| 物件概要 |
| 所在地 |
大阪府豊中市新千里西町1丁目1番4号 |
| 交通 |
https://homes.panasonic.com/sumai/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
パナソニックホームズ(パナホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)
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4302
匿名さん
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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4304
口コミ知りたいさん
パナソニックホームズ側から外構の提案がありませんでした。
皆さんはどうでしたか?
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4305
通りがかりさん
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4306
匿名さん
4296
担当弁護士の名前とか、証拠はいっぱい出てるけど、中国からだと情報と不正にかかって見られないんだね。
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4307
匿名さん
>>4306
証拠は 何番に出ているの?
その弁護士が担当したという証拠は?弁護士の名前なんか幾らでもでっち上げられるが。それとも弁護士が直接証拠を書き込んでくれるの?
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4308
匿名さん
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4309
通りがかりさん
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4310
匿名さん
4307
活動拠点は中国本土ですが、それとも東南アジアですか?
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4311
匿名さん
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4312
匿名さん
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4313
匿名さん
25年前に就活で受けた
6回も面接してやっと内定 住む場所が支店の上のアパート?地獄
2回で内定くれた積水に入りましたけど
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4314
口コミ知りたいさん
>>4313 匿名さん
ちなみに、パナや積水を就活の候補にした動機は何だったのでしょうか。
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4315
匿名さん
>>4314 口コミ知りたいさん
実家が建設関係だったので
後営業スキルを身につけたかったからですよ
パナは当時は地域ごとのフランチャイズでした 積水ハウスに入って良かったです
お客様の選択肢に入りやすいですし。
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4316
口コミ知りたいさん
>>4315 匿名さん
ご返答頂き、ありがとうございます。
積水ハウスで良かったですね。
引き続き、ご活躍ください。
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4317
匿名さん
4307
安木健って名前が出てるんだから、問い合わせたら詳細分かるけど、まあ中国からだと無理なんだろうね。
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4318
匿名さん
4221
活動の報酬は、やはり〇〇〇payとか仮想通貨ですが
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4319
買い替え検討中さん
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4320
匿名さん
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4321
匿名さん
鉄骨はヒートブリッジがひどくて、もはや現在の気候には合わないし、木造もプレカット工法で鉄骨のように工場生産されてるし、林業の復活が国防上の大きな課題になりつつあるし、鉄骨には不利なことばかりだよ。
そのうち夏の平均気温が40~50度を超えることは、地球の歴史から明らかだし、高級住宅は木造、土壁にシフトしていく日々も近いよ。
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4322
匿名さん
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4323
匿名さん
夏の平均気温が40~50度を超えることは、地球の歴史って君は何歳まで生きるつもりなの?
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4324
匿名さん
気温の問題以前に、耐風力の問題がアルネ。今迄は構造計算の水平力は、ほとんど地震で決まっていた。しかし気候変動でこれだけ大風が吹くと、構造によっては風力で最大水平力が決まるようになるかもしれない。一般的にRCは風力に対しては強いが質量があるので地震に対しては弱い。一方木造は軽いから地震に対しては強いが、風に対しては弱い。鉄骨造はRCと木造の中間という立ち位置。いずれも構造計算で安全になるように設計はされているが、外力のうち水平力は地震にしろ風力にしろ、過去の災害経験からの想定値でしかない。風力の基本はp=cq q=1/2xρ(ロゥ)xVxVだ
。Vは流体速度。これらをまとめた建築基準法の速度圧qは室戸台風の60m/sを基準にしている。しかし今後は温暖化で60m/sを超える台風の襲来が予想される。中国も怖いけど台風の多い小日本はもっと怖いアルネ。
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4325
職人さん
高額HMの部類なのにワンランク下のイメージがあるのはなんでだろう
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4326
匿名さん
木材って変形するのと上下で2ミリの誤差が管理許容差。やっぱり鉄骨がよいな
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4327
匿名さん
軽量鉄骨の強度などは、実は木材と同等か、劣っているし、火災にも弱い。
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4328
口コミ知りたいさん
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4329
デベにお勤めさん
構造体にまで火の影響が出るような火災ならどっちにしろ建替えるレベルだろう
可能性の超低い火災への対応考えるより、日々の快適性を考える方が現実的
鉄骨選んじゃった人が火災に強い、地震に強い(どちらも少しだけ)と思い込みたいだけ
それ重視するなら鉄筋コンクリートにすべきだしなあ、熱橋も出来づらいし
鉄骨は住宅としてはどう考えても中途半端なんだよ
収益目的のオフィスや店舗なんかにはコスパいいし、工事早いし、リニューアルしやすいし良いと思う
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4330
匿名さん
専門家による耐震の評価はヘーベル、パナソニックが圧倒してるよ
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4331
匿名さん
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4332
ダンディS
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4333
匿名さん
東北の大震災の時には、津波にのまれても被害が無かったなんて、とんでもない嘘八百をどんどん流布しての詐欺が平然と行われていた。
詐欺被害にあわないよう気をつけよう。
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4334
口コミ知りたいさん
他社の方でも良いのですが、施工ミスをやり直しさせたがために、
余計な被害が発生・誘発したことはありますか?
