グランコスモ武蔵浦和ってどうですか？

１LDKってことは一人暮らしシニアを取り込もうとしてるの？

マンションの裏とかに専用の焼却炉を造ってほしいですね。

ゴミ置き場に、24時間ゴミだしできるでしょ。

動物実験棟があったんだから焼却炉もあっただろうし、ここにはもう焼却炉はいらない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26923/res/225-250/

いつのはなし？

日陰になるかとおもったら意外と日当たりがいい。

160戸意外と多いですね。

日当たりは期待できそうですね。

事前案内会ですね。

部屋もこのくらいがちょうどいいです。

趣味の別荘として使えるかな？

この物件、介護が必要になっても入居しているメリットが加われば購入者が増えそうですが‥
中途半端な気がします。

かなりよさげですね。

部屋が気になりますよね。

第二の我が家ですね。

５ｃｈ１７時台で生前整理の特集をしてました。
生前整理で戸建てを処分するかたが増えたそうです。
ここもそんなかたへの販路があれば、求められると思います。

二世帯住宅のニーズも、ここにきてかなり増えている様ですよ。

子供が独立して広い家を処分したい家庭も多いみたいですよね。

８ｃｈ１８時台でOVER 60 Street Snapを取り上げていました。
「おしゃれシニア」がうけてるキーワードだそうです。
ここもそんな視点を取り入れてはいかが？

退職されて貯蓄も豊富でしょうから、シニア系物件は今後ポピュラーになっていきそうですね。

＞＞子供が独立して広い家を処分したい家庭も多いみたいですよね。

あぁ、確かにそうかもしれません。
使わない部屋がいくつもあるよりも・・・って考えるのかもね。
ただ、子供たちに財産って考えた場合は戸建なのかなとも思うけど
これもまた考え方次第なのかな～。

なかなか豪華ですね。

子孫が土地・建物を継いでくれるといいのですが、最近は住まずに空家にしているとこも多いようです。
建物が倒壊危険な状態まで放置して、行政撤去の強制執行まで至るケースをＴＶではよく取りあげてます。
マンションの方が身軽感があると思うのです。

６ｃｈ１８時台で、自宅にお届けネットスーパーを特集していました。
小さなお子さんもちのお母さんや、高齢者の利用者が急増しているそうです。
ここは近所にスーパーが多いので契約して、住人が使えるサービスにしてはいかが？

空き家になって問題なるよりマンションのほうが安心ですね。

街の工事進捗がわかるように、ライブカメラを据えてください。
入居までせめて楽しみがあるといい。

共用部分の床清掃はしっかりやってほしい。
ほこりっぽいのは気管に悪そう。
大型のロボット掃除機を導入すると目玉になるかも。

金がかかるねえ･･･

大規模だから安心感がある。

マルエツが目の前なのはいいね。

いつまで買い物に出歩けるかわからないので、届けてくれると助かる。

横須賀の谷地のような戦前から谷を開発した土地は、日常生活で何百段も階段を昇り降りするそうです。
こんな平地にあこがれる方が居る地区に、集中販売展開してみては。

坂がないのは助かるよね。

アクティブなのは最初の１０年ぐらい？そのうち在宅介護者が増えるばかりにならない？
デイサービス会社が吸い続ける仕組みづくりのような施設？
疑いすぎ？

地元自治会に加入するのですか？

管理費・修繕費・固定資産税は幾らぐらいなのでしょうか？
御存知の方いましたら教えてください。

６ｃｈ１８時台で、認知症を特集していました。
ここで将来、ＢＰＳＤ症状の方が増えたらたいへんでないでしょうか。

>>107
このマンションは、元気だけど郊外の一戸建てより街中に住みたい人向けじゃないですか？
もし認知症や寝たきり等になったらここに住むメリットがあまりないかと。
むしろ、老人ホームと違ってその時に転売できるのが、ここの特徴ではないでしょうか？

８ｃｈ１８時台で、高齢になってからの転居を特集していました。
介護を受けるようになり、子のもとに引っ越したりすると、
住みなれた土地やコミュニティーを失うことから、孤立を招いて引きこもって逆効果になるそうです。
ここに住んだら、将来転居はしないほうがいいかも。

