ウェリス南流山（PROJECT D.N.A. マンション街区）ってどうですか？　Part2

やはり規模が大きいマンションなので、共感施設もありますね。
コンシェルジュサービスなどは、忙しい家庭などには重宝しますね。
ここは、ファミリー世帯が多いと思うので、お母さんなどは利用できると便利ではないでしょうか。

過去の書き込みにあった出店情報のまとめ。（ソースが確かな物のみ）

コーナン
　スポーツデポ、ゴルフ５

ヤオコー
　ABC-MART、マックハウス、大戸屋、サイゼリヤ、歯医者、Seria、不二家

ヤマダ電機

その他隣接店
　夢庵、スシロー、マツモトキヨシ、セブンイレブン

ヤマダ電機は23日オープンって貼り紙してますね。ヤオコーも同じ頃かな？
コーナン2Fのスポーツデポの隣、ゴルフ5の向かいで、ずっとシャッターが閉まったままの所がありますが、何か店舗が出来るんでしょうか？未だにテナント募集中ってことはないと思うんですが。

過疎ってますね。
シャッター閉まってるところは何になるんでしょうね。
前スレにあったスーパー銭湯はデマでしょうか？

チェーン店ではなく美味しい飲食店がほしいなぁと思います。

レンタルビデオ屋さんがあると嬉しいです。

ヤオコー27日オープンですね！
前スレにあったスーパー銭湯とユニクロは
私も地元の不動産屋さんから聞きましたので、
本当のようです。
街が賑わってきました♪

色々楽しみです✨

今日はヤマダ電機オープンだったんですよね。来週はヤオコーかあ。新松戸に抜ける道は大丈夫なんでしょうか？ずいぶん混みそうです。
それにしても木地区も変わりましたねー。ほんの少し前まで単なる野っ原だっのに。

南流山駅は今まで便利な駅ですがごちゃごちゃして特に何もない駅の印象でしたが、ウェリス南流山の周辺の開発で大分イメージ変わりますね。

商業施設は道や駐車場のスペースが広くとってあって良かったと思いました。

ウェリス南流山のあたりにガツンとお店が出来て、
駅周辺は相変わらず…という感じなんでしょうかね。
駅周辺自体の再開発はないんでしょうか。
何となく古い感じもしますが、
とりあえずこの辺りが形にならないとっていうのはあるのかなーって思われます。
ここができることで、周辺の人たちの生活も楽になるのはいいですよね。

ヤオコーオープンしましたね。街がどんどん出来てきて、だんだん実感が湧いてきました。
購入検討中の方も増えてきたのか、週末にモデルルームいったら満席でしたよ。2月開始の第四期販売はかなり熾烈な抽選になるんじゃないかと(勝手に)想像してます。
でも、きっとこの時のために小出しで販売してたんじゃないかなあ。

先着順の販売がまだ多少残っているので、４期もそんなに高倍率の抽選にはならないのかなと予想しています。
ただ、商業施設がオープンして注目度が高まっているのは確かですね。
現地見てきましたが、商業施設との距離もバルコニー側の開放感も良い感じでした。

駅周辺の開発は南流山センターの大規模改造も控えてるし、少しずつって感じですかね。

残り１５０弱でしょうか。ここで３０とか出せれば、年内の完売も見えてきますね。商業施設が完成して、あとは戸建街区がどういう姿になるのかも楽しみです。

>>13
150弱ってどこの情報ですか？

>>14
先月はじめに１８２戸販売という記事を見たので、それから少しは売れてると思って見積もったのですが、甘いですかね。

販売センターの外観デザインが頻繁に変わるから、個人的には楽しい♪南流山駅利用者しかわからない愉しみですみません！

秋葉原に通勤してる私にとってBESTなマンションです。戸建からの買い換えでが、このSPECでこのPRICEはサプライズだ。
TRUSTな長谷工が建てたなら間違いない。
あては審査ONLYだ。

恣意的に英語を散りばめても、カタカナの「サプライズ」が笑止。
trustは動詞だしね。

>>15
なるほど。

ちょっと苦戦ぎみだね。
川沿いのマンション安売りされたら埋まらないかも。

私もそうですが、南流山➡南流山の引っ越しの方も多そうですね。
望んで越してきた土地ではないですが、住めば都でまさか家まで買うことになるとは。適度な自然と都心への近さが魅力ですよね。これからも流山ライフを満喫したいと思います。

川沿いのマンションは駅から遠いしただえさえこのエリアは水害がーと言われてるのに嫌だなぁ。それなりに安くするのか建物のグレードをあげるのか。
ヤオコー楽しみですね！今週末見てみます！

川沿いも値段変わらないらしい…

値段変わらないなら俄然こっちだなー。

南流山は地味な感じがするのかな、他エリアの人からすると
一応TXと武蔵野線の乗り換えができるから便利な街ではあるのでは？と思われますけれどね
南流山的にはこのマンションができるエリアが一番これから面白くなってくるのかな。
駅までも距離はありつつも、ずっとフラットに歩いて行けるから思ったほどは距離を感じないし。

若い子供のいる家庭にはとてもいいですよね。
ヤオコーは買い物しやすくてよかったですよ。
売れ行きはどうなんでしょうか。

ドンペリで釣っていたのが気になります。

この物件からだと幼稚園は南流山幼稚園以外でどこがありますか？やはり南流山幼稚園に通わせる方が多いのでしょうか？

午前中の朝、この現地周辺を歩いているときに、いくつか幼稚園のバスは見かけました。
名前までは失念して今いましたが…3園くらいかな。
駅からおっ母さん食品館のあるあの道沿いで、園バスの待ち合わせをしている方がいらっしゃいました。
なので、この辺りだからと言って皆さん南流山幼稚園という訳ではないみたいですよ～

バス通園を入れたら10個以上候補はあると思いますよ。松戸からもバス来てますし。
うちも黒川や宮園、大勝院、東禅寺？あたりと悩みました。昨年からは暁星学園が出来てますね。小学校受験するならああいう所がいいんでしょうね。

幼稚園はまだ選べますが、問題は小学校中学校ですよね。
このプロジェクトのおかげでパンク必須。
新校舎の建設も噂されてますが、生徒が多過ぎて目が行き届かなくなる事を懸念してます。

流山市が進めてる開発事業だから学校のことは心配してなかったんですが…甘いですかね。

一時期はこちらも校区変更、なんて噂もありましたが、まだ具体的には議論されてませんね。おおたかみたいにもめないといいけど。

とりあえず、マンション１つと１街区が増えても大きく影響しないと思いますけど。契約するときに子どものステータスを訊いていたので大丈夫しゃないですか？

>>34
子どもの『ステータス』とは何ですか？

>>35
年齢、どこの小学校、保育園、幼稚園に行く予定かです。

以前、市長/市役所幹部との座談会に参加した際に「教育の質向上」について聞いたところ、教育部長から「南流山に関しては、質の議論の前に公教育としてすべての児童を受け入れる体制整備に注力する」との回答でした。ですので、小学校パンク→校区変更含めた対策はあり得ると思います(今は噂レベルですが)。中学校は元マンモスだったので収容の問題は無いだろうと地元の人に聞いてます(当方は住み始めて2年強)。
ちなみに市長は教育部長の発言の後、「流山市は千葉県の平均よりは学力高いんですよ」と補足してました。学力は指標の一つでしかないものの、基準は千葉でいいの、と思いました。

平均と比べないで欲しいですね。校区変更で南流山小学校ではなくなったらガックリだなぁ。こんなに近いのに。

たかだかマンションひとつで変わんないでしょ。
冷静に考えれば。

マンション一つじゃなくて、この地区で7,000人弱の人口増を見込んでいるから(実際はその半分とかになるんでしょうけど)パンク問題がある訳です。あの辺が全て空き地だった頃を見ているので、インパクト大きいと思いますね。
ただ、仮に校区変更があったとしても、マンションの辺りは距離的に対象外になるかと。

質よりも体制整備に注力だなんて、ぎゅうぎゅう詰めで子どもの勉強する環境はきちんと整えられるのでしょうか。
おおたかの森小学校とすごい格差ができそうですね。
市はおおたかの森の方に力を入れてるし、ハード面だけでなく、良い先生などのソフト面でまで差をつけられたらたまらないですね。

公立小学校で良い先生をおおたかに集めるとか普通しないでしょ。そう思うならおおたかに住むとか私立入れるしかないですよね。
昔からある学校だしキャパオーバーがとんでも無いことにならなければある程度は対応できると思うけど。

とりあえず、未確定な情報で盛り上がるのは、止めましょう。

ゲストルームはどんな感じでしょうか？
資料とか画像そんなにないですよね？？

ゲストルームの話ってモデルルームに行ってもさらっとしかされないですよね（模型を使った説明の所でくらい？）
ありますよ、くらいの話しかされていないので、資料自体も特別用意してあるわけじゃないのかもしれませんね。
言えば出てくるのかもしれないけれど。
この辺りだとビジネスホテルも多いわけじゃないから、ゲストルームの需要もあるのかなぁ。

でも…これから出てくる物件に比べれば断然お得かも…

これから上がるらしいからね〜

三郷中央でも@180だからね

ひえ～そうなんですか（汗）
価格面では現状でも相当良いように思いますから、
これからますます上がっていくことを考えるとお得感は猶更なのかなぁ。
MRでも建築コストはこれからますます上がりまっせ！という感じでしたしね…。

モデルルームは、実際の建設中の所に入れるんですかね。

今どれぐらい売れたか知ってます？情報あれば教えて下さい。

４期がなかなか販売されないので、嫌な予感はしますね（要望書が集まらないと延び延びになる）。
トータルで200は超えてほしいところです。

ちなみに、市長の施政方針演説によれば、南流山小学校の増築も考えてるみたいですよ。

確かに概要すら聞いてないですね。。。
広さや設備や場所や部屋数についても。。。

ここ田舎だから両親や友人がくる場合はゲストルームは必須になりますね！！

小学校増築ですか。ですよね～。
ここのマンションが出来て、戸建て街もできると
どう考えたって現状だと厳しそうな感じはしてきますもの…
建物自体もそこまで新しくはないのかな、という感じもしますし

現状、どれくらい出ているのでしょうね。
そろそろ販売ペースが落ち着いてくる頃だとは思いますけれど。

久しぶりにモデルルームに行ったんですが、中・上層階は結構埋まってるような感じでした。価格表がチラッと見えただけで聞いた訳じゃないのではっきりはわかりませんが…。

４期も３０超えて順調ですね。そろそろ残り１００が視野に入ってきたのでは？　完成すれば大きく動くと思うので、年内完売いけるかも。

ところで、ＣＭ見ると、ＮＴＴはブランド名をウェリスからウエリスに変えたみたいだけど、ここはそのまま？

>４期も３０超えて順調ですね。

すみません。意味がよくわからないのですが。

販売センター凄い混んでました。
インテリアの相談会やってたみたいです。

小学校増築も考えているのですね。
校舎は増築でなんとかなるとしても、
グラウンドは大丈夫なのでしょうか？
もともと広さに余裕があればいいのですが、
時々狭いグラウンドの小学校をみかけるので。
こちらはどうなんでしょう？

