格と提案される家の仕様だけで決まります。
（メーカーの利益が多くても、価格に対して仕様が高ければコスパは良い。
　メーカーの利益が少なくても、価格に対して仕様が低ければコスパは悪い。）
通常より高めにものを売って利益を出すのではなく、徹底したコストカットの企業努力により利益を生み出しているのなら評価すべきだと思います。

自動車業界の人間なので、こういう考え方です。

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私は1番最初に知人から紹介された、ローコスト価格帯の地元工務店さんでお話を聞きました。
材料の質はそのままに、人件費・広告費など削減できる部分を削ることで、お客さんにいい価格でいい家を提供したい。
私の父も会社経営者のため、自社の利益よりまず～という考えが素晴らしいな～と思いました。

その後に一条さんだったので。。
性能のいい家をつくれるのだから、そんなにあれこれしなくても？と思ってしまいました。。

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>>24443 口コミ知りたいさん
ずいぶんとスケールの大きな話になりましたね。
賃金の安い国に工場を建て海外生産することは、その国の雇用を生み出し経済を成長させるので、搾取とか悪いことではないです。
中華製の太陽光パネルがウイグル人の強制労働で作られているかもしれない問題は、いったん切り離して考えましょう。

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>>24441 e戸建てファンさん
＞消費者目線でコスパが良いかどうかは、価格と提案される家の仕様だけで決まります。

一般論だけどその考えってけっこう危険よ。コスパって日常で自分も良く使う言葉だけどさ。100円ショップは確かに仕様は良くてイイ感じがするけど、なんでもかんでも100円ショップの物が良いかって言ったらそうでも無いでしょ。
一般的にメイドイン海外(西洋ではない)の製品とかって国産の製品より仕様だけ見るとは凄かったりする印象はある。
消費者が確認出来る仕様だけでは見えて来ないところに価値があったりするもんだよ。

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>>24446 24438検討者さん
恐らく、そのローコスト工務店は一条よりコスパ良いですよ。良いところ見つけましたね★

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モヤモヤが勝つか、それでも気になるか
決め手を感じないならまだ他のところ見たほうがいいね
一条の家はメンテナンスでも一条を頼らざるをえない点が多いので、モヤモヤ引きずるとずっと続きそう

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https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ010FJ100/?ar=050&bs=020&nc...

名古屋民だけど、2018年10月築の一条の分譲住宅が3件中2件も売れ残ってる（笑）
川沿いでハザードマップダメなエリアだし、駅徒歩19分の立地で5800万の建売は買わないかな。

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建売で4年も売れないと土地を仕入れた人がめちゃくちゃ怒られたりするのかな？

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コスパコスパって求めているパフォーマンスを定義しないとコスパなんか比較できないだろう

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>>24451 通りがかりさん
見た目と設備がダメすぎて、ぱっと見ローコストに太陽光と床暖房が付いてるだけだからな
しかも5800万って強気すぎるな

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>>24451 通りがかりさん
せまっ、高っ、ださっ！
建売っ感じですね。これは売れ残るわ。

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建売買うやつなんかアイスマの性能を言われても全くピンと来ないからな
中を見て「この家気に入った！買おう」とはならないよな
多少値上げしてもグレイスキッチン入れてモクリアにしないとイメージ悪いわな

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ここの会社で建てた人は設備や窓に不具合があったらどうするのだろう。
フィリピンから輸入するのか？

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フィリピンハウスなんだから日本に在庫なければフィリピンから運ばれてくるだろ

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ちょいちょい一条の家で、雨漏りするブログとか今回youtubeに上げた雨漏り動画もそうだけど、削除する圧力をかけるのはどうかと思うね。今回の動画のやつは40万再生行ってるから大分拡散されているみたいだけどね。

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>>24459 e戸建てファンさん
削除する圧力がかかってるの？どこで誰が？

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>>24460 通りすがりさん
動画を観れば答えはあるのでは？

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>>24461 匿名さん
興味ないや。あの人の動画、あまり真面目な印象を受けないから。（気の毒だとは思うけど）

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>>24462 通りすがりさん
アイスマートの雨漏りは嘘だってこと？

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例の動画観て心配になり仮契約解除することにしました。

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>>24464 やすさん
ちなみにどこのハウスメーカーにされるのですか？
絶対大丈夫と思えるハウスメーカーがあれば教えて下さい。

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絶対に大丈夫は無いだろうけど、
耐久性に関しては、上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんが言ってたよ

動画の中盤くらいで解説してますので参考までに

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>>24465 通りすがりさん
面倒ですがこれから探します。どのメーカーにも欠陥リスクはあると思いますが、動画のように欠陥に対する不誠実な対応された事例を知ってしまうと、怖くて契約できないですね。

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>>24467 やすさん
そうですよね、大手と言われるどのハウスメーカーでも、似たような話を聞いたことがあります。逆に大手のほうが法関係に強かったりして、不誠実な対応どころか逆に訴訟されるケースもあるみたいです。（過剰なクレームをつけて、作業を遅らせたとかの理由で。）怖いですね。

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＞24468: 通りすがりさん

あら今度は大手ハウスメーカーを持ち出してごまかすつもり？

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>>24469 匿名さん
世間話をしてるだけですが。
意味のあるお話しましょうよ。

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>>23511 通りがかりさん

予算オーバーお助け隊長連絡下さいませ

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＞24459: e戸建てファンさん

しかし40万回って凄いな。
でもいずれ消えてしまうのだろうか。

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>>24466 匿名さん
>>上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカー
わざとかは知らんけど、一条はこの条件に合致しないんだけど。
この条件に合致する大手と呼ばれる会社は片手の指の本数以下。

