レーベン小手指REVOLVEについて

見えます東京タワー！あと、スカイツリーも見えますよね。我が家も晴れた夜はバルコニーで家族揃って観てます(^^)
うちの小さな幸せです〜

>>247 匿名さん

ここは検討スレだからね
入居してる人に気を使うのはちょっと違うんじゃない？

そうかっ！。内覧の時、気がつかなかったな～。内覧昼間だったし。。入居を控えて楽しみがまたひとつ増えました。ありがとうございます！！花火も見えると最高ですね！

東京タワーにスカイツリー、良いですね！富士山は無理かな。富士山は地図で見るとバルコニー右手斜め後になりますね。

小さな幸せって大事ですよね。末長くお住まいください。

富士山は玄関側通路から見えます。晴れた日は本当に綺麗です！
花火も、観れる部屋も多いでしょうね！今から楽しみです。

スカイツリー、東京タワー、富士山、花火、、、住んでみないと分からない小さな幸せ感が有りますね。

朝、出勤時晴れてれば玄関を出ると富士山が見えるんですね。これは羨ましいですね。冬は毎日見えそうですね。

ベランダを開けた時、話し声のうるさいお宅がありますがこう言ったのもクレーム挙げて良いのですかね？

素敵な景色はどんな高い絵画にも勝ると個人的には思います。人それぞれですけどね。Cタイプはウォークインクローゼットが２つもあり和室もあります。バルコニー側なので日焼けしやすいかもしれませんが畳は落ち着きますね。

ここの従業員の◯◯◯という男。
訪問営業に来たが煙草？臭く、要領を得ない話で大変不快な思いをした。

夕方、コンビニに買い物に行くと、ベンチで煙草をふかしながらスマホをいじってサボっている所に遭遇。
煙草を吸うなとは言わないが、営業中に近所で吸うのは如何なものか。
従業員教育がきちんと出来ない会社なんですね。

ここの一階のメリットって、なんでしょう？
通りから見えるし、特に専用庭ないし、排ガス臭いし、上層階は良いかもしれないけど、低層階はメリット少ないような。。
間取りにキッチンストレージがあるのは良いなと思いました、

マンションの１階は、微妙ですが義理の息子家族はあえて１階を購入しました。子供が出来てすぐだったのですが、今２歳半です。男の子なんですが、元気が良くてジャンプしたり、部屋中走り回っています。恐らく２階以上を選択しなかった理由だと思います。曰く『階下の人に気兼ねなく、自由にさせられる』とのこと。あまり日当たりも良くない部屋ですが、今は２人目が歩き出しました。バルコニーのサッシを閉めると鳴き声は外に漏れないようです。子供が大きくなった頃買い換えを考えるようです。

マンションの１階は子供がいらっしゃる方にとってはメリットが大きいんじゃないかと思います。
１Fだとジャンプしたり、走ったりしても音が響く心配もないのがいいですね。


ただ、１Fに住んでいるとそれに慣れてしまって、子供は結構ドタドタするので他のお友達の家へ遊びに行ったりすると、
（マンション上階の場合）音を立てて走ったり、歩いたりするのでそこは気になるかなとは思います。

