一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

22706です

22709～22715の方々ご意見ありがとうございます。

まずオプションの件ですが一年近く前の話になってしまう為詳細には覚えていませんが
覚えている限りだと
・べた基礎
・カップボード　(ショールームに有)
・網戸　　　　　(ショールームに有)
・さらぽか空調　(ショールームに採用済)
の４点はオプションとして記載されていました。他にもありましたが思い出せず申し訳ないです。
ショールームでもっと詳しく聞いていればどこからオプション扱いなのか把握でき、後からびっくりすることもなかったのですが何せ家づくりの第一歩目でまだ知識もそれほど蓄えていない段階でしたので、このような結果になりました。
さらぽか空調はまだしも、その他の三点はショールームにもあったけど？？と困惑した次第です。

LDK25帖というのは、何も柱や壁で区切っていない大空間という訳ではなく
家づくりの中で一番重視したいのはLDKであり、それぞれを広めに考え合計２５帖くらいあると良いな
というニュアンスです。

当時の知識レベルでも一条ルールなるものがあるという事はやんわり把握していたので
一条工務店に特別な大空間は求めていませんでした。
壁がある程度できる事も承諾した上で25帖という数字を提示しました。

２５帖もの空間を柱や壁無しとなると、SE工法・ビッグフレーム工法・鉄骨住宅・RC住宅などが得意とする所ですね。
ですが22713さんの言うように一条の展示場のLDKは25帖近くありました。展示場は耐震等級度外視なんですかね。

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各都市の条例ですね。
通称、紙タバコ条例
所有者の許可なく敷地内で喫煙してはならない。
所有者の許可があれば大丈夫ですよ。

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いいな。と思ったものはオプション
ダサい。と思ったのもは一条オリジナル標準
この基準でモデルハウスを見るといいでしょう。

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>>22716 検討者さん
ベタ基礎:布基礎が標準でそれを地盤の弱さによってオプションでバージョンアップ(どのメーカーでも同じ)
カップボード:無い家も結構ある。食器棚買えばOK、知人の紹介(誰でも可)の20万円分オプションで無料になる
網戸:窓を開けない前提の家なので無い、1箇所数千円で付けられるので必要なところだけにつける
さらぽか:ロスガード90(うるケア)は標準、さらぽかへ変更はオプション

間取りに関してはi-smartは2×6パネル工法で作られている
1枚91㎝×91㎝のパネルを組み合わせて組み合わせている作り方
そのため、本来柱や梁を入れるところに91㎝のパネルを入れていることから気密性に優れている反面、間取りに不自由さが出てきます
セゾンなどの軸組工法の商品を選べば解決します

２５畳のリビングを作りたいならそれを得意としているところに行くべきです

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>>22719 検討板ユーザーさん

ご意見ありがとうございます。
何か勘違いされているようですが
自分が伝えたかったのはあくまで一条の営業マンが言う
「ショールームが標準仕様です」という言葉に騙されていはいけません　という事です。
それぞれに施主が独自で対策をすれば営業マンがどんな嘘をついても良い、という訳ではありませんよね？

あと一行目の
布基礎が標準でそれを地盤の弱さによってオプションでバージョンアップ
(どのメーカーでも同じ)　←これは間違ってますね。
べた基礎を標準としているメーカーもあります。

更に勘違いされているようですが
「25帖のリビング」ではありません。
「25帖のLDK」です
リビング・ダイニング・キッチンそれぞれの合計で25帖という事です。

そして25帖のLDKができないから嫌！という訳ではなく
まだ知識も浅い施主に「一条的には非常識」と言い放った事がショックだったんです。

今は他のメーカーで検討しているので問題ありません。

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オプションがしょぼいかったり制限が多いというよりも、そもそものコンセプトの違いですね。
とはいえ営業の「非常識」という言葉の選び方はナンセンスだと思いますけどね笑

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>>22717
建築中の所有者は施主でないだろ？
施主の許可は不要？

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>22720 検討者さん まだ知識も浅い施主に「一条的には非常識」

一条工務店を回った時、気密・断熱や網戸はもちろんデザインや間取りも、一条の都合に合わせて施主を教育しようとする姿勢が印象的に残りました。良い家づくりのためのアドバイスというより、ルールに従わせようとする姿勢が気になったので、納得いかず選択肢から外しています。ハウスメーカーの家は結局は量産住宅なので仕方のない部分もありますが、特にその傾向が強いのが一条工務店でしょうね。

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>>22722 匿名さん
請負契約しているので施主にも権利はあります。
敷地は施主の所有物です。
そもそもそんな条例ないです。

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危険だからと施主や無関係者に勝手に入らせない現場も有るよ。
敷地内でもポーチは違うな。

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「屋内原則禁煙」と有るから屋外は除外だね。

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一条のオプションなんてほんとにカワイイレベルだよね
オプションてんこ盛りでも楽勝ですわ

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>>22720 検討者さん
べた基礎は感覚的に九割程度のハウスメーカーで標準ですよね☆

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>>22723 匿名さん
洗脳って行った方がしっくりくるような...
矛盾点指摘したら言い合いになったので出てきたけど。

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ベタ基礎が標準が良いという理由がよくわからん。布基礎で事足りる場所で布基礎で済ますことができるなら、良心的では？
最初の見積りに入っていなかったなら、話は別だけどね。うちはそんなことはなかったよ。むしろ、地盤が悪い可能性を考慮してソイルセメントまで入っていたからなんて真面目なんだと思った笑

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>>22706
うちはアイスマートでLDKあわせて25畳あるけどなあ。
営業と設計ににリビング広くしたいって言ったら普通に受け入れてくれたよ。耐震も問題ないって。
営業ガチャにはずれたんだろうね。

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他のハウスメーカーの展示場だとフローリングからクロス、ドア、窓のほとんどがオプションの事もあるからな
一条は全て標準ですって言ってるのでは無くて、展示場のイメージのまま建てられますよって言ってるんやで

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LDK 23畳できると思うけど条件有りだと思うで
垂れ壁がLDの間にできて、吹き抜けやリビング階段無し、横マス5マス以内、窓小さめ、2階の間取りに制限くらいの条件は付くと思うけど
もしくは部屋の真ん中に壁

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屋根一体型の太陽光ってまず雨漏りリスク高い。施工経験ある電気屋は、皆「あれはない」と口を揃える。