契約された方は、今、何されてますか？

オプションでエコカラットを検討しています。おすすめオプションや検討しているオプションがあれば教えて下さい。

小学校は公式ホームページの方で教頭先生のインタビューと一緒に紹介されてましたよ。ビオトープもあり、校庭も狭いとは感じませんでしたよ。

オプションはフロアコーティングやカーテンにしました。バルコニータイルも良さそうだったけど、コストの関係でやめました。

バルコニータイルは、迷ってます。そのままだと味気無くて。

うちもフロアコーティングとリビングだけエコカラット頼みました。バルコニータイル、素敵ですよね。

うちは、窓フィルムとカーテンを頼みました。
フロアコーティングは、入居前に専門業者に頼もうと思ってます。

南向き中心なので日当たりはよさそうですね
ルーバル付の間取りが一番よさそう

バルコニータイルですが、見た目はいいですがタイルを引くと水がたまったり掃除が大変だったり、タイルのうらにカビが生えたりするのであまりよくないと聞いたことがあります。

インテリアオプションはそんなに必要なものはないかなと思っていましたが、
うちもフロアコーティング、リビングダイニングのカーテン、カウンター下の収納、エアコン、窓ガラスUVカットフィルムお願いしました！

エアコンをインテリアオプションで頼むか家電量販店に頼むか迷ってます。皆さんどうされてますか？

エアコンは、家電にします。でもインテリアオプション注文し過ぎました…。

エアコンとかは入居の時に設置されているのはいいけれども
家電量販店で買った方が安いような気がします

入居して、家電量販店の設置が来てって
バタバタしているときには
余計気ぜわしくなってしまうような気がしますけれども
お値段的には～という感じかな

みなさん表札は付けますか？

大きなマンションなので付けます。

オプションってこんなに高いんですね。衝撃です。施工オプション入れたら、200万近く行きそう・・・
予定の倍です。見込みが甘かったなー

>>74
オプションで200万ですか？
高過ぎですねヽ(´o｀；

私もはいはい言ってたら、それぐらい、いってしまいました。

最限限必要と思っていたカップボードと食洗機、バルコニータイルだけで既に100万越えです。
タイルとかって自分で内装業者に頼んだらそれなりに安くなりますかね？

他の業者に頼むのは、当たり外れがありそうで、判断が難しいですよね。

>>70
ありがとうございます。家電の方向で検討します！

>>72
つけまーす！外注で頼むと思います！

オプションでエアコン、カーテンを注文しました。
総合的に考えての注文です。特にエアコンは不具合が生じた時が面倒です。「サポートセンター」が近くにあると
迅速に対応してくれる点を重視しました。結局、修理はメーカー担当者が来ます。高額家電品ほどメンテナンスも
視野に入れて慎重に検討しました。値段では計れません。

バルコニーにタイル貼ると綺麗でいいですが、10年から15年周期で実施するマンションの大規模修繕工事の際に、自身の負担でタイルを一時的に撤去して、また貼る必要があります。相当の費用が掛かるので、あまりお勧めしません。

>>81
エアコンなどの家電品のメーカー保証はどこで買ってもメーカーの下請け業者がメーカーを名乗ってお伺いします。
サポートセンターは窓口にすぎません。
もちろんメーカー保証が付いてる前提の話しです。
参考までに。

バルコニータイルは並べて置いてあるだけだそうです。手すり側だけ両面テープで地面に張り付けてあるとのこと。
簡単なので改修時は「自分でやって」と言われました。ただ、置くだけのタイルにしてはずいぶん高いなあという感想です。工賃は一体どれだけ含まれているのか・・・

>>84
ですよね。
私も高いと思いました。
なのでオプションでは何も揃えませんでした。

修繕時って自分で片づけて、室内保管って感じなんですかね？？
だったら、IKEAとかで買ってきて、自分でやってしまってもいいんじゃないですかね。
IKEAで結構安く売っていたから…
IKEAじゃなくても普通にホムセンでもありますしね。

バルコニータイルをオプションにしたのは、自分で綺麗に敷く自信が無かったことと、鉢とか置く予定が無いので、風で舞い上がったりが心配だったので。何も無いのは殺風景ですし、初めてのマイホームなので少し頑張りました。

>>85
今回はインテリア説明会スキップしました。一応6月に最終の説明会があるとのことでしたので、そこで判断しようと考えてます！

>>88
6月にもあるんですね^ ^
ウチには情報が来てませんでしたヽ(´o｀；
担当に電話してみます。
情報ありがとうございます。

オプションは、あれこれと選べて楽しいですが
確かに実際に自分で他でセレクトしたほうがお安くなるんですよね。
焦らず検討することが良いのかも。

ここの情報を見させて頂いてインターネットで色々調べたんですが、オプション頼んで失敗しました。
全部で約200万円くらいかかったのですが、ネットで見積もりとったら130万円くらいで出来るみたいです。
保証とかもメーカー保証がしっかり付いているみたいです。尚且つ自社で施工保証も付けてるみたいで、、、
担当に連絡したのですがもう既に着工している為キャンセルは出来ず。。。
勉強代にしては大き過ぎる出費でした。。。

食洗機って、後付けできるのでしょうか…
今は必要ないですが、家族が増えたらどうでしょう？
でも、据え置き型置くなら無しでいいかな！

食洗機は後付け出来ると思いますが、内部の配線工事が少し面倒だという話を聞いたことがあります。

後から別の業者に作業してもらうのは、リスキーだと思いましたので、高かったですが、オプションにしました。

そうなんですよね～
後から業者が入ったことで、なにか元々入っていた設備などの
保証が対象外になってしまうという事もあるというのは聞いたことがあるので
リスクを考えるとオプションっていう手はありますよね
高いけど（汗）
どっちを取るか、という感じかなぁ。

ここはペアガラスではないんですかね？
いまどきシングガラスはつらいですよね、ここは川沿いだし寒そうです。

ＨＰみたら、ペアガラスって書いてありますね。
でも、確かに川の方から吹く風は特に西向きでは気になるかも

ペアガラス書いてありますか？
見つけられないのですが…。

以前紙の広告もらった時は、図入りでペアガラスって記載されていましたよ。
その後営業にも直接確認しましたがペアガラスと言っていました。
風は寒けりゃ窓閉めるから気にならなそうですけどね。

私もどこかでペアガラスって書いてあるの見ましたよ。
江戸川からの風は強いですよ。今の家は6階ですが、風避けになるものがないのでもろに受けてます。怖くて洗濯干せない日がしばしば。

公式サイトには、ペアガラスの記載は無いようですね。
住友不動産販売とかのサイトには、ペアガラスの記載があります。
確か、ＭＲでペアガラスだとの説明があったように記憶してます。

担当の営業さんに確認したら、
ペアガラスだって言ってました。
今時ペアガラスじゃないマンションはないので、
ご安心くださいとの事でした、

>>102
安心しました^ ^
確認ありがとうございます。

公式ＨＰ上ではペアガラスとかの表示は無いのですが、「設計住宅性能評価書」を取得済、「建設住宅性能評価書」を取得予定です。とありました。住宅性能評価においては、温熱環境にも関係していて、壁や窓の断熱などがどの程度されているかなども、関係してきます。ペアガラス又はそれ相応の断熱性の高い窓を使われているという予想はできそうです。

ここどうなんですかね。再開発エリアではありますけど決して地価の向上が望める場所では無いと思います。
永住向きなのかなあ。

地価上昇をねらうならおおたかの森でしょうが、ここは暮らしやすさが魅力ですからね。
近所からの住み替えが多いそうです。

おおたかの森は将来的に東松戸or千葉ニュー的な扱いになりそうで手が出せないですよね。一時的な上昇が考えられても、直ぐ下がると思いますが。
千葉県内で失敗しないエリアは市川、津田沼、浦安 、幕張、松戸、柏でしょうね。あくまでも最寄り駅で考えた場合ですけど。

経済危機や災害でもないかぎり、おおたかの森はもう失敗しませんよ。土地取引や大規模開発計画の動向を追っていればわかります。でも、にぎやかなところは住みにくいという人も多いので、南流山の需要も堅調に推移するでしょう。まだどうなるかわからないのはセントラルパークですね。あそこの駅近にできる三井あたりが、先物買いの楽しみを味わえると思います。

地価変動なんてどうなるか判りませんからね。
賭けに出るか(南流山orおおたかの森)、手堅くいくか(市川、船橋、松戸、柏)、人それぞれでしょうね。
個人的には流山の響きが残念な気がします。

たしかにいろんな意見の人がいますね。いまの時点で流山は安いんだから、手堅いのはこっちのほうでしょう。
柏、松戸はいいとしても、都心のプチバブルが波及している市川なんて、かなり分の悪い賭けだと思いますが。

……とはいえ、セントラルパークに賭ける気にはなれないですね。

資産価値とか考えてしまうと難しいですよね。
既に上がってしまっている所だと、そもそもマンション高いし。
ただ思うに、おおたかの森のように行政側が保育ステーションを南流山に造っているという事で、
子育てをするような世代としては、暮らしやすさは当然出てくると思うし、
それがまた資産価値にいずれは繋がってくる可能性もあるんじゃないかとは思います。

中古で重視されるのは立地、陽当たり
眺望、構造、周辺環境等の変えられない部分だからね。
ここは若干微妙な気がします。

>>108
数年前の柏の葉、千葉ニューでも同じこと言われてましたが結果これですからね。
計画だけで判断できるほど不動産は甘くありません。

ひとりの人がいくら言っても、流山の上昇傾向は変わらないですからね。
どれだけ支持されているかは転入超過数に表れています。
いま事業を進めている東神開発、NTT都市開発、住友商事、長谷工あたりがつぶれたら、
開発も失敗するでしょうが。

地価が上がって固定資産税も上がると嫌ですね。

結局共働きじゃないとローン返すことできない人達向けなのでしょうか。
こんなに物件価格安いのに行政が子育て支援って、悲しくなりますね。

隣町からの住み替えで、首都圏まで近いですし、住みやすそうなので、選んだんですが。ネガティブな意見が多いですね。ショックだなあ。

皆さん色々悩まれてますね。うちは実家の近くで探してるので、選択肢ないです。いや、川沿いに出来る丸紅のマンションもありましたね。あちらも大規模マンションだとか。
うちは最初から永住覚悟です。まあ、20年位したら実家に戻るかも知れませんが。