１Fの方は、子供が友達の家に遊びに行く場合は、注意するように言っておいた方がよさそうですね。

営業の書き込みが多いと思われる
富士山とか花火とか
サクラだな

>>258 匿名さん

畑の真ん中でよく言うよ

大丈夫だよ
待ってればもっとお安く価格変更するから
そもそもあの三角土地で初めの設定高いでしょう

モデルで素敵かと思ってたけど、建って安っぽい公団みたいな外観でがっかり。

一階が14万で賃貸出てるんですか？
結構高いな、、

>>259
>訪問営業に来たが
訪問営業って家まで押しかけて来るの？
レーベン怖い

広告かなり盛ってたからね。
近所の住人からしたら、それどこ？ってツッコミどころ満載でした。

何だか荒れてるところにすみません

検討者としてお聞きしたいです

検討する気がない方は書き込みウザいのでやめてください。。

こちらのマンションは何階くらいなら富士山が見えるのでしょうか？
西武園の花火は開催されてみないとわからないかな？

4階くらいなら見えるのかしら？

> こちらのマンションは何階くらいなら富士山が見えるのでしょうか？

居住者ではないのですが、調べてみました。

Kashmir3D という、登山者向けのWindows上のソフトがありまして
これを使うと富士山がどの方角にどのように見えるのか分かります。

これによると、富士山の方位は、２３３°（南が１８０°、西が２７０°です）
マンション前の幹線道路の方角よりもやや西に振れた方向です。
したがって、幹線道路に面したバルコニーからは見えません。

マンションの送電線の下付近の位置からだと、ここと
お寺の屋根とバイパス交差点のコンビニそばの幼稚園の建物のちょうど中央を
結ぶ方向になります。

高さ方向については、富士山の頂上まで遮るもの（地面や山）はありません。
あとは建物の影になるかどうかです。
新聞販売店やガソリンスタンドやお寺があるので、これらの影になることを考慮して
高さ的には３階以上では見えるのではないでしょうか。

282さんのおっしゃる通り、このマンションのバルコニーからは富士山は方角が違うので見えませんね。

西武園の花火は、方角的には大丈夫ではと思います。ただ部屋の中からは厳しそうなので、
ベランダに出て（身を乗り出して？）見ることになるんじゃないですかね。
高さ的にはある程度上に行かないと苦しいかな・・・。

そうですね、、
花火は広告見てもマンションに対して斜めから上がるみたいですもんね。
バルコニーの椅子に座っては見れないか

富士山は玄関側ですね
朝出るとき扉を開けたらってかんじかな？
どっちも3階以上ですかね

畑の真ん中とか言われてるけど、だからこその開放感はありますかね

かなり前向きに検討中で、契約をしようかなと考えている者です。

比較的高層階で考えているのですが、
間の前の道路が3車線で交通量が気になります。
騒音は二重窓ですしともかく、排ガスがどうなのかなというところです…
外で洗濯物干すのが好きなので。
実際住まれてる方、または似た境遇の方、
その辺実際どうなのかご教授いただければと思います。

高層階に住んでます。
外に洗濯干してますけど、うちは排気ガス気になりません。
感じ方は個人差あるのでなんとも言えませんが、物理的に、洗濯物が排ガス臭いとか、黒くなるとかは全くありませんよ。
あとは、ご自分がどう思うかだと思います(^^)

前面２車線の道路が前にある賃貸に住んでいたことがありますが洗濯物の排気ガスの臭いがかなり付きました。
特にバスタオルに排気ガスの臭いがついて本当に嫌でしたね。
二重窓でも、エアコンを使わない時期には窓を開ける事も多いですよね？
環境面を気にするタイプの方なら、道路近くの物件はよく考えてから選ばないと後悔するかもしれませんよ。

>>285さん

65さんが書かれているように、島忠の北側の道路が開通すると交通量は増えると思われます。環境面を気にされるのであれば現状の交通量をベースに検討はしない方がよいかもしれません。

個人的には道路開通して利便性がよくなる方が歓迎なのですが、家選びの基準はそれぞれですので、よく検討されたほうがよいかと思います。

>>287 匿名さん

この物件にお住いの方ではないということですよね？
だとすれば、交通量や道路までの距離も違うでしょうし比較にはならないのでは…
285さんはこの物件の前の道路が気になるということなので、居住中の方の意見でないと参考にならないですね。
低層階の方のご意見があるといいのですが…
因みにうちも上層階です。

みなさま、ありがとうございます。
確かにそれぞれ感じ方は違うとは思うのですが、参考にさせていただきますね。
物件はとても素敵で気に入っているので
しっかり検討して考えます^ ^