さらにパネル発火時に家に燃え移るリスクも高い。不燃材（屋根）がないからね。消費者庁から是正指示が出てるのに無視。

屋根一体型は屋根無しハウスだよ。

消費者庁の報告書に従うならば、2011年以降に引き渡しを受けたほぼ全ての一条工務店の家は発火・延焼リスクが他のパネル設置形態に比べて高い状態にあると言えます。一条工務店の年間施工等数は1万数千棟あることから、一条工務店は2010年から現時点までに約6万棟のソーラーパネル設置した住宅を販売してきたことになります。よって、火災・延焼リスクが高いとされた鋼板無し型ソーラーパネル設置住宅11万軒のうち半数以上が一条工務店の住宅であると推定されます。
2019年5月20日以降着手承諾をされるお宅については、消費者庁の要請に従った「鋼板等敷設型」での施工に切り替えることが発表。残念ながら、それ以前に着手承諾をされたお宅については、原則従来通り消費者庁から火災による延焼リスクが高いと指摘をされた形での施工になります。

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>>22734 戸建て検討中さん
ソース出して

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>>22734 戸建て検討中さん

急にどうしたんですか？

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一条工務店のi-smileって紹介割引制度つかえますか？

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>>22737 職人さん

i-smileで検討中です。紹介制度ですが、残念ながらi-smileでは使用できません。ただし、i-smileで検討していて、やっぱりi-cubeやi-smartが良くなった場合には紹介制度利用できるので、一応利用したほうが良いと思います。

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>>22734 戸建て検討中さん
一条工務店を検討していて、営業に聞いたことです。
勧告されてから以降はケイカル板を間に張るように変わっています。
よってそれ以降なら問題はありません。
またそれ以前の施主には連絡して了承を得ていると聞いています。

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>>22739 口コミ知りたいさん

それ以前の施主にはどんな連絡をしたんですか？
封筒が届いた気がするけど、覚えてないです。

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>>22740 通りがかりさん
具体的にどのように連絡したのかは解りません。
それ以前のものについて、一条工務店のパネルでは火災が起きていない現状と施主さんたちに連絡・アフター対応したことの２つの説明を受けました。

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アフター対応って
火災の危険があるから再施工したんですかね？

一条は火災起きてないから
国がなんと言おうと安全です！
今のままで問題ありません！

ってハガキ出しただけじゃないよな？？

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アンチ一条の方からよく聞くのですが。
１ 間取り設計が不自由すぎる。
４５．５センチ幅でしか壁を動かせないから、土地が狭いところには向かない。
２ 音が響く
外の音はあまり聞こえないけど、室内の生活音が反響する。
３ 部屋が狭い
壁が厚いうえに、尺モジュールしか選べないので廊下の幅は８０cm弱しかない。他メーカーのメーターモジュールの廊下と比べると狭さを感じざるを得ない。将来、車イス生活に万一なったら、まず住めない。部屋も他メーカーの同じ畳数表記の部屋より狭く感じる。
４ 耳の違和感
気密が良すぎるせいか、耳がツーンとして違和感を感じる。
５ 全館空調のデメリット
暑がり、寒がりが同居するとエアコンがないと過ごせない。

一条オーナーの方、どう感じていますか？
そんなデメリットを押し返せるくらいのメリットがあるから、注文戸建第１位なんでしょうが。

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先日マイホームセンターでの呼び込みに時間がないのでお断りしたら声かけなきゃ良かったわ?と言われました。
その後も延々と一方的に話しかけてくる。
不愉快極まりなかったですね。
一条だけは絶対見に行くもんかと思いました。
今とても人気な会社さんなので気になっていましたが残念です。

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>>22743 通りがかりさん
別にそれアンチコメントでもないし

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＞＞22744 名無しさん
以前から感じていましたが、展示場の前にいる呼び込みの方、却っていない方が入りやすいかな。
冬は寒そうで可哀想だし、夏の暑い時もキツイと思う。特に女性は気の毒だなーと言う気持ちが先行してしまう。

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>>22744 名無しさん

うちの近所の住宅公園でも一条工務店は呼び込みの女性の熱がすごく、結果敬遠してしまいました。
なんでも、呼び込みに成功すると歩合でお金が出るようです。
私は他社に決めましたが、今にして思えば見積を聞いておいても良かったと思います。
それにしても、今、一条工務店は人気があって、引渡しまで１年以上かかると聞きますが、どうしてそんなに呼び込もうとするのでしょうね。

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この会社はゴリ押し圧倒的営業力で一位になったのかな？

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>>22748 匿名さん
そんなことはないと思います。他社との違いをUA値など、分かりやすい数値で示したことが受け入れられたのだと思いますよ。それこそ、「家は性能」です。
ただ、数字では表せないなにかに惹かれて他社を希望する人も一定数ということでしょう。

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>>22749 通りがかりさん
車を燃費だけで選択しますか？

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>>22750 匿名さん

車の燃費は経済性が主眼になるけど家の性能は快適性にかなり寄与するからなあ。

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ハウスメーカーのモデルハウスが格好良く見えるのは、空間に遊びがあるから。お金持ちでない限り、そんな空間を用意できないので、いくら格好良いハウスメーカーを選んでも無駄だね。
スーモ等で中古戸建てを見てみるとよく分かる。

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>>22751 名無しさん
快適な性能や設備の家なら一条以外にも大手ならそうだろ

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>>22753
否、下記だから一条の独走を許してる。
多くの大手は気密を蔑ろしてる、気密測定もしない。
隙間風が床を這う不快な住宅になってる。

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>>15507 e戸建てファンさん
それはない

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・工期が長く、近所迷惑
・上棟、外壁関連、フィリピン人？　外人チームで大丈夫なの？
　車じゃまでも、日本人居なくて、嫌だわ。
・整理整頓しないで帰る。見てて、嫌になる。飯田産業よりひどいんではないか？
・電気つけっぱなし、ジャバラ式門扉閉めないで帰る。
・木材雨ざらし

　一条工務店　有り得ないよ。多摩地区、立川契約の物件みたい！！

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>>22756 通りがかりさん
なんだかなー。。。
とりあえず、人種差別は良くないと思うよ。

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>>22749 通りがかりさん

その上、他社より安いからね。かなり安く建てられるし光熱費も安い。問題は経年劣化かな。

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未だにホワイトウッドやSPF材を使用してるって本当ですか？

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住宅展示場でモデルハウス見せてもらったけど、話しかけられもしなかったな。きっと建てられるほど金ないと思われたのかな？やる気も感じなかったし、印象悪かったです。

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>>22760 eマンションさん
事前予約しなかったの？？