千葉と埼玉で迷っております！

こんなにも素敵なマンションに住める方が羨ましいです。
いいな～。

流山市が子育て支援に力を入れているのは、共働きの子育て世帯を呼び込むことを狙った市の方針。物件価格とかローンの負担感とか個別事情と繋げて考えること事態論理が変ですね。116さんは、反対運動されてた方なんでしょう。
将来的な人口減少、東京五輪の経済効果からは場所的に遠い点考えると、資産価値は強気に見るのは難しいかもしれませんが、この辺りは田舎感を残しつつ必要なものが近隣で一通り揃うので、良い環境だと思いますよ。おおたかの森とかおおたかの森がモデルにしてる二子玉(さすがに無理ありますよね)と比べると良くも悪くも素朴な待ちです。入居される方も気に入ってくれると良いと思ってます。

値段や広さと都心への近さとかのバランス見るとそれなりに良い物件と思いますよ。

皆さん、会社はTXの通勤費出してくれますか？
うちは八重洲勤務ですが、オールJRルート＝最安値ルートしか出ません…。

この部分が引っ掛かり思いきれないところです。

>>123
確かに！掘り出しものかも。

うちも経費削減の波で最安ルート分しか交通費出ないです。結構そういう方多いんでしょうか？

そんな会社もあるんですね。うちは使う経路の一ヵ月分で出ます。TXは元が高い分、六ヵ月買うとけっこうお得でうれしい。

大企業になるほど社内規定が厳しいですからね。うちもどこから通おうが最安ルートです。
TX使うとしたら半年で数万円自腹になりそうです。

子供がTX電車通学になったときを考えると、ゾッとしますね…。

南向きの中層より上はほぼ埋まっている状況な事もあり、西側を検討しています。南向きと西向きの坪単価が約11万というところが引っかかり決め兼ねていますが、この物件で11万の差は妥当なのでしょうか？目の前のパチンコ屋が潰れマンションが立つリスクを考えると個人的には20万近くはあってもいいように思いますがみなさんの考えはいかがでしょうか？

私の場合ですが、秋葉原まで3万円くらいの自腹です。半年定期で。一年で6万円。10年で60万円。
分かってて住んだのですが、計算すると嫌になりますね。西船橋経由だと20分くらい余計にかかるし、もう諦めてます。
ところで、マンション本体はほぼ完成しましたね。周囲も植樹され、エントランスなんかもできてました。あとは内装かな。
そういえば立体駐車場もまだ着手されてないようです。

南東の中高層もほぼ埋まってるんでしょうか？
次の第５期販売は戸数が多そうだなと思ってたのですが、場所がかなり偏ってるのかな？
ところで確かに西側にマンションが建設されるリスクはありますが、あの土地の広さだと10階建てが限界でしょう。高層階を買っておけば問題ないかと。幸いここは階数毎の価格差が10万円と僅差ですし。
それに西側は富士山や江戸川の眺めが綺麗ですよね。夕日の差し込みはデメリットですが、裏を返すと毎日綺麗な日没や夕焼けを見ることができ、冬は南向きよりも遅い時間まで明るくて暖かい日差しが入るということですよね。

通勤費はかなりの方が頭悩ませてるでしょう。
見た目便利かも知れませんが、やはりJR一本で東京まで30分～40分位がサラリーマンには助かりますね。
TXが将来値下してくれれば良いのですが。

川沿いの丸紅+長谷工のマンションは工事が始まっていますが全く情報が出てこないですね。分かっているのは戸数や保育所併設くらいでしょうか。
ウェリスと比較して選ぶっていうのは難しそうですね。

もう契約したので今更ですが…、こういった再開発エリアの30年後ってどうなってるんでしょうね？
ある程度出来上がっている町なら人の循環が有るのでしょうが、これからのところは将来えらい高齢化の進んだ町にならないか心配です。
柏の葉しかり、おおたかの森しかりです。

多分、同じ世代が年をとって、町と一緒に老化していくんだと思います。覚悟してますよ。それで良いと思ってます。

町と一緒に年を取るですか～、響きは悪くないですね。

開発して30年たった町が見たければ隣の新松戸を見れば参考になると思います。
30数年前にマンションがボコボコ建ってマンション住民の高齢化は進んでいますが、大学誘致等の甲斐もあって町自体の高齢化はそんなに感じないです。
30年後のことは誰にも分からないと思いますよ。

大規模団地なんかは高齢化が深刻ですよね。
ここは戸建てが多いので、20年も経つと取り壊して新しい家を建てる若い人たちも出て来るかと。
マンションも築20年、30年くらいなら子育て世代が移り住む事も多いようです。新松戸のマンション群が今まさにそんな感じです。

TX沿いの再開発エリアは今はもてはやされてるけど、持続力を持たせられるかどうかは初期の段階ですみ始める我々次第ですね。
モラルを維持するのが初期住民の役割の一つかもしれません。

年代的にゴルフやられる方は多いんじゃないでしょうか？たまには変わった視点で南流山の情報提供しますね。
まずゴルフショップですが(おそらくご存知かと思いますが)近接するコーナンの二階にゴルフ５があります。駅の向こう側にはゴルフパートナーがありますね。
練習場はセントラルパーク近くのロッキースタジアムが近くておすすめです。足を伸ばせば初石、馬橋、三郷側など色々練習場はありますが、特に行くほどの価値はないです。唯一運河にあるカナーレだけは施設が綺麗で距離があり、コースボール使用なのでので時々いきます。ただ車で20分以上かかりますが。
ゴルフ場はやはり常磐道方面がすごく楽です。当たり前ですね。東北道も鹿沼あたりまでなら苦になりません。問題は千葉方面で、ナビは首都高➡アクアラインを勧めて来ますが、大渋滞にはまると危険なルートです。これで何度か遅刻しました。下道で東関道まで行き京葉道に入ることをお勧めします。多少渋滞はありますが、所要時間は毎回だいたい同じです。早く外環が繋がればいいですね。
最後に神奈川方面のゴルフ場はやめた方がいいです。時間帯によっては行きも帰りも地獄ですから。

今の所、流山市自体がすごく町づくりが上手ですよね。
若い世帯を呼ぶために、保育園のシステムをうまく作っていきました。
30年後、日本全体が超高齢化しているとは思うので、
こちらのマンションが高齢化してもそれはそれで流れ的には仕方がないけれど、
何かしら市が頑張るんじゃないかという期待はあります。

足元がどんなに活況であってもいつかは必ず躓く時が来ます。その時に傷口を最小限で済ませるような町作りを期待したいですね。
TX沿いのぽっと出の町は一回こけたら千葉ニューみたいにズルズル行きそうで怖いです。
先ずはTXの料金下げるところからスタートしてほしいと思います。

この街は市長変わったら終わりますよ
憶測ですが、今の市長のスピリッツを引き継げる市長はなかなかいないと思います

市長の力量の差は大きいね。
東松戸の実情を見れば、松戸市の前市長は
ずさんと言われても仕方ない。
おおたかの森と同じように発展しても不思議ではなかった。

噂ですが、流山市議会でも市長の足を引張る人が少なからずいるそうです。

参考までに

いまかなり強気な値段だから、ここ完売しなそうですね
売れ残ったらどれくらい下がるんだろう

これで強気？　最初にけっこう下げたから、この市況下では割安だと思いますよ。
今後は周りがもっと高くなるので、竣工前は厳しくても、年内には完売するかと。

マンションで売れ残りとかないんじゃないですかね。
よほど材料費が高い時に仕入れて値段が下げられないとか、景気が急に冷え込まない限りは。
どこのマンションも絶妙なとこついてきますよね。
手が出るけど高いなーって感じの値段を。

確かに南流山にしては高過ぎでしょ！と思わせる価格ですが、頑張れば買えるラインなんですよねー。
しかもおおたかの森がもう少し高い価格設定なので、仕方ないと思わせるんですよね。巧妙です。
売れ行きはどうなんでしょうね。今まさに第5期の募集が始まっているようですが。
今回、ずっと見せ球だった2900万円台の部屋が売りにでるようですね。あと最高値だった4700万円台の部屋も。マンション販売の方法論は存じませんが、そろそろ終わりが近いような気がします。

ここは安いでしょ。
分相応という気がしますが。
駐車場も自走式だし、正に郊外大規模物件といったところですよね。

木交差点のデュオヒルズや、駅前のパークホームズといった過去の南流山の物件と比べるとねえ。
大規模マンションだからとか、設備が違うとか、建築資材の高騰だとか色々あるんでしょうけど、それにしても価格差が大きいですね。

丸紅の方が高いらしい。

ハザードマップで危険とされている場所のマンションって買って大丈夫なんでしょうか？可能性が低いのはわかるけど、資産価値とかリセールバリューはどうなんでしょう？
親族や知り合いの不動産屋からは資産価値がないといって大反対されています。

ここじゃない方の、長谷工の川沿いのマンション、お墓の隣なんですね、、、
う～ん。立地的にどうなんでしょう。。

水害を気にするということであれば、江戸川沿いにある松戸、流山、三郷地域は全然ダメかと。そうなるとおおたか森になりますね。判断難しいですし、周りに反対されてまで不動産は買わないほうが良いかと。

都内でも人の入れ替わりがある地域以外はマンションに資産価値なんてないでしょ。
資産としてマンション持ちたいなら、都内以外を選択すべきではないかと。

ここのあたりだとあまり資産価値っていう感じじゃないような感じはしますよね
普通にみんな永住目的で越してきて
子育てして暮らしてっていう感じだろうし。
周りに住宅が本当に多くありますから、
いざ売ろうとしても競合も多かったりするでしょうし。
普通に自分が暮らしていけるかどうかに着眼すればいいじゃないかと。

流山セントラルパーク、流山おおたかの森、松戸のマンションを見学しましたが、そのなかではここが一番いいかも。資産価値は将来のことなのでどうなるかわかりません。でも立地面でいうと、元から住宅地区なので個人商店やスーパーが点在していること、街ののどかな雰囲気(田舎だから？)、周辺がほぼフラットな平地で徒歩･自転車での移動が楽なこと、IKEAやららぽーとまでのアクセスがいいこと、都内通勤の利便性などのメリットがあると感じました。駅までもう少し近いといいですが。
マンションも広めですしいいと思います。

今は魅力的ですが10年以内に流山は間違いなくバブル弾けますよ。おおたかの森も含みます。
断言できます。
by 流山出身のM地所 従業員

>>159
「M地所さんの従業員」がこんなところに！
おつかれさまです

モデルルーム見てきました！広い割には安い物件だとは思うけど、ひとつひとつの設備を最低限に押さえてる感じがしました。安物買いの銭失いな気がします。マンションは高い物件のほうが値崩れしにくいですしね

TX開業の前後はあったのかもしれませんが、今はバブルって言えるほどの状況ではないかと。どなたかが言われたように、資産価値意識して買う地域では無いように思います。ここは言うに及ばず、五輪も終わって首都圏でも人口減になる10年後の資産価値を考えると選択肢は極めて少なそうですね。
参考になるかは不明ですが、マンション近くのヤオコーは、非常に良く出来たスーパーです(安さが売りでは無いですが、個人的にはこの地域ではトップと思っています)。惣菜とパン屋が充実しているので、共働き世帯にはありがたいと思います。

