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匿名さん [更新日時] 2010-05-14 15:31:11
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「新築マンションはいつ下げ止まる?」スレッドも40まで行きましたが・・・
既に23区内の住宅地価格は、今年3月を底として上がり始めているという
2009年9月期調査結果も相次いでいます。

野村不動産 nomu.com 土地価格動向(東京都区部)
http://www.nomu.com/knowledge/chika/

三井不動産 リハウス・プライスリサーチ
http://www.rehouse.co.jp/price_research/

住宅地価格、中古マンション価格が上がり始めていると言っても、引き続き低位
安定といった状況ですし、また新築マンションの在庫は引き続き高水準で推移し
ており、新築マンション価格が上がり始めるには時間がかかるかもしれませんが、
これらを先行指標として今後の展開を考える時期に入っているのではないでしょうか。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

[スレ作成日時]2009-10-23 10:18:12

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23区内のマンション価格はもう上がり始めている?

  1. 940 匿名さん

    別に、急にあがるわけではないし、買えるのであれば買うにこしたことはないという感じなのだろうから、買えるのであればどうぞ買ってください。別に、タイミング逃してないと思いますよ。

  2. 941 匿名さん

    いろんな意味で とあるから株か?
    大手不動産でもここ1ヶ月で100円以上とれている。
    逃した人には大きく見える?

  3. 942 マンコミュファンさん

    確かに、株は、ちょっとすごいことになっていますね。

  4. 943 物件比較中さん

    ここ2年間くらい目立った新規物件が出なかったし、皆買うの抑えてたから
    2年分の需要がストックされてること考えたら、もうしばらくは上がるでしょ。

    需要が一巡したらまた普通に戻って少し下げて、
    また上がるってかんじでじりじり上がるかなと思ってるんだけど、
    住宅ローン減税の額も減るし、贈与税の枠も減ったらどうなるかが見えない。

    皆が上がる上がるって言ってると、案外上がらずに下がったりするからなぁ…。

  5. 944 匿名さん

    需要のないところは下がる。
    都心部は人気も需要もないから下げてる。
    下げてるからこそ、上がってるだの売れてるだのと必死で煽ってる。
    以上。

  6. 945 匿名さん

    本当に住宅価格の先高感があり、住宅を買いたくなる位なら、
    頭金を不動産会社の株に注ぎ、利益だけで賃貸に住むのが合理的だな。

  7. 946 匿名さん

    新築マンション検討の掲示板に来て、買うな買うなと煽ってるほうが
    必死に見えるんだよなあ。

  8. 947 匿名

    940、944の文章からも焦りがみえみえw 強がるところがまた。

  9. 948 匿名さん

    確かに、不動産価格の底打ちがまだ一部のプロだけにしかわかっていなかった昨年の夏あたりに、必死にネガって情報弱者に投売りさせようとの魂胆ならまだ理解もできるが、パブリックなデータで都内全体のマンション価格が上昇に転じてきている今の時点で、そういう情報発信をしている動きは陳腐としかいいようがないよね。
    しかし政権が揺らげば揺らぐほど、経済は着々と回復していくってゆうのも皮肉だよな。

  10. 949 匿名

    買いたい人にとって次に期待できるのは中国バブル崩壊のタイミングですかね。

  11. 950 住まいに詳しい人

    >パブリックなデータで都内全体のマンション価格が上昇に転じてきている今の時点で

    数字が読めない人はコロッと騙されちゃうんだね

  12. 951 住まいに詳しくない人

    それが必死に見えるっていわれているの!

  13. 952 匿名さん

    2009年秋が底だったというのは中古や土地に関して
    いえば同感です。
    特に都心部の高額(8000万~)の中古マンションは
    買い手が少なくムリ目の指値がとおっていました。

    私の住むマンションも成約ベースでいけば一番高かった
    2007年後半と比べると部屋の条件は異なりますが
    希望価格では当然うれず、それでも売却する必要がある
    人は指値を受け入れ坪単価ベースで-20%くらいで
    売却していました。

    私も買い増をししたいくらいでしたが絶対金額が高いので
    あきらめました。買った人はいい買い物ができたと思います。

    とはいえ新築マンションで底ってのはどうなんですかね。
    戸別の値引き販売があったといえばそうかもしれませんが
    定価ベースでこれは底だ!ってのはありましたかね。
    晴レジとかのこといってんのかな。
    豊洲で値引かないことが有名な財閥デベから値引きをささや
    かれたとかいう話は聞きますけど。

  14. 953 匿名

    確かに新築は出し値が高い分、結構苦戦して、竣工後一年メドで整理する感じだから、ある意味、今が底とも言えるかもね ただ条件のいい部屋は、やっぱ昨年中に決まってんじゃないのかな

  15. 954 匿名

    確かに新築は出し値が高い分、結構苦戦して、竣工後一年メドで整理する感じだから、ある意味、今が底とも言えるかもね ただ条件のいい部屋は、やっぱ昨年中に決まってんじゃないのかな