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見た目がジャージ、サンダルでは話しかけないよね。

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夏の夜は窓開けて網戸に限るよ！外の涼しい風が一番だよ。広々した裏庭があれば、全館空調などどうでもいいよ。
窓閉め切って、部屋にこもるのが好きな人は、一条でいいと思うよ。

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狭小都会向けの家だよね。
郊外で閉めっぱなしはいらないね。

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>>22763
熱中症は室内が多い。
>>22763は熱中症候補。

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>>22759 匿名さん

いくらなんでもそこまで安物を使ってないのでは？

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>>22763
夜の外気温が２５℃以下になる地域ならそれでもいいと思うけど。

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>>22765 匿名さん

ん？なぜ？

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I-smart 39坪で検討しています。詳しい方がいれば、教えて下さい。

コンセント、電気配線、Rayエアコンの屋内配管の設置では、外壁の断熱材が結構ごっそりと切り取られていますが、施工後、断熱材で隙間を埋め戻すでもなく、そのままプラスターボードを貼っておしまいみたいですね。何も考えずにいろんなところにコンセントを設置すると、結構な熱損失に繋がるのではないかと思いますが、施工容積からすると無視してもよいくらいの容量なのでしょうか？

もう一つ、例えば15年後くらいにRayエアコンを付け替える場合、エアコンの屋内配管はそのまま利用するのでしょうか？またその時、他メーカーのエアコンに変えた場合、Rayエアコンの屋内配管はそのまま使える？もし使えないのであれば、屋内配管はやめたほうが良いのかな?なんて考えています。桧家Z空調のような冷媒管の結露も心配です。

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>>22768
去年8/12日東京の気候
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?
熱中症搬送データ
prec_no=44&block_no=47662&year=2020&month=08&day=12&view=p1
https://www.daikin.co.jp/air/life/laboratory/heatstroke/images/img_01....

上を見れば理解出来る。

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再度
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=4...

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室内の熱中症なんて、クーラー嫌いの高齢者がほとんどだろ。

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>>22772
重症化し易いのは高齢者だろうが若くても熱中症にはなる。
https://www.terumo-taion.jp/health/hyperthermia/images/hyperthermia_gr...
クーラー未使用の>>22763は熱中症候補。

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グランセゾンの坪単価は今いくらくらいなのかわかる方いらっしゃいますか？

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>>22774 戸建て検討中さん
地域による。あと、防火地域など。

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全国、どこでも一緒ではないのですね‥。共通価格と聞いてました。
ちなみに九州の準防火地域です。

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>>22768 名無しさん

多分。狭苦しいところに住んでて涼しい風が入ってこないんだよ。それで悔しいから何か言い返したかったんだよ。ほっときましょう。

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>>22777 匿名さん

空気の汚い、高湿度のジメジメした所は窓開けたくないからなぁ。

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>>22774 戸建て検討中さん
税抜70万
土地以外のトータルで割ると税込110万前後で施工している人が多い

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>>22769 検討者さん

断熱材の切り欠きも影響ゼロではないが、窓をワンサイズ小さくしたほうがよっぽど効くだろうな。
気になるなら部屋の仕切り壁につければ断熱材関係ないよ。
また、2階建てなら1階2階の間から配線されるので、1階は天井付近、2階は床付近につければ切り欠き減らせる。
とはいえ基本は使い勝手優先でいい。

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>>22779 通りがかりさん
土地以外のトータルって、屋外給排水工事とかガス工事とかですよね。
で坪110万ってことは…殆どオプション入れないで積水ハウスとか住友林業で建てたら、そう変わらないってことか。
思ったほど違わないんですね。

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このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

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>>22781 通りがかりさん
オプなし一条でも、諸々含めると坪90万円だったよ。

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>>22780

ありがとうございます。

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オーナーの方、90cmクローゼットの内寸って何cmか教えてください。
確か一条のクローゼットって工場で作ったボックスを設置するだけだから同じ規格でしたよね？

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>>22781 通りがかりさん
オプションは一般的なのは含んで施工事例としてそれくらいって事よ
土地の値段や引き込み工事の有無は人それぞれだから110万×坪数＋土地など人それぞれの部分

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>>22781 通りがかりさん
積水や住友が110万っていうのは建物(骨格)だけの話であって、普通に住めるように工事してオプションも控えめにつけたら130万超だよ

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>>22782 匿名さん

ずいぶん上がったなぁ。
自分の時は契約坪単価55万だった記憶だけど。
アイスマート出たての頃のアイキューブです。

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>>22783 通りがかりさん
やはり、そのくらいですよね。

>>22787 通りがかりさん
私は住友林業で建てましたが、34坪で太陽光3kw強載せて、ちょこちょこオプション付けて税込3500万円届きませんでした。

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>>22788 通りがかりさん

先日i-cubeで見積もり取りましたが、税抜き62万くらいでしたよ！ただ、それ以外にソーラー12kwと蓄電池7kw合わせて250万、その他申請や付帯屋外給排水工事、基礎で170万、外構など概算合わせて2800万て感じでした！

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坪数は32坪です！

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外構とか人によって全然違うから外した方が分かりやすい
一条の見積りで言うと左側だけの値段

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>>22764 匿名さん
九州はPM2.5飛んでるから基本閉めっぱなしよ

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入居半年目で気づいたんだけど、和室のサーミスタが見当たらない。
畳の下なの？

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>>22742 通りがかりさん

一条なら後者でも驚かない
マジであいつら融通がきかない

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>>22744 名無しさん

営業は基本カスだと思った方がいい
少なくとも西九州は

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>>22750 匿名さん

燃費だけではないがかなり重要な項目だからプリウスは売れまくったしどの車種にもハイブリッド仕様のグレードがあるんだろ

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>>22707 匿名さん

＞客が上と思ってるから出たレスでないか？
それって完全にあなたの感想ですよね？
感想というより妄想かwww

ひろゆきが言うようにやっぱ読解力が無いヤツを相手にしちゃ駄目だな

一条は営業も駄目なら信者も駄目駄目でしたw

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>>22798
悔しくて　たまらずに遅レスか？
滑稽な奴ｗ
理解力が無いのは>>22798、明らかだｗ
>>22798は駄目駄目でしたw