個人的には、ここのヤオコーは、牛肉の種類が豊富で良いですね。

複合施設の中では、客足はヤオコーが一番ではないでしょうか（スシローも流行っていますが）。

駅前では、女性従業員さんが一人プラカードを持って健気に立っていました。
厳しい状況を察します。

ＴＸ開業当時は、決してバブルではありませんでした。
おおたかの森駅前のフォレストレジデンスの坪単価は、ここよりずっと安いです。
バブルはその後。一気に上がりましたね。

都内や総武線沿線に比べれば、上がり方はゆるやかですよ。
フォレストの頃のままで急激に上がっていればバブルですけどね。
実際に利便性は増しているし、幸か不幸かホットスポット騒ぎで
停滞しましたしね。

マンション周辺のスーパーではヤオコーの評価が高いですね。
ちなみにですが、営業時間は何時から何時までになりますでしょう。
22時以降、仕事帰りに立ち寄れる時間に営業しているでしょうか。

ヤオコーは21:45までです。もう少し遅くまでやって欲しいのですが、やはり住宅街のスーパーとの位置づけなのでしょう。大型マンションが増えて営業時間延長してくれるとよいのですが…。
閉店間際がパンや惣菜が安くなっていて有り難いですよ。

ヤオコーいつ行っても混んでますね。といっても土日しか行ったことありませんが、それに比べるとコーナンやヤマダ電機は空いてますねー。店内も駐車場も。
まあ、スーパーと違って毎日行くような店じゃないですけど。

川沿いの丸紅のマンションと同じ5-3街区に、セキスイハイムが建て売り住宅を30戸ほど建てるようです。
これまで地元密着型のポラスなどが先行して建て売りを販売してましたが、大手も乗り出してきましたね。
例え30戸でも揃った外観の街並みは綺麗ですよね。
DNAの戸建街区は100戸以上ありますが、メーカー不問の土地販売のみだったと記憶してます。整った街並みは無理かな。

>168さん
ヤオコーの営業時間は短いですね！
この辺りは夜間は客足が途絶え閑散としているからか？とも思いましたが、
そもそもどの店舗もほとんどが21～22時まで、長くて23時までの営業なので
店の規約によるものなんですね。

バブルが弾けるのは間違いなく今の都心物件。
高騰した建築費に入札で跳ね上がった土地価格で大手が買いまくって建ててるけど
オリンピックが終わって２年もすればミニバブルも崩壊です。
専有で坪４００万円前後では一般市民は買えません。

たしかに都心物件はミニバブルがはじけそうですよね。
その際、このような立地の大型マンションは皆様どうなると予想されますか？

土地柄運用をするつもりはもちろんないですが、有事の際に売却する可能性がある事を考えると
気になるところです。15年で物件価格の半額で手放せると考えるのは楽観視し過ぎでしょうか？
個人的には、流山おおたかの森を選ぶ世帯と南流山を選ぶ世帯は重視するポイントが違うため、圧倒的に近年のマンション数が少ない南流山の中古物件のほうがリセールが良いのではと思っています。

また、南向きの上層階はほぼ埋まっている為、西向きの上層階もしくは南東向きの上層階を検討しておりますが、やはりこの物件の売りは南向きなのでしょうか？

おおたかの森を検討されてる方は、資産価値を気にされてる方が多いようですね。向こうの掲示板でよく議論になってます。実際、今後も駅周辺の価値が上がって行くのはあちらでしょうね。
南流山を選んだ人は何を基準に選んだんでしょうか？私も興味あります。ちなみにうちは実家に一番近いので選んだだけですが。

今と変わらないでしょうね。半額で売れれば御の字です。
ただ、おおたかの森は半額ちかくになるでしょうね。
少子化が進むなかで子育て充実は流れに反してるし、言っても千葉です。それも茨城、埼玉よりの。
いまの地価が盛りすぎです。

>>156 全くもって同感です。

>>174 私は嫁の実家が近いので決めました。

ウェリス南流山は地元出身の人が多いのかな？
対して、おおたかの森は比較的遠方からの転入者が多そうですね。しばしばメディアに取り上げられる「おおたか」ブランドに惹かれてやって来るんでしょう。

リセールで半額になってしまうのは痛いですが
皆さん永住を考えていらっしゃいますか？
この辺りだと他所から転入されるよりは、ご実家が近いなど
地元の方がほとんどなのでしょうか。

リセールでいくらになるかなんて誰にも分からないし、そもそもリセールを念頭に置くなら千葉には買わないでしょう。ここを買う時点である程度永住を視野に入れてるのではないでしょうか。
南流山限定で言えば、この規模の複合開発は今後ないのでは、という気はしますが。

私は他所からの検討組ですが、東京から30分圏内で駅と学校と商業施設が近くて、日当り眺望が良くて自走式駐車場というのは他県を探しても中々無かったです。

物件自体は良いと思いますし、新しい町なので、しがらみとかも少なくて、他所からでも住みやすいと思います。ちなみに私は売ることはあまり考えてません。都心を中心としたバブルもオリンピックが終わったらはじけると踏んでいますので。

物件自体は中々のものだと思います。
ただ、最寄り路線がTXは移動費、子供の通学費等を考えると後々痛い目に遭いそうです。
資産価値は急降下するのは当たり前でしょうね。
リセールするならこの辺では柏、松戸の駅徒歩圏内がギリギリでしょうね。は

建物が完成に近づいてまいりました
色合いがデュオヒルズそっくりで、江戸川から見ると同化してしまう（笑）
北側の道路から見ると、かなり高い地点に地面がありますね
コーナンの駐車場とサイゼリヤからは、南側の部屋が丸見え・・・
意外と近くて中までよく見えました
西側は、ほぼ全部がパチンコ屋と面しており、6階以上なら気にならなさそうです
道路二面が一通になるのかな？
こんなに規模大きいのに、車寄せもロータリー方式じゃない
あれだと2台が限界でしょうか
しかも西の一番端っこ！

歩車分離を考えると仕方ありませんが
少し使い勝手悪そうです

こちらの掲示板では物件のメリット・デメリットのどちらも書き込まれているので参考になりますね。
日照は良いが、商業施設から部屋の中が見えてしまうとか、立地は良いが、交通費が割高になるとか、皆さん様々な角度から検討されているのでこちらも冷静に判断できそうです。

商業施設から部屋の中が見えると言ってもそれなりに距離はあるし、普通カーテンするから気にすることは無いような気はしますけどね。大抵のマンションはもっと近距離に建物があるからもっと丸見えなわけですし。

よく様子を見に行ってますが、コーナンからは、さすがに肉眼では家の中は見えない距離ですよ。南側は、一戸建てになるみたいですので、尚更、覗かれることはないでしょう。

コーナンからは、思っていたよりは近かったです

私もGW中にコーナンの屋上からウェリスを見ましたが、マンションまではかなりの距離がありましたよ。
多分150メートルくらいじゃないでしょうか。
双眼鏡持ってくれば中までよく見えると思いますよ。
私は商業施設がもっと近い方が嬉しいですけどね。重い買い物袋持って歩くの大変だし。

リセールバリューの話題がよくでますが

素人の私が近辺を勝手に調査した感想を述べます

モデルケース（おおたかの森）を見ると、10年落ちで3分の2〜半分程度の落ち幅なので
売値で1000〜2000万弱ってところでしょうか

南流山ではもっと低いレベルでのレンジとなると考えられます
丸紅の価格にも中古価格が影響すると思いますが、現代仕様の大規模駅遠物件は今回が初ですので
この物件は、相場の遷移をイニシアチブに導くものと思います

今更ですが、丸紅が先に竣工していた方が、相場の組み立てはセオリー通りに行ったと思います
ウェリス1期にあった値下げも敢行には至らなかったことでしょう

ただ、ウェリス販売時には商業施設が無かった（建設予定であり、デベが保証していない）ことから、商業施設が完成した今の方が必然的に相場は上がります
なので、商業施設完成後の丸紅が高く感じてしまうのでしょう・・・

もっと言えば、ポレスターが先にできていれば、周辺の現代仕様の大まかな相場は組み立てられたはずです

近隣の中〜大規模はデュオヒルズ、コープ野村各棟、駅前のパークハウス
いずれも今は中古は出ていませんが
ボトムのコープ野村でもせいぜいリフォーム抜き販売価格で1000万程度でしょう

購入すれば、資産になるので
必然的にリセールバリューを考えるのは正しい事ですが
それに固執して住まいを選ぶのは、犠牲になる物が多くなると思います

自分にとって、より良いプランを考えましょう

>>189
これらの数値の根拠は、どこかに載ってますか？

>>190
自分で調査した感想です

リセールに拘っていては購入出来ない立地ですが、高い買い物なのでどうしても気になってしまいますよね。。

GW明けの価格表で分譲済みなっている数が約200戸、残り約150戸これはいいペースなのですかね？
住友不動産の営業マンは、竣工後1年で売るような計画と言っていますが、逆を返すと今の価格では竣工前や年内完売は難しいということですもんね。

総合的に良い物件の部類に入るのは間違いないと思うのですが、南流山徒歩8分(エントランスまで9分)に対してこの価格設定がホント絶妙ですよね。もう少し高ければ悩まず見送れるのですが。。

地方でこの規模で竣工前に完売するのはよっぽどの人気物件でしょうね。

参考になるか分かりませんが、最近の例だとおおたかの森徒歩4分のスミフのマンションが168戸を完売するのに竣工後1年かかってましたね。
それを考えると現時点で200戸売れてるなら健闘してる方でしょうか？
総戸数が多いのでまだ先は長そうですが。

150も残っているのですか？
そんなに残るものなんですね。9月入居以降にまだ空室がある状況になるのでしょうか。

>>193
竣工前完売は人気物件ではなくて、標準だと思いますよ。竣工よりも凄い前に完売したとか、全ての売り出しで即日完売したとかが人気物件ですよ。
近年の人気物件だと、野田線の新船橋駅前、プラウド船橋1街区と2街区の約580戸が一期で即日完売したのが凄かったですよ。申し込みが約1000件だったらしいです。その後の3、4、5街区も勢いは止まらず、1500戸があっという間に完売してニュースにもなりましたね。
ここは、駅から遠い流山アドレスなのに、高いなと。

完売時期はデベの売り方にもよりますからね。
野村みたいに何とかして即日完売にもっていって人気を演出するデベもあれば、
住友みたいにとにかく高値で売るために時間をかけるデベもある。
住友にとっては人気物件＝値付けの失敗だから。
NTTもどちらかというと高値でねばるタイプなので、完売までは竣工半年から一年かけるんじゃないでしょうか。

そもそも現時点で200戸も売れてないでしょ。公表されてる数字より売れてませんよ。

>>197
何か情報がありますか？価格表で200戸売れているなら嘘は無いのでは？

即日完売は、それはそれでひとつの戦略なのかもしれませんね。販売に掛かるコストも下がるし。
私も新船橋の物件は当時気になってました。駅近でイオンが近くて、それでいて手頃な価格設定で。人気なのもうなづけます。まあ、生活圏ではないので検討対象ではありませんでしたが。

ウェリスの売れ行きが悪いのであれば、ひとえに割高な価格設定のせいでしょうね。私は南流山住民ですが、少し前までは3LDKで4000万円の物件が出来るなんて想像つかなかったです。高くて3500万円かなあというかんじ。
でも商業施設が出来たり、大規模マンションのメリットを考慮するとプラス300万円くらいの価値はあるんでしょうか。そうすると3800万円・・・つまり今の価格からマイナス200万円で納得感のある価格になるのかな。
皆さんは今の価格、妥当だと思います？もしくはあとどれくらいマイナスになると妥当だと思いますか？

>>200
マイナス8%です

192です。

価格表の分譲済の数ですが、キャンセルが出たと聞いたところがそのままになっていたりと少し信憑性にかけます。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000009122014...