  16. 955 匿名さん

    上げることよりも、

    問題は・・・・・、

    上げた言い値で売れるかどうか。(笑)

  17. 956 匿名

    これからのシナリオ、人民元切り上げ、、日本はデフレスパイラルから脱出、日本の不動産価格の上昇。

  18. 957 匿名さん

    いかにも中国の偽造品業者らしい妄想。(笑)

  19. 958 匿名

    957↑こういうレベルの低い発言をやめて欲しい。

  20. 959 匿名さん

    このまえここと豊洲の新スレ立てて速攻削除されたのは何屋さんだったっけ?(笑)

  21. 960 匿名さん

    下げまくってる中で上げてるあげてると嘘ついてるほうがレベル低くない?

  22. 961 匿名さん

    負け惜しみはいけません!

  23. 962 匿名さん

    レベル低いとか書いてみたり、負け惜しみと書いてみたり。苦笑

  24. 964 匿名さん

    景気も回復傾向がハッキリしてきてるようだし、そろそろコッチの板での会話も活発化するかもね。

  25. 965 住まいに詳しい人

    >>963
    そりゃ、そーなんだけどさぁ

    価格調整が進んだエリアでは客が付いている物件も出てきたけど
    調整が終わっていないエリアも多い

    勘違いデベがヘンな値付けを始めると、また市況を崩してしまうかも
    来年あたりグダグダする可能性を、ちょっと心配はしてちゃうわけで

  26. 966 匿名さん

    上がったものが下がり続けてるわけで。

    ま、上げて自画自賛は自由ですね。

    売れてから自画自賛ならもっとカッコいいですよ。(笑)

  27. 967 匿名さん

    むなしい笑いだ。

  28. 968 匿名さん

    景気「着実に持ち直し」維持 4月の月例経済報告

    政府は16日午後、4月の月例経済報告を発表した。景気の基調判断は「着実に持ち直し」とし、8カ月ぶりに上方修正した前月の判断を据え置いた。輸出回復に伴い企業収益が改善していることを反映した。一方で持続的に物価が下落するデフレが続いている影響や海外景気の下振れ懸念など先行きのリスクがあるとし、雇用情勢などに引き続き注意する姿勢を示した。
    主要な個別項目のうち企業の景況判断について「改善している」に引き上げた。上方修正は半年ぶり。1日発表の日銀企業短期経済観測調査(短観)で大企業を中心に景況感改善が進んだことを反映した。個人消費と生産は「持ち直している」、設備投資は「下げ止まりつつある」で、それぞれ据え置いた。
    主要項目以外では、公共投資を「このところ弱含んでいる」に引き下げた。下方修正は2カ月ぶり。政権交代後に2009年度補正予算を見直したことが響いた。ただ津村啓介内閣府政務官は「1~3月期は踊り場。今後は持ち直していく」との見方を示した。
    消費者物価は「緩やかな下落が続いている」との見方を維持した。企業物価は緩やかに上昇しているが、最終製品への価格転嫁は難しい状況が続いている。「デフレ脱却にはまだ距離がある」(津村政務官)という。

  29. 969 匿名さん

    かといって菜っぱや魚みたいに売れ出さないマンションであった。
    着工延期に加えて計画中止も続々。
    取り残されたダボハゼさんはお気の毒です。

  30. 970 匿名

    新築計画なくなり供給減るほど中古には有利。
    そんなこともわからないの?

  31. 971 匿名さん

    転売屋さんオハヨー!
    妄想通りに事が運べばいいね。
    でも流行遅れの都内狭小タワマンじゃなぁ。
    郊外は新企画の広め低層が人気みたいですよ。
    一戸建ても手に入れやすくなりました。

    それでは、これからも自慢のタワマン大切にね♪

  32. 972 匿名さん

    タワマンは詰んでるからな。
    基本建て替えできないしw

  33. 973 匿名さん

    タワマン買って・・・・・上がったのは血圧だけ。

    キミマロのネタみたい。

  34. 974 匿名さん

    住宅の省エネ基準義務化へ、法的措置を検討 前原国交相

    前原誠司国土交通相は16日の閣議後の記者会見で、省エネ基準に合った住宅建築の義務化を検討する考えを明らかにした。住宅版エコポイント制度の拡充などで現行の省エネ基準の適合率アップを目指すほか、基準自体も見直し、2020年までには新築物件がすべて「省エネ住宅」となるよう法的措置を検討する。
    現行の「次世代省エネ基準」は1999年に策定。住宅の断熱性能の数値基準などを定めているが、住宅の施工主に対する拘束力はなく、適合する住宅は新築の1~2割にとどまるという。国交省と経済産業省は有識者の検討会を立ち上げ、年内をめどに基準の見直し案や新築・改修の省エネ化支援策、義務化の対象や時期を決める。
    義務化については、施工主への指導や罰則といった方法を検討する。新基準では、現行の断熱性能に加え、太陽光パネルや省エネ型の冷暖房・給湯設備なども評価する。新基準や義務化はマンションなどの大規模建築物から順次適用していく方針だ。

  35. 975 匿名さん

    >>974
    つまり旧規格物件は上がらないということ。

  36. 976 匿名さん

    >>975
    ガセネタです

  37. 977 匿名さん

    >>974

    ナイス!!