例えば、耐久性が損なわれた、やり直した箇所に新たな施工ミスが生じた等。
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4335
匿名さん
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4336
販売関係者さん
>>4335 匿名さん
あのアホみたいな口調のやつか、気持ち悪いからブロックしてるわ
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4337
口コミ知りたいさん
>>4335 匿名さん
参考になりました。
やってみたら駄目だったとかがあるようですね。
ありがとうございます。
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4338
匿名さん
>4327
「軽量鉄骨の強度などは、実は木材と同等か、劣っているし、火災にも弱い。」
あんまり知ったかぶりしない方が良いよ。強度って意味調べてみな。
コンクリートも木材も、強度では鉄に敵わない。
ただ、このスレで問題なっているのは強度ではなく、強さや耐力。
RCや重量鉄骨造では節点が剛のラーメンとして構造計算できる。一方木造の節点はいろいろな継手仕口方法があって、剛接合とは言えないがピン接合とまでは言えない。木造の実務上は東大の故杉山教授が基準を作った筋交いの長さと配置を考慮した方法になった。軽量鉄骨の構造計算は接合部をばねとして実験でばね定数を定めた。しかし当然それだけではもたないから、耐力壁を構造計算に入れ必要な枚数を算出する。耐力壁1枚当たりの強さも実験で求めた。一方RCも木造も軽量鉄骨も壁式構造は、想定外力から必要な壁長さを求めてそれ以上になるように配置する。
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4339
ご近所さん
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4340
匿名さん
>>4366
今って侮辱罪が厳格化されているって知ってますか?
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4341
匿名さん
>4338
支離滅裂なのはおたくの頭じゃないの?
大学4年間でやる内容を、数行でかくとこの程度しか書けないさ。
但しこの数行の中に間違いは無い。間違っているのは知りもしないで強度って言葉を使った4327の知識。●●度というのは単位当たりの数値。速度は1時間当たりの速さだし、密度は1立方センチメートル当たりの質量。強度というのは1平方センチメートル当たりの強さで、引張強度、圧縮強度など。当然3つの中では鉄が一番強い。
深読みすれば4327は強さは建築基準法でクリアしているから、構造形式にかかわらず同じではないの?とも推定できた。その結果が4338でかいた内容。もっとも君には理解できんだろうけどね。
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4342
匿名さん
>>4334
パナホームですが、数えきれないほどあります。
早い段階で訴訟に踏み切らなかったことが悔やまれますが、補修すると言っているのに訴訟しても、良い流れになるとは思えないし、かといって補修すると、よくなるどころか、どんどん補修が原因の欠陥が増えて、収拾がつかなくなって無間地獄に陥ってしまうことになってしまいました。
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4343
匿名さん
鉄骨の場合、夏場は鉄骨の出す輻射熱がものすごくハンパない。
エアコンで部屋の空気は冷やせても、鉄骨までは冷やせない。
同じ室温でも輻射熱が大きく加わる分、木造よりも熱く感じるし、エアコン止まると、すぐに熱くなる。
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4344
匿名さん
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4345
匿名さん
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4346
ご近所さん
>>4341 匿名さん
まじていってるのか?w
木、鉄、コンクリートだと強度って意味では引張強度も圧縮強度も木材が1番だろう
鉄はコンクリより引張強度はあるけど圧縮強度は負ける
工業高校でも習いそうなレベルなんだが、これだけで木材しか勝たん!にはならんけどな
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4347
匿名さん
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4348
匿名さん
パナに何を求めて建てるの?
ブランド? 耐震?
耐震なら壁式RCには勝てないよ
ブランドなら積水ハウスかヘーベルの方が上だね
ではパナの利点は???
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4349
匿名さん
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4350
匿名さん
積水のダインコンクリートやヘーベルのヘーベル板の方がカッコ良い
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4351
匿名さん
壁式RCを提供している信頼できるメーカーが無い。
鉄骨造でタイル外壁。
全館空調が自社製品で可能。
設備・内装の一部も自社製品で可能。
積水ヘーベルと比べると少し安い。
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4352
匿名さん
>>4350 匿名さん
将来の外壁塗装が面倒
ALCは湿気に弱い
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4353
匿名さん
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4354
匿名さん
基礎に防湿シート&防湿コンクリートがある
カビ対策ね
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4355
匿名さん
パナで平屋を建てるメリットって何?思いつかない
気密も断熱も不利だし、自慢の耐震性は平屋だから無意味
これなら木造かRC造で建てるよね
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4356
匿名さん
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4357
匿名さん
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4358
匿名さん
パナは都市部で2階建て以上じゃないとメリットを感じないな
平屋だと木造でも耐震は余裕だし、それなら木造の方が気密断熱も有利だ
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4359
匿名さん
>>4358 匿名さん
他の鉄骨メーカーのスレでも同じコメントするの?