そう言えば実際の部屋が見られるってチラシが入ってたから実物見に行くと確実かもしれないですね〜

中層階に住んでいる者ですが、洗濯物への排ガスは気になりませんよ。

288さんが仰っていますが、道路開通で交通量が増えると思われますので、その影響は出てくるかもしれません。

参考になれば幸いです。
納得できる物件が見つかると良いですね＾＾

このマンションが売れてない客観的な証拠画像まだですかー？
まさかガラガラの駐車場写真とかじゃないでしょーねー？

残念な事に売れてませんよ。将来的な資産価値も無く今現在の住まいとしては良いかも。ただ騒音が辛いので上下左右に恵まれ無いときついですね。

ここの購入者でも検討者でもありませんが、なんでバッシングかのようにここが売れてないと言い募るのでしょうか？
売れてなくてもここに好んで住む人はいるだろうし、検討スレなので良い悪い含めもっと建設的な意見を出す場ではないのですか？

前にも書き込みがありましたが他社さんでしょう。検討もしてない人がわざわざ検索して書き込みまでしないでしょう。
私自身今までの流れを見ていて不快でしたが、面倒だったので書き込みしませんでしたし。笑

実は我が家は入居する前にネガキャンの書き込みをしている他社さんとレーベンで検討していましたが、今はこちらにして正解だったと思います。キッズスペースでたくさんのご家族と知り合えましたし、娘はさっそく同い年の友達が出来たようでとても楽しそうです。あちらの方が買い物は便利でしょうが、子供が楽しそうにする様子をみれたことが親としては何よりも嬉しいです。
そしてこんな卑怯なやり方をするような営業から一生物の買い物をしなくてよかったなと。

まあ匿名の掲示板では私含め何とでも言えますから検討されてる方は話半分で聞いて、実際に見学されると良いかもですね

意地悪な人が多い街

>>297 通りがかりさん

そうやって粘着質だから意地悪な人しか周りに
いないんじゃないですか？
人は鏡ですよ( ´ ▽ ` )ﾉ

とりあえずここは検討する人の場所なので生産性のある話をしましょー

低層階に住んでいます。洗濯物への汚れや臭い付着については気になりませんが、リビング前の道路の騒音がやや気になります。窓を閉めていればまったく気にならないのですが。
騒音だけはネックですが、共用部分のキッズルームやミニ図書館は重宝していますし、概ね気に入っています。長く住みたいと思います。

大きな道路が面していても、排気ガスなどの心配がないという声が多いのが安心ですね。

騒音は子供がいたら心配になるかもしれませんが、
一人や夫婦で住んでいる分にはほとんど気にならなさそうですね。

立地も良いので、とても良いマンションだと感じました。

>>301 匿名さん

すみません
排気ガスが気にならないということはありません
中層階に住むものですが、窓を開けてくつろぐ雰囲気ではないけど、洗濯物には見た所影響ないような感じです、というところです。

面する道路の騒音の件が、話題になっていますが、日中は良いとしても夜中はどうでしょうか。一晩中続くのでしょうか

夜中は交通量ぐっと減ります。
ただ、窓を開けっ放しですと、トラックが通る時はうるさいと思います。
窓を閉めて寝れば、音は全くと言って良いほど聞こえません。
ちなみに中層階です！

>>303 マンション検討中さん


寧ろ夜中の方が車通りが減って静かだと感じます。土日の昼間の時間帯は車通りが多いですが、夜は道路を利用する車自体少ないのかなと思います。

実際にお部屋の中が見れるなら、騒音等も確認して、検討したらいいと思います。

14万の賃貸借主見つかったみたいですね！
検索しても出てこなくなってました！
我が家は転勤があるのでこの金額で賃貸の需要があるみたいで安心です（笑）

私はここで14万賃貸ってみて、割とすぐにサイトでみて、少ししたらなくなったので、これは個人で貸し出したんじゃなくて業者として賃貸出してみたけど、おそらくすぐに取り下げたんだと思いました。

モデルルームに行ったとき、航空自衛隊（入間基地）のジェット機の騒音について確認しましたが、飛行空路から外れているとの事で騒音は大丈夫と説明を受けました。実際、日中、夜間の自衛隊機の騒音いかがでしょうか？

入居者ではありませんが、客観的な数値情報を見つけました。

所沢市環境データブック2015 3.騒音 (4)航空機騒音
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/seikatukankyo/kankyohoze...

