一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

私は後悔してます。。
いいものをやすくなんていってますが
そんなことできるわけがない。。
近所に大手さんがたってますが、
遊びに行くと違いがよりわかりショックを
うけました

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＞1596、＞1597
暇でレスする無駄な人がいないから安く出来る。

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すべてフィリピン産
自社製品の建材、設備ばかりだから
アフターメンテも競合無し
だからメンテコストで利益とれる

だから結局安くないが正解では？

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＞1599
他社を貶すしか能がない営業がいないから安く出来る。

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先月新築したばかりです、完成にあたっての引き渡しの際にエコキュートと室外機の基礎をみましたら、打ちっぱなしの状況で左官とかの仕上げがされてませんでした。

勝手口のポーチは表面の仕上げはされていたんで、担当さんに聞きましたら、
エコキュートのしたの基礎は打ちっぱなしで終わりが標準で左官などはしませんと言われました。

見た目は打ちっぱなしなので、みっともないと思うんですけど、みなさんも同じような状況でしたか？
やり方も結構雑なもので。

１ヶ月たつんですけど、やっぱり変だと思いまして書かせていただきました。。

夢の家でブリアールで建築しました。

またご返事いただけたらと(._.)

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フィリピン工場の火事

大変な金額の損害賠償が

契約した人や建設中の人から
ありそうですね。

一条工務店の建て主ブログが炎上してます。

怖。

うちは、一条工務店は、すぐ強引に契約を
取ろうとするからやめて
断わったからセーフでした。

一条工務店のオーナーの方
頑張ってください。

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某有名一条ブロガーと癒着しすぎ

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オプション全部教えてくれない。
契約後、一条で建てた人のブログで知り、知ってれば採用したかったものが多数。
ちょっとクレームしたら、言い訳しまくり。
どうしてもつけたいなら、オプション追加料金だと上から目線。
客にとって一生に一度のでかい買い物だから、失敗ないように事細かに打ち合わせてと言う姿勢が見られない。
月またげば、単価上がるよと脅し契約せかしてくるし。
どうでも契約して、自分達の成績がよければそれでいいと言う姿勢のやり方にしか思えません。

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>>1601 名無しさん
お前んちだけだろ（笑）

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>>1605 名無しさん

わかります。
うちは逆に標準でどこまで出来るかというのを教えてくれなかった。
同じ頃に建てた友達の家のシューズボックスや洗面台の収納が大きいのに標準と知ってビックリした。
何故この間取りだと標準の最大サイズはいらないので勿体無いですよ！とか言ってくれなかったのだろう…知ってれば間取りで調整したのに。

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>1605　>1608
打ち合わせ前に写真やイラスト付きのオプション表（有料・無料）を貰っていると思うのだけど、そんなのを全く見ずに担当・設計にお任せで話を進めているのだろうか？
もちろん、洗面台の収納やシューズボックスなんかも、普通に記載されているし、以外と見落としがちな無料のMCクローゼットなども載っている。

ただ、間取りに合わせて建具やオプション品を選ぶのはわかるが、逆は？理解できない。

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地域にもよるのかもしれないが、少なくとも横浜は基本的に全てのオプションが書いてあるカタログが渡されたぞ。

そこに載ってないオプションは、都度都度、本社に稟議を上げて採用可否や価格が決定されるもの。

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儲けというか旨みが少ないのか、営業さんは有償のオプションを薦めては来ないですね。
無料でつけられる所は積極的に説明を受けました。
もしかして高額なオプションをたくさん取り入れ、支払い総額が上がることで契約を取りやめるの人が出るのを防ぐためでしょうか？？

営業さんに「不要」と言われたUBキーガル、付けておけば良かったとプチ後悔中。

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一条がオプションを勧めてこないのは営業に旨味がないから。
オプションを追加すると値段は上がるが、営業の成果は一棟いくらで固定らしい。

普通のHMだと、営業の成果は粗利の何%みたいな感じだから、総額を上げたり利益率のいいオプションを勧めるのが普通。

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一条で新築をお考えの方は、こんな嘘ばかりのクソみたいな匿名掲示板でなく
「一条工務店　ブログ」で検索して、いろいろなブログから情報を得ましょうね

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一条工務店のオプションの不明瞭さはそれなりにあります。
だからこそ、ブログを読むなりして知識を貯めることは重要です。
一条工務店さんがオプションを公開できない理由はよくわかります。
無料でできるオプションを全部公開すると、マイナーな仕様変更などをしたくても、その都度オプション表を書き直さなくてはいけない。無料でできたことが有料になってしまった時に理解を求めないといけないし、謝罪を求められる場合もある。
オプションの内容を詳しく聞いても、一条の方々が設計と連絡をとったりで融通を効かせてくれてなんとかやってくれるようなオプションが多い。
これを全国一律にってなると、採用できない人もいるから、ルール付けするなら一律禁止って方に動いてしまう。
そんなこんななので、ブログもバカにならないってことです

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明文化されていないものだと、軒延長、袖壁あたりかな？
あと、何かあるかな？

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オプションなんて些細な話だよ。
来年には改正法が施行されて住宅売買時にインスペクションが適用される。
そしたら一条工務店の既存住宅は一気に値崩れし始めるよ。

中古住宅を仲介している宅建業者から見れば、そもそも戸建はマンションよりも手間がかかるので優先順位が低い。
一条工務店はスムストックに入っていないから、どうやってもインスペクションには対応し難いし、ますます宅建業者は敬遠する。

内情を知ってる人は絶対に一条工務店の家には手を出さない。
一生、引っ越ししないならいいけどね。

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短期で引っ越す気なら戸建、特に注文住宅なんてやめたほうがいい。
どこのHMでも、建物の価値なんて築5年で建築時の価格の半額にもならないよ。

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そもそも売るつもりで注文住宅建てる人なんている？

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スムストックなんて大手がアフターメンテナンス、リフォーム等の囲い込みするためにやっているもの。
売却価格もさして上がるとは思えないし、それ以上にスムストック維持のためにかかる割高メンテ費用を払うことになる。

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施主向けにカスタマイズされてる注文住宅では、価値はマンションより下。
>1618さんの言うように、5年で半値以下、10年で更に価格は落ちるでしょう。
仮に20年後に1割で売れても、新築時やメンテが元々割高なので割に合わない。

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>>1621 匿名さん
家は売るため買うのではなく、住むために買うのですよ。

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少し法律の話をすると、欠陥住宅だったとき、注文住宅は建売り住宅に比べて施主の立場が遥かに弱い。
知ってる人は、せめて建売りを買う。

それでもやっぱり、一条工務店は辞めた方がいい。
だって、時代というか国の方針に合っていないから。

スムストックに入るのが嫌なら、自前でユーザーチェンジしても失効しない保証制度くらい作るべき。
国が、中古戸建の値崩れを抑えたいって言ってるのね。
国策には逆らうなって名言を知らないのかね。


>>1620
法改正で盛り込まれるインスペクションはスムストックに登録している建築士が行うことになりそうですよ。
国会の議事録ぐらい見てから書き込んでくださいね。
素人ですか？

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中古戸建の値崩れは日本人の新築信仰が原因でしょ。
ホームインスペクションしても無駄だと思うが。