>>109
TV見過ぎ。

６ｃｈ１８時台で、販売価格家賃並みマンションを特集していました。
バブルのころ、スキー場隣接で１万数千戸できたリゾートマンション群が、いま捨て値で販売。
１００万円、１０万円の世界だそうです。おそろしい。

昨年ウェブサイトを見つけて気になったのでメールしたら、電話（留守電）に「年明けにモデルルームができましたら、ご案内の連絡を差し上げます」と言ってきました。
しかし年が明けモデルルームができ、桜も咲いたのに音沙汰なし。
どうせ忘れているのだろう。コス〇スイニ〇アよ、職務怠慢というか顧客管理が全然できていないんじゃないの？

今日は4月1日。"ここはシニア向けではなく、一般向けで販売されるそーです。"

駅からの距離はかなり魅力的です。利便性もよさそうなのもいいですよね。
武蔵浦和は住みやすいと聞きますから、永住目的としては満足です
デメリットは騒音がうるさそうなくらいでしょうか。

６ｃｈ１８時台で、ケアローソンを特集していました。
ケアマネージャーが３６５日常駐し、介護プランなどの相談が可能だそうです。
ここもケアマネージャーが常駐していると、たいへん頼りになると思う。

補聴器用の特殊な電池を、ここのレストランやクリニックで購入できるようにしてほしい。

介護が必要になった時に、良いサービスや環境が得られるように貯蓄しておきたい。
アクティブに動ける時は旅行も趣味も、住環境関係なく楽しめるので敢えてこういうマンションを購入する必要あるのかが疑問。
ここを検討している方は、介護を要するようになった時に、資金的に相当な余裕がある人なのでしょうか？

いくらアクティブなシニア！？向けだからって、ベランダに避難はしごはありえないでしょ。
売り文句にシニアってうたってるなら、ちゃんと住む人のことを考えて設計してください。
http://www.mlab.ne.jp/lab/report06/report06_20150310/

でも、各物件の避難経路としては、避難ばしごつける以外、手段がないように思うのですけれど…。
避難シューターだと途中階から合流できないですし。シューターもシューターでコツみたいなものがあるらしくて、正しく冷静に使わないといけないらしいし。
本当は何も起きないことを願うばかりだけれど。

法令を遵守するのはしかたがないとして、その一線を越えたより安全な避難方法・手段を講じてほしい。

管理費・修繕費が不明なので検討しようがない。

５ｃｈ１７時台で、独居高齢者の特集していました。
孤立・貧困・介護・認知症などを視野にいれとく必要がありそうです。
でもそんなときの選択肢で、ＮＰＯ運営の生活支援住宅という、月１４万円で２４時間職員常駐の見守り・まかない付きの施設もあるそうです。
たいへん頼りになると思う。

なかなか良い物件だと思うんだけど、毎月かかるコストがな

２階はコンビニはいるのかな？

セブン希望

なんでもござれ

ついのすみかに使用されるんですか？

最期は森のなかで迎えたい。

沼影ってこわい地名ですね

マンション選びでは、地名でリスク回避も大事ですよね。
さらに、市の浸水防災マップで、そのリスクを確認。
自ら確かめて、自ら納得し、自ら決断しよう。
http://www.city.saitama.jp/001/006/003/002/001/p015291_d/fil/minamikut...

８ｃｈ１８時台で、「最後は自宅で」を特集していました。
厚労省の調査で、自宅で終末期を過ごすことを希望したが６割以上。
在宅医療が受けやすいように、コンセントや導線を考えて欲しい。
車イスからリフトでベッドに移動しやすいとか。

５ｃｈ１７時台で、成年後見人制度を特集していました。
ひとりになり認知症を患ったとき、悪質な業者に狙われないように必要だと思います。
管理人は気をかけて見守って、成年後見人制度を奨めたりもして欲しい。

テレビで、ＣＭしてましたね

マンションマニアさんのブログや系列アーバンガールで、１日より武蔵浦和近辺の連続企画だって。

>>136
ん？
今後の開発についてかな？

>>137
女の子の特集じゃない？(笑)