第1種区域(75W線引き区域）
　自衛隊の航空機の離陸、着陸等頻繁な実施により
　生ずる音響に起因する障害が著しいと認められる
　防衛省が指定する防衛施設周辺の区域

入間基地の第1種区域の所沢市部分は、池袋線を南の境界として行政道路(R463)を中心とする区域、
西は狭山ヶ丘駅の先、東は小手指の電車基地付近

マンションの位置は滑走路の延長線からわずかにずれているようにも見えます。

実際の測定結果（うるささ指数）は
　所沢西高校 70WECPNL（マンションの北西）
　小手指小学校 66WECPNL（マンションの南東）

いずれも騒音の回数は1日20回前後だそうです。

一般的にマンションは防音性能が高いので
窓を閉めていれば気にならないのではないかと思いますが、
窓を開けた時の騒音をどう考えるかですね。

騒音は人によって感じ方が違うので平日に現地で体験するのが一番と思います。

310 です。気になったのでもう少し詳しく調べてみました。

> マンションの位置は滑走路の延長線からわずかにずれているようにも見えます。

詳しく調べると、マンションは滑走路の延長上のドンピシャの位置のようです。
方位は 160 です。東が 90 南が 180 です。

入間基地の飛行ルートの情報もインターネットで見つかりました。

飛行ルートには、有視界飛行(VFR)と計器飛行（IFR)のルートがあります。

有視界飛行では、関越の所沢インターが目印でそこからほぼ真西に飛行して
池袋線の小手指駅の少し所沢寄りで池袋線を越えたらすぐに北向きに進路を変えて
入間基地の滑走路の延長線上を飛行して着陸します。
このルートではマンションの上はおそらく通らないでしょう。

また、滑走路に着陸しないで飛行場の周囲を周回するルートもありますが、
これは、池袋線よりも北の地域の上を周回します。

計器飛行では、有視界飛行できない気象状況ですので
東村山のほうから滑走路の延長線に沿ってまっすぐやってきてそのまま着陸します。
このルートではおそらくマンションの上空を通過すると思います。

離陸のルートは着陸のルートの逆を飛行することになります。
飛行場の北向きに発着するルートもあります。
どちら向きに出入りするかは風向きによって決まるのではないかと思います。
離着陸では飛行速度が遅くなりますから揚力を稼ぐためには
風の吹く方向に逆らって飛行するほうが都合がよいからです。

飛行機にもいくつかルートがあるようで、真上を通るルートもありますね。
でも窓閉めてたら、いつ飛行機通ったか全然わかりません。聞こえません。窓開けてる日は、うるさいなぁと思う事はあります。ただ、毎日ではないです。夜は、飛行機の音で起こされるとかは全くありません。夜間は飛行機飛んでるのか？すら分かりません。
ただ、神経質な方は無理だと思います。
普通の方なら大丈夫かなーと。結局、人それぞれなんですけどね(;^_^A

309です。
310さん、312さんいろいろ沢山の情報ありがとうございます。レーベンの営業に聞く以上の情報をいただき、決心がつきました。マンション前の道路の騒音、航空自衛隊機の騒音を総合して考えると、それほど心配することは無いと感じました。部屋自体は気に入ってるので、前向きに検討します。ありがとうございました！

いや、近くに住んでるけど、実際すごいうるさいですよ。
音に鈍感な人だったら我慢出来る範囲だと思うけど。

飛行機の音は、慣れると言うより、感覚が麻痺してきているので、気にならなくなっています。小手指の駅前で、飛行機の音がして空を見上げているのは、地元の人じゃないです。

＞313さん
もし入居されるようでしたら、飛行場周辺ということで国からNHK受信料の補助制度が使えるので申請したほうが良いですよ。
年間で7,000円くらいもらえます。