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4360
匿名さん
平屋で木造だと室内が柱と壁ばっかりになる。
鉄骨平屋は外壁側に柱を集中させる事が出来るから室内の壁は自由。将来的に室内壁をぶち壊すことも可能。
耐震はあればあるほど良い。
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4361
ご近所さん
>>4360 匿名さん
なんでそんなすぐにわかる嘘を書くんだろうw
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4362
匿名さん
>>4361
ギリギリ耐震等級3のスカスカ木造くんは黙っとき
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4363
匿名さん
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4364
匿名さん
違法住宅建てられて、とんでもない目にあわされないよう
気をつけよう
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4365
デベにお勤めさん
>4346
"木、鉄、コンクリートだと強度って意味では引張強度も圧縮強度も木材が1番だろう
鉄はコンクリより引張強度はあるけど圧縮強度は負ける"??
君、最終学歴は何?工業高校はおろか専門学校生でも知ってる基本知識がないようだね。もしかして中卒で、親方に弟子入りした大工見習?
強度に関しては説明したけど理解できなかったようだね。圧縮強度で鉄(鉄鋼の意味だろうけど)が負けるって、座屈のこと言ってるの?
座屈ってわかる?
部材が細長くなると圧縮力がその部材の材料の強さから決まる破壊荷重に達する前に、突然横方向に曲がりを生ずる現象だよ。かなり複雑な分野だけど比較的単純なのは18世紀のオイラー座屈(-EI/ρ=Py)。とはいっても2回微分方程式が基本だから、解析学の知識のない者は自分で解けず、解の公式を利用する
建築構造では細長比という規定で、あまり細長い部材の使用を制限している。これ以上書いても理解の出来ない者には紙面の無駄だからやめるが、もっと勉強してからスレすれば。
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4366
匿名さん
>>4365 デベにお勤めさん
>君、最終学歴は何?
貴方はどこの大学の建築学科卒業ですか?
医学部、文学部、法・経済学部、理学部など、そこらの人は建築の知識なんてないよ。ただの素人。
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4367
匿名さん
>>4365 デベにお勤めさん
貴方が一級建築士であるなら、素人にはもう少し分かりやすい言葉で伝えた方がいいと思います。ただ専門用語をズラズラ並べただけに感じました。
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4368
匿名さん
ちなみにうちは政経だから、家の図面(記号)見てもチンプンカンプンだったわ。
鉄は木よりは強いかな?位の知識しかなかった。圧縮強度とか曲げ強度とか熱伝導率なんか全く知らなかった。
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4369
デベにお勤めさん
もとは、鉄鋼、コンクリート、木材のどの順で強度があるかに話で、そんなに複雑な話ではないよ。工業高校や材料工学やった人にはイロハのイ。ところが木材が一番強いと思い込んでいる人に教えてやったまで。その気になればJISやJASS見れば一目瞭然。ところが圧縮強度は木材が鋼材より強いと勘違いはなはだしいから、勘違いの原因として座屈の可能性を取り出したまで。医学部・・云々では座屈という言葉など知る由もないから、そう人はスルーして。一言でいえばプラスチック物差しの両端部をつかんで押し合えば、急にビロンと曲がるのが座屈。経験から細長いほどビロンとしやすい。だか建築構造では細長さの程度に制限をかけているということ。
ちなみに4365で書いたEが 誰かが言っているヤング率。ヤング率はフックの法則のばね定数(強さではなく硬さの定数)、これも鋼材のほうが木より大きい。
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4370
匿名さん
>>4369 デベにお勤めさん
要は鉄骨住宅がお勧めって事ですか?
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4371
匿名さん
条件が違えば結果が異なるのは当然として、
鋼材のヤング係数は一定だから狙った強度がだせる。
木材は数値に幅があるから、文字通り適材適所を見極められる人が必要。
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4372
匿名さん
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4373
匿名さん
木が鉄より強いとか思ってたやつがいるのか。
木造メーカーの営業の口車に騙されたのかな
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4374
販売関係者さん
>>4365 デベにお勤めさん
めんどくさい書き方するやつだな、圧縮強度・引張強度の話からなんでそうなるんだよw
ここで語られるなら建築で一般的に使用される部材について書いてるに決まってるだろ
あとさ、スレ?レスだろ?掲示板使うの初めてか?
