一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

もう、一条工務店に行ってとことん、不満ぶつけて来た方が早いんじゃない？

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>>11301 匿名さん
自分もアンチの人はそうしたらいいと思いますよ。施主の言う事が信じられないならここで不平不満を垂れ流すより気になるところが真実かどうか聞いてきたらいいじゃないか？

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ねぇ、キリないしラチあかないしね。

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>>11300 匿名さん

オレもアンタのことは嫌だな

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確かに目障り。書き込みを読み返すと、一条関係者なのは一目瞭然。中途半端な知識しかないから、見てるだけにすれば良いのに。施主の批判的な書き込みを揉み消ししようと必死で書き込んで、一条のその他関係者、施主の双方に嫌われて。一生分からんのだろうね。

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>>11305 口コミ知りたいさん
その一条関係者なのは一目瞭然な文章をあげること出来ますでしょうか？

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>>11306 匿名さん
自分で出来ないの？そんな国語力でここに書き込みなさんなって事だよ。

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>>11307 口コミ知りたいさん
ふむ。わかりました私には一目瞭然な書き込みは見当たらなかったものですから。そんな国語力でこの掲示板に書き込みなさんな？この掲示板は一条工務店についての事なら書き込み自由じゃないのでしょうか？もちろん他人や企業を蔑む見下す様な事を言うのは論外の事だとは心得ていますが？その事についてはどう思われますか？

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>>11308 匿名さん

この人のこう言う所だよな。

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結局国語力が足らないもしくは証拠がないから答えられないんだよね

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>>11310 匿名さん
本当に分かりたければね。そう言うのは自分で気付くべきだよ。わからなければ何日でも何ヶ月でもかけてね。人にネチネチ聞いてる時点で無理。

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俺も一条関係者だとは思わないけどな。
この人は、思いたいんじゃね？（笑）

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それもそうだね。一条関係者ならこんなに一条のイメージ下げるような愚かな擁護はしないよね。

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どの書き込みが一条関係者なんだ？
もしかして俺も一条関係者になってんのか？

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>>11314 名無しさん

君のことは誰も相手にしてないんじゃないか？

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ここはどのメーカーより意地汚い関係者の書き込みが多いよな。さすが、某宗教団体関係者だわな

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>>11316 名無しさん

宗教ってどう言うことですか？

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>>11314 名無しさん
上の人やっぱり答えれなかったですよね（笑）この人にとっては
一条＝敵
なんでしょうもう何言おうが社員や信者としかとらない。もうほっときましょう（笑）ほっとくと自作自演で勝ち誇ったレスがつくのも目に見えるけどねw

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たしかに一条を妬んでる連中が粘着して、好き勝手言ってるよな。

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一消費者としてそれなり調べてもちろん素人ですから気がつかないところもありましたが同じ知識で他社も検討して一条にしました。営業は担当だけなら他社にしました。このところスレはそんな施主も愚弄する内容が多く不愉快ですね。もちろん他社も良いところはあります。長所比較で良いのでは？

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性能が良い家の電気代と一般的な次世代対応の家とそんなに電気代変わらないよ（笑）
なんかコスパが良さそうに洗脳されてるようだけど、50年スパンで見ても次世代対応した家の方が結局はコスパが高いという事実（笑）

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優秀な建築士が、量産型の家の担当につくと思わないなー
笑えるくらい酷い間取り見るし(笑)
セミオーダーって感じだから難しい事言ってくる人も少ないだろうし難しい事考える必要も無くて忘れちゃうよね
自分達だって勉強した事全部覚えてる？

でもどんな担当がついてもほぼ同品質になるのが量産型の良いところだよね

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>>11322 名無しさん

i-cubeとi-smart販売開始時に買った人なら辛うじてコスパ良いと言っていいよ

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>>11318 匿名さん

やはりと言うか、結局わかりませんでしたか。

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>>11318 匿名さん
>>11319 匿名さん
なぜ口調まで変えて、別人のように見せて書き込んでるのですか？

