一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>6235 名無しさん

ただただ凄いと感心している建築素人です。
一条工務店に対する考え方は貴方様と一緒ですが、大手ＨＭの中では唯一応援してます。

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>>6261 名無しさん

入れた方がいいよ。
隅々までは見てないし。
結果、ＨＭ検査官、インペクター入れても、最終的によく現場に行く建築主こそ最強のインペクターになりうるんだけどね。
理由は何でかというと、そこまで細かい方は、検査を通じて指摘箇所を網羅してしまうからだよ。

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>>6281 評判気になるさん

坪数減らしてくるとか目に見えてわかりますよね笑
ミスに対するフォローが残念なＨＭは、切って当然ですよ。
他にも素敵なビルダーなんてたくさんありますから、懲りずにお家作り頑張って下さい。
一条工務店は性能に特化したビルダーですし、いい勉強になったくらいで思えばいいんですよ。

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>>6629 戸建て検討中さん
なぜかしきりに施主や引き渡しまじかの人への思いやりって発言する人がいるけど評判どうなのってスレでなぜその思いやりが必要なのですか？
私はどこのHMで建てようか検討したくてここを覗いてますが
むしろネガの発言こそ検討の材料になると思っています。
口コミさんは頭が良すぎて対等に議論できる人はここにはおられないと思います。
だから感情論でしか牙を剥くことができずイライラせずにはいられないのでしょうね。

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勘違いですよ。
お気になさらずに、というよりゴメンナサイ。

うーん、リアルは問題ないですし、ほかのe-戸建てのスレも問題ないですねー楽しく会話してますしｗ

今回思ったのは、なんというか・・・一条村というか・・・
他の方も何人か指摘されていましたが、このスレは他のスレと違って独特ですね。
高い買い物したんだもの、一条のブランドは絶対傷つけさせてなるものかっていう・・・

ＨＲＤシンガポールの家はいい家だ、組み立て・販売を請け負う一条の社員も良い、施工も良い、あとは会社がもっと人間を大事にするようにするべきだ、組織改革も必要だ・・・

これのどこが気に障るのでしょうね？
あなたならわかりそうですので教えていただけると助かります。

ローコストのオーナーはめちゃめちゃ明るいし、他のメーカーを勧めたりもしてますね。
他の大手ＨＭのオーナーは、自分が選んだハウスメーカーを自分で笑うくらいの気持ちのゆとりがあります。

一条工務店の場合は、ほかの大手ＨＭに比べて住宅ローンの返済負担率が高いのが特徴ですから、そこに必死さというか、気持ちのゆとりの無さの原因があるのかもしれませんね。

ではおやすみなさい。

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>>6656 口コミ知りたいさん
一条工務店の場合は、ほかの大手ＨＭに比べて住宅ローンの返済負担率が高いのが特徴ですから、そこに必死さというか、気持ちのゆとりの無さの原因があるのかもしれませんね。
↑気にさわるのはこういうところじゃないかな。わかってて言ってるなら嫌なヤツだし、わかってないならもっと勉強してきて下さい。