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4375
匿名さん
座屈だ何だの話を平日の昼間にしていられるなんて、みなさん本日はお休みですか?
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4376
匿名さん
皆さんは工作員で、ネットで一生懸命調べて如何にも詳しい風を装って騙すのがお仕事なんだよ。
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4377
匿名さん
ここに限らず、施主以外の書き込みは信じない様にしてる。
何も参考にならない。
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4378
通りがかりさん
以下は勝手な想像です。
圧縮強度、引張強度ともに木材>鋼材、コンクリになる
→強度/比重の「比強度」の話と勘違いされているかもしれません。
木造メーカーの営業が「同じ重さで比べると木材の方が強いんです、木材は軽くて強いんです」みたいなトークに使うやつです。
木材が軽いから計算上そうなるだけで、材料としての純粋な強度は鋼材>コンクリ>木材です。
圧縮強度はコンクリ>鋼材
→コンクリートは引張に弱いので鉄筋を入れる、という話とごっちゃになっているかもしれません。
鉄筋コンクリートは確かに圧縮を主にコンクリート、引張を主に鉄筋が担いますが、
断面積がコンクリート>>>鉄筋だからそうなるだけで、材料としてコンクリートと鋼材を比べると圧倒的に鋼材の方が強いです。
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4379
購入経験者さん
>>4377 匿名さん
施主の書き込みとそうじゃない書き込みの判別の仕方をぜひぜひご教示いただきたいです
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4380
匿名さん
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4381
匿名さん
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4382
匿名さん
構造や材質より最も重要なのは、きちんとしたまともな施工がされること、その点、パナホームが建てた我が家は、ずさんな施工でとんでもないです。
そもそも社員は、まともな知識が全然なく、下請けや孫請けに丸投げです。
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4383
匿名さん
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4384
匿名さん
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4385
口コミ知りたいさん
重量鉄骨ならわかるけど軽量鉄骨にする理由は本気でわからん
極端に強度があるわけでもない、間取り自由度もない、コストも高い
快適性も低い、見た目が箱、木造に勝てるところは工期だけだよね
ブランドが好きってだけ?
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4386
匿名さん
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4387
口コミ知りたいさん
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匿名さん
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4389
匿名さん
軽くて地震に強い
平屋で建てるメリットが皆無
気密断熱では木造にどうやっても勝てない
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4390
匿名さん
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4391
デベにお勤めさん
木造君はわかっているかどうか知らないけど、木造の軽量鉄骨造に対するメリット。
1.2階建て住宅くらいなら、どんなプランでもほぼ対応できる。
2.上棟後でも、顧客のプラン変更希望に対応できる。
3.プレカット工場で柱梁の仕口・継・ほぞができる。しかも倉庫みたいなところにプレカット機械一台置いてあるだけなので工場設備費用が安い。
これらの逆が軽量鉄骨造のデメリット。
一方木造のメリットは、会社や大工によってはすべてデメリットになる。
1.プラン対応力が大きいのは、いい加減なプランでもきっちり検討せずにやれてしまう。
2.プラン変更も、邪魔な柱をのこぎり一本で除去できてしまう。柱の追加も仕口加工などせずに土台と梁の間にはめ込んで金物プレートを釘打つだけで終えることすら可能。
3.昔、関東圏の2部上場企業のプレカット工場を見学したことがあるが、加工前の柱梁材を屋外でブルーシート掛けで保管していた。木の強度は含水率によってかなり変わるのに。品質管理の影響が出やすい。
要はきっちりした木造住宅メーカーと大工ならいいが、そうでないと何とでもできるので、引き渡し後、建物の反り狂いが出て、我慢して住むこともある。
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4392
販売関係者さん
中国経済が減速していて中国から安い鋼材が大量に入ってきてるけど鉄と言ってもピンからキリまででかなり品質に問題があるように感じる
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4393
匿名さん
残念ながら建材用鋼材は強度試験を実施してから出荷されるので、不合格なら建材用としては世に出ない。
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4394
デベにお勤めさん
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4395
匿名さん
鋼材の強度試験を信用できないなら、木材なんて怖くて使えないよ。「この木でこの太さならこれくらいの強度かな~」っていうだけだぜ?
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4396
デベにお勤めさん
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4397
匿名さん
無理矢理、鉄骨はいかん。木造にしとけと流したい感じ。
木造は貧乏人の家なのに
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4398
匿名さん
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4399
通りがかりさん
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4401
名無しさん
断熱性能も極めれば鉄骨が木造を上回る
覇気が全てを凌駕するこの世界で断熱性能は無意味
わかるね?
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