駅までの距離が10分というのが気になりますが、これは実際に歩いてみてどうでしょうか。

駅近5分くらいを目安にしていたのですが、10分だと自転車が必要になりそうな気もします。
そうすると駅前に無料で駐輪できる場所が必要となりますし、周辺の環境が気になりますね。

入居者ではありませんが。

不動産広告では 1分 80m で計算することになっています。
これは時速4.8キロで、少し急ぎ足の速さだと思います。

マンションの入り口から駅の入り口（階段の登り口）までの
Google map での徒歩経路では、700m 9分と出てきます。

・マンションの各部屋からマンション入り口までの時間
・押しボタン式信号が１か所あるのでその待ち時間
・駅の入り口から階段を上ってホームまでの時間
これらも考慮する必要があります。

駐輪場は市営で、所沢市のホームページに案内があります。
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shisetu/shi/chushajo/churinjyo/k...

駅前の駐輪場は混雑していて定期は１年待ちなどざらにあります。
駐輪場からの距離や出し入れの時間を考えたら歩いたほうが早いのではないかと思います。

NHK受信料の補助制度とは、飛行場が近いことで騒音や電波障害の恐れがある
地域を対象に支払われる助成金なんですか？
申請方法は窓口に出向く事無く、郵便やネットで済むような方法ですか？
年間7000円は大きいです。

316さん

313です。情報ありがとうございます。

早速入間基地に電話で確認しました。NHKの契約をすると、月ごとに防衛省に連絡がNHKより来るそうです。その中から該当地区かどうかを確認して、委任状を送るとのこと。NHKの契約から委任状を送付するまで、最短でも２ヶ月ほどかかるとのこと。（丁寧に教えてくれました。）

＞319さん
316です。
仰るとおりで”ジェット航空機特有の騒音が頻繁に発生することによるテレビ放送の「聴取障害」の緩和に資するため”の補助制度となっています。

申請方法は郵送で手続きできますよ。

①自分で行う方法（毎年必要）
北関東防衛局に電話をして申込書を送ってもらい、領収書を添付して返送して完了です。

②NHKを代理人として事務手続を委任する場合（一度でＯＫ）
委任状を一度提出すれば、翌年から手続きは不要です。
国から補助金が直接NHKに支払われるので、NHKからは受信料から補助金が引かれた金額が請求されます。
委任状は下記のURLに見本がありますので、そちらをご参照ください。

文面がわかりづらく、すみません。
詳しくは下記HPをご覧ください。
http://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/jushinryo_hojo/


レーベンからも案内がなかったし、知らないと損しちゃう制度っていうのもどうかと思います・・・。

317さん

中層階の入居者です。
小手指駅までの徒歩ですが、6時41分の有楽町線直通、始発で座って通勤しています。
6時25分頃家を出て、駅まで（私としては普通に）歩き41分発に間に合っています。参考になりますか？

>>317
特定されるよw ほんとならねw
NHKの案内が無かったのは支払っておられない方への配慮でしょwww

最終期の販売住戸数ってどれくらいになるのでしょうか。未定というふうになっているのですが、最終期は今残っている分は全部、ということになってくるのですよね？
駐車場とかはどうでしょうか？まだ決まっていない状態でしょうか。ここだと駅にはとおくないですが、子供がいたりするとあったほうが便利だろうなぁなんて思ってしまいました。

公式サイトのプランの頁には10タイプの間取りが掲載されています。
ということは、少なくともこれらは販売しているということになってくるのではなかろうか。
そうじゃないと、掲載している意味が無い事になってしまいますから
（既に売り切れているのに掲載していても意味が無いという意味で）。
ですので少なくともそれくらいはあるという事になるのかしら。

６時間ぐらい拘束され色々話を聞かされ、
向こうから価格表を開示せず、
こちらが月々いくら出せるかを提示させられました。
そこでようやく実際の部屋を内覧できました。
実際予算よりの高額の部屋を買わせようとしていて不信感が湧きやめました。