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我が家の隣が一条工務店ですが、土地が広いのに何故かわざわざうちとの境界ギリギリに家を建ててきて大変腹ただしいですね。
反対側は家ではなく道路なのですから、せめてあと1mでもそちらに寄せて建ててくれば良かったのにと思います。ちなみにうちは隣家の東側にあり、南側を広く取るためにうちに寄せて建てているわけではありません。
しかも見た目が真っ黒な家なので、非常に圧迫感があります。いくら違法ではないとはいえ、もう少し近隣住民の気持ちを考えて建てて欲しいものです。
建築中も平気で我が家の駐車場前に工事車両を路上駐車していましたし、隣人は悪い人ではないのですがこういった経緯があるので好きではありませんし、仲良くしたいとも思いません。
名のあるハウスメーカーなのですから、建築後に住む施主が近隣住民とトラブルにならないような配慮をもっとするべきだと思います。

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>>22800 通りがかりさん
お気持ちは理解できますが、先に手を打ってないあなたにも問題があります。
あなたが図々しく１ｍは離して建ててほしいなど先にお隣さんに言っておけばお隣も考慮してくれていたかもしれません、何もしなかったことによりこの結果になったわけですし、言っても無駄だったかもしれません。
お隣がどう建てても自由です。

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>>22800 通りがかりさん
違法でないなら、ただのクレーマーですよ(^-^;
隣人は危ないから道路から離しただけでしょうに、、、それに、西日が遮られてラッキーなのでは？

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>>22801
>>22802
そうです。お隣の方がどのように建てようが違法でなければ自由です。
しかし土地が100坪以上あり、我が家以外は二方向が道路に面しているのに何故我が家との境界ギリギリに家を寄せて建てるのか？と疑問に思うのは至極真っ当なことだと思いますが。
違法じゃないから先に手を打つことなど不可能ですよね？
こちらは地縄がはられて初めてそのように建てられることを知りますし、まさかそんな建て方を選ばれるとは夢にも思いません。
こちらは建築許可申請がおりてから初めて建て方を知るのに、どのように対策したらいいんですかね？

我が家と我が家の反対側の隣人の方はそれぞれ別のハウスメーカーで建てていますが、境界ギリギリに家を寄せて建ててなどいません。
こちらは田舎ですのでそれぞれ土地はかなり広いのですよ。
ですから周りを見回しても、わざわざ境界ギリギリに家を建てている方は他にはおりません。
我が家を建てていただいたハウスメーカーの方も、反対側の隣人の方のハウスメーカーの方も隣家の建て方に大変驚いていらっしゃいましたよ。

違法ではなければ隣家がどのように家を建てても自由なことなど百も承知です。
違法じゃなければ何をしても良いと思っていることがどうかと思うということです。
近隣住民やこれからそこに住む施主のことも考えて家を建てるのがきちんとしたハウスメーカーだと思いますけど。

まぁ一条工務店を選ばれる方自体も配慮のない方が多いということは理解できました。
元々自分が家を建てる際に一条工務店は候補にすら入っていませんでしたが、このハウスメーカーを選ばなくて良かったと心の底から思うことができ、大変良かったです(^^)

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>>22803
＞こちらは田舎ですのでそれぞれ土地はかなり広いのですよ。
広いなら良くないか？
>>22803が寄せてるから不満じゃないのか？
自分勝手過ぎｗ

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田舎なら1000坪くらいのでかい土地買って、そのど真ん中家建てれば
隣近所気にならないんじゃない？

他人の自由に口をはさんで、自分の価値観を主張する
それをエゴという

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>>22793 e戸建てファンさん
場所による
九州は広いよ

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>>22803 通りがかりさん

自分の土地だけ周りの家を気にしないといけないほどそんなに狭いんですか？

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>>22803 通りがかりさん
こんな隣人嫌だわ、、、
隣の家が境界ギリギリに建てるかもしれないのだから、貴方がそれを避けるためリスクヘッジで真ん中に建てておけば良かっただけでは？
それか、そんなに嫌なら隣の土地も自分で買えば良かったのに。

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木造戸建てなど、20年も建てば、どっかしらガタがくるもんだから外壁だけが何十年もつと言ってもあまり意味がない、それより20年経って壊して建て替えてももったいないと思え無いリーズナブルな家の方がいいかも。

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>>22800
具体的な状況がわからないのでなんとも言えませんが、道路斜線が関係していて、道路側に建物を寄せられなかった可能性はあると思います。

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間取り重視で安い家建てて、20年経ったら、解体してまた新築するというのもいいかも。

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>>22803 通りがかりさん
ただのクレーマー。
こんな奴が隣に住んでいるなんで、せっかく新しい家を建てて新しい生活がはじまるのに可愛そうだな。

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高層マンションが建つならともかく、2階建てくらいなら想定に入れておかないといけないことよ

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https://m.youtube.com/watch?v=n8ev...

【セキスイハイム】住宅メーカーの対災害度診断#2【徹底検証】

熊本地震で基礎がやられてすめなくなるのね

https://m.youtube.com/watch?v=QVS6_aMAPWs

【一条工務店】住宅メーカーの対災害度診断#4【徹底検証】

まあ災害住宅なんてそんなもんだよなーと感じた。

セキスイハイムの基礎が割れたのはショックだなー。一条工務店とセキスイハイムどっちにするか悩むなー

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苫小牧の施主の皆様、今時期の湿度は何%くらいでしょうか

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>>22815
条件が多いから一定でないよ。
苫小牧の気象から推測すると。
露点温度12～15℃で絶対湿度10.7～11.4ｇ/ｍ3　室内は若干増える。
室温２３℃で相対湿度５５～58％程度。
6/11は露点温度が高いからもっと増えたはず。
家の築年数でも変わる。

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>>22816 匿名さん
真冬は乾燥しまくりですか？

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平均気温がマイナスですから露点温度も低い、絶対湿度も低いから換気すれば室内空気はカラカラ。
さらぽか空調（デシカント式調湿換気装置）の採用が良いのでは？
北海道ですと普通の1種熱交換機付き換気装置だと凍結の心配も有る？
さらぽか空調も北海道の一部では不可らしい、凍結かな？

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北海道でロスガード（1種熱交換機付き換気装置）採用だと凍結防止に地中熱を利用してるようです。
https://i-smart-kosuke.com/blog-entry-59.html
夏に使えないし、面倒だね。

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アイスマプラスは全部入り自由設計で税込1800万なの？
このままだと２位を引き離して独走状態になる？

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お話は変わるのですが、6月に入り一条工務店は坪単価は上がったのでしょうか。
自分が先月見積もり出していただいた時はアイスマートⅡで68万ぐらいだったのですが

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入居して2年半程経ちましたが、特に気に入らない点もなく快適に過ごしていますが、先日テレビボードが壊れたので参考までに。
一条の1番大きなテレビボードですが、開閉する際に扉を閉めるマグネット部分の樹脂パーツが破損し、バネが飛び出しました。
この部品はシューズボックスにも同様の部品が使用されていますが、金属ではなく樹脂で、多用されているので今後が心配です。
部品は送料含めると千円以上の請求でした。※交換は簡単です。
コロナで遅れていた2年点検直後でしたので無料にしていただけましたが。