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＞国策には逆らうなって名言を知らないのかね。
守旧派の会社はね。
一条は国策を無視して来て、大きくなった。
護送船団方式では役人と守旧派の手玉に取られるだけ。

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売る予定がある人はマンションを買うべきだと思います。 戸建をしかも注文を建てる人は売ることは前提としてないと思います
建物の価値もできるだけ安く査定してもらって固定資産税も少ないに越したことないです。
30坪前後で一条だと1300万くらいついてしまうので少し割高です。

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>>1626
本当にその通り
転職や転勤の可能性がある人は、戸建なんか買ってはいけない
特に一条工務店の戸建は辛い

お金が余っている人は別だけど

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注文住宅については、スムストック自体の意味が薄いって理解でいいかな。

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>>1628 匿名さん
中古販売で
高いに越したことないですけどね
欧米のような50年経っても元の販売価格で売れるっていうのも羨ましいっちゃ羨ましいです
もちろん建物の甲乙ある中の１つの例だと思いますがね。

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>>1628
たぶん違う。
注文住宅の場合は建設請負契約になるため、欠陥住宅に仕上がっても原則解除不可。
建売の場合はメーカーが売主となるため、買主保護の様々な規制が適用される。
スムストックの意味や効果は注文でも建売でも変わらない。

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純粋に一条のこと知りたいのに、この板はいらん知識ばかり増えるなw

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一条工務店のホームページにあるお客様相談室は、全然意味がない。
現場担当者だと話がおさまらず、対応も遅い、解決しないと思って最後の手段でそこに相談してるのに、結局は担当者からしか回答が来ない。
結局、お客様相談室に言っても担当者に丸投げしてるのがすぐわかる。

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一条の建売は断熱材が若干薄かったり、外壁のタイルが薄いものだったり、風呂がFRPだったりと注文住宅との違いを一条の中で差別化してるみたいです。
建物の品質的なところでは価格差以上の差はないようなので建売でよければ建売もオススメです。
具体例をあげますと、土地が1,500万円のところに30坪程度の建物は建てて合わせて3,280万円諸経費込みです。
これが注文だと3,600万円〜です。（オプションは150万〜250万ほどつけるのでこれよりそれなりに増えます。）
この300万円を光熱水費で埋めようとするとなかなか難しいでしょう。

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一条工務店は正直高い。営業の人は光熱費をアピールしてきたけど、その分坪単価70万以上でしょ？正直コスパが良い60万以下の家でコレモ発電機を付けるので充分じゃない？そして全部屋床暖って具合悪くなるわ。

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タイル外壁、床暖房、など一見豪華で良いけど、税金も上がりますね。

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>>1635
タイルなんかはサイディングに比べればメンテナンス費用が掛からないから税金上がってもありじゃない？

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タイル外壁、床暖房って税金あがるの？

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Yahoo 知恵袋にありました

＞延床35坪の住宅を新築するとした場合、屋根と一体型の太陽光パネル、全館床暖房、総タイル

⇒本当に概算ですが、固定資産税は少なくとも年３万円程度は上がる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10114597035

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施主向けにカスタマイズされてる注文住宅では、価値はマンションより下。
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仮に20年後に1割で売れても、新築時やメンテが元々割高なので割に合わない。

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メンテナンス費はマンションより明らかに安い。
マンションは修繕費という名目で月1〜2万円取られるけど、戸建は10年後のメンテナンスでも10〜20万円ですむ。
家自体の価格は落ちるけど、土地があるからね。マンションには土地がないからね。

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一条のメンテナンス費は高いよ

給湯のエコキュートに床暖房のヒートポンプにロストガード

10年毎に200万円以上は用意しとかないと！

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エコキュートだけでも１０年位から故障が増えて、部品や修理内容によるそうですが、その費用は数万円から数十万円かかるらしいです。耐用年数が１０年〜１５年らしいので、費用が大きければ買いなおした方が良いとも。新築時には想像つかないですね。

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フィリピン工場火災で経営は大丈夫なの？工場の復旧、施主への保証、工事ストップ、、、耐えられるのか。内部保留いくらあんのかな。

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工場は別会社が所有していて、そっちが実質的に利益を吸い上げている親会社らしいから問題ないはず。

日本の一条工務店は施主への補償で、そっちは1棟100万円で5000棟としてもたかだか50億円。
非上場で年間利益も250億円くらいあるから余裕でしょ。
http://www.ichijo.co.jp/corporate/outline/

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>>1644
非上場だといくらでも言えてしまうよね。罰則あるわけじゃないし。
蓋開けてみると火の車だったりして

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国のH28年度の経営事項審査に掲載されている一条工務店の決算概要
https://www.smarthouse2.com/wp-content/uploads/2017/02/image_thumb-21....
H28年度末時点で一条工務店の利益剰余金は１３７９億円。
東芝、シャープの利益剰余金はマイナスでした。

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私は一条工務店で契約していたのですが、結局解約？となりました。

営業が適当すぎて、欲しかった土地も伝えたのにおさえてもらえず、二ヶ月音信不通になり、欲しかった土地も他の人に取られてしまい、こちらから、どうなってるんですか。と連絡をしたら急いで2、3日でまとめた条件とは違う土地を持ってきたり、もう契約してから1年経っても家も土地も決まらない、そんな状態でまた放置され。とあきれてしまい、解約となりました。

一条工務店の家はいいとはおもうのですが、こういう営業もいるので、いい営業さんにあたれば、いいなとは思います。

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それはどこのハウスメーカーでも言えること。自分のことなんだから営業を変えてもらうくらいの努力はしないと。

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>>1647 匿名さん
HMは家を売るのが仕事であり、土地の仲介は仕事ではありません。

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>>1649 匿名さん
一条の仕事の１つに土地の斡旋があるのですよ
建てたい建物があっでも建てられる土地でないといけません
家づくりは土地探しから始めましょうと営業してます。
土地が決まれば家の契約につながりますからね。
今回は先に契約をしてしまったから
この営業はナメた対応をしてしまったんでしょうね

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>>1650 検討者さん
斡旋であって仲介ではないよね。
一条に仲介業者を紹介してもらえば済む話だよね。

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というか、仲介業者なんてスーモなりを見れば自分で探せるでしょ。
一条の営業だって、レインズしか見てないよ。

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>>1652 匿名さん
まさかsuumoでいい土地があったら、そこに記載されている仲介業者を通して買えってことじゃないよね？

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導入し始めた”全館さらぽか空調”について教えてください。
床冷房床暖房でエアコン要らずだそうですが、実際はどうなのでしょうか？
湿度も年間を通して40〜60程度に保てるそうですが、本当なのでしょうか？
サーキュレーターの音はうるさいですか？

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予算の目途が立っていないと伝えたら、「家の大きさをあきらめるか、立地をあきらめるか、のどちらかです。」と言われた。
何を偉そうに。
そのくせ宅建資格も持っていない。

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言い方はあるだろうが、事実でしょ。
予算が無いなら何を妥協するかを決めることが重要になる。
ちゃんと言ってくれるだけ親切だと思うけどな。