それはどうでもいいけどそのブログでここの記事みた。

ここ部屋も高いし管理費も高いね。

ただスカイ&ガーデンの住民からしたら富裕層のシニアが住んでくれるのは安心だわな。

ここの購入者をおサイフとみる考えにはおよばなかった。。。

避難梯子NGは同感です。
安全第一に、考えるなら少なくともハッチ式救助袋にして欲しかった！！

アクティブシニアじゃないとだめですか？

ＵＲＬが違う！

6000万！

売れ行きはどうですか？

管理費・修繕費の概要が未定になっていては検討しようにも難しい。

モデルルームいかないの？

親とマンション内同居の特集ありました
http://nikkan-spa.jp/842335

コンパクトシティだね。

コンビニ何が入るのかな。

やばいね。

>>146
マンションマニアさんのブログに出てるがな。
本気で検討しているならネットで見つかるはず。
もしくは自分でモデルルーム行かなきゃ。

５ｃｈ１７時台で、救急診療治療の特集していました。
ここのクリニックはゴールデンウィークとかは休みですか？
２４時間診療のクリニックにして欲しい。

アクティブシニア向けって難しいポイントだなぁと
シニア層が暮らすにはとても暮らしやすい、便利なマンションだとは思います
ただその後、相続が発生した場合は
若い人だと入りにくいなぁと思う部分もあるのでは、と。
そういう場合はリセールに出すということが想定されているのでしょうか。

地震、おおいわぁ

>155さん
ここのクリニックは救急とかじゃなかったような。
普通に内科とかですねーみたいな話をされました。
アクティブシニア向けということで、シニア層が通いやすいように中にクリニック作ります、みたいな感じなんじゃないかなと。
外部の人も利用できるのかな？

思ったよりの売れ行き

需要は高いみたいね。価格も適正かな。

いろいろな雑誌に取り上げられてるようですね。

シニア世代は金持ってるからね。

資産として死んだら売れるからね。

店はなにが？

こういうわかりやすいターゲットを持っている所だと、亡くなったあともリセールしやすいんじゃないかなと思います。
シニアターゲットだから。
駅に近くて、建物内に病院があって、買い物便利でって
年取ったら暮らしやすいように考えられて作られているから。

ずーと戸建だったら住み慣れた場所でとしをとっても住んでいたいでしょう
高齢になってマンションに移られる方も多いと聞きました。
家事を頼めたり、リクレーションがあったりという至りつくせりのマンションがあったり、ある程度自立型のマンションもあったりします。何かの時の杖として便利なマンション探している方にはいいでしょう

プライバシーを保てるマンションよりこういうコミュニケーションをはぐくめるマンションも面白いですね。孤独は長生きできませんきっと

これから、こういう物件が増えてきそう。
少なくても有料老人ホームよりは、楽しそうですね。
入居制限がないので、譲渡もしやすい。
駅から近いし。
武蔵浦和は、シニアがアクティブなエリアなんでしょうか。

シニア向けのマンションですから高齢の方にとっても、高齢の両親をもつ家族にとっても安心できそうです
バリアフリー仕様になっていることから、車いす生活になった時などでも
スムーズな暮らしができそうです

わかりやすいマンションだと思います。
戸建に住んでいた人もいろんな不安を解消してくれそうだと思います。
ただ、管理費は高めの設定かな？仕方がないとは思いますけど。

マンションギャラリーで聞いたのは、【マーレ側のみ決定】それ以外のペデストリアンデッキ接続は【交渉中】との
事です。

ですが、コスモスイニシア側は交渉担当ではなく、スカイ＆ガーデン側の売主（販売会社ではない）が交渉しているため
情報が入ってこないと言うのが正しい表現のようです。

グランコスモはひとつの会社組織が企画から販売まで行っているので、比較的 情報が伝わりやすいのですが、
スカイ＆ガーデンは売主と販売担当会社が別で、我々に向かい合う担当は販売担当であるため、情報の入手に時間が
かかり、さらにはぼやけた情報となりがちです。

グランコスモ側としては、その一角にくっついているような状態なので、よりダイレクトな情報が入りにくくなって
いるとの事でした。（グランコスモの営業担当から聞きました）

購入した者としては、ラムザ側とナリア側の両方が接続されると便利なのですが、ラムザ側はマーレ接続で補完できるので
日々の買い物に便利なナリア側は接続して欲しいものです。

ナリア側にペデストリアんデッキが接続されれば、ナリアのエレベータで1階レベルに降りられるので安全で便利ですね。

シニア用のマンションとはいえ、とても良い感じです。
いつか夫婦だけになったら住みたいかなと思える物件。
自分の親にも住ませてあげたいなぁ～なんて思ってしまいます。