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アイスマートで、グレイスシューズボックス採用。上棟後に玄関扉からシューズボックスがはみ出るように設計されてるの気付いたんだが、、設計士も私達に指摘されて初めて気付いたと。
一条工務店側は諦めてはみ出したままか、私達負担でシューズボックスを変更するかの2択を与えてくれました！

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アイスマートで削れるものは削って、グレードは最低のものを選ぶと
30坪でいくらくらいになる？

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>>22824 戸建て検討中さん
地盤改良や外構、保険や登記を除いて2700万円から2800万円くらい？太陽光や蓄電池はなしで。

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>>22825 匿名さん
えー！
坪単価70万円で2100万円ではないんですね、、、

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では削らないと坪110万ということ？
大手鉄骨より高いじゃん。
話にならん。

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>>22825 匿名さん
たかっ！
土屋ホームの方がええやん。

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>>22827 戸建て検討中さん
オプ込なら大手鉄骨はもっと高いよ。最近戸建ての価格、どんどんあがっているからねー。
まぁ、同じ値段でも大手鉄骨は選ばないけど。空間の開放性以外は木造の方が優れているか同等にできるから。

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>> 22826 匿名さん
付帯工事も含めた税込価格ならそんなもんです。
付帯工事を除いた本体税抜価格が坪70万円弱といったところだと思います。

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>>22827 戸建て検討中さん
どの程度オプション載せるかですが外構や地盤改良や保険を除いたコミコミ価格だと坪100万円は行くでしょうね。大手メーカーの鉄骨でも安めのグレードと同等ですが、それなりのオプションを含めるとアイスマートより断然高くなりますよ。

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>>22820 戸建て検討中さん
30坪と仮定して全部入りで税込1800万円は無理だと思いますよ。

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全部入りというのは地盤改良、外溝、諸経費など全て含むという事？
超ローコストですら30坪で税込1800万円は無理。

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>>22833 e戸建てファンさん
アイダ設計あたりなら地盤改良なしで外構も駐車場1台分くらいなら30坪税込1800万円でも可能だと思います。アイスマイルなら同じ条件で2400万円はかかりそうですね。

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>>22832 匿名さん
おっしゃる通り、1800万は無理ですね！私は今i-cubeで見積もり取ってますが、31坪で上物が1940万（税抜き）で太陽光と付帯工事、基礎などなど入れると2500万で、オプションモリモリで300。外構工事や火災保険など概算で200。トータル3000万くらいですね。ただ、ローコストだと思っていた、アキュラがオプションなしで3000万超えてきたので、びっくりしましたけど。

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一条の家は夜や朝涼しい今の時期でも窓開けずに室内暑くなったらエアコン入れてるんですか？ツイッター見てると夜中涼しいのに窓開けずエアコン入れた入りと何やってんねんと突っ込みたくなる人がいます。

自分が遅れてるだけですか？？

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>>22836
>自分が遅れてるだけですか？？
そうだ。
遅れてるというか、不勉強だな。
熱は顕熱だけではない、潜熱も有るから多少気温が低いからと窓を開ければ潜熱が多量に入る事が多い。
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=4...
東京　2021年6月20日　気温は低いが潜熱が多い。
気温が低いからと外気を入れれば潜熱が入る、後で除湿するのに多量の電力が必要になる。

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>>22836 匿名さん
遅れてますね。
窓の開け締めめんどくさいし、湿度だってあがる。網戸してても小さな虫が入るかもしれない。

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>>22836 匿名さん
湿度が上がるリスク、虫が入ってくるリスクを容認するのなら窓開けても良い。
ただ多くの人はジメジメするのは嫌だし、虫が入ってくるのも嫌だから、窓を閉めてエアコン回しているのだと思います。

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でも窓開けなさすぎて臭う家多いですよね
鼻が慣れるから本人たちは良いのかもしれないですが…
ロスガード？の為か分かりませんが
風呂入ったあとに浴室ドア開けっ放しにするとかどうかと思う

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>>22840
＞臭う家多いですよね
お前の家がねｗ
窓開けて室内湿度を上げれば当然カビが生える、カビ臭いだろｗ
＞風呂入ったあとに浴室ドア開けっ放し
冬は加湿に良い。
夏でも早く湿度を下げるには良い。
>>22840の家のように風呂場をカビだらけにして臭くしないためには良い。

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>>22840 通りがかりさん
「多い」と言えるほど、一条のお家に行っているなんて、稀有なお方ですね笑

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>>22835 匿名さん
ローコストは本来本体価格に含めるべき内容を含めず坪単価を安く表記している所が多いです。
家として成立するような見積もりを取ると、スペックの高い会社と大差はなくなるという事は結構あります。

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>>22843 匿名さん
やはりそうなんですね。色々な口コミや情報を見ていると、そうなのかなとは思っていましたが、確信にかわりました！

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一条は、瓦太陽光とか全室床暖とかで、固定資産税が無茶苦茶高くなりそう。

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>>22840 通りがかりさん

今時の家で臭いとかありますかね？
古い田舎のじいさん婆さんの家ならイメージありますけど

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>>22846 通りがかりさん
自分の家の匂いはよく分からないものです。
他人の家に行ったら独特な匂いを感じますよね。

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6地域ですがガラスの種類って遮熱タイプオンリーなんですか?南も遮熱ですか?

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>>22845 戸建て検討中さん
その通りです。それほど価値がある家ということです。

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>>22848 匿名さん
下記サイトで言うところの断熱タイプだったと思います。
https://www.e-igc.jp/blog_mame/918/

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>>22850 通りがかりさん

6地域一条工務店の窓は断熱のみってことですか?