この情報が正しいとすれば、2015年に入ってからはかなり苦戦しているかもしれませんね。

価格面は私も坪10万円程度安ければ妥当だと思いますが、人件費や資材の高騰といわれれば納得せざるを得ないかなと思います。川沿いの丸紅の価格にもよるでしょうが、坪単価が駅前のパークホームズとほぼ同等というのはやはり割高と感じてしまいます。

この情報はある意味正しいんですが、分譲済み と 売れたはイコールではありませんのでそこを良く理解しましょうね。

>>203
そうなんですか？分譲済と売れたのは違うのですか。キャンセルになったものを放置するのは、売り側に何かメリットがあるのでしょうか。いずれにせよ、正確な情報ではないネガティブ情報をばらまくのは、止めたほうが良いかと。

現実を教えてあげているのに失礼な人ですね。そうやって騙されていればいいんじゃないですか。
キャンセルになったのではなく最初から売れていないのに売れていることにしているだけです。

>>203
そのあたりは私も理解しているつもりですが、キャンセルになって勧められた部屋が２つあったのもので。。

どちらにせよ売行きが鈍化してるのは間違いないと思いますが、当初から竣工1年での完売をと言ってましたので想定の範囲内なのかもしれませんね。

>現実を教えてあげているのに失礼な人ですね。
教えてあげてるのに…。これを言っちゃうと、どんなに正確で為になる情報を投稿してても価値が半減ですよ。
確かにこの辺に300戸超のマンション、と聞いて「そんなに需要あるのか？」と思いましたけどね(商業施設できる前は)。

即日完売のマンションって激安マンションか、高額でもものすごく立地が良いマンションのように思います。
記憶にあるところでは億ションがプラウド新宿御苑エンパイアでしたっけ？
ああいうマンションは希少価値があり価格が下がりにくいので瞬間蒸発してしまうのでしょう。

みんなが住むから選ぶのではなく、自分が住みたいから選ぶんだと思います。あまりに売れなくて値下げされるとショックですが、高い階などの好条件の部屋は残ってないですから。偶々、値段が下がって好条件なものがあれば、ラッキーだったですね、って感じくらいです。

皆さん売れ行きが気になるようですね。買った人も買わなかった人も、自分の選択が正しかったことの証明を求めてるんでしょうか。
私は南流山以外に選択肢がなかった上に、どうしても南向き高層階で好きな間取りに住みたかったので、第一期の一次で即決でした。
どうやらその後の値下げもなかったようですし、既に南向き高層階は埋まったようなので、私の場合は選択を後悔せずに済みそうです。
残りはいつ埋まるのかな？事業主が住友不動産の物件の販売はスローペースだと言うのは聞いたことはありますが、住友不動産販売の取り扱い物件はどうなんでしょうね？

個人的な意見ですが

売買契約をもって販売であり
各戸の価格が掲載されている表は、要望書を持って入居可否の記入をしているわけで

必ずしも価格表=販売戸数ではないという認識です
勿論売買契約を交わした後も、契約破棄（諸条件ありますが）出来ますので一概には言えません

あくまで目安の数字として捉えます
正直、売れた売れないなどどうでもいいし

住む身としては、入居以降も人気がない方が快適なはずです



私は諦めた一人ですが・・・

資産価値を気にしないで永住する人はいいですが、そうでない場合は売れ行きイコール物件としての人気度になるから売れないことはあまり良くないですよね。今はしてなくても販売終盤には値引きするかもしれませんし。
売買契約をもって販売済ではありませんね。販売済とか分譲済の意味は契約済ではないです。

販売当時の売れ行きってリセールバリューとあまり関係ないのでは？
私はおおたかの森や松戸駅の中古物件も検討しましたが、今の状況が一番大切で、当時の売れ行きは気にしたこともないです。そもそも知るすべもなかったですが。

以前にも話題が出てましたが、この物件に資産性を求めるのは、ギャンブルでしょうね。私も早い段階で、人気は関係無く、交通の便などの立地のみで高層階を選びました。

>>213
関係ありますよ。
新船橋のプラウド船橋は、物凄い勢いで売れましたが、今は中古が2～3割り増しで取引されてます。今も、2600万円で販売された一番安い住戸が3630万円で売り出されてます。
売れ行きが良いと言うことは、マンションの仕様が良かったり、立地が良い割りに安いなどの理由がありますので、当然ながらリセールに影響します。

プラウド船橋は野村の販売戦略がまんまと当たった特殊例なので……。アクセスの悪い土壌汚染の土地で1500戸なんて、普通は売れません。それを、最初に破格値で出して人気マンションに仕立てあげ、価格をあげながら売り切ったんです。たいしたものです。
　でも、一般的にデベにとってリセールバリューなんてどうでもいいんです。高く売って最大の利益を得るのが重要です。郊外では在庫リスクも販売コストも高くないので、竣工前完売にはこだわりません。
　このマンションも坪１４０とかで出せば大人気で即日完売だったでしょう。そりゃあ、抽選に当たった購入者はうれしいですが、そんなことしても、デベにとっては何のメリットもありませんからね。

新船橋のプラウドって、販売時期は違えども1500戸がそれぞれ即日完売だったんですね。超人気物件ですね。でも裏をかえせば超割安物件です・・・。
仮にもっと高くても楽々完売出来たんじゃないでしょうか？100万円アップごとに15億円の利益増です。理解出来ません。ここで呟いても仕方ないですけど。

>>218
いや、本当に人気で完売は２期まででしょう。
あとは野村方式で申込み入るまで延ばし延ばしだったはず。

215さんは販売後2～3年の話をしてるのかな？すいません、噛み合ってなかったです。私は10年以上先の話をしてたので。
10年経って、やっぱり販売当時の売れ行きがリセールバリューに影響するとは思えないんですよね。結局は売る時に周り物件と比べて価格がきまるのかなのと。
10年前に飛ぶように売れたからと言って、高値で買い取ってくれる訳ではないですし。
私、おっしゃってる意味を取り違えてますか？
プラウド船橋に例えて言えば、もし販売価格がもう少し高かったと仮定して、1500戸が即日完売していなかったとしたら数年先のリセールバリューに差が出ると言われてますか？

人気度だけなら関係ない。
人気の要因まで考えると関係あるってことじゃないでしょうか。

人気の要因って価格しかないと思ってるんですよねー。割高か割安か。どんなに条件が悪い物件でも捨て値で出せば超人気物件に早変わりですし。
ところで215さんは値下がり率のことを言われてるのかも知れないですね。だとしたら私も同意見です。即日完売するような割安物件は値下がり率も低いと思います。

結局この物件は売れてないし、水没地帯だからリセールバリューなんかないってことですよね？

なんでそんなに必死にネガティブ方向に持っていこうとするのかとても不思議です。
TX沿線を見てもそんなに売れ行き好調な物件があるようには見えませんし、そもそもリセールバリューを重視するならこの地域に買うべきではないことは散々議論されているように見えます。
船橋のような違う地域且つ特殊な例はそもそも比較対象にならないと思いますし。
5期は29戸みたいなので、そうやってコツコツ売れていけばいいんじゃないですかね。

そうそう、水没地帯で思い出しました。
先日見たところウェリスの敷地は随分高く土が盛られてました。敷地北端の駐車場は、地面が隣接道路から1メートル以上の高さがありますね。
やはり水害対策でしょうか？どちらにせよ浸水被害はほぼなさそうですね。よかった。

比較的、掲示板が活発なので、検討してる人は多いのかな？
保育園も目の前に出来るし、小さい子供がいる世帯には何かと魅力はある物件なのは確かですね。

都心へのアクセスの良さ、スーパー、保育園、幼稚園、小中学校への近さ、100%自走式駐車場、日当たりや眺望の良さなどポテンシャルは高い物件だと思いますよ。
設備や仕様が平凡、駅までの距離もイマイチ、価格が割高、水害の危険、パチンコ屋など、マイナス要素も色々言われてますが、個人的に致命的なものはなかったです。

ここは絶対、角部屋を買うべきですよ。
アウトフレームじゃないので、中住戸は廊下側の居室が使いづらい。面積の関係か、窓がななめになってる部屋まである始末。長方形の部屋と比べるとかなり狭く感じるはずです。玄関のへこみもないので、廊下は歩きづらいでしょう。玄関ドアを開けるときに後ろを人が通れるか、エレベーター前に充分なスペースがあるかどうか確認が必要です。

ただ、角部屋はそういう心配とは無縁です。価格も割安に思えます。郊外で廊下側までアウトフレームにするのは三井三菱くらいですから、とくに安っぽいというわけではありません。角部屋がお得という話です。リセールバリューも高いと思いますよ。

>>214 私も同感です。資産性を求めるなら、元々資産価値の安定した都心のマンションを買う方が良いと思います。

ここは都心で見ていたマンションの半額～3分の1で価格だったので非常にコスパが良いと思って決めました。

どうしてそこまで資産価値を考えるのでしょうか・・・

そんなに売りたいなら、都内とか横浜川崎物件狙ってください


郊外でりセールバリュー良かったのは、たまたまラッキーなだけかと思いますが

同感です。大きな支払になるのでリセールバリューの考慮は当然ありますが、お手頃価格で資産価値が高い、そんな都合の良いものはなかなか無いと思いますよ。リセールバリューが無い＝買う価値が無いという議論は、少ししんどいかなと。家族で住む家なんですから、住みやすいことが最重要かと。

あまりここの場合はリセールを考えないで、
普通に落ち着いて家族で暮らしたいというニーズが多くなってくるのかなと。
市内で資産価値を考えるとしたら、おおたかの森とかになってくるし。
普通にここが暮らしやすければ、それが一番いいんじゃないかなーなんて思います。
お店も出来て、
公園もあって、
普通に住みやすくはあると思います。

リセールバリューを気にする気持ちはわかりますが、それを理由に買ったり諦めたりって変な気がします。
そもそもリセールバリューを気にする方は、将来の住み替えなどを考慮・懸念して高く売りたい、つまり損をしたくないと言うことですね？
ではまず中古物件を探すべきでは？新築は入居直後に1～2割は価値が下がるとか。
またとにかく安い物件がいいですよね。元が安ければ下落率が大きくても損は少ないです。価値上昇を狙って人気エリアの高い物件を買うのはリスクが高過ぎです。
投資目的なら別ですが、将来の資産価値とい不確定なものを購入理由にするのは、私はどうしても違和感を感じます。