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近くに一条工務店の現場があるけど、土間打って次の日に立ち上がりの型枠やってるけど、養生期間とってないけど大丈夫？
最低でも3日間はおいた方が良いと思うけど。
しかもミキサー車がいるって事は、立ち上がりを打っちゃうのかな？やばくない？

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どんなに中身を良くしても、基礎が体力がなきゃ意味ないよね。
今回のみて一条工務店はやめようと思う。凄く管理が杜撰。
金掛ければいくらでも良くなるけど基礎は金掛けても工程を守らなきゃ意味がない。

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いちいち掲示板でやめる宣言する人っているよね～
どうぞご勝手に～

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>>24476 通りがかりさん

まじで基礎工事でこんなやり方じゃやめた方が良いでしょ。普通より坪単価も高いんだから。
建物の仕様は良いけどね。
本当に隣で建ててる人可哀想。強度のない基礎に乗っかっている家。最悪。

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＞＞24476 通りがかりさん

完全に同意です。掲示板で「わたし！ここで建てるの！やめます！」と鼻息荒くして宣言する意味がわかりません。

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>>24479 匿名さん
あんたたち、「どうぞご勝手に」と思ってるくせに悔しくて時間割いて構っちゃってるの、ダサっ笑

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ともかく基礎工事がちゃんとしていない、ハウスメーカー、工務店はやめた方が良いね。
基礎工事はなかなか改修が出来ないからね。上物はリフォームすればきれいになるけど。基礎は最初が肝心でしょ。一条工務店みたいに基礎を甘く見ている業者は後々問題が出てくるよ。
数年後が見ものだね。

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>>24481 匿名さん
ん？どの辺が甘く見ているの？
まさか「一体打ちしてないから」とか言わないよね。

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>>24482 通りすがりさん

やはりやばい人だった。笑
まず基礎の話ししてるんだからよく見たら！
これだから騙されて買っちゃうんだよ。
コンクリートは、必ず養生期間が必要なんです。それを監督は管理をしてないからすぐに、立ち上がりをうってしまうんでしょ。それ以外なんの話をした？
ちゃんとみてから話をした方が良いよ。笑

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>>24483 評判気になるさん
何の話してる？
アンカーついてないけど、最近ここで話があったことに対してか？

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>>24484 通りすがりさん

笑
まあ、高いお金出して基礎工事もちゃんと出来ない会社で建てるのはすごいなと思っただけ。笑
俺はもうここじゃ建てないから、ここで建てる人は基礎工事をしっかりと管理した方が良いよ。
この人みたいに建てた後に基礎がどうのって言っても遅いからね。笑

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基礎工事がちゃんとしてるかなんて判断つく施主ほとんどいませんよ
おまかせするしかないのが実情です
立ち上がりの型枠ってそんなに早く設置できますかね。
まあ話がホントだとしてコンクリートの養生期間ですが３０℃超えの今どき散水したって人間乗っても余裕なくらい次の日には固まってしまいます
ベタ基礎自体立ち上がりまで一体で打つのが理想なので
すぐに打っているのは問題無いと思います
その後養生すれば良いので。
ただ真夏のコンクリ打設の管理ができているかは別ですが。

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>>24486 匿名さん
コンクリートの表面は確かに固まっていますけど、中身は半生状態です。本来は固まってから次の工程に移らないといけません。
立上りは一緒に打つのであれば最高ですが、次の日に立上りの型枠を行っては逆に悪いです。内部が固まっていない状態で立上りを打ってしまうと重みで立上りの部分が弱くなります。基盤が固まっていない為。
一体型は、一緒に打つから強度が出るものです。一体型じゃなければ養生期間を置くのが一般的です。
今のご時世インターネットで調べられます。自分の家、一生一度の大きな買い物なので自分でも管理は必要だと思います。欠陥住宅に何年も住宅ローンで払いたくないですからね。

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>>24486 匿名さん
いや本当びっくりですよね。
一条工務店みたいな一流のハウスメーカーがこんな事するとは思いませんでした。
下請けさんがあまり良くないのかな？
積水ハウス等管理がしっかりとしている方が良いかもですね。下請けさんの指導も行っているそうなので。
まあ、積水ハウスでも建てませんがね。
私は木の温もりが良いので、住友林業で建てることにしましたが。

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高断熱高気密だから10畳の部屋でも6畳用エアコンで十分ですと言われたけど、3年目で全くダメ！
18℃設定にしても室温30℃。
エアコン買い替えたけど、取付け業者に同じ様なお客さんが増えてますよって言われた。ちなみに大型分譲地で近所何軒かも同じ理由でエアコン買い替えてた。

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>>24489 通りがかりさん

全室床暖、床冷房どうですか？

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>>24489 通りがかりさん
6畳用で、10畳冷やすのは余裕だよ。
経年劣化？何の？

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>>24489 通りがかりさん
日射遮蔽不足が原因では？

他スレから転機
↓
軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
シミュレーションで軒やシェードで日射遮蔽が出来ていない高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。

https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/

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>>24492 匿名さん
遮蔽もそうなんだけど、そもそも西に掃き出し窓をつけているような、設計のせの字も知らないようなことをしている可能性もあるね。

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日射遮蔽できてないのが原因でしょう。
我が家タマホームでは2階寝室１００v 2.8kw8畳用エアコン除湿運転プラスサーキュレーターで1階2階過ごせますよ。2日前実験で最高気温33度晴天でしたが１Fリビング室温25度台後半でいけました。夕食準備でから揚げ作り出したら室温26度台になりましたが徐々に25度台になりました。