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>>22851 匿名さん
「のみ」と聞かれると、答えづらいのですが、標準では、断熱となるような向きでの設置だと聞きました。

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まぁ、臭いは鼻が慣れちゃうとわからなくなるからな。

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自分の家が無臭だと思っている奴は、自分の枕の匂いについて家族会議したほうがいい。早い人で10代からほぼ40代の男性一部女性も少なからず加齢臭があり自分では気づかない。
食品の匂い、服の匂い、玄関の靴の匂いいろんなところから匂いは発生している。自分の家の匂いは慣れて気づかないよ。

数日前のツイッターに、
妻の友人が家を建てたので、妻と娘が訪問。 部屋干しの臭いが気になって、我が家の性能の高さを再確認したとのこと? #一条工務店 #家は性能 #デシカント空調

宮城のまなむすめ
@libe_yuru

だとｗ

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匂いは高気密高断熱に漆喰でも使わない限り無理だよ。
それでも完全無臭なんて無理。

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>>22854
デシカント空調すれば１年中湿度50％前後になる。
https://www.kinoie-niigata.com/blog/wp-content/uploads/2016/10/477.gif
細菌、ウイルス、カビ、ダニをかなり抑制出来る。
腐敗菌（細菌）を抑制出来るから臭気を抑制出来る。
＞匂いは慣れて気づかないよ。
気づくかは関係ない、臭いを消すのも駄目、臭気を発生させず臭気が無いのが衛生的には良い。
臭気の計測器で計測すれば差は明らかになるはずです。

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>>22854
何のために毎日入浴して枕カバー、シーツ、布団カバー、寝間着を洗濯交換するのかな？
合わせて十分な換気をすれば臭気をゼロに出来なくても大幅に減らせる。

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>>22857 匿名さん
おっさん残念だがカバーやシーツを交換しても枕本体布団やベットに匂いはしみついてるんや。カバー洗うなんて当たり前の話何言うとんねん。それに気づけてないんやからおっさん相当な香りなんやな

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>>22858
年２回程度布団や枕をクリーニングに出さないのかな？

見っともないな、何日間も交換しないで自分でも臭うのだろｗ
色で判断してるのかな不潔な奴ｗ

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>>22858
＞加齢臭の主な原因は、皮脂腺の中にある「ノネナール」という臭い物質です。

＞日頃の食生活や生活習慣が乱れていると体内で「活性酸素」が増加します。
＞その活性酸素が、皮脂腺内にある「9-ヘキサデン酸」と結びつくと「ノネナール」に変化します。
＞そして、この「ノネナール」こそが加齢臭の正体なのです。

＞ですから、加齢臭を予防するためには乱れた生活習慣／食生活の改善が有効になります。

＞60代を過ぎても無い人はいますし、まだ30代なのに臭う人もいます。
>>22858は清潔を心掛けて同時に乱れた生活習慣、食生活の改善をするべきだなｗ

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>>22859 匿名さん

あらー布団って・・・。もっといいやつニトリにでもあるよ。ちょっとお金出したら水洗い出来て湿気も吸収しない。布団使用者か・・・。そりゃクリーニングだすより買い換えたほうがいいかもよ。

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>>22861
使い捨て？　生活が透けて見えるな不潔極まりない。
＞水洗い出来て湿気も吸収しない。
意味不明、寝具と言えないだろｗ、マットに寝ろやｗ
クリーニング代の方が高いから変なのが有るのだなｗ
ベッドは気楽にクリーニング出来ないから清潔のために布団だよ。
あらゆる物を綺麗にする気が無いようだｗ

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そもそも窓を開けて換気しないといけないなんて換気計画がダメだって話ですよ、陽気が良い日は窓を開けてみたりするけど、閉めてた方が快適と個人的には感じてます

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加齢臭や焼き肉とか言い出したらどんな家でも無理だわw

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その通りで、窓を閉めてた方が換気効率が良いくらい。
窓を開けると空気が留まる場所があるのでしょう。

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>>22862 匿名さん

無知ｗ

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>>22865 匿名さん

窓開け換気と24時間換気では10倍どころではない換気量の違いがあります。
CO2測定器で測定してみてください。

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>>22867 匿名さん
興味あります。ソースありますか。
窓開け換気の条件は何ですか？（例：二箇所、窓の大きさ（種類）、風速）

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>>22867 匿名さん
計画換気していますから、数人の呼気程度のCO2は気積が大きいからほぼ変動しませんよ。

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>>22866
お前が無知。
衣類もまだダウンを超えられない、暖かいのは蒸して暖かいだけ、機能が駄目ｗ

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>>22868 通りがかりさん
興味ある内容なのでコメントさせてもらいます。我が家で先程実験しました。熱線式風速計で計測。
２４時間換気の換気吹出口サイズｘ風量ｘ吹出口個数を計算。
窓全開で風量多めの窓のみ計測。窓の縦ｘ横ｘ風量。
結果窓全開で若干風が室内に入ってるなという窓2箇所と24時間換気で比較すると、２４時間換気の6倍。
測定が難しくどの窓が排気してどの窓から吸気しているのかはっきりわからないが、窓開けの方が空気の入れ替え量は多い。
面白い実験でした。
24時間換気は二酸化炭素濃度1000PPM以下になるように計算されています。外気は600PPMくらいですので窓開けしたほうが濃度は下がります。

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キチガイの集まりだな(笑)

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一条の家って窓を全開に開けるよりも24時間換気の方が早く換気できるの？　室内で焼肉する時も窓開けないとか？

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こんなこと気にしながら生活してたら疲れそうですね

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>>22873
自宅室内で焼肉はしないだろｗ

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>>22875 匿名さん
まじ？

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何故風量の多いレンジフードが必要なのかを知ってるか？

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空気が汚くて臭う土地に住んでら人達は窓開けたくないのはわかる。

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>>22878
24時間換気は消臭装置が付いてるのかな？
便利な時代になったねｗ
>>22878はごみ処理場の近くに住んでるのかなｗ

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昔から窓を開けたがるのは家がカビ臭くて鬱陶しいからだ。
>>22878もカビ臭くて窓を開けざるえないのだろうな、御愁傷様。

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自宅内で焼き肉せず、
住宅街の狭い庭でやってる非常識なやつおるよね
田舎で広いならまだしも密集地でやってるのホンマに理解できん

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>>22881 通りがかりさん
その通りです、非常に迷惑です。
おそらくですよ、その人達は他人に迷惑かけてるって気がないんだと思います。なぜなら家という物は窓を開けて生活しませんよね、バーベキューの匂いも室内には入らないって理屈だと思います。

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で、焼き肉なの？BBQなの？
後者であれば炭臭いから迷惑。

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>>22895 匿名さん

バーベキューするのは勝手だが、窓開けて涼しい時期は絶対にやめろ。窓開けてる人がいる可能性が高い。
真夏のくそ暑いエアコンなしではどうにもならないときなら気づかない人もいるかもしれないが、エアコンついてない老人の家もあるし常識ある行動をとるべき。
覗かなくても匂いでわかるだろ。家が熱くて頭いかれてんだなｗ

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外構以外の総額で2500万でいける？
太陽光は抜いて
本体価格じゃ無くて総額