契約済みおよび、物件確保済み（契約手続きだけが残っている状態）で 100を大きく超えているとの話でした。
当然ながら詳しくは教えてくれませんでしたが、平日でも多くの人がギャラリーに来ているようですし、建物全体がイメージできるくらいに出来上がって来ているので、あらためて興味を持った方が増えているのではないでしょうか。
ただ、誰もが欲しいと思うような価格、階層/間取りなどはすでに売れてしまっているので、今から購入検討される方は希望が通らない事が前提となってしまうと思います。

管理費の他にサービス費という費用がかかり、1人目入居者19,000円、2人目入居者11,000円の設定ですか。
24時間見守りサービスもありますし、安心を買う費用と思えば妥当な額かもしれません。
仮に相続や運用を考えるとして、資産性としてはどうなのでしょう。

今後の資産性（リセールバリュー）を考えると、立地や周辺環境はプラス、建物の向きマイナスとなるのでしょう。
ただし、シニア向けとした施設/サービスの価値を考えると、ターゲットが限られますが特異性から売りやすさにつながるのではないでしょうか。
毎月の経費的な支払いが高いのは確かなので、入居後に 居住者満足度などが計れれば さらにマンション価値があがってくると思います。
間取りや階層に関しては 中古購入希望者の価値観によって差が出ると思いますが、売り担当が薦められる要素が多いほうが中古価格は（相対的に）高く設定できる事は良く言われる事です。

物件概要の共用施設には多世代交流が広がる共用棟と宣伝していますが、
シニア世代だけでなく若い方も入居可能なマンションですか？
親子居住可能とあるので二世帯で入居可能で、サービス費はシニア世帯のみ
支払う形になるのでしょうか。

このマンションには入居条件が無いため、若い方からシニアまで入居できます。
入居後はコスモスライフサポートのサービスプランに（強制的に）加入させられる事になるため、若いからと言ってサービスを受けないと言った入居スタイルを選択する事ができません。
また、共用棟（共用施設）はsky＆gardenと共有ですので、ABCDE棟の居住者は同等の権利として使用することができます。
そのため、多世代交流との表現が取られたものと思われます。
内廊下、各階のゴミ出し、廊下の物置スペース、毎日入れる大浴場、半田屋、クリニック、各階の共用スペース、屋上庭園 ： メリットはあるのですが、それに見合った出費が設定されているので、悩みどころです。

内廊下には憧れがあります。

便利なマンションはありがたいですが、それで出費がかかるとなると難しいところです。
長く住むなら快適な条件の方がいいというのは当然なのですが。
後は、コストパフォーマンスがどうなのか、ということが気になるところです。

コストパフォーマンスと言うより、マンションの場合 コストvsバリュー、コストvsベネフィットって感じでしょうか。
年齢がある程度まで行くと、あまり動かずに色々なことができる事に価値を見出すことも多くなってくると思います。
若いころはちょっとお金がかかるなる歩こうかなんて考えましたが、最近はタクシーなんか使う事もあるくらいです。
そう考えると、このマンションのコンセプトはシニア層のニーズに合致していると思っています。
個々人によって価値観が異なるのは当たり前なんですが、シニア層の最大公約数的なニーズ、求めているベネフィットと支出を対比させてると、結構良い具合になっているんじゃないでしょうか。

６４Ｇのようにリビングに物入れがたくさんあるタイプは面白いです。
主人が布団派ですし、掛け布団など季節の布団を入れられる収納があるタイプがいいですね
トランクルームなどもあったらなおいいです。

トランクルームは部屋によっては付いています。このマンションは内廊下側に窓が無く、そのスペースを有効活用するためにトランクルームを設けた間取りがあります。このトランクルームが無い住居用に、各階に月極めにてレンタルするトランクルームもあります。レンタルトランクルームは比較的安価ですが、借りるには条件があり、備え付けのトランクルームが無い住居の方に優先権があり、空いている場合には同一階の希望者向けとなります。それでも空いている場合は異なる階の住居者にも貸すようです。
ちなみに、備え付けトランクルームが付いている住居の専有面積はトランクルームを含みます。

トランクルームがあるのは魅力があります
レンタルトランクは月々お金がかかりますからトータルすると結構な価格になりそうですよね
マンション内にあるのはよさそうですが