今日も実験で２F寝室エアコン除湿運転プラスサーキュレーターで問題なく過ごせてます。

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>>24493 通りすがりさん
西に掃き出し窓我が家ありますが全然大丈夫ですよ。
夏は日射遮蔽で全く問題なく、冬は日射取得用に西に窓作りましたが正解でした。
西なのにガラスはLow-E断熱です。

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欠陥住宅はあるの？

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>>24495 TJDさん
西に日射遮蔽できているなら問題ないですね。一般的には難しいですが。
日射遮蔽はどうやってですか？まさか外が見えない状態だったりしないですよね？

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この暑さじゃさらぽかは意味ないな。

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>>24494 TJDさん
さんざん他のスレで一条工務店を馬鹿にしといてよく平然と一条スレに来れますね。
そこまでして自分の家を自慢したいんですか。

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>>24494 TJDさん

それって各部屋のドア全部開けっ放しじゃないと無理じゃないですか？

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>>24500 匿名さん
ドア開けっ放しです。まだ一番大きな子供が幼稚園なので自分の部屋を使わないので良いですが将来は各部屋1台エアコンになると思います。

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>>24497 通りすがりさん

そんなまさかｗ
YKKのアウターシェードしてます。西の窓の近くに直角の壁があるので自分の建物で約PM3時以降は影になります。西に窓はありますが夏の時期日が当たる時間は少ないです。冬は昼から日が暮れるまで日が当たります（西の掃き出し窓に関して）

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このサイトに一条工務店の人結構チェックしてそう。隣の家、立ち上がりを打設したら養生ちゃんとして、現場が止まってる！
みんなに注意喚起して同時期に打設した所は養生期間をとってるのかな？わからないけど、もしそうなら笑えますね。

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でも、ベースコンクリートは早く乾きすぎてヒビがすごいですけどね。一条工務店は、散水ってのを知らないのか？
これを見てるならちゃんと立ち上がりの基礎ぐらいは散水しないと夏だからやばいぞ！まあ、もう固まっちゃってるから遅いだろうけど。
しかし、ベースコンクリートのクラックをどのように直すのか実物だな。直さないで床断熱し始めたらまた更新します。

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見てたとしても現場に影響するわけねーだろ
現場仕事舐めんなっつうの

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>>24505 匿名さん

舐めてんのは一条工務店の方。現場仕事なめんなと言うなら工程守ってやれ。守れてないから舐めてるって言われるんだよ。

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浴室カウンターの裏側が掃除しにくくて撤去したいぐらいなんですが、皆さん掃除どうしてますか？

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>>24506 評判気になるさん

読解力無いならしゃべるな
匿名口コミネットに左右される仕事じゃねぇんだって言ってんだよ

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>>24509 匿名さん

なんだ！そういうことか。
でも現場仕事の人は元請が休めって言われれば、奴隷のように言う事聞くじゃん。笑

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>>24510 評判気になるさん

元請けと口コミネット同列にしないでくれる？
やっぱ舐めてんな
ていうより知らねぇだけだな
安心したよ

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>>24511 匿名さん
まあまあ熱くならないで！笑
ただでさえ、現場仕事は暑いんだからさ。明日か一週間頑張って。
さて明日はベースのクラックをどうするのか明日楽しみ。いい加減ならまた報告します。

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ベースコンクリートのひびは、結局直さないみたい。ヘアークラックとでも思ってるのかな？
あと、基礎の型枠外したけど、今度はアンカーボルトが不揃い。斜めになってたり、高さがあってなかったり。
今回で載せるの最後にしよ。キリがなさそう。
考え中、基礎工事中の人は要注意ですよ。

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どこで建てても大変ですよね。

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>>24513 評判気になるさん
写真はないの？

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>>24515 通りすがりさん
俺の家なら撮るけど、人の家はさすがに無理でしょ。

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>>24494 TJDさん
寝室メチャクチャ寒そう。

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>>24494 TJDさん
寝る時どうするの？

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ローコスト住宅特有の玄関土間無断熱のため冬は玄関13度。そのためリビングドア下に冷気流入を防ぐためのパッキンDIYをする。夏は絶対湿度18gになろうとも我慢。
ひたすら忍耐。涙ぐましい節電を誉めて上げて下さい。

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>>24494 TJDさん
マイホームを自慢したい、他のハウスメーカーで建てた方が自慢投稿したいならマイホームの写真をコメントと一緒に投稿して下さい。自慢したい住まいのこだわりいくつもある場合複数回の投稿願います。

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>>24519 e戸建てファンさん

一条工務店検討者とスレ主へ。

ローコスト住宅特有の玄関土間無断熱のため冬は玄関13度。そのためリビングドア下に冷気流入を防ぐためのパッキンDIYをする。夏は絶対湿度18gになろうとも我慢。
ひたすら忍耐。涙ぐましい節電を誉めて上げて下さい。
TJDさんはこんな状況でも一条工務店より高性能だと主張し何が基準かわかりませんが一条工務店に勝った宣言していますこのような幼稚な発言者の意見は聞かないでくださいね。

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>>24521 匿名さん
カリカリするな

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>>24521 匿名さん
TJDさんに高性能住宅勝負で負けて悔しいのが丸出しのように感じるぜ

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>>24523 匿名さん
TJD擁護かよ、、、
タマホームが一条に性能で勝てるわけないやろ。
貴方TJDやろ？