酷い営業マンになると、じゃあ安い土地を探しましょうと言って辺鄙な場所に家を建てさせようとする。

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>>1656
一条工務店が口コミサイトを見張ってるって噂、本当だったんですね。
あなたの書き込みは会社の評判にマイナスに作用すると思いますが、まずはご苦労さまでした。

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ここは意見交換の場でしょ。
意見交換の結果、一条の評判が下がろうが知ったこっちゃない。

俺は予算が無いなら何を妥協するかを真っ先に決めるべきだと思う。
生活を想像して、自分の中の優先順位を付ける事が必要。

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一条工務店は、床下に養生シートを残置したまま客に引き渡し、床（構造用合板）を腐らせたとの事。
何と、「一条には養生シートを剥がすマニュアルが無い」との事らしいので、全国に、同様の物件が溢れている事だ。
東京高裁で欠陥を認めたそうだ。

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床板と下地の構造用合板の間に養生シートが有るのですか？
もう少し、説明して欲しい。
あるいはURLを教えて下さい。

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>>1659
もっと詳しく。
床下の養生シートって何の事か分からないから教えて。

まさか床パネルを貼ってから上棟までの間に掛けておくブルーシートを張ったまま上棟して、床暖房パネルや床材も貼ったって事？
イマイチ状況がつかめない。

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お答えします。養生シートとは、各種建材メーカーから発売している半透明のビニール製のガムデープの様にべったり貼り付く製品の様です。一般的には、養生シートとは、雨や汚れから構造用合板を守るための製品で、通常、仕上げの床材等を張る前には必ず剥がすとされている様です。ネットで検索したり、他の工務店の大工さんに聞けば容易に商品の形態を確認出来ると思います。一条の工事現場を見ると、ブルーシートの下に貼ってあるものです。もし、残置したまま仕上げの床材を貼ってしまうと、建築時の雨や引き渡し後の床下の湿気がこのシートに塞がれて湿気が溜まり構造用合板にカビが生えたり、腐ったりするので必ず剥がすように注意するとされているもののです。

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情報提供します。

一条さんは、雨の日には建材の
搬入がストップします。

他社、○○ハウスは雨でも止まりません。
わたしが知る範囲では。

宜しければご参考まで。

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シートが原因で腐るなら床暖は成り立たないね。
床暖パネルはアルミ蒸着で湿気を通さない。

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>>1663 名無しさん
雨の日に搬入してもしなくても木は全く影響うけない。
上棟後、屋根がかかる前に雨が降ったって木は全く影響うけない。養生だって本当は必要ないんだよね。

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＞屋根がかかる前に雨が降った
そのために養生シートが有るのじゃないのか？

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そろそろどなたか床冷房について教えてください(ﾉД`)

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>>1666 匿名さん
木のことを知っていれば養生なんて必要ないことがわかるよ。
必要ないのに養生しているのは施主がうるさいから。

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>>1668 匿名さん
それは無垢の構造材に限りでは？

ツーバイ材や構造用合板等は
水濡れまずくないです？？

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>>1662
いや、だから具体的に何の建材の養生シートなの？

一条の場合、構造用合板はフィリピンの工場で断熱材や気密パッキンとセットでパネル化されるから、現場に到着した時点で養生シートなんて貼ってないけど。
http://npo.house110.com/bbs/img/i0000/i867/org1.jpg
↑の床パネルを大引の間にパコっと嵌めて固定して床を作った上で、床全面を大きなブルーシートで覆って養生をするのが一条のやりかた。

養生シートがどこで登場するのか謎でしょうがないんだけど。
ブルーシートのまま上棟をするのは、さすがに常識的に考えられないし。

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>>1667 口コミ知りたいさん

夏に床が結露する床冷房の事か？

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＞床下に養生シートを残置したまま客に引き渡し、床（構造用合板）を腐らせたとの事。
＞1659は自分のところで、しでかしたのでしょうね、爆笑。

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　見つけた！　一条工務店が全国の現場で床下に残置している養生シートとは、おそらく、フクビという会社の床下張材養生シートで「イージーコート」という製品のことだろう。製品情報には、確かに、このシートを剥がさないと、貼り付け面にカビが生えるから仕上材施工前には、必ず剥がせと書いてある。
　なに、一条工務店は全国で、この養生シートを残したまま床を貼っているのか？　

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＞1670のURLの荷姿を見てないの？
合理的な一条は無駄な養生シートは使わないだろうな。

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合理的かどうかは、自分の目で確認してもいいし、直接、一条工務店に聞けばいいだけの事。１６７０の断熱材の付いた構造用合板を釘で固定した後、当該構造用合板の上に問題の養生シートは敷いてあると言っているのだろう。ちなみに、この１６７０の断熱材は、ボンドで固定してあるだけ（普通は金具で固定）なので、構造用合板からすぐ剥がれ落ちるらしい。

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＞1675
＞1664参照
養生シートが有るだけで問題が生じるなら床暖は成り立たない。

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問題があるかどうかは、裁判所が決めること。あなたが決めることではない。

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裁判官は科学者ではない。

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そんな事は当たり前、お前も、科学者ではない。

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＞1673
調べるとガセですな。
＞仕上材施工前には、必ず剥がせと書いてある。
上記は正しい。
＞このシートを剥がさないと、貼り付け面にカビが生える
上記はガセ。
https://www.fukuvi.co.jp/data/wp-content/uploads/easycoat-DX2017.1.23....
濡れた状態で貼れば有り得るが濡らさないための養生シート。

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一条はこんなシートは貼ってないだろ。
裁判記録とか何かソースは無いの？

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そう言えば、ネズミとコウモリの問題ってどうなったの？

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フィリピンの工場火災で仕様が変わるみたいだけど、ZEH補助金はちゃんと貰えるの？

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>>1683 匿名さん‐口コミ知りたいさん

いつもなら一条関係人が反論するのに、反応がないって事はZEH補助金は貰えないのか？

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標準仕様でZEH基準を楽々クリアできると営業さんは言うけど、補助金制度のタイトスケジュールに対応できないから、一部の人しか申請させてもらえないんだよね一条は。
さらに工場火災が重なって、補正三次、四次は応募できたの？せっかく予算余ってるのにね

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>>1685 匿名さん
普通に変更してもらって通ったよ。通知書も来た。加点なしで60%まで行かないぐらい。

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>>1684 匿名さん さん

うちはタイトスケジュールにまるで適合できなくて、協力的でなくて、いやあれは営業もやる気なかったな、まるで申請ができなかった。
まー、ゼッチだけ目的なら積水ハウスの方が命懸けで対応してくれると思う。

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現在、一條工務店を検討していますが、営業の人間がところどころウソをつきますが、どのメーカーも似たようなものですか？

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ZEH75万しか貰えないから頑張る必要なくなったよね、、、その分太陽光乗せて建築金額ふやすことで受ける住宅ローン控除増やした方がZEHよりメリットあるし、まぁその費用出せないなら一条積水あたりでは建てるべきではない層の人でしょうね。ローコストへどうぞ

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>1688さん
ウソの内容によりませんか？
現在一条で設計中ですが、私の営業さんも設計の内容で理解していない事もありました。
その構造は出来ると言っておいて構造チェック(？)でダメだったとかはあります。
ウソなのか無知なのか判断は難しいですが、家はメーカー＋営業担当なので、ローコストでも良い営業さんなら良い家になりますし、大手メーカーでも悪い営業さんなら変な家が建つのではないでしょうか？