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>>6659 口コミ知りたいさん

>>6659 口コミ知りたいさん
私は別メーカーのオーナーなので、一条さんのことがどうとか言えません。
ただ、家を建てる上でここのサイトをとても参考にしていましたし、今も自分のHMのレスで有益な情報交換が出来ておりますし、全く荒れておりません。
ですから、第三者的な立場と言いますか、一e戸建てサイトファンとしてあなたがどんだけ浮いていて、レス内が有効に活用されずにいるのかが良くわかります。
このレスは、事実を載せて良いと個人的に思っています。
このサイトは、今住まわれている方が家を建てる方に対し、リアルな情報提供が出来る場と私は考えております。
あなたが海外の工場運営等に対し、意見を持つことは悪くありません。
同じ地球に住む人間として、皆が良い生活が出来ればと望むのは当然だとも思います。
ですが、海外で低賃金で働かせると言うお話について、個人的にすべてを肯定することは出来ません。
低賃金と言っておりますが、現地の物価が違います。企業はなぜ海外に工場を持つのかと言えば、労働賃金が安かったり、海外の方が一緒懸命に働いてくれると言う利点があります。
まあ、雇用についても、働く場を提供出来ているのも事実です。
コーヒーのように、還元できるようなシステムを選べれば、確かに良いのかも知れません。
しかし、日本に出回るコーヒーをそのシステムで販売はしていません。
全てにコーヒーに還元分の税を掛けられればそれで済む話ですが。
だから、ここで皆さんにどうこう言うものではなく、関係団体やコーヒーメーカー、政府に言って頂きたいです。
海外の方の雇用が…と仰られるのであれば、全て日本製の物を利用されていらっしゃいますか？
日本製と言いますが、日本の工場でも外国人を雇っております。
ですから、そのような工場で作られた製品は使っていないということでしょうか？
純日本製品だとしても、大企業が小規模な企業から安く生産させているところもありますよ。
私の発言が拡大解釈なのかもしれませんが、あなたが仰ることを正当化するのであれば、それこそ拡大解釈と捉えてられてしまいます。
あなたの発言が他の方々の有意義な意見交換の場を壊してしまっている事を汲み取っていただきたい。
偉いこと言ってしまって申し訳ないですが、皆さんのあなたに対するコメントがそれを物語っております。

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以前にも書き込みましたが私達検討者には関係ないスレが続いています。
他所で論争していただきたいものです。
業界関係者、社員、他社社員の書き込みも多いのでしょうが、
検討中の人達に関わりのある話題であってほしいですね。

暇な社員さん達。　こんなところで時間潰していていいのでしょうか？
全く見当もしていないＨＭ社員が先日も電話をしてきました。
そんなに今売れていないのでしょうか・・・。
だったらもう少し今向き合っているお客様との商談に真摯に向き合わないと
お断りされますよ。　正直、ちょっと残念な業界です。
斜陽産業ですね。　明らかに。

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>6706さん

こんばんは(^^)/


雨漏りに関しては私も調べたことがありますが、一条工務店だけが特異的に雨漏りが多いという結論に至る客観的なデータはありませんでした。
（私の調査不足があるかもしれませんが）

雨漏りに関して一番最初に疑うのはアスファルトルーフィングの施工であり、上棟がフィリピンチームである場合にその施工に問題があるのでは、と考える方が多いのですが・・・
実際は、フィリピンチームの方々は非常に優秀な方々のようです。
作業員としてかなり厳しく躾られておられるようで、作業スピード・技術・仕事中の態度・休憩中の態度・・・
どれをとっても日本の一般的な上棟手伝いの大工さんの上を行くレベルのようです。
私も色々なメーカーの上棟を見に行きましたが、日本人グループの上棟は特に休憩中がだらしない。
大手HMであっても施工現場や車の中で、たばこを吸ってるのは何度も見ましたし、作業服の着方から挨拶などの初歩の初歩が出来てない人をよく見かけました。
また、監督さんや棟梁さんとタメ口の方が多かったですね。
あれでは仕事の質のコントロールはできないだろうと。
そういう優秀なフィリピンの方々が作業されるのであれば、作業マニュアルから外れた施工をしているとは、ちょっと考えにくい。

さて、建築工事の問題ではないとすると、次に建築設計に関する部分が疑われます。

HRDシンガポール社はそのフランチャイズグループである一条工務店に対し、以下の経営システムを提供する契約をしています。

”経営のための専門知識・機能・技能・管理手法・有形無形の各種資料・データ・マニュアル，並びに考案などにつき，既に確立されたノウハウと経験。
Ａ．本品に関する材料の製造・製品の調達と品質管理
Ｂ．販売並びにマーケティングの要領及び管理
Ｃ．住宅に関する建築設計技術
Ｄ．住宅に関する建築工事技術
Ｅ．工事管理・監督の要領
Ｆ．本事業に必要な組織体制作り
Ｇ．本事業に必要な諸般の帳票・様式並びに管理手法
本事業経営の全般にわたって新しいノウハウ開発”

設計に間違いがない限り、現場でマニュアルから外れた施工を行う必要はないわけですから。
HRDの設計に関する部分で、なにか一条特有の具体的な問題点・不具合を指摘できる方はいらっしゃいますか？