有料のトランクルーム（と言ってもタタミ半畳程度ですが）は 月々 1000円だったと思います。
私は借りられたら借りるつもりです。
比較的安価でしっかりしたつくりで、屋内のトランクルームなので、ちょっとした押入れ感覚で使えます。

こちら内廊下はエアコン完備ですか？
そらとも換気機能のみですか？

各階のエレベータ近く（廊下の中央付近）にコミュニケーションルームのような部屋があります。
（各階ごとに仕様が異なります）
この部屋は空調が利いていると聞いていますが、廊下に関しては確認していませんでした。
上記から察するに、空調つき廊下だと思います。
売主に確認されてはいかがでしょうか？
あくまでも、ここは掲示板ですので…

コミュニケーションルームが各階にあるんですか？
公式サイトに6～12Fの偶数階にアトリエがあると書かれていますが、
それではなくて？
まだホームページをぱっと見ただけですが、コミュニティや趣味の
空間を重視し共用施設に力を入れた施設になっているのだろうなと感じます。

偶数階のアトリエ（のような施設）は施錠できるイベント部屋のような構造と聞いています。
これとは別に、奇数階には（平面図的にはアトリエと同じ場所が）オープンなコミュニケーションルームのようになっています。
扉が無く、いつでも誰でも入れて、中庭側に窓とカウンター/イスが設置されていて、ソファーセットやテレビなどの設備が設けられると聞いています。
この施設が魅力で、私は奇数階を購入しました。
ちなみに、平面図的には内廊下のほぼ中央あたりで比較的エレベータにも近い位置になります。
それと、屋上庭園もE棟だけの魅力です。

屋上たのしみです。

半田屋とは。

半田屋：
カフェテリア形式の定食屋です。
比較的 和食メニューが多く、価格的には大戸屋よりは安いと思います。
シニア棟に入り、コスモスイニシアとの契約で出店するため、マンション住人に限ってのサービスとして【席まで運ぶ】ことを行うようです。
外部からの利用する方も多いと思いますので、けっこう繁盛するんじゃないでしょうか。

シニアマンションのレストランというと、普通は塩分控えめのヘルシーメニュー、朝昼夕と二三種類から選べるのが定番です、それから見るとガテン系のメシ屋？には最初違和感覚えました。
ですがシニアマンション、自炊の人も多く一般のお客さんも入れる様にしたとしても年寄り臭いレストランだとそんなに入るとは思えず、要は利用者が少ないと運営に支障が出るのが難でした。
そこへ行くとこの半田屋、仮にマンション住人の利用が少なくても一般の人の利用が見込まれるし、関東では馴染みが薄く物珍しさも有って良い選択の様な気がします。
日替り定食を作って欲しいとの要望は有ったみたいですが、今はお弁当の宅配も沢山有るので他の選択肢も有ると思います。
個人的にはタニタ食堂に入って欲しい気がしましたが、半田屋のキャッチフレーズは“生まれた時からどんぶり飯"、食欲は健康のバロメーター、元気で良いと思います。
味の方は未だ解りませんが、兎に角安くてビックリ。
私は自炊派ですが、利用するの楽しみです！

マンションの建設も最終段階に近づいてきていて、大浴場やクリニック、半田屋などの外観がイメージできるほどになってきています。
だんだん新しい生活が想像できるようになってくると楽しさが倍増してきますね。
2階がメインエントランスなので、マルエツ側にペデストリアンデッキが接続されるといいんですがね。

たてものの雰囲気が気に入りました。

なリアへのデッキはこれから？

ついに来年が来ますね。

きたよ。

ナリアへのデッキ接続は2月に可否が決まります。
竣工時点では地上に降りる階段を設置する事が決まっていて、2月にナリア合意が得られれば竣工後に接続されます。
2月に合意形成できなかった場合は、継続して接続交渉を進めることとしています。