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>>11326 匿名さん

あの?、私が11319ですが…。
もう一つの方は知りませんよ。

夜中3時まで起きて病んでますね。
とりあえずゆっくり休んで頭を冷やしましょう。

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>>11327 匿名さん
妄想が酷い人ですから仕方ない。怖いくらい一条が嫌いなんでしょ（笑）

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>>11327 匿名さん

うんうん、そかそか(^_^)
別にそれでいいよ笑

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>>11327 匿名さん

（・∀・）ﾆｬﾆｬ

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ところで設計士さんの名刺の★表記ってどうなのでしょうか？完全スルーされちゃいましたけど。今打ち合わせ中の方の人で★ある人います？

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もっと広い家に住みたい…
35坪じゃ不足

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>>11332 匿名さん
ウチは夫婦と子供1人の3人家族で42坪です。最初は狭い気がしたけど、だんだんと慣れるともっと狭くても問題ないようと思えてきました。

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大家族でもなく35坪で不足してるなら物が多すぎるんじゃね？

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一条工務店は設計の段階で近隣の事を考えないのでしょうか。
隣家が一条で建てましたが、広い敷地なのに境界ギリギリに家を建て、雪が積もれば屋根の雪が勢いよく我が家の敷地に落ちて来ます。屋根が滑りやすいのか、次から次へと落ちて来ます。
晴れたからと洗濯物を外に干すと、隣家の落雪で雪だらけになります。
一条で建築を考えいる方は近隣への配慮を忘れずに。

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雪止めを付けるように頼めば？

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法律か何かで隣家のギリギリまで建ててはいけないと決まってなかったっけ？

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>>11326 匿名さん
ここは嫌味の塊のような一条関係者が
自作自演するのは昔からだよー。

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>>11337 匿名さん

お互いに規定ギリギリまで建ってたとしたら、条件によっては隣のベランダくらい届くと思う。

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>>11338 マンコミュファンさん

11335は、あんたか？（笑）

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>>11339 匿名さん

規定って1.6メートルでしたっけ？

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境界から50センチだったと思うけど、排水がそっち側だったら、80センチは最低離さないと、水道屋さんが凄い困ると思う。

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>>11335 匿名さん

それは隣家が悪いですね、普通は隣家に落ちないように、雪止めを屋根に付けるのが常識ですね。

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>>11342 匿名さん

50センチはかなり嫌ですね。

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>>11344 匿名さん

ですよねw

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市内の一条の建売３棟、２年くらい経つが３棟とも売れてないな。
隣の市にも２棟あるが売れてないし。

値下げしてまで売るつもりはないのかね？

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最低50cmだけど大体どんな家も1mくらいは開けてるね。
せり出したベランダが境界50cmくらいのはたまにあるけど。

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ウチは土地が90度じゃないから、境界の奥は50センチの位置から設計して、境界終わりでは1メートルくらい離したよ。理由はエコキュートやエアコンの室外機を設置する必要があったから、家が土地に対して、少し斜めなんだよねw
なるべく寄せて、犬走りをなくしたかったんだよね。

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水道屋さんが配管埋めるのに、塀の捨てコンと建物の基礎の捨てコンをハツるのに参ってた。

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>>11347 匿名さん
首都圏だけど、1mも空けているのはかなりの郊外か金持ちの家だけだよ。

我が家は境界まで50cmで建てたけど、
3面角地で接している隣家も我が家との境界側に駐車場があるから
みんなに羨ましがられるほど開放的で日当りがいい。

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>>11350 匿名さん

50センチですか！狭いところは大変ですね。

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50cmって。。。あまりに近い。通常は敷地境界まで1ｍ離さないと、検針のおばちゃん泣かせ。そっか外構でブロック塀とか作らないのか

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>>11352 通りすがりさん
ここにいないホントにいるかどうかわからない人をディスってどーすんのさ（笑）

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我が家も隣もその隣もほぼ皆、最低距離。検診は道路からすぐの所に全部出した。
都会ではフツーですよ。

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オープン外構という、塀を作れない狭小の家だよ。

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オープン外構って聞こえは良いけれど、敷地の境がないから知らない人が自由に敷地内に入れると思うけれど、勝手口空けたら知らない人が立っていたなんて事も？防犯カメラとか皆さん付けていますか？セコムとかに入っていますか？防犯砂利をまいていますか？