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高性能とは。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
高性能ってのはさらにこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まると思うのだが。

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>>24524 e戸建てファンさん
タマホームが勝つというよりＤＩＹが勝つって話
内窓付けて天井断熱追加して日射取得と遮蔽をしっかりする。間取りも意識してエアコンを最適配置すればドア開けっぱなしで1台全館の出来上がり

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>>24525 匿名さん
関連業種で働く者ですが確かに一条の断熱材使用量は凄いと思いますが家の遮熱断熱光熱費には何故か肝心な事は疎かなんですよね。
断熱に特化したアイスマで言うと使用断熱材量や数値ばかり並べてる印象。だから何？と言われれば何ですが夏の遮熱はとにかく物理的遮熱が一番なんですが寄棟や軒長も無し。
断熱計算には入らないが遮熱断熱に有効な瓦設定もなし。
冬季の日射取得も全く設計におらず床暖やエアコンありきの設定で一部大手ハウスメーカーの様に窓からの風の流れや日射取得の利用は無視。
オール電化で1番光熱費のウエイトが高いエコキュートですが、これは普通と変わらず一条も野晒し設置なので築100年の家だろうがアイスマだろうがエコキュートの光熱費は変わりません。
アイスマに住んでる方は薄々感じているでしょうが高光熱費のエコキュートと換気装置で普通の家と変わらないか高い位の光熱費が発生していてますよね。
使用断熱量や各種仕様の割にかなり安くローコスト住宅なのは判りますが、いかんせん東南アジア製なのでサッシなど各種部材の品質レベルが低いです。
売りのサッシは過去に枠の強度が低く亀裂が多発していた例もあり硝子の歪みも国産と比べかなり水平率が悪く硝子に写り込んだ景色が歪んで見えます。
しかしとにかく仕様の割に安く気密断熱数値も良いので数値さえ良ければ後は何も気にしないので有れば良いと思います。
ただシリーズ毎に見た目は同じで外装や内装、間取りなどに自在性もなく無駄に制約も多いので注文住宅とは言えないのでメリットは仕様の割に安く気密断熱数値が良い意外に有りませんが…

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コンセプトの違いですね。一条さんはパッシブハウスを目指しているわけではないので。（取れた例はありますが。）
パッシブデザインが、環境を活かすデザインに対し、一条さんは、環境に左右されない自立型を目指しているように見えます。

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国土交通省の公示より自分の大会ルールの方が優れていると言い続けるガチだから、まともに相手したらダメな人。
冷暖房を我慢して冬は玄関13度、夏は絶対湿度18g超えだけど、無冷房無暖房期間が長いから高性能と主張している。

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>>24531 e戸建てファンさん
高性能住宅勝負でTJDさんに負けて悔しくてこんなところでも吹聴してるのか。
情けないやつ。

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必死のペッパー出張

一条のように高断熱の家が日射遮蔽できていなかったとしたらオーバーヒートしませんか？さすがにある程度は社内マニュアルもあるのでは？

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>>24536 ロコミ知りたいさん
人は自分より上を認められないもんだよ。ましてや支持なんて出来ないよな、分かるよ気持ちは。

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>>24537 匿名さん

ですね特に自分の家より1000万以上安い家に温熱環境で負けるなんて認められないですよｗそりゃ無暖房は性能じゃないということにしたがるはずだ。

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>>24534 匿名さん
一条の家は防犯ツインLow-Eトリプル樹脂サッシ
ハニカムシェードもあり問題ない

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>>24538 TJDさん
坪単価の差は温熱環境だけじゃないよ

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>>24539 匿名さん
日射遮蔽は軒やシェードなどで外側でやるのが基本。
特に軒なら閉塞感なく直射日光を防げる。

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>>24541 匿名さん
基本なんて誰でも知ってる
アウターシェードを付けなくてもかなり防げるという事

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>>24532 匿名さん
何が負けてるのが意味がわかりません
詳しく教えて下さい。

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>>24530 匿名さん
参考になる。

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>>24541 匿名さん
ツインLow-Eトリプルの日射取得率0.24だからハニカムシェードと組み合わせれば何の問題もない

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>>24546 匿名さん
冬の日射取得は期待できないが、
夏の日射は強さが違う、それで防げるかなぁ？

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施工不良とかあるの？

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>>24547 匿名さん
数字の意味が分からず感覚で言ってる？

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日射取得率0.24って冬の日射取得はあるの？

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毎日17～20キロワット使ってるけど、高いのか低いのか？
オール電化四人家族。
初期型アイスマート、

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>>24551 通りがかりさん
物理的な日射遮蔽はきちんと出来てますか？

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>>24550 匿名さん
全館床暖房だから関係ない
床暖房は急に上げたり下げたりしない

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>>24554 匿名さん
＞全館床暖房だから関係ない

意味が分かりません(笑)
床暖房は光熱費がタダではありません。

高気密高断熱は「高性能」の単なる一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。

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>>24555 匿名さん
床暖房は急に上げたり下げたりする物じゃない
床暖房って止めたら急にパイプの温水が下がると思ってるのかな？
（笑）まで付けて自分が知らないとは思わなかったのかな？

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>>24556 匿名さん
だから君の家の床暖房の光熱費はタダなのかい？
電気代は中間期と変わらないの？
違うだろ？
日射取得が出来ない以上、日中も光熱費はかかり続ける。