>326さん
モデルルーム見学もアンケート、部屋の見学、詳細説明、と手順があり
最低でも2～3時間は必要かと思いますが、モデルルームに6時間拘束は
あり得ないと思います。
私も、出し惜しみでモデルルーム1つしか見せていただけませんでしたが
さすがに6時間はありませんでした。

＞３２６さん

レーベンさんの販売手法は独特ですね。
他社が提示してくれる様な価格表はありません。
手書きの価格表を見せてくれるだけです。
これは相手によって価格を変更できるメリットがあります。
買い手の支払能力しだいで高くも安くもできるわけです。
恐らく、どの部屋が残っているかも教えてくれないのではありませんか？
買い手に提供する情報は最小限にして販売プロセスを売り手優位に進めるための
言わば販売戦術に乗せられないように注意しましょう。

ただ内覧会に行ってみたかっただけなのに本当に２週連続６時間以上拘束でした。
モデルルームという場所に行くのが初めてで色々説明を聞いていたらそのくらい経っていて、結局その日はモデルルームだけ見せてくれました。
２週目に話が終わらないので渋々予算より大目の金額を提示したらやっと実際のお部屋を見せてくれました。

逆にここで色々知れたおかげでサンクレイドルはなみずき通りの見学に行った時は色々確認出来て良かったです。

無知すぎる私たち夫婦は格好の獲物だったと思います。

モデルルームに行くときは、時間がそこまでなければ
「○時くらいには用事があるから、わかりやすくいろいろ見せて欲しい」といえば
営業さんもそれに合うようにやっていって貰えますよ。
良い方だと重要な点だけ教えてくれて見たいところは見せてくれて、という感じで。
その代わり、そのフォローは電話が来たりなどというのがありますけれども。
最初はどういうものかわからないので、いきなり長く拘束されるとびっくりデスね。

ここは、悪口が多いですね。きっと他の会社の人が書いてるんでしょう。

>>331 匿名さん

逆ですよ。
レーベンの社員が近隣販売中のマンションを荒らして回ってます。
所沢に限らず他のエリアでも。有名な話です。

で、ココはいつになったら完売するの？

完売したんじゃない？
なんでそんなに気にするの？
ライバル業者？ϵ( 'Θ' )϶

完売してないでしょ？！
この物件のチラシが頻繁にポストに入っていますが。

売り切るのは難しいんじゃないかな。
地元民は買わない環境だし。

少し前に見に行った事あります。
300万の値引き言われたけど断ったら500万ぐらい引きを匂わされました。
どんだけ売れてないねんと思ったけど、確かに金額の問題じゃなかったです。
1000万引きでも食指が動くかどうか分かりません。
場所的な所が一番引っかかりましたが、職業柄しつこくセールスされるのも嫌なんです。

最初から価格設定が低かったのに更に値引きですか。あの場所にあの建物では売れないのも無理ないですね。土地持ちの地元民ならともかく小手指を検討するのにわざわざあんなところは選ばないでしょう。

所沢駅東口のサンクレイドルも完売しましたね。
西口のイニシアも後半は抽選になったようです。
所沢駅と比べちゃダメなのかもしれませんが、
小手指は始発駅とは言っても弱い気がします。

ここの物件検討してたら、車売ってお金にして買っちゃいましょう！とか言われて、は？そんなこと普通言うかよと思ったし、
とにかく早く仮契約してほしいみたいで何回も家までセールス来てメールも来てしつこかったので辞めました。

完売になってますね!

完売？大量に賃貸に出してたでしょ（笑）

購入した人が賃貸に出しただけでは？笑
完売してると困るんですか？？

元々賃貸マンションみたいだからどっちでもいいよｗ　不毛な話するなｗ

どっちでもいいならわざわざ書き込まなきゃいいのに（´-`）.｡oO
ネガキャンしないと気が済まないのかなあ
営業ってストレス溜まるんですね
頑張ってください他社営業さん笑