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>>11352 通りすがり
都市部だと隣地境界から50cmどころか、それ以下も結構ありますよ。

防火指定のある地域に外壁が耐火構造の建物を建てるか、
もしくは隣家の了承を貰って建てれば50cm以下でも許されます。

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>>11356 通りがかりさん

壁ある方が死角が出来て狙われやすいぞ

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>>11356 通りがかりさん
そんな事ないですよ？普通に他人は入って来ませんね。うちは田舎なのでわりと庭が広め
ですが変な人なんて入ってきませんよ。因みに平屋でまぁまぁオープン外構です。2台用カーポート、門柱、アプローチ、1面だけ柵、植栽ライト付き三本、ウッドデッキに防草シートに人工芝、センサーライト4つ砂利は普通の砂利ですね。後は置型の倉庫。防犯カメラやSECOMなどは必要ないので入ってないですね。壁をして閉め切った外構ならSECOMや防犯カメラ特にいりそうですね。

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>>11356 通りがかりさん
この人は家を建てたことがない人なんでしょう。

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そうとも言い切れない。都会の狭小の建売はオープン外構で、だれでも玄関ドアの前
まで来てインターホンを押してる。大概、若い奥様一人で対応してるけど、もし
押し込み強盗に狙われたら大丈夫なのかと心配になる。

以前もあったけど、宅急便だ、配達だ、と玄関ドアを開けさせての強盗もありました。
できるならインターホンと玄関の距離を取るか、門扉を付けた方が防犯には良いと思う。
男性は分からないだろうけど、ドアを開ける時知らない人が立っていたら恐怖に感じる。

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>>11361 匿名さん
通りがかりさん本人さんかな？ツッコミどころ満載だけどめんどいから1つだけにしとくね。
インターホン付けてたら確認したら一緒。というかなんで一条スレでそんな事言ってるの？スレ違いです。

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設計が漸く固まりました。が、ここまですったもんだの連続。営業、設計の何れも当たり外れ大きい。自由設計を謳いながら、半規格物を扱う住宅メーカーってこんなものなの？室内レイアウト以外は任せきりに出来ると思っていたのですが、そうは行かないと覚悟した方が良い。営業に頼んでおけば大丈夫だと思っていたのに、担当者間の取り纏めや打合せスケジュールも「やって下さいよ」だって。へーっ？？と呆れ果てて、営業所長に苦情を申し立てたところ、少しは改善しましたが、タメ口、逆ギレは止まず。この営業担当は使い方次第と思い上司役を演じてます。設計担当は余りにお粗末なので粘り強く交渉して交代して貰いました。打合せの議事録もうるさく言って途中からは何とか営業担当に書いて貰っています。ある程度分かる内容ならば最初から施主自ら書いた方が手っ取り早い。一条に依頼すると、施主が社員のやる気や能力の不足分を補わないと、まともに事が進まないのですね。どちらが客なのか時々分からなくなる。施工だけは世話無しとお願いしたい所。結構骨が折れます。

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>>11363 通りがかりさん
確かに担当でムラはあるでしょうね。一条に限った事ではなさそうですが。お疲れ様でしたいい家が建つといいですね

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>>11363 通りがかりさん

我が家の営業さんも、やる気があるのか分からない。もしかして、どうでも良い客なのかなとも
思えてきました。営業さんを変えてもらうとかは思わなかったのですか？

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>>11365 匿名さん
もう辞めようかなと思ってるダメ社員にあたったのかな？もしくは冷やかしにしか見えなかったとか？

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>>11366 匿名さん

冷やかしにしか見えなかったのであれば、こちらが反省しなくてはいけないですが
住所と名前を書いた時点で担当が決まってしまいますよね。
最低限の約束も守れないなら、担当になって欲しくなかったです。