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施主じゃない奴が、適当にいちゃもんつけてるみたいだな（笑）
話がよくわからんし、他のハウスメーカーと間違えてるようだな。

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http://www.onefloorhouse.com/2016/09/22/sparrow-problem

今度はすずめの巣問題が出てきました

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>1691さん
どのコメントに対してのレスかわかりませんよチキンさん

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色々、ご意見
ありがとうございました。

一条工務店は
社員の出入りが多い会社。
すぐに、契約を促してくるのと、

キッチンや浴室、洗面台、トイレや
壁紙、床材、など選べる選択肢が他社より
格段に！少なすぎるから、うちはやめました。

三井ホーム、ジューテックホーム
天草ハウジングの三社で、
最終段階です。

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設備に関してはそうかもしれませんね、何度か完成した現場の見学に連れて行ってもらいましたが、間取りは違うものの色違いの設備じたいはほとんど同型でした。
テレビに少し映ろうものなら全国の一条施主はアイスマートだと一目でわかるでしょう。
ただ、それが悪いかと言われると難しいですw
それぞれの設備の質は悪くないので、標準のグレードが高すぎて選べなく思ってしまっているだけです、質を下げる代わりに希望の形に変えるならほかのシリーズの設備入れられるみたいですよ！
奇抜な色形にしない限りは他者と比べるものでもないし特に気にならないのでは？とも思います。
見栄のために家を建てるなら他のメーカーのがいいですね

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>>1695 e戸建てファンさん

一条は経年劣化が大きく、数年後、初期の気密性が確保出来ていないと感じます。

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>>1696 名無しさん

経年劣化ねえ。
劣化後の性能すら、他の大手HM無理だろ？

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肝心の光熱費はちゃんと安くなるのか？

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劣化しない住宅はないので1697さんがおっしゃるように劣化したとしてある程度の性能が確保できる気はしますよね。
他のメーカーで劣化しないものがあれば話はかわりますて、、、不勉強なのであるかないかわかりませんけれど

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誰かがブログで５年後の気密測定してましたけど、劣化はあるといえ他の大手ＨＭの新築よりはるかに良い数字でしたよ。

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どこの業界でもそうですが、社員の出入りが激しく、年がら年中、社員を募集してる会社に良い会社は有りません。

一條工務店は、カタログ上の住宅性能は良いけど、施工不良で有名な会社というイメージです。

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床が水平に成るように施工してほしいね。

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プレカットなのに傾くの？　
基礎が傾いてる？

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床以外にもビックらこくぐらい施工ミスが色々ありまっせ。

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トラブルと不満はつきものです。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1401711144/

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トラブルって、これ？
http://ameblo.jp/ikutake1208/entry-11883119217.html

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何年か前にフジテレビのニュースか何かでやってたでしょ。

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いまどき性能はどの大手メーカーでも大して変わらない。

地震に強いのも同じ。いまのご時勢、地震で簡単に住人が亡くなるような家、大手が作れるはずがない。

大事なことは、一度でも地震にあった家は担保価値も皆無になるし、買い手も見つけられない、ということ。

そして、地震で家の中がめちゃくちゃになって実質的に住めなくなっても、家の主構造が顕在なら地震保険すら支払われない、ということだ。

『我が社の家は地震に強いですよ。』ではダメ。

『大地震の後でもアナタの家に損害がないことを我が社が保証します。』って言わない限り他のメーカーと同じ。

『地震で唯一倒壊しなかった。』とか、『津波に唯一耐えた。』とか言うけど、家主は他の家と同じようにせめて半壊して保険金を受け取りたかったと思うよｗｗｗ

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>1708さん
保険金の事は確かにそうですけど、そんな事言えるって事は被災した事ないですよね？家が壊れて良かったと感じるのは家族全員が無事だったから思うことです。
東日本大震災で私は家族を失いました。家が倒れなければあるいは無事だったのかもしれません。
そういう方は私以外にも何千何万といるはずです。ちょっと軽率な発言だと思います。非常に不愉快です。

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アンチスレが出来るほど有名な会社になったんだなぁ、積水しかり一条しかり人気のあるメーカーはアンチも多いね、分母が大きいからアンチが多く見えるけど相対的な数が増えてるだけだからアンチ比率は他メーカーとかわらないねw
一条工務店sageのつもりがageてるとも知らずに、、、

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災害で被災した家の写真を自社のモデルハウスで晒し上げるハウスメーカーの方が、不快だし神経がどうかしていると思う。

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＞1709
家族を亡くしたのは気の毒では有る。
東日本大震災では津波被害がほとんど、建物倒壊での人的被害は少ない。
耐震補強をすれば助かったのでは？

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1709の言っていることが事実だとして、1712の発言がクズすぎてヤバい

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土地販売者の斡旋のあった建物は在来工法で耐震等級1だった。
一条工務店は耐震等級3だった。
家の価格が倍以上違った。
それでも耐震等級3にしたのは大地震があって倒壊して欲しくないし、住み続けたいから。
計算上耐震等級7.5と言った積水ハウスにしなかったのは、アホだと思ったから。

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>>1714 匿名さん

今時、耐震等級1の家を売るメーカーなんてあるんだ…
いやそんなことより、耐震等級7.5てww
等級が2から3に上がるのと同じピッチで7.5があるとすると、基準法の2.6倍ぐらいの地震に耐えられるっことかな？
確かにそれぐらいの地震を再現した実験を大手HMではやるから、あながち嘘ではないかもしれないけど、品確法にない基準を勝手に作るのはまずいだろw

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地震の後に起こる津波、地滑り、火災などは行政の対策事項であり、そもそも家の強度で立ち向かうものではありません。大手の耐震等級はすべて3を超えています。地震の揺れで死亡するリスクは低いでしょう。

話を間違えてはいけませんが、一条工務店がどれほど地震テストを繰り返しても、大地震の後にあなたの家の性能が保証されることはありません。一度でも地震にあった家は担保価値がゼロになりますし、売却すれば買い叩かれます。
避難後に不幸にして2次災害が生じても、屋根や柱などの構造体が丈夫な一条工務店の家は、今の保険法では保険金を支払うことが出来ません。
その辺りを勘違いして契約すると法的に瑕疵を生む恐れがあります。

勘違いして欲しくないのですが、耐震等級1のローコスト住宅をお勧めしているのではありません。
家の買主は素人ですので、契約に至る過程に瑕疵があっても結局は買主が損をします。損したことすら気付かないと思います。もうちょっと専門家として買主のために誠実な説明を指導すべきです。

自社の性能に集中するあまり、その辺りの社会経済的な整合性みたいなものを無視してしまう未熟な性格が、他のハウスメーカーから浮き上がって見える要因だと思います。

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>>1716 戸建て検討中さん

瑕疵というのが請負契約に対して言いたいのか保険契約に対して言いたいのかよくわかんないけど、瑕疵と認められた判例あるの？
っていうか後半の文章は何を問題にしているのか言いたいことがよくわからない

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簡単に言えば一条の家は他のHMとちがって、ちゃんとした家とは認められてないという事だよ。