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>>22901 戸建て検討中さん

家の大きさとシリーズによって変わるので答えるの難しいです

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>>22901 戸建て検討中さん
延床25坪位ならいけるのでは？

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>>22901 戸建て検討中さん
規格のアイスマイルなら30坪くらいなら大丈夫だと思います。

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アイスマイルは太陽光必須だったと思うけど。

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>>22901 戸建て検討中さん
オプション考えると、無理です！

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それはオプションいくらと想定してる？

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>>22901 戸建て検討中さん
31坪のアイスマイルで見積もりとって、総額2600万（付帯工事、外構、申請料など込）でした。ただ、オプションを入れていなくて、付けると100から200くらいはかかると思います。（つける内容によります）それと太陽光と蓄電池はアイスマイルでは必須みたいです。

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築4年で自慢の樹脂サッシにヒビが…、アプリから修理依頼を出しても音沙汰無し
建てたときの担当も辞めてしまったし。

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>>22909 匿名さん
どんな使い方してたのですか？

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なんか、ここのスレ怖いなー。
性能を重視しているからなのでしょうけど、
木を見て森を見ず的な感じになっている気がします。

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>>22911 評判気になるさん
抽象的すぎてよくわからないです。
何を大事にするかは人それぞれなんじゃないですか。

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>>22911 評判気になるさん

上手いこと言う

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>>22909 匿名さん

大手のサッシメーカーだと10年保証ついてるんだけど、一条ってオリジナル？

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>>22914 匿名さん
オリジナル
フィリピン製の上等品ですよ

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>>22914 匿名さん
エクセルシャノン社とライセンス契約との噂。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13182166203...

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室内で焼肉しても換気扇で外ににおいが出ていくよね。トイレ臭と同じように。
外でも内でもお互い様。

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>>22917 匿名さん

どうぞどうぞ、ご自由に。おしまい。

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性能を重視するのは当たり前。
デザイン良い家でも雨漏れしたり、暑い、寒い、地震で倒れたら意味がない。
性能の意匠をトレードオフに考えるのは意味不明で、両方拘るべき。

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>>22920 戸建て検討中さん
工務店を探せば
一条以上のスペック(耐震、断熱、気密、耐久性)に風情、風合いのある家を建てる会社もある事はある。
壁は漆喰、床は天然木、柱は桧、外壁はやろうと思えば焼き杉
許容応力度計算ありの耐震等級3
制震装置あり
UA値0.2くらい
C値0.2くらい
これだとだいたいヘーベルの坪単価と同じかな？
HMの利点は施主がダメでもそこそこの家を建てれる点。
工務店探しは足を使ってナンボで、さらに施主が勉強不足だと一生後悔する羽目になる事。

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風情を重視して低スペックに金を出すと
昔の家みたいに寿命30年、地震で倒壊なんてことになりかねないので
両方追いかけるべきですね。
できる会社はごく僅かですけど。

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>>22916 通りがかりさん
保証どうなってるのかな?
オリジナルの怖いとこだね。

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>>22923 匿名さん
そうかな？品確法で10年の瑕疵担保（今は契約不適合？）は同じだと思うけど。
メーカー品って何か違うのだっけ？

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アイスマート30坪で外構なしで削れるものは全て削ると総額いくら？

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>>22925 戸建て検討中さん
税込み2700万円前後かな。

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うちもサッシのレールのストッパーって言うのかな？
そんなに乱暴じゃないし開閉の頻度も多くないハズだけど、ヒビ入ってるんだけど対応してもらえるものなのかな？
今9年目です。

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性能重視ならホワイトウッドはちょっと…

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やっぱセゾンがいいよな！

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>>22925 戸建て検討中さん
太陽光蓄電池、他少々のオプション入れて3000万円です！

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ホームメーカーにしては高気密高断熱で値段も安く建てられる。後は経年劣化と寿命が心配かな。

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>>22918 匿名さん

BBQは炭と練炭どっちがいいですかね？
肉だけより少し刺身があるといいですよね。

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>>22922 匿名さん
そうですよね。
地震で住めなくなるようじゃダメですよね。
http://anzaihome-2011.com/story

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そうですよね。
外でBBQできなくなるようじゃダメですよね。

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>>22933 通りがかりさん
耐震ってもとが耐震等級1でもない限り、過剰ではないのかというほど拘ってもそんなにお金はかからない。
殆どが設計上の話でしかありませんよね。
低耐震住宅で良いと考えている会社は人命は二の次にビルト&スクラップを考えているとしか思えないです。

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いま時期、室内干しをしたら湿度は何%くらいに
なりますか

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>>22930 匿名さん
なるほど！一条はやはり高いですね！

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>>22933 通りがかりさん

うちの西九州の営業もカス野郎だったけどそれ以上のカス野郎だな
まあ開き直りをするところは同じだし社風なんだろうw

それにしてもこの手のサイトってなんで最後の結論まで記録しないのかね
裁判の事情で話せなくなったならそう書いて一旦完結するべき
そういう適当なところを営業に漬け込まれたんだろうな

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一条って他社と比べてメンテの費用が爆発的に節減されるみたいですが、一条で一戸建てたてて30年過ぎた人に聞いてみたいくらいです。本当なのかどうか。15年ごとに外壁のタイルの下にあるボードの繋ぎ目をはがしてやり直すみたいですが。。やったことある方っていらっしゃるんですかね

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発電された電気は今19円に売れてるみたいですが、稼げますかね？

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>>22940 評判気になるさん

稼げると思います。
採用するべきだと思います。

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損も得もしないと思います。
トータルで見ると。
電気だけ見るといいかもしれませんね。

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>>22940 評判気になるさん
売電価格は市場実勢価格をちょっと得をする程度の価格に設定してされています。
同じ発電量のパネルでも導入コストや維持コストが安ければ儲けが大きく、逆に高ければ儲けは少なくなります。
また、料金プランによっては蓄電池を併用した方がメリットが大きいケースも考えられます。