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>>11367 匿名さん
そうですね。そういう人に当たってしまったらウチなら正直よっぽど思い入れのないメーカーなら蹴るかな。どうしても建てたいメーカーなら担当を変えて欲しいと言うかな。たまたまウチはウマの合う営業さんだったので契約しましたけどね。設計士さんはいい人だけど1度提案を自分らから聞きそれを図面に起こしてからは自分からはあまり案はださず受け身な人でしたのでこれは好きか嫌いかが別れると思いますね（笑）自分の場合せっかくの注文住宅なので好きな様にしたかった為逆に良かったです。結局着手承諾までは30回以上打ち合わせを重ねてとても満足いく家が出来ましたよ。自分は一条にして良かったなと思っていますが、一条だけがハウスメーカーじゃないし他にも素敵な家は沢山あると思います。後悔のない家づくり頑張ってくださいね。

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>>11368 アイスマート施主さん

ネットの情報だと、間取りを作ってもらうには仮契約で１００万円、
間取りの作成は２回までとかありましたが、打ち合わせが３０回以上とはすごいですね。
その分の金額が上乗せされるのではと心配になりますが、大丈夫なのですか。

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>>11369 匿名さん

設計報酬は10万だけ。
何回書いてもらっても10万です。

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>>11369 匿名さん
11370さんの言う通り何回書いてもらっても10万円ですよ。間取りの作成は2回までというのは初耳ですね。多分基本の話し合いは5回ですという情報からきてるのかな？基本は5回ですが何回でも付き合いますと言われますよ。(全員じゃないかもだけど)契約とるためだし普通に納得してくれる。自分は大きな図面変更を6回に細かな変更をかなり重ねてきたかんじですね。

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ネットでは、
>間取りを２回で決めて、設備関連を２回で決めて、最終確認で１回
とありました。それぞれなのでしょうか。

https://niwatori-man.com/?p=2733

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>>11372 匿名さん

その人がそうであっただけで、別に決まりは無いようでしたよ。1回目の打合せで大体の流れで説明されますけど。同じお金を払うのですから、施主間での格差が無いよう説明してる感じでした。実際には仮契約を延長して2年かけて設計してる方もいると聞きました。そういう私も7回かな？打合せしています。

私は契約前でも設計士が簡単な説明に同席してくれて参考図を提示はしてくれました。他の方の打合せ後に時間があって付き合ってくれた感じですけど、実設計の時にその図を基にスタート出来たので間取り決定は早かったです。
契約後の設計士は別の方でした。

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>>11365 匿名さん
営業担当の能力偽装が余りに巧妙だったのと、頭の回転が悪くない、の２点で辛うじて交代は見合わせました。ただ、まともな対応をするまでに何度か本気でどやしつけましたね。言うことを聞かない人のマネジメントに自信の無い人にはお勧め出来ない方法です。今考えると、前任の建築士共々交代して貰うべきだったのかもしれません。

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>>11374 通りがかりさん

どやしつけるって、きっと相手の担当さんも交代したかっただろうよ。

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>>11374 通りがかりさん

いや、どやしつけても仕方ないと思いますよ。よくその担当のまま建てましたね。こっちはしょせん素人だし後々心配じゃないですか？

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>>11374 通りがかりさん
自分も今着手承諾したとこほです。今どの辺な状況ですか？

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>>11375 匿名さん
担当者の当たり外れは運次第。客の前で悪態をつく程、やりたくない仕事ならばプロとしてどうするのか自分で考えるべき。担当を外して貰う、退職する等。総じて客である施主に頼った姿勢から抜け出せない人がベテランにも多く居るようですね。そう言う人って同僚の間での評判も良くないのですけど。これを読んでいる社員さんは自覚して、反省していますか？施主が出来ることは、担当者の上司に相談して担当を外れて貰うか、使える人間と思えるなら仮想的な部下にするしかないと思います。そのくらい良い人材が居ない業界なのかなとも思っていますけど。

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>>11380 通りがかりさん
なんでだろう。自分も施主ですがこの人の姿勢にはまったく共感できない。 使えるだとか仮想的な部下だとかいくら客の立場でも こんなだと家造りが楽しくなくなりそう。