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国産木材へのこだわりとかうたってますがツーバイでしょ？そしてソロモン諸島から仕入れとかHPをさっと流したからかもしれんけどイマイチ分からんね。。
（じっくり見れば違うのかもしれないが、そうじっくりも見てらんない）

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国産木材も使ってますけど普通に外国の木も沢山使ってますよ！まぁ国産が良いのかどうかは知りませんけど。
ただ、全ての木材がF☆☆☆☆を使ってるので、健全な木材であることは確かですね。

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>1712さん
レス遅くなりましが、いわゆる耐震等級は3でした。
きっと被災した事無いでしょうからこれ以上理解を求める気もありませんが、建物倒壊での人的被害は「少ない」とおっしゃっていますが、
「ゼロ」と「少ない」は全く別物ですよ？確率的な問題で片付けてしまってはここで議論している殆どのことは片付いてしまうことになります。
未来は統計ではありませんよ？ここの皆さんはおそらくその「少ない」被害者になりたくないからこの議論をしていると思っています。責めるつもりも納得してもらうつもりもありませんので、ただ聞き流して頂ければ結構です。少数か多数かは別として震災の被害者としての経験談です。

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勘違いがあると良くないのですが、耐震等級は３が上限で熊本地震の後も改定されていません。
阪神大震災の後に建築基準が大きく見直されたのに比べると対照的です。

建物の倒壊を防ぐ「耐震性能」は概ね満たされていると考えて良いと思います。

一条工務店を選択すると耐震等級３の家が倒壊する僅かな確率が、更に低下するとは思えません。
重量鉄骨のヘーベルハウスあたりが頭一つ二つ抜けているぐらいで、木造の大手は同レベルでしょう。

うちが地震に一番強いです！　みたいなセールストークが非常に問題です。何の根拠もありません。
仮に、豊富な地震試験に基づき他社より耐震性能を上げるノウハウを持っているのでしたら、そもそも自由設計なんかやめてその地形に合致した最も地震に強い間取りを、一条工務店が提案すれば良いのです。

柱と外壁と屋根を外からの衝撃に強くしても、住人がどれほど助かるのか非常に疑問です。

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実大実験を国内で初めて自社で開発して行ったのは一条工務店ですけどねw
他のメーカーのは今でも理論値で耐震強度を示してるところがほとんどですよ、、、
自身を3dで表現できる施設は使用料も半端な金額ではないですし

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＞1721
＞レス遅くなりましが、いわゆる耐震等級は3でした。
これは重大問題です。
熊本地震では耐震等級2の家が倒壊して大騒ぎになりました。
建築法の改正も囁かれ、原因を徹底調査してます。
耐震等級3は無被害か軽微な被害で済んでます。
施工不良等の理由もなく、耐震等級３が倒壊することはとんでもない出来事になります。
人的被害が有れば国が調査に動いてるはずです？
ニュースにも取り上げられるはずです？

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個人宅一二軒ならニュースじゃ取り上げないでしょう。
また、大事件と被ったら尚更。

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個人の問題ではない、法律の問題、国の信頼性の問題です。

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もはや一条関係なくなってるじゃん

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東日本大震災で個宅のニュースなんてそもそも見たことあります？どこに建ってたどの住宅が耐震強度いくつとか見たことないですよねw
よくあるニュースで映る映像はひどい箇所のみクローズアップしてるから過大な放送なんて言われますが、、、しかもあの地震は耐震強度がいくつとかゆうレベルじゃないですよね？更には火災や津波、土砂崩れなど沢山の二次被害があるなかで、耐震強度3の住宅なので土砂崩れでは仕方ないなんて思う人一人もいないでしょう。このスレに書くことではないですが、そもそも耐震強度だけでいえの倒壊は語れませんね

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＞1728
＞警察庁は2012年3月11日までに、岩手県・宮城県・福島県で検死された15,786人の詳細を発表した。
＞建造物の倒壊や土砂崩れ、天井の非構造部材の落下、高所からの落下など、地震の揺れそのものが原因による犠牲者は、福島県36人・茨城県18人・宮城県13人・東京都7人など、分かっているだけで90人に上る。
東日本大震災で建造物の倒壊による死者は少ない。
人の死は重いです、調べてます。
大手ハウスメーカーは全ての顧客の住宅の被害状況を調べてるそうです。

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福島で築1年の一条工務店の家が地震で倒壊してるし、ニュースにもなったよ。

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人的被害が出る倒壊ですか？
人的被害は出ましたか？

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ググったが、斜面に盛り土をした家が被害にあった様だね。
いくらなんでも東日本大震災程度の揺れで壊れるのはおかしい。

地盤調査の責任が一条にあるのかどうかは分からん。自分は古地図
をチェックはしたが購入側が土地の危険性を見極めるは難しいかもね。

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一条が地盤調査もしてるよ。

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1728＞＞しかもあの地震は耐震強度がいくつとかゆうレベルじゃないですよね？

地震は７。耐震等級３の住宅なら倒壊はしないはず。

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>>1734 匿名さん

周りの家は大丈夫だったみたいよ。

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大手の家は造在来工法でも震度7では倒壊しないと思います。どこも大差ないですよ。

一条工務店の「うちは震度7が2回来ても大丈夫！」も嘘です。
地震テストで2回耐えたデータがあるだけです。自由設計のアナタの家が大丈夫かは全く別の話。
もし本当に大丈夫なら2回被災保証を付ければいいんですよ。他社も驚く差別化ができますよ。

柱と外壁と屋根を外からの衝撃に強くして2次災害に耐える家にしても、住人に何のメリットがあるか疑問です。
地震保険が支払われないだけですよ。

「一条工務店にすれば地震から守られる」みたいな幻想、セールストークで私もついついその気になってしまいますが、間違いですよ。
一度でも地震にあった家は担保価値がゼロになりますし、売却すれば買い叩かれます。

それどころか、転勤して家を売ったらメーカー保証すら無くなるメーカーです。大手でそんなことするの、タマホームぐらいでしょうかｗｗ
セールスマンの話をしっかり聞いて納得するまで質問してみて下さい。

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保険は出るが家の中のものが全て失われるのと、保険は出ないが家の物が無事なら後者のがいいな。

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保証のはなしはもう改善されてるよ、家に対して付くようになったしね
そして地震の震度じゃ揺れ方はわかんないよ？地震の成分であるGalがいくつだったのか、キラーパルスがどのくらい含まれていたのか、素人が地震の震度だけで話をしたらおかしくなるね、、、震度7の地震がどこで起きたものでも同じ揺れと思ってはいけません。
>1729
横やりですいませんが、少ないからなんなんですか？少ないから気にしないと言うのであれば、いつかその少ない被害者になったとしてなんの文句も言わないで下さいませ。

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地盤調査したところで地すべり起きたら防ぎようがないからね、全ての倒壊をメーカーのせいにされてもお門違い

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＞1738
本当に失礼な横やり、余計な口出し。
＞人の死は重いです
意味を理解出来ない？

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ロスガードを調べてみましたが、PM2.5クラスの除去は現行機種では無理のようですね。今後フィルターの改良などで対応されるのでしょうか?