ここは購入するかしないかを検討する掲示板であるはずなのに、
『契約済みさん』からの投稿が目立ちます。
契約済みならば、契約者専用の掲示板に書き込めばよいものなのに、
そちらは過疎って寂しい限りです。

　　業者さん、頑張って！　　　‥皮肉ですが

大手業者は掲示板に書き込みしたりしませんよ。
契約者は売れ残るのが嫌なので、宣伝してくれるんです。
自分はいいと思って買ったのだから、いいこと書くに決まってます。
対して、悪いことを言うのはたいてい野次馬です。匿名で他人の悪口を言うのが楽しくてたまらない人たちです。
あとはその物件やデベに恨みを持つ人たち。中小のデベや販売業者はたまに書き込みするようです。

他に書くとこないからここに書いてるだけですけどね。暇潰しに。
早く完売した方がいいとは思ってますが、ここに書かれたことなんて皆そんなに気にしてないでしょ？
悪いこともいいことも所詮ネット掲示板の落書きだと思われてますよねきっと。

まあ、落書きですね。
でもまあ、私は目の前の空き地にいつになったら家が建ち始めるのかな？
というのは気になりますね。
いまだに空き地ですよね？
住み始めてからも空き地だと少し寂しいなと。目の前の保育園は来年に出来るようではありますが。

>>234
契約者専用掲示板あったんだ。。教えてくれてありがとう
m(._.)m

ここ買おうとしている人は、子供がいる人が多いのかなぁと普通に思います。
リセールとか検討しなければならないことも多いのかも知れないが、
保育園の送迎ステーションがあったりとか、
敷地の隣に大きな買い物施設があったりとか、
そういうのが一番要因としてありそうな感じ。

マンション前の戸建街区はまだ造成中じゃないかな？
ところでマンションの立体駐車場建設が進んでますね。組み立て式だから早い早い。でも思ったよりも規模が小さいです。あんなんで百台以上入るんだろうか。
あとセブンイレブンの南の方、流山街道沿いで工事が始まりましたね。市に届けが出てた中規模マンションでしょうか？立地が微妙ですが、、、高齢者向け住宅かな？

それからセントラルパーク駅の東側に三井のマンションができるみたいですが、350戸とまた大規模ですね。
それにしても流山市、ガンガン開発してますね。いつまで「都心から一番近い森の町」を名乗れるんでしょうね。

セントラルパークに350戸ってすごいですね。
各停の地味な駅に大規模って、三井らしくないような。
需要があるのでしょうか。

たしかに意外ですね。
でもセントラルパークの開発計画区域は、おおたかの森と同じくらいの規模ですから。まだまだ大きなマンションを建設するんじゃないかな。北側はおおたかの森の新市街と隣接するまで、南は西平井や宮園に繋がる所まで宅地化するようです。間にある山もなくなるみたいですね。
市の最終目標では、おおたか～セントラルパーク～南流山はひと続きの市街地になりますね。

保育園の送迎ステーションはマンションのサービスではなく
市でやっているサービスなんですか？
働くお母さんがわざわざ保育園まで送迎せずに済むように
考えられたシステムなのでしょうか？

>>244
そうですよ。ただ、誰でも利用できるわけではありません。保育園が遠い人だけです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/19/160/index.html

２馬力前提の価格設定なのか、流山のマンショは立地のわりにはお得感すくないですよね。
武蔵野線orTXしかないのに…、子供が高校、大学に入ったときのこと考えると躊躇します。
旦那の転勤時にも借り手がつくか不安です。
マンションはやはり立地で選ぶべきでしょうか。

都内通勤ならば、南流山は基本ＴＸです。
おおたかの森の野田線より、複数路線と交わる武蔵野線は重宝です。
ＴＸに加えて武蔵野線があれば十分だと思いますが‥

マンション価格は、建設資材と人件費の高騰により仕方がないところですね。
時機を見て賢く買うなら、東京オリンピック後がよいかもしれません。

アクセスがいいわりにお得なのが南流山だと思うけど……どこと比較すると高く感じるのでしょう。
ただ、転勤の可能性があるなら、郊外はさけたほうが無難です。定借で借り手がつくのは都心だけです。

武蔵野線が使える点と眺望が確保されてる点はプラス評価ですね。
私は永住目的で購入するので、売却とか貸す事を見越してませんが、仮にそういう状況になったとしても買い手や借り手が付かないマンションではないと思います。

そもそも3LDKのマンションて賃貸で住む人っているんですかね？
自分は3LDKを借りようと思ったことないのでなんともわかりませんが。

転勤族の人ならあるかもしれないですけれど…でもどういうニーズがあるかわかりませんね。
分譲賃貸だと、ペットを飼う事が出来ることが多いので、
友人に分譲賃貸を選んで借りている人はいるのですれど。
でもオーナーによってはダメだっていう事もあるし、そういう事も多いのでちょっとよくわからないです。

南流山の過去の実績から言うと、ウェリスは随分高いです。
でも東京の西側と比べるとはるかに安いですね。都心からの距離が同じだと、1000万円くらいは違うイメージです。ま、ブランドや魅力度が全然違いますけど。

過去の実績と言っても、大したマンションが過去になかったというのが事実。
今後、南流山の駅前にこれ程の大規模マンションを建てる土地はないのだから、エリアNo.1マンションになるでしょう。
後は個人の価値観なので、ご自身で判断を。

江戸川沿いに出来る丸紅のマンションもほぼ同じ規模ですよ。まあ、立地でウェリスの勝ちかな。
ところで、郊外にできる大規模マンションというのはどうして350戸位が多いんでしょうね？何かメリットでもあるんですかね？

開発とか再開発では、大規模マンション用地として売られる土地が10,000㎡くらいだからでは？
容積率200パーセントで、緩和条件あって、だいたい70～80㎡350戸前後に落ちつきます。

なるほど、土地面積とはもっともらしいですね。
私が見たのも大体が、郊外の再開発地区の中層多棟型マンションでしたね。
私は開発効率と需要のバランスでそうなるのかと思ってました。ま、正解は分かりませんけど。

>>253
都心からの距離をよく比較のネタにする方がいますが
都心というのは千代田区、中央区あたりで
例えば、東京都西側の場合で、都心との距離が南流山と同等の府中を例に挙げると、府中からは中野と、新宿があり、そして東京
TXで言う、北千住と秋葉原と比べても、とてもではありませんが比較対象にはならないと思います

そして、実際に用事があるのはどこかと考えると、千代田区、中央区のいわゆる都心には勤務地を外すとほとんど用事はありません
北千住は食料や洋服の買い物程度ならなんとかなりますが

やはり、新宿と比較してしまうと何をとっても劣ってしまいます
これは新宿に限らず、都心へのゲートステーション（山手線乗換駅）を考えると
田園都市線か東横線か湘南新宿ラインなら渋谷、同じく東横線か湘南新宿ラインなら恵比寿、目黒線、東横線なら目黒、池袋線、東上線、埼京線、湘南新宿ラインなら池袋
どこもそれぞれの特色があり非常に、便利な事がわかります

変わって東側は、銀座を擁する有楽町と駅前が充実した東京、そしてちょっと偏って浅草ぐらいでしょう・・・
上野は一息足り無い、秋葉原や神田、新橋は特殊すぎて休みの日に、ぷらっと寄ったり、例えば友人とランチと言うのとは、訳が違います

そう考えた時に、休みの日は近隣のおおたかの森や柏の葉、レイクタウンで過ごすのであれば問題ありませんが

人と会ったりするのに、都内と言うのはどうしても選択肢に出てくるエリアなので、ある街と都心から同じくらいの距離というのは、少々誤解を招くネタだと思います

ここから先は未来と想像の話しですが、TXが西側の山手線接続駅に直結していれば、郊外革命が起こったとも考えられます
秋葉原止まり、伸びて東京と言うのは、それなりのポテンシャルだと言う事です

しかしながら、仮に東京延伸が実現した時に、その新東京駅には羽田空港へのアクセス線も同時に同地点に建設される可能性が非常に高く、新東京駅から羽田、横浜方面へのアクセスが格段と良くなります
これは構想を元に予想しているだけなので、実現は早くて10年後、下手すると30年後、そして実現されないかも知れません

また、八潮にも有楽町線か半蔵門線の延長線が止まると言う構想があるので、それも将来的にはプラスに転じると思いますが、実現はやはり30年後くらいか、白紙になるでしょう・・・


電車に限っての話で、長々と書きましたが、都心からの距離と言うのは、実際に参考になら無いことをご理解いただきたいと思います

ご理解いただきたい、ってどんな立場の方なんでしょうか…
そんなに休みの日に頻繁に新宿や渋谷で人と会うような人はそもそもこのエリアは検討しないのでは。
普通は重視するのは毎日の通勤であり、その面では都心からの距離って大事なのではないかなと。
ある街と都心から同じくらいの距離、だけど田舎で新宿とかは遠い、だからその分安い、という単純な話なのではと思いました。

私は、中央区で勤務しているので、ここは結構便利です。
都内で勤務していると休みの日に都内に入ろうという気はなかなか起きないです。都内に住んでいない前提ですが。

個人的には何でもあるけど危険も(相対的に)ある新宿、渋谷、池袋は北千住比較で良い街とは思わないですけどね。北千住はレトロな飲屋街が気に入ってます。子供と、となると全てNG(わざわざ行きたくはない)ですが。
山手線西側〜横浜は一部の人には捨て去れない憧れでしょう。実際に、あっちに実家があったり友達が多くいたりする人は、山手線西側の駅を基点に住むところを選んでいる印象です(通勤時間長くなっても)。この辺の人達は千葉、茨城以北の人が多い印象です。そっち側への車のアクセスも良いですし。

流山は放射線が高いのがネックだなぁ

まだこれを言う人がいるんですね。

>>262
公園で除染作業とかしてるんでしょ？立地はいいのになぁ(泣)

>>259
私もお近くの汐留で働いてますが、特段不便に感じないですよ。
独身の時は六本木、渋谷、新宿で遊び呆けてたので都心に住んでいましたが、結婚して子供ができると、どうしても田舎が無難だと思ってしまいます。。