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>>11376 匿名さん
すったもんだの末、何とかレイアウト設計が終了し、一条から外注に委託した構造計算も提示して貰いました。残るは施工。一条の施工は相対的にまともな部類に入るのかなと思っています。ただ、真偽も定かでは有りませんが、このサイトを含めてネット上に紹介されている施工ミスがも少なくない様で。住まいが建設地からそう遠くないので、仕事の空き時間に現場に出来るだけ足を運んで現物を見て、作業員さんとコミュニケーションを取る事にしています。営業担当さんの出る幕はそれほど無いと思っています。

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太陽光パネルの火災の可能性についてどうですか？オフィシャルコメント以上はなく、営業さんも大丈夫的なことしかいわないんですが。

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>>11384 検討者さん

まだ燃えたとこほど年数経ってなかったはずですから、その時になってみないとわからないんじゃないですか？
全部のパネルに当てはまりますが今燃えていないからといって今後燃えないとは限りませんしね

でも不燃材ありの家に比べたら危険度は上がると思います

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2019年1月24日 日本経済新聞より抜粋
太陽光パネル 再利用義務化
　環境省は太陽光パネルのリサイクルを利用者などに義務付ける方針を固めた。
　耐用年数を過ぎた太陽光パネルを長期放置すると、電流の不具合で火災の原因となったり、パネルに含まれる鉛などの有害な物質が流出したりする恐れもある。割れたパネルが飛び散り、ケガをする懸念も大きい。
　環境省は今夏にも太陽光発電のリサイクル体制を議論する検討会を立ち上げる。パネルを利用した消費者や発電事業者にリサイクル料金の支払いを義務付ける仕組みなどについて検討する。埋め立てゴミの総量を減らす方法なども詰める。早ければ来年の通常国会に関連法案を提出する。

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>>11386 匿名さん

リサイクル料取ったら余計放置する人増えると思うけど、載せてから何年以上載せっぱなしだったら罰金にでもするんだろうか…

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＞11387
＞リサイクル料金の支払いを義務付ける仕組みなどについて検討する。
電力会社を通じて稼働状況などは知られてますから逃げられない。

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放置したらより火災発生の可能性が高まり、万が一の売買売電者負担？恐ろしや～。買い取りを迫られる電力会社の保護のため？経産省と消費者庁と環境省三つ巴で今後どうなるんですかね。今年のzeh補助金制度に影響はある？情報お持ち方宜しくお願いします

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火事になった時に放水しないと聞いたのですが。
そうなると丸焼け？

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アシュレについて教えてください。
間取り、窓の大きさや種類などは変更できますか？

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＞11390
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/554432/
アスクル火災
http://blogs.itmedia.co.jp/dyamaoka/2017/02/askul-pv-risk.html
＞屋上にはソーラーパネルがあり、水をかけると、消防隊員が感電する恐れがあるため、直接、放水することができませんでした。

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>>11392 匿名さん

ソーラー載せると近所の人にも嫌がられて迷惑かけてることになるんかな。

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周囲に延焼しても、火元には放水できないってことですか。
近隣の家には設置して欲しくない。

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感電する消防士の身になってあげて下さい。

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なんか話してることが極端だね。環境配慮で国策でやった事なのに。時事ネタで右往左往する典型的な方達ですね。太陽光板作ってやったらいかがですか？8社会は会社でメガサソーラーやってたりするし、特定のハウスメーカーの話題では無いかな。

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>>11396 匿名さん

自慢のソーラーの悪口言われて何でもいいから言い返したくて仕方ない？？？

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不燃でないルーフィングなどの対応が行政的な指導も含めてこれからなのが問題。ついている人はこれから対応をまつしかないが検討中・着手承諾前の人は考えどころですな

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そもそも自分でソーラーパネルつけて発電するのと電力会社が発電したのを買うのはどちらがよりいいんでしょうかね？ 友人は補助金やら売電やら言われて載せましたが、いいように踊らされたような気がすると言ってました。

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＞11399
http://www.jepx.org/
今は電気が高い季節です。
太陽光は多くの人の浄財（再エネ賦課金）で成り立っています。
踊らされています。

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