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ちゃんと遡ってよんでいれば失礼な横やりにはみえないが？

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＞1742
読解力がない。

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>>1742 e戸建てファンさん

同感。1740は読解力がないわ

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＞1709
＞東日本大震災で私は家族を失いました。家が倒れなければあるいは無事だったのかもしれません。
＞1721
＞いわゆる耐震等級は3でした。
＞1742
＞警察庁は2012年3月11日までに、岩手県・宮城県・福島県で検死された15,786人の詳細を発表した。
＞建造物の倒壊や土砂崩れ、天井の非構造部材の落下、高所からの落下など、地震の揺れそのものが原因による犠牲者は、福島県36人・茨城県18人・宮城県13人・東京都7人など、分かっているだけで90人に上る。
＞福島県　２６人
＞白河市では六反山が大規模に崩落し13人が犠牲
＞8人が犠牲になった。地震によるダムの決壊は日本初
＞郡山市では市役所の一部が倒壊し1人犠牲
＞いわき市・・・土砂崩れ、地割れが相次ぎ4人が犠牲
＞茨城県　５人
＞常陸那珂火力発電所の煙突・・・転落した4人が犠牲
＞鹿行大橋が崩落し1人が犠牲
＞東京都　６人
＞九段会館の天井仕上げ材の一部が崩落して2人が犠牲
＞江東区の金属加工工場では・・・ガスが充満し、吸い込んだ従業員2人が犠牲
＞町田市にあるコストコ多摩境の駐車場のスロープが崩落して2人が犠牲
＞栃木県　４人
＞芳賀町にある本田技術研究所で壁が崩れて男性1人が犠牲
＞那須烏山市神長地区で夫婦が山崩れに巻き込まれて2人が犠牲
＞日光市で女性が屋根から落ちて脳出血を起こして1人犠牲
分かってる90人の犠牲から引く建物の倒壊による犠牲者は49人以下になる。
49人の犠牲者のうち耐震等級３の住宅が倒壊して犠牲になったとは到底思えない。
耐震等級3の住宅が倒壊して犠牲者が出れば大騒ぎになってるはず。
人の命は重いです。

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朝から御苦労様です。

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ここの営業マンに
検討してるHMの話ししたら
そこの事ボロカスに言いはじめた。
こんな奴に仕事頼めないわ。

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土地無しで、

仮契約の

100万円は

要注意。

そんな建築会社

他にありませんから。

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土地がなくても一条で建てる予定があるなら、仮契約はしておくべき。仮契約は10万円でも可能。
仮契約しておけば、請負契約時に坪単価が仮契約時より値あがっていたとしても、仮契約時の坪単価が適用されるからお得。
他のHMで建てることになっても、返金手続きは簡単だし、全額返金される。

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仮契約したら簡単に放してくれないよ。
捨て金だと割り切ればいい。

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営業担当がなかなか解約手続きしてくれないなら本社のお客様相談室？みたいなとこに直電すればいいよ
そこからの対応は早かった

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>>1752 匿名
ウチは他のHMに決まめたと連絡したら、書類にサインしただけですぐに全額返金されましたけど。

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まったくもって
土地がないのに
契約金、100万円の根拠が
わかりません。

いったい何代なのでしょうか。
人件費？

だから、契約解約数、契約破棄が
一条工務店は多いんですね。
他の会社の人が言っていたことが
よくわかりました。

ちなみに、一年間で、
一条工務店 営業マンが売る数は
平均3から4件って本当ですか？

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うちの担当の営業さんは、3とか4どころじゃないと思うよ。
ま、それぞれじゃない？営業もそれぞれなんだから…。

気に入らないなら、他のハウスメーカーにしたらいいと思うよ。

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>>1755 戸建て検討中さん
8本て言ってましたよ
うちの担当は。
平均ならそんなもんなんでしょうか。
ちなみに、4月〜5月は1本か2本くらいが例年らしく、この時期が一番辛いらしいですよ。

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一条の建売が数件並んでいるけど、全部同じ建物に見える・・

一条施主はやたら仲間意識高いけど、
同じような建物に住んでるから、共有・共感しやすいんだろうな。

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アイスマートは外観どうにかしないと、棟数増えてきたら飽きられそう
タイル外壁だけど高級感がないのはなんでかな

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一条で建てる人は外観なんて気にしてないと思うぞ。

うちもタイル外装はメンテが楽だから気に入っただけで、高級感なんて求めてない。

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高級感を求める客層も取り込まないといけないんじゃないんじゃないのっていう話。

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フィリピン産から変えないと
高級とか程遠いな。

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>>1761
なぜ？

大多数の人が求めるモノを安く提供するのが一条でしょ
高級感なんて得意分野じゃないし、そんな事をしなくても捌き切れないほど売れてるからな

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木造住宅、富裕層獲得争い　大和ハウスが自由設計型
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHD12H0V_S7A410C1000000/

家は外観デザインが重要。
他人の家と外観デザインが異なるから、注文住宅の魅力がある。
一流建築家は、外観デザインにこだわる。
長く住みたいと思う外観デザインが重要。

他人の家と外観が同じなら、つまるところマンションでいい。

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金太郎飴な家のに一条が売れまくっているのが現実だけどな
今時、家は快適でコスパがよければ十分って考えている人が多いってことだ

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安い給料の方の、家ってことね

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昔の公団住宅と一緒で、時が経てば、」誰も見向きもしなくなる家。

一条～～～ハウス

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箱型の軽自動車が売れているのと同じ現象。大多数の人は住み心地に関わる性能や実用性、
価格は気にしても、外観とか家自体へのこだわりのあるマニアは多くないということ。

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>>1765 匿名さん
家を車に置き換えれば、
高断熱（高気密）＝燃費が良い
高気密（高断熱）＝静音性が高い
外壁タイル＝維持費が安い（手入れの煩わしさが少ない）
全館床暖、全館空調、太陽光＝オプションが手頃
それでいて価格は中級＝お得
外観が画一的＝プリウス

大衆に認められるものだと思う
売れない理由が思いつかない

他の企業の建物が外観に凝っている＝ベンツ
断熱は及ばない＝燃費が悪い（ハイオク）

お金を湯水のように使った家＝ベンツSクラス
庶民の積水ハウス＝AクラスCクラスでダサい。

こんな感想

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>>1769 口コミ知りたいさん

でも実際は燃費が悪いのが一条

三菱の車？

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参入障壁の高い自動車産業と、大手よりもその他大勢の方がシェアが大きい住宅産業では市場の性質が全く異なるんですけど

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>>1770 匿名さん
燃費の悪い一条に出会ったことがないのです、、、
床暖かエアコンを付けっ放しのオール電化で月々10,000〜17,000円くらいだと安いと思ってしまう自分は異常でしょうか

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>>1771 匿名さん
不思議な感性をお持ちですね
市場の性質と商品は別次元の話ですよ

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>>1769 口コミ知りたいさん

しょーもないツッコミだけど、自動車の外観
が画一的なのはプリウスに限らずどの車種も一緒だよねw

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>>1772 名無しさん

他のHMの方が安いですね。

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>>1775 匿名さん

具体的には？

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>>1776 戸建て検討中さん

積水ハウスやダイワハウスにパナホーム

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>>1776 戸建て検討中さん

あと住友林業とかも

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燃費がよくても素材がしょぼくて運転性能ほどほどでデザインも画一的なのが一条の車。プリウス。
燃費もそこそこで運転してて楽しいのが高高得意な工務店。cx５。