24時間床暖房でも日射取得が出来れば、程度に応じて日中の光熱費がその分減るんだよ。

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>>24557 匿名さん
床暖房は設定温度の上げ下げはすぐには反映されないんだよ
今日射取得してるからといって下げてもずっと後からしか反映されないの

そもそもアクティブデザインの家にパッシブデザインの思想を持ってきて何がしたいの？
設計思想が違うのに押し付けがましいとは思わないのかい？
ここは一条工務店のすれだよ？

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>>24558 匿名さん
＞今日射取得してるからといって下げてもずっと後からしか反映されないの


はぁ？
日射取得があればその日の光熱費にすぐに反映されるわ(笑)

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>>24559 匿名さん
床暖房は設定温度を上げたり下げたりしても、その設定温度になるまではかなりのタイムラグがある。
今、日射取得出来てるから床暖房の設定温度を下げても直ぐには反映されないの。
直ぐには床暖房の温度が下がらないから日射取得を取りすぎると一時的にオーバーヒートする。

でアクティブデザインの家のスレにパッシブデザインの思想を押し付けてる理由は？
あと馬鹿にした口調の理由は？

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>>24560 匿名さん
＞直ぐには床暖房の温度が下がらない

いやだから、日射取得が始まれば暖房の出力も下がる。つまり光熱費が減る。
それと日射取得による室温上昇も蓄熱されるから、日没と同時に冷える訳じゃないからね。
つまり日射取得がきちんと出来れば太陽が出てから夜まで床暖房による光熱費はその分かからないよね。

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>>24559 匿名さん
たとえパッシブデザインだとしてもその日すぐにはできないでしょ。
蓄熱って知ってる？

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>>24561 匿名さん
>日射取得が始まれば暖房の出力も下がる

エアコンではなく輻射熱で暖める床暖房だって言ってるのにそこは無視してるのかな？
パイプの中に温水が保温されてるからすぐには下がらないんだって。

でアクティブデザインってもしかして知らないのかな？

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そう24562さんの言う通り。
床暖房はパイプに保温された温水が蓄熱体なんだよ。
だから今、日当たりがいいからと下げる物じゃないんだよ。
蓄熱体だからすぐ下がらないし、下げたら上げるのに時間もエネルギーもかかるんだよ。
床暖房の仕組みを知りもしないで馬鹿にした言い方をして恥ずかしくないかい？
そもそも設計思想が違うと言ってるだろ。

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>>24563 匿名さん

＞パイプの中に温水が保温されてるからすぐには下がらないんだって。

それはそうだろう。
だが、それならなおさら日射取得があれば日中は床暖房が停止出来るってわからない？

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>>24565
停止操作では無く出力が下がると言う意味ね。

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>>24565 匿名さん
昼間停止しても昼間の間に床暖房が下がりません

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>>24565 匿名さん
だからアクティブデザインって知ってる？

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>>24565 匿名さん
もう少し理論立てで話をしてくれ。
24563のほうが、話がずっとわかりやすい。

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>>24565 匿名さん
床暖房下がらないのは分かったんだね。
じゃあ床暖房下がらないのに日射を大量に取得したら暑くない？

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>>24567 匿名さん
えっそうなの？本当かそれ。
じゃあ床暖房が稼働するのは夜間だけ？

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>>24571 匿名さん
どうして？

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>>24572 匿名さん
昼間は加熱しないの？

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>>24573 匿名さん
床暖房はシーズン中にオンオフしませんよ

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>>24574 匿名さん
自動制御の話
床暖房が稼働するのは夜間だけ？

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>>24570 匿名さん

これ見ると床暖房切った瞬間から右肩下がりで室温が下がってますが
https://tech-review.click/how-warm-i-smart-without-any-heating

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>>24576 匿名さん
床暖房を使うって事は貴方の，地域みたいに暖かくないからだよ？外気温と室温の温度差を考えて質問してね？温度差があるから室温下がる、温度差が、なきゃ室温は下がらないよ

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>>24576 匿名さん
下がり切るまでに5日かかったと書いてだけど。見た感じ５日かけてマイナス10度。
日中の日射取得のために数時間でどれだけ下がる？
下がらないと言うことは日射取得でオーバーヒートしない？

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>>24578 匿名さん
床暖の設定や日射取得の量にもよるが、オーバーヒートはしないと思う。
もし、しっかりとした日射取得が確保出来れば、室温を維持する分の日中の床暖房稼働が無くなり、日中の高額な電気代をまかなえるのではないかと。

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>>24579 匿名さん
数時間では温水もほとんど下がらず輻射熱を放出し続けて、室温もほとんど下がらないのに日射取得を取り入れすぎるとオーバーヒートするよ。リンク先の家は今より性能の低いi-smartだから、今だともっと冷えない。
仮に温水が数時間で下がりすぎると、今度は長時間かけて温水を温め直さなければならず、そのエネルギーの方がかかってしまう。
床暖房は輻射熱で部屋を暖めてるからエアコンのように微調整は簡単には出来ない。
シーズン中もずっと付けっぱなしで家もそういう設計で出来てるんだよ。

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>>24579 匿名さん
床暖房は使い始めて暖まるまで数日かかるくらいズレがある

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>>24580 匿名さん
いやだから＞24576を見ると停止した直後から室温は右肩下がりだよ

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>>24582 匿名さん
真冬に停止したら右肩下がりのグラフになるのは当たり前では？横軸は11日間

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皆さん年収の何倍で建てました？

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>>24583 匿名さん

冬場の話してたんじゃないの？
グラフでは停止から24時間で室温が20度から16度くらいに下がってる。
外気は10℃から5℃くらい。

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>>24591 匿名さん
冬場の話だけどどうして冬場の話じゃないと思ったの？