順調に最終期に向けて売ってますね。意外とシニア向けも売れるんですね。

半田屋すげえ

こちらは完売でしょうか？

購入をご検討されるのであれば すぐにマンションギャラリーに連絡したほうが良いと思います。
完売ではありませんが、残りわずかである事は間違いありません。

もう最終期に近い感じですね

早かった

ちょうど第1期の話が出始めたのが1年前だったと記憶しています。
スカイと比べるとスタートが遅かったけど、ほぼ完売状態みたいですね。

これだけ便利だと即決も多いのかな？

単身で購入した場合
月々、５万１５００円～７万１４００円を管理費・修繕積立・サービス費で支払っていく事になりますね。
（他：一括の修繕積立金７４万２０００円～１２０万２０００円、サービス預り金１５万）

アクティブシニアマンションに入居して、介護が必要になり介護施設に転居するまでの期間が何年間あるか分かりませんが、現在の住まいを出てこちらを購入するとしたら、持ち家をバリアフリーにする費用が高額になる場合や車を使わなくなった際の利便性や安心が、月々の出費を計算してもメリットとして上回る場合なのでしょうね。
１０年で６１８万円～８５６万円
２０年で１２３６万～１７１３万６０００円

このアクティブシニア向けマンションに介護用居室が併設されていたら、もっとニーズが増えたでしょうね。

アクティブシニア謳ってるのに介護施設なんて入れないでしょ

介護が必要になったら周辺施設を紹介するって言うのがここのコンセプトですね。
短期の介護施設利用でまたここに戻ってきてもらえるのが一番いい姿としているようです。
入居者の最高齢は90歳を越えている男性の一人暮らしとのことですが、お元気にここでの暮らしを楽しんでもらえればいいのかと思っています。

綺麗に仕上がってきましたね

いよいよ!

次で最終期になりそうですね。

よかった

現金購入が80％と出ていました。

ここは西南西向きですね。日当たりはどうですか。できたら教えていただきたいですね。膝が弱いので、冬は寒いと大変です。

シニア向けにしては外観（CG）がクールな印象を受けましたが
エントランスや共用施設は暖かい雰囲気に仕上がっているように思います。
シニア向けだとなんとなく郊外に多そうな気がしていましたが
こちらは駅前の賑やかそうな場所なのも意外でした。
マンション内で充実して過ごせそうにも思えますが
外に出ても退屈しないような環境にも思えます。
大浴場とクリニックがあるのは健康面で安心かもしれません。
自然の多い環境を望む人には物足りないでしょうか。

いまどうなったの？

半田屋が決めてかな

どうしようか

デッキはもうちょい？

続報ありませんか？

まだまだ、残ってます

正確にはいくつ？

>>234 匿名さん
興味があるならMRに行きましょう。

あと19戸に！

２階の2ＬＤＫのお部屋を売っていただく事はできないものでしょうか。
こちらの物件に強く惹かれますが事情があり3階以上の高さに住めません。

２階の2ＬＤＫのお部屋を売っていただく事はできないものでしょうか。
こちらの物件に強く惹かれますが事情があり3階以上の高さに住めません。

２階の2ＬＤＫのお部屋を売っていただく事はできないものでしょうか。
こちらの物件に強く惹かれますが事情があり3階以上の高さに住めません。

ご購入額にプラスしてお礼をさせていただきます。お礼の金額は直接のご連絡にて。。

コスモイニシアさんには、2階の2ＬＤＫを売っていただけるならすぐご連絡いただけるようお願いしてあります。
コスモイニシアさんを通してご連絡いただけますと幸いです。
宜しくお願い致します。

コスモスイニシアに連絡しましたか？

>>240 匿名さん
コスモイニシアには連絡したと書いてありますよ。

着々と進みますね。

その後、2階の2LDKの中古物件が売りに出されそうとのご連絡をいただきましたが
提示された金額に若干違和感を覚えました。

どなたか、販売当初の2階2LDKの価格をご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけませんか。

あとすこしい

ラスト8邸

地味にラスト1戸です。
坪単価結構しましたが値引きせず完売しそうです。

値引きなしで全戸完売、シニア向けマンションって需要あるんですね。

金はあるが周りにコミュティーがない世代にとってウケたのかもしれませんね。
設備も充実してるし、大きな一軒家に住むよりコンパクトで利便性の高いところに住む方が幸せかも。

完売したようです。最後はあっさりと終わりましたね。

完売おめでとう！

買えない人が結構ネガっていましたが、あっさりと完売です。おめでとうございます。

>>251 匿名さん
デメリットが目立つのはスカイガーデンで、ここはそもそも否定的意見はほとんど出てないよ。