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4号建物は五十歩百歩。

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>>1777 匿名さん
一条より積水、ダイワ、パナが安いんだってよ（笑）

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>>1781 匿名さん

断熱性能は一条の方が良いのかもしれないが、設備がね。

一条の設備は効率が悪い。

だから燃費が悪い

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一条はデザインがダサいので、どうしても受け入れられない
美的感覚を理解できない方には売れるかもね
ただ、自分だけの家にこだわる方には一条の家は向かない
文化が異なるものは、受け入れられない
キリスト教VSイスラム教という宗教が異なるようなものだからね

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一条が戸建販売数トップになったから、統計的には一条は受け入れられているってことだね。

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>>1781 匿名さん

パナなんて断熱性能くそやん

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>>1785 戸建て検討中さん

それでも光熱費は安くなる。

太陽光発電の発電量も多いし

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>>1786 匿名さん
太陽光でZEH 目指すなんてまやかしでしょ。 そもそも、エネルギーの消費量を最小限に押さえることが大事。

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>>1784 匿名さん
それだけ営業にまんまと洗脳された情弱とローンに苦しむ低所得層が多いってことだろ。

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>>1787 戸建て検討中さん

一条はそのエネルギーの消費量が多い

ロストガードも効率悪いし、

床暖房も効率が悪い。

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>>1789 匿名さん

ロストガード

→ロスガード

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他社の施主blogを見れば、いかに一条の断熱性能が高く、光熱費が安いか一目瞭然だからちゃんと調べてみようね

↓は神奈川（湘南）の住林だが、断熱仕様をII地域にアップグレードして、なおかつ家にいる時にしか暖房してないのに冬はガス代だけで3万円近い
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/688904/576430/82236734

一条なら24時間全館床暖房を動かしてもオール電化で冬の電気代が1.5万円程度だから雲泥の差

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>1791
神奈川（湘南）の住林は、エネファームを使ってるからでしょ！！
そんなものを持ち出さないと、一条の家は勝負できないのね
－－－－－－－－－－－
夜間凍結防止でエネファームが燃焼保温をしてる（寒い中とは思うんだけど無駄に湯沸かし状態）

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>>1789 匿名さん
一条の床暖房はヒートポンプ式。ガスに比べると瞬発力はないけど、光熱費はヒートポンプ式の方がやすいよ。

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つまり、エネファームを推奨している住林や積水は選ばないほうがいいということね。

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>>1791 匿名さん

それ昔のエネファームでしょ

最近のエネファームなら24時間発電するし効率も良いから一条の家より安くなりますよ。

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>>1795
どんな理屈で？

そもそも>>1791の家はガス代が3万円掛かっている。
さらにエネファームで発電してもガス代が高くなるだけなんだが。
具体的に何がどう安くなるのか教えてよ。

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このメーカー、いつも光熱費の事ばかり、他に売はないのか？

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光熱費を売りにするなら床暖を止めてエアコンにする。
快適を売りにしてる。

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自然素材使わずに快適売るとか何がどうなったらそんな思考になるんだ笑

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＞1799
エアコン暖房と床暖房の違いは分かるかな？
エアコンは空気による対流熱伝達が主、床暖は輻射による熱伝達が主。
輻射の方が快適、床暖は頭寒足熱で快適。
音も嫌な風もないから快適。

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わかりますよ。
冬は確かに暖かくて快適かもしれませんね。例えば夏の建材の蒸された匂いとかビニールクロスと合板に密閉された空間とか、そこの快適性は無視してるよね。

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最初だけ換気で臭いは消す。
冷房も輻射冷房にするようだ。
密閉はイメージの問題、隙間だらけは論外。

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暖房の快適度は床暖房、パネルヒーター、ファンヒーター、エアコンの順番でエアコンは最低ランク。

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床暖房とパネルヒーターは逆。
パネルヒーターの方が快適。
床暖房の欠点は壁際、窓際が弱い事、下降流で不快になりやすい。
下降流を防ぐ、セントラルヒーティングが最上の快適さ。

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>>1803 匿名さん

それ無垢材の床が前提の場合ね。

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>>1791 匿名さん

一条の家も冬場は3万円以上の家沢山ありますね。

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一条の断熱性能でエアコンっていうのが一番コスパよかったりする？

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高気密高断熱のデメリットのひとつである、
冬の床冷えの対策として床暖房を標準に
してるんじゃないですかね？
エアコンでは冷え性の奥様あたりは
つらいかも？？

間違った指摘でしたら、すみません。

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>>1801 口コミ知りたいさん
家を建てる前は、集成材とビニールクロスが使われている新築の2×4のアパートにすんでいたけど、建材の蒸された匂いとか感じたことなかったですよ。

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＞1807
そうなる、エアコンの方が床暖の湯を作るより2倍近く効率が良い。
頭寒足熱で音と風の無い快適さとランニングコストの天秤になる。
高高で全館24時間暖房でも暖房費は少ないから快適さをほぼ全員が選択する。

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コスト重視なら、一条で床暖房を選ばない勇気?　が必要ってことかな。

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エアコンとヒートポンプ温水器の効率はほとんど同じ。

・エアコン（三菱MSZ-FZ5617S）
暖房定格出力6.7kW 暖房時COP4.24

・床暖房（長府RAY-4037）
温水定格出力6.3kW 暖房時COP4.2

実際は上の2機種では出力の小さい時に効率の差は出るが、それは単純に長府の温水器の設計の問題なだけ。

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＞1812
ご苦労さん。
ガス床暖も同様だが床暖は循環ポンプの電力消費が多い。
ヒートポンプの効率だけでは済まない。

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>>1807 戸建て検討中さん
そもそもハウスメーカーで建てておいてコスパを語ってはいけない。

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>>1813
ポンプは常時動いてないし、動いている時でも最大でも120Wなんだけど。
常時最大出力で動いてしたとしてもヒートポンプの消費電力と比べれば微々たるもの。

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エアコンなら120ｗ有れば十分に暖房する。
COP4程度で500ｗの熱は大きい。

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Q値1.0ｗで100ｍ2の家なら500ｗで室内外温度差5℃、消費電力を250ｗ程度にすれば10℃差、内部発熱も有るから室温は維持できる。
微々たる消費電力の2倍位だけでエアコンなら済む。

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一条スレは賑やかですね

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ヒートポンプが定格6kW以上で平均250Wなのに、ポンプだけが定格120Wで平均120Wっておかしいって気付かないの？

実際はポンプだって間欠動作するから消費電力は小さい

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＞1819
＞ポンプだって間欠動作するから消費電力は小さい
どうかな？
エアコンは間欠動作させないようにして効率を上げている、インバーター制御で効率を上げてる。
車と同じで停止から発進する時にエネルギーを多消費する。
ポンプも同様、起動の時に多く電力消費する、止めないように運転する方が効率は良い？
いずれは循環ポンプもインバーター制御するようになると思います。
ACからDC化も効率を上げてる一要素、循環ポンプはまだACでない？