停止時が約19℃、24時間後が約17℃で24時間で約3℃下がったようだけど。24時間で約3℃
エアコンは停止すればすぐに熱源が無くなるけど、床暖房は停止しても蓄熱されてるから熱源は無くならないよ。
逆に下がって運転開始しても暖まるのにかなりの時間がかかる。

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>>24592 評判気になるさん
数年前に建てた人は数年後の今何がわかったと？

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>>24593 匿名さん
グラフを見ると停止した直後に右肩下がり。
結局は日射取得は有効だってわからない？

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>>24595 匿名さん
どこで冬場の話じゃないと思ったの？

停止すれば右肩下がりのグラフになるのは当然なんだけど。なぜそこが疑問？
日射取得が有効かという話ではなく微調整が効かない床暖房とは相性が良くなく、そもそも一条工務店はアクティブ設計と言ってるんだけど。アクティブ設計って意味分かってる？

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>>24597 匿名さん
＞日射取得が有効かという話ではなく

いや、そう言う話だったでしょ(笑)
アクティブ設計、アクティブ設計しつこいね。それなら説明してみたら？

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>>24598 匿名さん
どこで冬場の話じゃないと思ったの？

>日射取得率0.24って冬の日射取得はあるの？

>>>日射取得が有効かという話ではなく

>いや、そう言う話だったでしょ(笑)

一条のトリプルは日射取得が低くても問題ないとずっと問題ないと言ってるんだけど。。
それなのにそちらが日射取得があった方がとしつこくしつこくしつこく言って来てるんだよ。
だから床暖房は微調整出来ないから相性が良くないし、そもそもアクティブ設計だって言ってるの。


>アクティブ設計、アクティブ設計しつこいね。それなら説明してみたら？

人に教えて貰う態度ではないのでアクティブ設計を勉強してくださいね。ついでに床暖房の仕組みもね。

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>>24599 匿名さん
いや、問題があるとは始めから言ってないが。一般的にも日射取得が無ければなその分光熱費をかければ良いだけだから。

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TJDさんは自慢してますが自慢になるような家じゃないですよ冬場は6地域で玄関13度まで下がり夏場は絶対湿度18g以上になるまで我慢して光熱費が安いと自慢してるだけなので。

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なんだこりゃｗ自演？？なんでも私のせいにするんですねｗ自演は削除依頼してくださいよ何度も申しています。

私は前から一条は無暖房では大したことないと言ってきています。
一条の家は日射取得する気がそもそもない窓が使用されて、電気を購入して家を暖める方式です。電気代は掛かるが１０キロ以上の太陽光があるため毎月の電気代は儲けが出る仕組みで施主は納得しているのでしょう。

一条の家は毎年無暖房時期になると結構早めにツイッター等でも床暖入れましたとのコメントが早めに見られます。一条の家に断熱Low-e窓の選択ができるようになればいいのにねと前から言ってますよ。

私のローコスト住宅に無暖房でかなわないからって、我が家より1000万も高い値段出して建てた自称高気密高断熱施主さんがいろんなところでアンチ活動ですかｗ情けない。
もう3,4か月くらいしたら無暖房時期ですねｗ無暖房自体を高性能とは関係ない事にするのか？それとも誰かさんみたいにこの時期になると消えて隠れているのかｗどちらですかねｗ

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我が家の昨年7，8月の電気代は一番安い時期と比べてプラス1000円でした。
7，8月のリビング平均室温25度台湿度50パーセント前半。アンチはこの事実に全く触れようとしないｗなぜでしょうか？

１人のアンチさんがこの6月は30度以上が連日続いたからＴＪＤさんの家は電気代が高騰していると適当なことを言っていましたが電気使用量と室温教えてあげたら、その後全くその件についてコメントがなかったのですが・・・どうなったのかな？

アンチさんは適当なこと言いふらして回るだけですから困ったものですね。

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嘘つきTJDは完全無視でお願いします

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>>24606 TJDさん
湿度50%前半のデータ無いのでどうせ嘘つきですよ

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>>24605 TJDさん

言ってることは正しい！！金掛ければいくらでも良い家は建つよね。金掛けずに頑張って建てた家が、高級な家と同じなら誇らしいね。
一条工務店ってそんなにいいか？

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>>24605 TJDさん貴方は、一条工務店に何の関係があるのですか？タマホームに投稿するか？ＤＩＹスレッドに投稿すればいいでしょう。ある行為がもとで他の人が不利益を受けたり、不快を感じたりするから人に迷惑かける書き込みNG

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TJD自作自演投稿辞めて、どうせ湿度50%前半も嘘でしょ？本当ならデータ投稿して下さい。

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そりゃ高い金出して、ローコスト住宅に負けたら目も向けられないし、必死で事実かを知りたくなるな。証拠証拠と言うけど、見せたらこれは違うって言うのが関の山だね。
まあ、一条工務店のユーザーは金持ちだから今度はリフォームで遮熱を頑張ってみたら？ローコスト住宅に勝てるかもよ！笑

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>>24612 評判気になるさん

TJD自作自演投稿辞めて、どうせ湿度50%前半も嘘でしょ？本当ならデータ投稿して下さい。
何を基準に勝敗を決めてるの？
ここにまで、きてまた発作起きたの？

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一条で建てましたけど、電気代は普通かな～って感じです。6月は電気代13700円位でした。
エアコンつけっぱなし、デシカント動きっぱなし。36坪の平凡な家です。