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このメーカーが手掛けた家自体ははデザインがよく評判も良いと聞いている。
しかし、それに携わる人間は社員も作業員も非常識。私は施主ではないが、隣接する土地で売買があり、現地調査に聞き込みをしていた営業社員が聞き込み先の近隣住民に対して「おじいちゃん」「おかあさん」呼び。
売買成立し既存建物解体の際は朝８時前から作業開始、解体前の足場の鉄筋を組む際、断りもなく隣接家のベランダに足をかける。
解体中の瓦礫や砕かれた細かい土壁の砂が先述の隣接家ベランダに散乱。作業中、年長の作業員が若い作業員を罵倒する声が響く。
解体終了後、休日の朝早くから地鎮祭が行われ、直後に営業担当者、現場監督、新居の施主一家等計6人で挨拶に来た。時刻は朝8時50分。
休日の午前９時前という時間帯に、密を避けたいこのご時世にぞろぞろと6人で押し掛けるような非常識で無神経さ。不愉快極まりない。上司は社員にどんな教育をしているのかと思ったらその営業担当者こそがその支店の店長だった。失望を通り越して無の感情になった。
これから本格的に工事が始まるというのに先が思いやられる。

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>>22944 匿名さん
半分笑い話ですが、
＞デザインがよく
の時点で、発言が疑わしく感じてしまいました。

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>>22940 評判気になるさん

まだ電力革命？で蓄電池が付いてくるなら迷わず採用した方がいい
夜中に蓄電して昼の時間帯に発電でまかなえないときは蓄電池から使われる
つまり発電と夜間の安い電気代だけで生活できる
ちなみに売電だけで考えるとトントンぐらいかな

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>>22945 匿名さん

私もそう思います。決してデザインが良い訳ではないと思います。

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節約できた分、10年15年後のメンテ費用を積み立てましょう。

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>>22944 匿名さん
現場監督いないの？＊＊じゃん

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>>22944 匿名さん
一番の悲劇は隣人が異常に細かいこと。自分の常識を振りかざす危険人物。

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>>22950 匿名さん
無断で隣家ベランダに足かけるのとか
解体のゴミをベランダに撒き散らしたままとか
常識ですよね。
一条がやることに非常識なんかあるわけないですね

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>>22950 匿名さん

逆だろ
そんな早朝の地鎮祭を提案されても何も思わない無神経な施主が引っ越してくることの方が悲劇だわ
今後３０年付き合うとか地獄だろ

俺も地鎮祭の時間は気になったから相当慎重に決めたしそれが普通と思うけどね

なんかここって一条を異常に擁護する口の悪いヤツが住み着いてるよね
俺はもう社員がやってるものだと思うことにしている
一条は誤解されたくないならこういうのを排除するよう動いてもらいたいもんだ

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逆に挨拶は何時だったらいいのでしょうか。夕食の準備の時間以降はNGということは聞いたことがあります。また、休日の日中は外出も多いと思うのですが。。。(コロナなのて、通常時よりは少ないかもしれないですが)

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>>22952 e戸建てファンさん

今後30年付き合うって、あったら挨拶程度でしょ。どんな密に付き合おうと思ってるの?
家いたら外の音聞こえないし

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こういう人って何時になにやっても
なんだかんだと難癖付けるんでしょうね
家を建てられない人の妬みって怖いな、と思いました
私が家を建てるときは、神経質で異常な人の隣に当たらないことを祈ります

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流石に無断でベランダに足掛けられたら文句言うだろw
神経質とかそういうもの以前の問題
不法侵入も甚だしいだろw

ああ、そうか
一条がすることは何でも許せってか？

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＞文句言うだろw
＞甚だしいだろw

ｗ？何が面白いのですか？

＞許せってか？
一条がどうのこうの言う以前に、こういう言い回しされる方は
やはり荒らし目的なんでしょうね

なにかこの掲示板て各HMを異常に罵倒する口の悪い人が住み着いてますよね
有用な情報が埋もれてしまうからこういうのを排除するよう動いてもらいたいもんですね

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>>22944 匿名さん
ヘーベルやらあちこちで同じ文面を貼ってる荒らし。構うだけムダ。

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やはりそうなんですね
真面目に情報探している人の邪魔をして
不愉快にさせる
社会の害悪ですね

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床暖房のビニールパイプの耐久性が心配
後、ちゃんと施工されているかも心配
床下だから少しの漏れだと気付かない

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>>22960 戸建て検討中さん

それなら床暖房採用しなければいいのでは？

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一条工務店は，冬場に凄く乾燥するそうですが、
夏場はどうなんでしょうか？除湿機は必要でしょうか

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>>22960 戸建て検討中さん
ビニールパイプは、継ぎ目がないから安心だと営業が言ってはいたけどね。

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>>22962 匿名さん
夏場は普通の家と同等くらい湿気
エアコンの除湿モードだと断熱性が高いためうまく除湿できない(再熱除湿機能が必要)
冬場は床暖房＋断熱性で外気と内気の温度差が大きくなるため乾燥する

全館空調をロスガード(うるケア)とさらぽかの2種から選べる
ロスガードは全館空調＋加湿で標準
さらぽかは全館空調＋除湿でオプション

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>>22962 匿名さん

さらぽかを使用して2シーズン経過しました、夏は湿度40%から50%、冬は35%から40%くらいですね

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>>22965 匿名さん
夏場は除湿して40%から50%くらいですか？
冬場は加湿して35%から40%くらいですか？

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一発目の概算見積から、交渉すると、どのくらい値引きしてくれるの？

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>>22967 戸建て検討中さん
一条工務店は紹介以外は一切値引きがないよ。（テクノロジーセンター見学時のガラポンは除く。）これは一条界隈では常識ね。

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仕方ない
削りまくるよ
窓はシングル、床暖無し

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>>22969 戸建て検討中さん
残念だけど、そこまで安くならないよ。
両方とも一条オリジナル商品だから元が安い。
床暖はともかく、窓をシングルにするなら一条を選ぶメリットないけど大丈夫？笑

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>>22969 戸建て検討中さん

そこまで何に魅力を感じたんですか？
まぁ、快適ではありますが。

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本当に床暖房だけで真冬も暖かいの？

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>>22972 戸建て検討中さん

どちらにお住まいですか？

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>>22972 戸建て検討中さん

暖かいですよ。表現としては寒くないって方が正しいかも知れません、風が無いので暖かいと感じるのは屋外から家の中に入った時だけです

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屋根とか壁とかに、自分でペンキを塗ったら、保証から外れてしまいますか？

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>>22975 戸建て検討中さん

んー、どうでしょうねぇ～

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一条のハイドロテクトタイルは最強です
ペンキ塗っても紫外線当てて水流せば落ちるはずかと思います
他メーカーの外壁とはレベルが違います

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なら保証されてるの？

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>>22978 匿名さん

その通りですね。

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ハイドロテクトタイルでも、シールは劣化するから、２、３年おきに自分で塗装したほうがいいよ。

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>>22979 通りがかりさん
？一条の家は自分でペンキ塗っても保証してくれるんですか？

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