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一条の施主ではないけど、せっかくのマイホームなら、多少光熱費が高くても家中がムラなく温めることができる床暖房と家中どころか、同じリビングなのに場所による温度差でて、シーズン毎に掃除されてなくて、汚い空気を吐きだすエアコンなら、床暖房の方がいいよな。

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>>1821 匿名さん
エアコンはカビ汁たれたりするのが、確かにいや。

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＞1822
冬のみならエアコンでカビは発生しない。
カビ汁垂れるエアコンとは相当に値切って、施工不良工事かな？

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＞1821
温度差はエアコンが原因ではなく、家の性能が悪いから。

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今のエアコンは、自動清掃なので、カビ汁は出ない。
カビ汁出るのは、一条のレイエアコン。
－－－－－－－－－－－－－－
実際に住んでいる方の話だと夜中にいきなりパキパキという音が出るそうで、長府製作所製に連絡して室内機の交換等をしてもらっても収まらなかったそうです。その際に向こうの担当者から音が出るのは多少は仕方がないとのことですと言われたようです
私が寝室に取り付けない方がいいというのはこれが原因でして、夜中にいきなりパキパキという音が出るとかなり不快ですので寝室には取り付けない方がいいと思うのです。
http://www.ismart2015.com/air-conditioner-1/

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お風呂の洗い場まで床暖房が来てるはずなんですけど、冬場の床は冷たいです。
ここが残念なんですよね。
せっかく床暖房がきているなら、実感したいんですけどね。

お風呂場で一番困っていることはカビです。

やっぱり３年も住んでいますと、色んなところに傷も入るし、汚れてきます。
中でもお風呂の汚れ（カビ）が一番気になりますね。

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RAYエアコンの室内機
業者に見てもらったら室内機は他と変わらない物らしく、普通にクリーニングしてもらえた。
吹き出し口から覗くと内部に黒くカビが生えてしまっていて、エアコンをつけるとアレルギー症状の水っぱなが出ていたのだけれどクリーニングしてもらってからはそれが無くなった(今の所)。

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>>1825 匿名さん
自動清掃があるからカビは発生しないとおもっているのですか？自動清掃は清掃であって、洗浄ではないですよ。フィルターなどについた埃をとるだけですよ。

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>>1824 匿名さん
気密性がいい一条の家でも温度差はでるよ。
20畳のリビングに50畳用のエアコンをつけるなら別だけどね。

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一条ってどんどん坪単価上がってるよね。

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>>1830 戸建て検討中さん

それを理由に契約を急かすんだよね
で、仮契約したけど、聞かされてたほど値上げしなかった

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一条は契約のトラブル多いみたいね。

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一条はトラブルが少ないイメージだったけど
明らかに多いのはヘーベル
行政指導も食らってた気がする

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ヘーベルスレあれてますね

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ここは、まだマシな方じゃないかな…。
他のハウスメーカーのスレ見てごらんよ、可哀想だよ。

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>>1826 匿名さん

お風呂のカビって、どの辺りですか？
うちの風呂では、わかんないんです。
教えてくれたら、掃除してみよっかな。

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>>1835 匿名さん

そ、そうか…？ここアンチ多すぎて検討中の人からの相談とかしばらく見てない気がするぞ

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契約直前に気に入らないことがあったので（設備の仕様を連続して複数回間違われたため、信用できなくなった。）、契約は流したいと伝えたところ、「これまでの打ち合わせ費用を出せ」、と言われた。

なんでも、契約を前提として（？）打ち合わせをすると、それだけで法的に費用請求できるそうです。

そんなこと聞いてません、と言っても自宅まで押しかけてくる始末。「店長命令なんです。」とか言って。

どう対応するか、法律に詳しい人に相談中です。

頭に来ます。
仮契約でお金なんて払うと、あとあと大変かもしれませんよ。

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>>1838 戸建て検討中さん
仮契約の際に確認しなかったの？
私は仮契約はするけど、契約しなかった場合に費用が発生することはしないと確認したけど。
担当の営業も同じ考えだったし、打ち合わせも利益重視ではなく、いかに不必要なものの節約できるかを考える人だったからよかったのかも。

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>>1838 戸建て検討中さん
契約するから〜してよのような言い方してたらその分請求されても仕方ないね
それ以外は一円も払う必要ないでしょ
なんの法律を持ち出すかわかりませんが、債務不履行ですかね？
セコセコとかかった費用を請求書書いてきたら、はっきりと払わないと伝えて帰れば良いです。
払わせるためには裁判で勝つしかありませんが、一条はそこまでしますかね
払うか払わないかは自己責任でお願いしますね
私なら払いません

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>>1838 戸建て検討中さん

仮契約もしてないんだよね？
仮契約前の打合せだけで費用を請求してくるなんてことは自分はなかったから、本社に直電すれば解決するんじゃない

測量や地盤調査など費用のかかることを、契約することを前提にあなたが依頼したのであれば、損害賠償を請求される余地はあるだろうけど。

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>>1838 検討中さん
うちの営業もそんな感じだった。
HMの営業は表ではニコニコペコペコしつつ、いかに客からボッタくるかが仕事だみたいな話をネットで見ていたから、一条の営業の裏の無さには拍子抜けした。

不思議に思って聞いたら、どうやらここの営業は一棟いくらで成果をカウントされていて、一棟あたりの売上や利益率は営業個人には無関係らしいね。

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他の会社も他の業界の営業職もインセンティブ。

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うちは準防火地域なんだが、坪単価にプラスする方法と窓ごとに追加料金を払う方法があって、こっちから何も言わないのに客に有利な条件を提案してきた。
坪単価制だから窓の数や大きさもいくら増やしても値段は変わらないのに、最大限で提案してきたりもした。

正直、この営業マンはバカじゃないのかと思ったが、一条が粗利無視のインセンティブと聞いて納得。

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社内規定からの選択方法で客に有利な条件提示をするってのは、担当者の気が利いているのではなくて
最初の規定設定がおかしいからそうなるだけのこと。
少なくともそこに有利な条件が存在しているわけでは無い、そこに穴があるだけ。

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普通の会社の営業マン（粗利に対してのインセンティブ）なら、あえて安い値段でなんて提案しない。
高い値段で売りつけたほうが粗利が高くなって自分の給料が上がるからな。

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ここ1棟１００万じゃなかった、、？

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>>1847 匿名さん

んなわけないやろ

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>>1848 匿名さん
約100万であってるよ
建物の値段じゃなくて、インセンティブ

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>>1839～1942

コメントありがとうございます。

「〇月に契約すると〇月くらいにご入居です。楽しみですね」と言われ、
「はい、楽しみです。」と答えたら、「請負契約の内容」ではなく「請負契約を締結すること」を承諾したことになるそうです。
一条工務店は「契約すること」を織り込んで人件費を出しているので、仮契約金からその費用を控除して返金するとのこと。
録音でもされていたのでしょうか...営業さんは強気の口調でした。

土地もまだ買ってないのに、「早めに間取りを考えましょう。」と言ってきたのは一条工務店です。
向こうの勧めるままに打ち合わせして、解約するとお金を取られるのが許せません。

悪質です。