>>260
確かに仰る通り、会社の同僚をみてみると、実家が杉並や世田谷の人は西側。江戸川、葛飾の人は西側に分かれてます汗

23区内生まれの人はキッパリ分かれますね。

ちなみに大阪からの転勤の人は品川、目黒、大田に偏ってます。恐らく帰省時の新幹線や空港へのアクセスを考えてるのだとは思いますが。

後、郊外だと神奈川生まれの人は都内に入ってこず、千葉生まれの人は江東区、江戸川区と少しだけ23区内に入って東京都民を満喫してますね笑

>>257
なるほど、そういう考えもあるのか。
ふむふむ。

>>258
距離は大事です。ただ南流山は距離にすると都心から離れすぎてますよ。。

地震が起こって電車が止まってしまうと、歩いて帰れない。。

でも契約しましたけどね。安いから。

>>267

311では歩いて帰りましたよ。人生でたった一度か二度の機会かと思いますが。。。日常生活で距離はあまり関係ないですね。

もう何年も南流山から都内のいろんな場所に通ってますが、山手線の西側の駅でも一時間ちょっとで通えてますよ。そんなに遠いとか不便とか思ったことはありません。さすがに休みの日に行くには面倒な距離ですが。
でも子供が出来てから休みの日に都心に出ることはほとんどなくなりましたね。郊外の大型モールのほうが一ヶ所に全部揃ってて、車で行けて便利です。
もちろん友人との飲み会なんかは新宿あたりが多いですが、平日夜に飲むことが多いですね。みんな家庭があるので。

>>263
主要な場所(公園、学校など)の除染は済んでいるようです(市がWebで線量など情報公開してます)。3.11後、一時的に鈍った人口増加率も持ち直してきているので、よほど過敏な人(意識が高い人？)以外はさほどネガティヴに捉えていないんじゃないかと。
まあ、こればかりは個人の考えなので、問題ないですとは言えませんが、この手の議論は根拠(数字)を示してやるのがマナーかなと思います。掲示板にマナーを求めても仕方ないのかもしれませんが…

>>269
そうですか。千葉の公園と違い、都内の公園そのた他の子育てや教育施設は優れているなあと思います。
子供がいて繁華街にはいきませんが、都内のそういう公園・施設はむしろ連れて行きたいところです。
ただ、ここからは遠いので、たぶんあまり行かなくなるなあとその覚悟はしています。

また福島あたりで強い地震がきたら柏流山松戸の放射線は高くなるだろうね。その時の風向きによるけど福島との間に山がないから風に乗って来るらしいよ。

駐車場の抽選っていつなんでしょうか？入居直前ですかね？うちは事情があってそのうち2台持ちになるかもしれません。でも、２台目の駐車場が借りられるか心配です。
駐車場の割当率が100％だと、意外と空きが出るような事を聞いたのですがどうなんでしょう？
車を持ってない家の数が2台目を持つ家の数を上回ればいいわけですが、流山で車を持ってない家ってほとんどないような・・・

郊外の駅徒歩物件だと大体80%の世帯が駐車場を使うそうです
その80%には2台目が含まれていないのでそこで抽選
どうなるでしょうか・・・

自走の3Fか一番使用料が高いところだったり（笑）

>>273
予定表には駐車場の抽選は7月27日となっていました。また後日抽選方法等の詳細が届くみたいです。

すでに届いていますが。

>>276
すみません、うちはまだ届いてなかったので…。昨日届いてました。

ここは周辺をざっと見た限りでは、既存の月極め駐車場ってあまり多くないのかな？というイン書を受けました。
駅からマンションまでの間に、多少はありましたけれども規模は小さい。
もしも駐車場に停められなかった、2台目があるという場合には
早めに抑えておいた方が良いのかしら、なんて思ったりもして。
ここだと多くの方が車をもたれると思われますから。

この辺りの駐車場の相場は8000円前後ですね。なんで、マンション内で借りた方が割安です。
でも２台目が確保出来るかは微妙そうですね。土地柄、車を持ってないファミリー層なんてほとんど見ませんから。
それにしても、マンションのローンを返しながら２台目を持つのは、よっぽど家計に余裕がないと無理じゃないですか？車が全額ローンだったとして、維持費を含めると普通車なら年間50～60万円は覚悟しないと。軽自動車でも30～40万円は掛かるかと。
それを全額住宅ローンに回せば、もう2ランクぐらい上のマンションを買えそうです・・・

オートローン組みながら住宅ローンは普通組めないでしょ？

車をローンで、という発想はないなあ。余裕分を住宅ローンにまわして高いマンションという考えもないですね。いろんな意味でゆとりある生活のために郊外に住むわけだから。車は持たない人もいるし、２台の人もいて、ちょうどおさまるくらいかと思っています。足りなくても、まわりに駐車場多いから大丈夫かと。

自動車ローンと住宅ローンは両方借りれないんですね。すいません、疎くて。
つまり一台あたり年間数十万、月々数万円くらいの出費と等しいことが言いたかった訳で。２台目を持つとかそういうゆとりのある世帯は、いくら郊外を選んだとは言え、あまりないだろうと思います。
そもそも２台持ち確定の方はマンションを選ばないかも知れないですね。
でも郊外ゆえに車を持たない世帯もかなり少ないですから、やはりトントンなんでしょうか。

別に両方借りれますよ。現に自分も借りてます。年収等次第なんで、両方借りれないってのは貧乏人の発想だね。

このマンションの話ではないですが、戸建街区のホームページができてますね。
いくらぐらいになるんでしょうね。

自慢するくらい年収があるから両方ローンが組める？！
車くらい現金で買えない人が、他の方を貧乏人扱いするのはやめましょう。

>>284

ざっくり出てましたね。
土地代で2060～3280万、建築条件付きとのこと。総区画は102区画。
http://wellith.jp/minaminagareyama-k/outline/index.html

最多が2,800万台ですか。上物3,000万として6,000万に近づきますね。下手するとおおたかより高くなりそう。
きついなあ。

値上がりしているのですか？
そしたらまだまだ上がり続けるのでしょうか。
何処までいっちゃうのかな。まぁ上がるとしても東京オリンピックまでじゃないかな。
それとオリンピック終了２年ほど先がピークかな。
何となくそんな気が・・・。

ここはかなり良いなと思った。
近くのマンションと比較していたけど
コスパがなかなか良い。気になる点は
駅から若干遠いのと、マンション真ん前のパチンコ屋くらいかな。
それ以外は日当たりも良さそうだし
かなり良いなと思います。近くにヤオコーもあり、電気屋も、回転寿司もコンビニもある。小さなスーパーもあるし
結婚していたらすぐ買いたいと思うくらい。道路も片側1車線の小さい道路しかないし、静かそう。一番問題なのは自分に伴侶、子供がいない事（笑）

建築コスト上昇にかこつけた便乗値上げでしょうね。
本来このエリアでここまでやる必要はないでしょう。

戸建ては土地が3000万円かあ・・・。ハウスメーカーもいい所ばかりだし、たしかに6000万円ぐらい行きそう。
江戸川近くの街区でポラスの建て売りなら4000万円ぐらいですけど。ただし庭はないし、駅まで徒歩20分くらいですが・・・

週末DNAとおおたかの三井の販売センターへ行ってきました！
DNAはすごい人だかりでした。なんだかんだ書かれてますけど、ここはやっぱりお買い得だと思いました。

戸建てを見ると、マンションのお得感がよけいに引き立ちますね。災害にも強いですし。

先週マンションギャラリー行ったときは結構閑散としてたけどね。混んでたのはローン説明会とかじゃないですか？
ところで、川沿いの丸紅のマンションのホームページが出来てますね。「グローバルビレッジプロジェクト」という名前で検索すると出てきます。
販売開始は11月からということで、やはりウェリスとの競合を避けたんでしょうね。
それにしてもなんで駐車場が100％じゃないんだろ？あと5LDKって誰が住むのかな？
それに「住民が英語で挨拶するマンション」って謎過ぎるコンセプトですね。

グローバルビレッジプロジェクト、いろんな意味で気になります。
マンション内に英語教室でも出来るのでしょうか。
英語幼稚園、英語小学校はどこに出来るのでしょうか？

英語教育が売りのマンションですか……。ウェリスにかぎらず、センパの三井とか三郷中央の住友とか、競合しそうなところが多いから、何か特長を出そうと必死なのでしょう。けどまあ、駅遠の大規模マンションは厳しいですよ。８分でもぎりぎりなのに。

苦肉の策なんでしょうが、ウォーターフロント(花火の時だけ魅力？)と英語教育で押し切るのは厳しいですよね。グローバルな匂いなど皆無な土地柄ですし。
当方仕事で英語使いますが、小さい頃から英語やるよりも幅広い教養(特に歴史)を徹底的に教えることのほうが、よっぽど良いグローバル人材になるのに大事だと思います。ビアリングと発音に関しては、教えるのが早いほど良いというのは間違いないですが(それも後からどうしようもない、って訳でもない)

グローバルでおすマンションって面白いですね。
今後の営業をどのように進めていくのか楽しみですね。
ところでウェリス南流山の方は売れ行きってどーなんですかね？

ここでする会話じゃありませんね。
グローバルフロントの板でしましょう。

先週私も販売センターに行きましたが、確かに検討中のお客さんがかなりいらっしゃってるようでした。良い事ですね^ ^

>>298
以前、全然売れてないような、書き込みがありましたが
かなり順調に売れているみたいです。
先日軽く訊いてみたら、予想以上に売れてて値下げをしなくても良さそうなことを言ってました。
強がりのようには見えなかったですが、想定以上の人気で何でかな？って感じで驚いているようでした。
勢いなんですかねえ。

ウェリスで残ってる部屋は西向きが多いようですね。価格帯からの推測ですが。
条件に比べて割高だと思われてるんでしょうね。もう少し南向きの部屋と差があればよかったですね。

契約者に値引きがバレたらクレームが大変なことになりますからね。訴訟問題になりかねないので、おおっぴらにやることはありませんよ。もっとも、あまり値引きしないウェリスですし、売れ行きも順調みたいですから、少なくとも年内はないと思いますが。

それより、おおたかより高い戸建て街区がはたして売れるのか……。

何となく最初の頃にモデルルームに行った時には、販売ペースはそこまでないように思っていたのですが、
それでもここまで販売は進んでいるのですか。
駅まで意外と負担感なく行けますし、あと周りに店がたくさんできたのがとても大きいと思います。
パチンコ屋は若干気になるけれども
そこまで規模の大きい店じゃないのでまあ、いいかと…。

パチンコ屋が気になるならおおたかに行った方がいいですよ。あちらも駅前に出来るという噂もなくはないですが。
私は特段高級な人間でもないのでパチンコ屋が近くても何も感じません。むしろすぐに行けてラッキーだなあ…くらいな。
資産価値が、と言われると少し気になりますが…。

どうせあと150戸くらい残ってるでしょ。どこが順調なんだよ。皆さん簡単に騙され過ぎですよ。

>>307
騙されたからって、どうということは無いですよ。何のためにこの掲示板に来られているんですか。目的がよくわかりません。
売れてるかどうかなんて、結局、今更関係無いですし、あと2ヶ月で入居具合なんてどうせ分かるのですから、業者も嘘はつかないと思いますよ。
ちなみにあと70〜80くらいみたいですよ。

ネガティブなことを言ってれば嬉しい人なんですよ。ほっといてあげましょう。

ここのような売れ行きの悪い不人気マンションに資産性をもとめてもしょうがないですか？千葉だから資産性がそもそも低いのはわかりますがその中でも少しでも資産性が高いものを買いたいです。