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TJDはデータ出せないからどうせ嘘だろ他人にはデータを出せだのどうだの言って本人はひたすら事実を隠す嘘つきだから、さらに他の家に勝ったとか意味の分からない投稿迷惑だし嘘つきなんだからもうタマホームに戻ってくれ。

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>>24613 匿名さん

あの、誰と間違えてるか知らないけど、俺はデータなんてないけど！笑
TJDさんが事実か嘘かは知らないけど、今のローコスト住宅は性能良いと思うよ。ローコスト住宅に負けても仕方ないと思う。

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>>24616 評判気になるさん

だからその負ける基準は？

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7月1日から8月末リビング平均湿度　54%

ぴったり1日0時00分が表示できない
8月末も。

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>>24615 匿名さん

ってかさ、自分で気に入ったとこで建てたんだから自信もてよ。ローコストと張り合うような家じゃないんだろ？なんでそんなに悔しいの？本当は、寒いとか暑いとか思ってるんじゃないの？
そうじゃないならローコスト住宅の奴に妬まない方がいいと思うけど。

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ありゃ。データが出ちゃったね。すごいTJDさん！
今まで騒いでた奴なんて言うかな。楽しみ。

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>>24620 評判気になるさん
今度は外気温を隠すのかよ（笑）

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負ける基準は何？なんなの？

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何か揉めてるんですか？
TJDさんて方のデータ見ると逆に冬の湿度見てみたくなります。
一条はどちらかと言うと湿度が低くなり過ぎるんですよね。

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>>24621 匿名さん
それぐらい自分で調べろ！西暦年月日が出てるんだから、今のご時世いくらでも調べられるだろ！笑

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>>24624 評判気になるさん
今度は室温隠すのかよ？（笑）

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だから勝ち負けの基準は何？
何で湿度だけ隠したり室温だけ隠したりするの？

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住所分からないと調べられないかな

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>>24625 匿名さん

はっ？湿度聞いてたんじゃないの？温度と湿度関係ないからね。笑
そんなに悔しいか？俺はTJDさんが言ってることに合ってると思って言ってるだけだが、こんなにも悔しがるやつがいるとは。証拠だせば次の証拠。めんどくさっ。笑

ってか、そもそもローコスト住宅の人達はここのスレ関係ないから、出た方が良いよね。

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>>24619 評判気になるさん
自信を持ってTJDの家より性能が劣ったと思った事もないし、負けたとか悔しいとか思った事はありません変な妄想しないでください
ただ貴方の投稿が迷惑で嘘つきだという事は思ってますですのでタマホームスレかＤＩＹスレへ移動して下さい。

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>>24628 評判気になるさん
室温出せないからウソだろ（笑）
どんだけ嘘つきなんだ（笑）

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だから俺はタマホームでもTJDでもDIYのやつでも何でもないから。
TJDの言っていることが正しいと思っているから言っているだけ。
俺は、今どこのハウスメーカーで建てるか考えている人。
ちなみに、一条工務店、住友林業、アイ工務店、県民共済住宅で考えてる。
全部の見たけど、一条工務店は確かに良かった。でも高断熱仕様って言っているならなんで全館床暖房ってつけるの？寒さも防げるならいらなくね？
あと、木造住宅に外断熱とか意味あるの？と思ってしまう。外なら遮熱とかだったらわかるけどね。

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>>24605 TJDさん
>一条の家は毎年無暖房時期になると結構早めにツイッター等でも床暖入れましたとのコメントが早めに見られます

全館床暖房は暖まるのに数日かかるから寒くなって入れると遅いんです。

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私は立冬過ぎたらそろそろ床暖房入れようかと思いました、早く入れてもサーモスタットでヒートポンプ動かないから早めに入れるデメリットは無いと思いますよ、床暖房立ち上がりは遅いですけど、言われる程遅くないですね、夕方入れると翌朝には床がほんのり暖かくなります

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TJDの思考では早めに暖房を入れると負けになるんですか？それは何故？理解できません。

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TJDとアンチ連中は全員一条工務店とは関係ないだろ
他所でやってくれないかな
スレ違いにも程があるぞ

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>>24633 一条で建てました
寒くなって入れると床はほんのり暖かくなっも家全体はまだ全然暖かくならないんですね。
早めに入れて待機しておくって感ですよね。

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>>24636 匿名さん

そうですね、予防的に入れると言うか、早めに入れてます
一条の場合は全館なので無暖房の部屋に引っ張られる事が無いので部屋もすぐに暖かくなりますよ
気密性が良くないと温まらないと思いますけど

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俺は関係あるだろ。少なくとも一条工務店を候補に入れてるんだから。
でも早めに床暖入れるってことは光熱費がかかるの？ほかの住宅より。
俺は今、賃貸にいるけど床暖無くても大丈夫だけど、一条工務店は床暖が必要になるの？

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>>24638 評判気になるさん

先に書き込んだ通り、サーモスタットでヒーター切れるので電気代はさほどかからないと思います。エアコン動かしても床暖立ち上げても同じですから
冬の初めは床暖房入れないでエアコン暖房でも良いですが、面倒なので床暖房入れちゃいます。

私は小さな子供とペットの為に床暖房をかんがえました。子供は床を転がりますからね。床が室温と同じだと心配する必要がありませんから

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>>24638 評判気になるさん

光熱費ですが、実際にかかるなーと思ったのはエコキュートですね、冬のエコキュートはメッチャ電気使います、これはハウスメーカー関係なく仕方ないと思います

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>>24638 評判気になるさん
おまえTJDだろ？6地域なら床暖入れる時期はかなり遅れると思うけど、TJDの家で床暖房いれたら
物凄い光熱費になるだろう玄関や洗面所から熱がダダ漏れして（笑）

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湿度データですが1台のエアコンで全館空調もどき出来ないかいろいろ模索したので湿度低いところもありますが、50%前半は本当ですよ。

私は基本的に嘘は付かないし自演もしません。

北海道の方だと思いますが謝罪してもらえますか?