教えていただけると勉強になります。

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>>6737 匿名さん

そんなバカな。
営業が売りたいと思えば値下げするさ。
値下げする気ないような企業は先が長くはないだろうな。企業理念がおかしいもん。黙っててもニーズがあるから値下げしないってんでしょ？そんなんそのうち他のＨＭにぶち抜かれるよ。

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>>6738 通りがかりさん
一条の場合、営業に値下げの権限なんて存在しないです。
システムで自動的に値段が決まって、見積もりも、請求書関係も
全て本社がシステム的に出していて営業が介在する余地はない。

ちなみに、その値引きのない価格ですら、他のHMに対して強力な価格競争力を持っているのが現実。
他のHMと相見積をすればよく分かる。

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>>6739 匿名さん
一条の場合に限らず積水をはじめ大手HMは同じシステムですね。
積水に関して言えば本社の設定が高すぎるから営業が今積水は高いですって顧客に嘆いてるぐらいですから。。

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外の気温31度みたいですが、今日は風があるので冷房なしで過ごしていますよ
若干暑いけど冷房かけるほどではないかなって感じです
うちは一条じゃなくて地元の公務店です
空調いるかどうかはHMだけじゃなくて個人差や風もあるんじゃないでしょうか？

ちなみに隣のヘー◯ルハウスはエアコンガンガンかけてますよーうちより日陰に建ってるので涼しいはずなんですが
蛇足ですが室外機がうちの窓の真ん前なのでうるさくてたまらないです。すごい風や音で、たぶん、猛回転してます


仮契約金、うちは話が進む前だったからあまり参考にならないでしょうけど
まるまる100、あっさりとかえってきましたよ

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>>6776 匿名さん

一条さんの光熱費の明細はネットに沢山ありますよ。

特に太陽光発電を沢山搭載してる家

屋根一体型の太陽光発電は太陽光の下にガルバニウム敷き詰めてるのですが、それが熱を奪う

鉄骨の住宅は鉄骨は断熱材に囲まれてるが、ガルバニウムは外むき出し

他のHMより光熱費は高くなってますよ。

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>>7034: 匿名さん
裏が取れてますか、妄想ですか（笑）


某ＨＭの情シスに聞きましたがそんな面倒な事するほど暇じゃないし何書かれても見てるのは一部だから大した影響はないと言ってましたが・・

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>>7219 匿名さん

今は他のＨＭより3年先の性能だと自分を慰めているが
3年後には自慢していた性能が追いつかれて「家は外観デザインも大事」だと気づき
5年後には性能が追い越され「性能は年々進歩している」と気づき
7年後には修理部品が輸入の為「1ヶ月以待たされる」とイライラし
10年後には近くに出来たマンションの住民から屋根全面のソーラーの光が眩しくてとクレーム
20年後にバカ高い撤去費+産廃処分費を支払い売電収入で足が出る

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外構は施主が業者と直接契約して、一条はノータッチだからな。
このあたりが他のHMと違う所。

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>>7410 戸建て検討中さん
ソーラーとカビは関係ないし、日本の風土に合ってない家を作っているのはもはやすべてのHMと言えます。

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一条に客を取られて怒り心頭、生活に困っている工務店とかHMの営業でしょ。
最近、一条絶好調だからね。

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あのね。叩こうと思ったらいくらでも叩けるんだよ。年間何棟建ててるとおもってるの。セキスイだろうが三井だろうが沢山建てているHMはそれだけ苦情も多い。前に出た火事の話はそれなりに考えてもいい事案かもしれないが、床断熱がどうとかソーラーがどうって関係ないとこで只々批判。じゃオメー誰だよってなるでしょ？
みんなそこそこに苦情が出ていることなんてわかってるんだよ。
家はクレームで交換してくれる家電じゃないんだよ。だからキッチリ調べて購入に踏み切りたいんだよ。それを調べる邪魔をしなさんな。俺はもういいよ建てたから。これから建てる人はなるべく信ぴょう性の高い情報が欲しいわけ。人がどこで建てようが関係ないじゃん。その人が選んだHMだもん。極端な話、我々小市民にとってはどうでもいいんだよ。気にしなきゃいけないのは国交相とかお国の官僚でしょ。まずいことがあれば会社にペナルティーを課す。そういう国でしょ日本は。

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