皆さん入居日の申請されましたよね。
最初の一週間って平日でも抽選になるくらい混むでしょうかね？にしても１日10組って少なくないですか？
全戸入居するのに最低でも1ヶ月以上かかることになりますが・・・。
あと引越業者ってアートにします？やっぱり割高なんでしょうか？

今何戸残ってるかじゃなく、何戸売れたのかに着目してます。おおたかの三井は200戸に対し、ウェリスは250戸。
モデルオープンは去年のGWで同時でした。どっちのマンションが人気だったのかがよく分かります。

何戸売れたかの情報が間違ってるじゃん。三井はしらんけど、間違った数字を元に判断してちゃダメですね。

契約してから他と比べたって、何の意味もないよ。優越感も劣等感もむなしいだけ。自分が住んで満足してればそれでいい。

>>313
だから、あなたは何が目的ですか？

315さんみたいな反応を見るのが目的なんですよ。ちょっと挑発的な言葉を使ったりして。哀しいけれどいなくはならない類というやつです。

そうなんですよね。西向き、もう少しお値段が安ければ購入の決め手になるのですが。

元から資産価値のない水没マンションなんだから高くても安くても変わらんでしょ。今の値段で買ったら？

西向きも、価格を下げるつもりは、無さそうです。業者の味方をするつもりは、無いですが。

価格は下がらないんじゃないでしょうか。
最近のマンション価格を考えると、ここは価格面では良心的な感じですし。
ただ普通に最近の価格動向を考えると高いなぁという感じはしてきてしまうので、もう一声！という風には思いたくなりますが。
でもいつ下がるかもわからないし、買いたい時に買うというのが一番かも。

内覧会の日程と引っ越しの日程が来ましたね❗

幹事会社に引っ越しの見積もりをお願いしたのですがいくらくらいが相場でしょうか

市内から入居される方、参考までにお伺いしたいです

そういう話題は契約者専用板がいいと思いますよ。ここは検討板ですから。

ちなみに引越し料金は家財の量に左右されますのでどのくらい持っていくか分からないと何とも言えないと思います。
幹事会社に拘らないなら、複数社から見積もりをとるのが良いかと。

ここに書いていいのかわかりませんが、
皆様の参考になればと。
何社か引越しの相見積もりとりました。
幹事会社が一番高かったです。
でもこれはしょうがない事みたいです。
1人でも安くしてしまって他の人にわかってしまうと
クレーム対象になり騒ぎになるから出そうです。
やはりビジネスなので全員安くは出来ないみたいです。
ちなみに幹事会社で取った見積もりより他社は半額で見積もり出して頂きました。

相談する所を間違えた様で申し訳ありませんでした。

複数社で見積もりを出すことにします。今後は契約者専用板で相談致します！

もう契約されている方たちは引っ越しという話になっているのですか。さすがにかなり販売が進んできているという状態ですので、そうなってきますよねぇ・・。

MRでも図面集を貰ってみて思ったんですが、EVもかなり限られているので、1日10組入居というのは妥当なんじゃないかと思います。
それでもけっこう過密スケジュールなんじゃないでしょうか。

西向きを中心にまだ50くらいは残っているのでしょうか？

ここは資産価値的には苦戦必至なのでは。ここなら新松戸の築浅好立地中古で
繋いだ方が得策かも。つくばEX利用ならその選択肢はないだろうけど。

>>328
南流山に住んでると、新松戸よりも遥かに価値が高いと思いますが、客観的に見ると新松戸なんですかね？

ところで、新松戸に築浅好立地の中古案件なんて出てますか？

個人的な意見ですが、新松戸(各駅しか停まらない常磐線と武蔵野線)よりはこっちかなと思います。松戸、となると話は別ですけどね(ガラ悪いけど…)

そりゃ流山より松戸、柏の方が資産価値は上でしょう。
ただあの辺で駅近となると23区内でも買えますからね。個人的にはＴXがもう少し安くなってくれれば助かるのですが。

新松戸は千代田線乗入れと、松戸乗り換えですが上野東京ライン利用できるようになり結構便利です。また、ダイエーもあり生活利便性は高いです。駅徒歩３〜５分でそこそこのグレードの中古マンションもあります。
駅前は多少雑然としてますが、総合病院もあり学校もまずまずのようです。

>>329
新松戸駅からダイエー付近まで歩かれるとどんな感じか掴めると思います。
生活利便性と好立地を主眼に新築と中古（高グレード）両睨みで選択するのが賢明かと。特に昨今、新築は便乗的な高価格設定が蔓延してますから。
高グレード中古は２百万のリフォームで新築気分で暮らせます。
新築より数千万安く出来ます。勿論新築好立地がベストですが。

新松戸の高グレード物件って、何処ですか。物件名頂けた方がイメージが湧きます。

もちろん新松戸駅周辺も住みやすいとは思いますが、僕の結論は南流山でした。新しく区画整理された街はきれいだし、お値段も高すぎず安すぎずって、感じで。市の人口は増えているみたいですよ。

>>334
なるほど、南流山はたまにＴＸ使う時にさらっと見る程度なのでよく知りませんでした。
新松戸で一番人気はプライヴです。駅から徒歩4分、ダイエーまで1分。近隣の住み替え希望者が多いようです。グレード感あります。
新松戸311はプライヴの手前で駅徒歩3分。最近中古が大量に出てます。
プライヴ裏手のアゼリアとかもリフォームすればまだ十分行けそうです。
とにかく駅からダイエー周辺まで歩かれると雰囲気お分りになると思います。

新松戸中古誘導は板の趣旨に反するので。これくらいにしませんか。

了解しました！

南流山もここができることで、全然以前とは雰囲気が変わってきているなぁという感じはあります。
店がボンボンっと出来てきているっていうのが
とても大きいのではないかと思いました。
そうなると、人の流れも変わりますから。
南流山も、これからもっと変わっていくでしょう。

駅前は何一つ変わらない・・・
本当に静かでいいよここは！

>>340
同意( ・∀・)つ
ごみごみしてなくて、
静かで住みやすい街です。

みんなTXの料金の事ばかり話してるけど、朝のTXは想像を絶する混雑状況だよ
おおたかで既に相当混んでるから、南流山から乗るのは地獄

あと、TX経路の交通費出してくれない会社とかあるんだねｗ
最短経路分よりも最安経路分しかくれない会社ってやばくない？
最短で通勤して、パフォーマンス発揮して会社に貢献してもらおうとか思わないのかね。

TXの混雑度が年々酷くなっているのは事実。発展してきてるから混雑してきてる、をどう捉えるかの問題。常磐線比較で止まりにくいから客が流れてきているようで。メイン客の年齢層考えても、常磐線空いていく、TX混んでいく、の流れは変わらないでしょうね。8両化も進まないし…
通勤手当については会社の方針についてここでどうこう言ってもね(同意ですが)。

2005年の開業時は１日平均15万人。2015年には、倍の30万人が通勤通学に利用しているそうです。

今後も増えることは想像に難くないので、TXには早めの対策を期待しています。

南流山でも若干、乗り換えがあったりするけれど、降りるよりも乗る人の方が多いからなぁ。
あとは北千住での乗り換え位が大きな乗換くらいで、空くような要素がないですし。
常磐線もグリーン車が出来てしまったせいで、ふつうの車輛はめちゃめちゃ混むようになってしまったので、
結局は常磐線もTXも凄く混んでいるという事だと思います。

この手の話題がよく出ますが、他の路線はTXの比にならないぐらい混雑します
TXは、関東で考えればまだ平和な方です
混雑も遅延も
関西の人は、なぜ通勤するのにこんな思いをしなければならないのか
と呟くでしょうね（笑）

http://toyokeizai.net/articles/-/52787
記事を読むのが面倒な方は画像でどうぞ

>>342
無知ですか？
大企業になればなるほど通勤費のルールって徹底されるんですよ。
上場企業はほとんどの場合最安値ルートしか出しませんよ。
ただ給料自体がそれなりにもらえてるので、自分で足すことができますけどね。
私もその一人ですが、東京駅まで半年で六万くらい自腹です。

>>347
うちは、いわゆる大企業ですが、TXの通勤費は出ますよ。北千住まで、という少し限定で。

交通費は申請分全額もらってます。会社法の定義で言えば、非上場の大会社です。

労働基準法では交通費の定めは無いみたいですから、会社次第ですね。

ウチも上場の大きいとこですが、『最短』ということで全額出ています(新御徒町乗り換えで)。最安値と比較すると+60kくらいです。
347さんがおっしゃることが本当なら、恵まれているということなんでしょうね。
ただ、「無知ですか？」まで書くのはどうかと。大企業勤めの驕りですか？

>>347
無知の私は東証1部の社員7000人位のベンチャーに勤めています。
最安よりも最短優先で、交通費は月の上限が10万円まで。それを超えると自腹です。

大企業さんは大変なんですね。頑張ってください。

人それぞれなんですね。失礼しました。
ちなみに私は丸ノ内と大手町の間くらいにある総合商社に勤めてます。
同業さん、ならびに付き合いのある会社はどこも同じような待遇だったもんですから。
世間一般に有名な大手よりそれ以外の方が会社は優しいのかも知れませんね。

>>351
上場、7000人だけどベンチャー？
意味が…、読む限りではあなたの方が無知ですよ!!

ひどい言い合いですね。
とても大企業にお勤めの方々の発言とは思えませんよ。TXの交通費の話をしたいなら、TXのスレッドがあるのでそちらに行かれた方が良いでしょう。

ここの住人の程度が知れてるなw
都内に買えない都落ち組だから仕方ないか(^^)

都内>郊外と決めつけて、それをわざわざ掲示板に書く人の程度も知れてますけどね^ ^

生産的な話をしていきましょう！！

355さんは煽りじゃなくて自嘲ネタ的なコメントだと思いますよ。
わざわざ購入検討中にして、千葉のスレを見てることをアピールして・・・解説したらつまらないですよね。すみません。

人それぞれでしょ、都内の極小物件と、郊外で余裕のある物件選ぶのは。
個人的には都内で70平米そこそこのマンション買って自慢してる人は痛いだけかと。
足立、葛飾、荒川辺りに買った人はそういう傾向が強いように感じます。

まさに人それぞれでしょうね。
予算の関係の方、ご実家が近いからという方もいらっしゃるでしょうし。
収入が2000万あってもお子様二人が私立医学部に進学すれば、都内のマンションなんて買えませんしね。

>>360
一人でも買えませんよ。学費＋家賃＋生活費で年800万前後ですからね。
税金払って、自分たちの生活を維持したら・・・・・
現在、実体験中です(T_T)。

これまで南向き、西向き住戸からの景色画像はこちらで拝見させて頂きましたが、
どなたか南東向きからの景色を撮影された方がいらっしゃいましたら是非見せて頂きたいです。

竣工後の売れ行きはどうなのでしょう。鬼怒川の件が残りの売れ行きに影響するのか。