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>>24642 TJDさん
データが無いので公認しません（TJD用語）

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TJD本人と関係者は他所でやってくれないかな

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>>24638 評判気になるさん
全館床暖房は標準装備

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>>24631 評判気になるさん
県民共済あるから埼玉県民かな？
住友林業にしましょうや！

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全館床暖房は知っていますよ。でもなんで床暖房を一条工務店は進めるんですかね。高断熱仕様で必要なんですか？

埼玉県民です。正解です。住友林業はどこの悪口も言わないので良いですね。
一条工務店と積水ハウスはなぜかお互いの事言いますよね。

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>>24640 一条で建てましたさん
ちなみにエコキュートとエコワンだとどっちが良いですかね？
一条工務店はソーラー積んでいるからエコキュートの方が良いのか。
ただ、都市ガスがあるなら、エコワンの方が良いのかな？

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>>24647 評判気になるさん
埃を巻き上げないので空気が綺麗
間取りに関係なく家中暖かい
足元が暖かいというのは快適
エアコンより効率は悪いけどメリットはあると思いますけどね。

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>>24648 評判気になるさん

エコワンも良いですよね、太陽光があるならば検討の価値はあると思います。余剰売電をかんがえず、自家消費で考えるならアリだと思います。壊れた時に高そうですけどね…

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>>24647 評判気になるさん
高断熱って省エネ性能だから。
断熱が良けりゃ暖房費が下がるってだけ。

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>>24650 一条で建てましたさん

んー。考えどころですね。一条の床暖は温水ですか？電気ですか？

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夢の家シリーズの68坪程度で5年前に
建てました 結露もお風呂以外は無いです。
確かに夏も冬も快適ですが デザインは選べる選択は少ないかもしれません

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>>24651 匿名さん
そうそう。だから断熱が良いのであれば、床暖房というものが必要ないのでは？ということです。実際に高断熱仕様なのに光熱費が普通の家よりかかる気がするのですけど。
要は、一条工務店は床暖房が無ければ温かさが保てないです。と言っているのと同じじゃないですか？床暖房付けても他の家より光熱費が安いですよというなら、あー高断熱だから熱が逃げないから安いんだなと実感すると思うのですが。
今賃貸でついていないからこう思ってしまうからなのかもしれませんがね。

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>>24652 評判気になるさん

ヒートポンプ式の温水床暖房ですね、創エネ含めて考えないとヒートポンプ式でも結構電気代かかります
床面積当たりの電気代はエアコンとほぼ同じですが、全館なので高くなりがちです。
床暖房入れられるエリアを選択出来ますが、それだと一条じゃなくても良いかなってなりますね

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5年前に夢の家シリーズで建てたけど 珠洲地震でもまだ大丈夫です。

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5年前に夢の家シリーズで建てたけど
珠洲地震でも大丈夫です。

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>>24652 評判気になるさん

私で良ければ電気代とかも答えられるので聞いて下さいね、良い家が建つと良いですね

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>>24654 評判気になるさん
暖房器具が違うのと全館暖めるので仕方がないですね。
エアコンは暖房器具の中で1番効率がいいと聞きますし。
暖めた空気の保温力は一条より良いところそんなにないですよ。
保温力が高いからこそ床暖房で家中暖かく出来るので。

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>>24659 匿名さん
ですね俺も一条より保温性能が高い家はなかなか
ないと思います

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>>24659 匿名さん
＞保温力が高いからこそ床暖房で家中暖かく出来るので。

間違いだな。
真冬に大手ハウスメーカーでの全館床暖房(風呂場以外)を体感したけど暑いくらいだった。
UA値はたぶん0.6～0.7位だと思う。

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>>24661 匿名さん
は？貴方が間違えてる

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>>24661 匿名さん

フリーの掲示板なんですから大手のハウスメーカーとか書かずにハウスメーカー名出した方が有意義だと思います
設定温度にもよるので定量的に測れないとあまり参考にならないと思います

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>>24661 匿名さん
大手ハウスメーカーでそんなUA値のところあります？
一条の保温力が高いので現実的な電気代で全館床暖房が可能だと思いますよ。

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>>24664 匿名さん
適当な事言ってるだけだと思います無視しましょう
一条の保温力は本当に素晴らしい

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>>24661 匿名さん
一条のＵＡ値は0.3以下で第1種換気
あなたのＵＡの0.6前後で第3種と一緒にしないで

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たぶん0.6～0.7
たぶんって、、、
大手でそんな悪いところないですよ、たぶん

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>>24666 匿名さん
なーに必死に否定してるんだか、、
嘘じゃないよ。
本当に真冬で暑いくらいだったよ。
親戚の家は鉄骨大手メーカーで太陽光付き。

メーカーは面倒だからふせるよ。
人の家が暖かいのは認められない人達に言う必要は無いと思うので。

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>>24667 匿名さん
いやいや、UA値はそんなもんだな。
0.6から0.7の断熱性能で暑いくらいの室温になるのが認められないのか知らんけど、事実よ。

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