  38. 978 匿名さん

    上げておこう。

  39. 979 匿名さん

    これから供給される住居はコストアップですね。
    買い遅れ涙目涙目ってことでしょうね。

  40. 980 匿名さん

    コストアップで泣くのは売り手だけ。

  41. 981 匿名さん

    買えないあなたには関係ない!

  42. 982 匿名さん

    消費税増税して環境対策の義務化ですか。とっとと買えってことですかね。

  43. 983 匿名さん

    放出される土地の枯渇感、鋼材価格の上昇、消費税の引上げ等、売り手にも買い手にも将来的にはマイナス材料満載の状況になりつつあるということは、まさに売り手も買い手もますます慎重になり、供給が中長期的に細りつづける一方で買い手も余力もジリ貧という流れが続くということなんですかね。デベも買い手も海外へ活路を見出さなければ生きていけないということなんでしょうか。

  44. 984 匿名さん

    >>974読んで、今が買いだと思った人がいるらしいw

  45. 985 ビギナーさん

    今年は比較的穏やかな年に終わりそうだが、
    来年あたりから経済は再びかなり厳しい状況に突入すると思う。

    欧州はPIGSのデフォルリスクが再び顕在化しそう。
    米国は今年は財政出動で何とか持ちこたえそうだが、
    キッシンジャーなどは、今年後半から経済・株価の2番底を示唆していた。
    オバマも就任当初は国際協調を唱っていたが、
    ここにきて、中国やmultinational companyのゴールドマンに対する
    対決姿勢をみていると、保護主義的傾向を強めているので、
    国内的に米国もかなり追いつめられている状況がうかがえる。

    日本はもっと大変だ。
    外需依存の体質は変わらす、内需は冴えず、デフレは静かに進行している。
    経済復活の材料が見つからない状況。
    並列にならべるのは不見識だが、
    少子高齢化、年金問題、消費税、財政問題、地方自治、国債のデフォルトリスク・・・
    おまけに、世界的な保護主義の台頭で、海外進出の日本企業バッシング。
    既得権益が絡み合い、政治ではなにも解決できない混沌の国日本。

    頼みの綱は中国だけか。
    日本の命運を握っているのが中国共産党とは・・・

    株価は経済の先行指標というが、
    日本の株価の波動から考えてもあと3~5年は、
    上記の理由と合わせ、日本は塗炭の苦しみ味わう状況が続くと思う。
    今は嵐の前の静けさだ。

    マンションの価格が高い、安いという話しもあるが、
    その前に、自分の収入の確かさを検証してみる必要がありそう。
    公務員でも、消費税引上前に、公務員改革が断行されるはず。
    巷間言われている給与の20%カットの可能性もあり得るかもしれない。
    民間企業は何をか言わんやだ。

    「たちあがれ日本 杖なしで」の新党結成は、大連立の布石だろう。
    BSフジのプライムニュースに出演していた与謝野氏の話しを聞いてそう確信した。
    大連立した場合、憲法改正、公務員改革、消費税、年金などの
    国の根本を形づくる問題を扱うべきだとの見解を示していた。
    次の2013年の衆議院選挙までの時限で時限で大連立がくまれると思われる。

    政治・経済の情勢をみると、
    少なくとあと3年は世界の情勢をみたいところ。
    お金に余裕のあるひとが、マンション価格の変動を気にすればいいと思う。
    因みにインフレは、株価変動(上昇)に連動するので、
    株価の波動からみても、3年はデフレが進行すると思う。

  46. 986 野次馬

    ご高説だね。多党乱立群雄割拠→連合という流れが出来つつあるのは確か、多士済々百花繚乱、高見の席からの眺めは抜群だろう。ケツに火がついた民主党は、ドサクサ紛れに衆参同時選挙実施をしたいんだろうな。
    基礎票を持つ公明党、共産党がキャステイングボードを握り、民主は組合票をかき集める・・・イヤハヤ保守の姿は消え(立ちくらみ新党が乱立新党を収斂出来るか=あの病人達では無理?)、これじゃお先真っ暗・・・経済はますます混迷、アイスランド火山爆発、中国の地震の影響も大だぞ。どうする?諸氏。ごく一部の金持ち連中はほくそ笑んでるだろうな・・・

  47. 987 匿名さん

    ハハハハ…。(←ごく一部の金持ち)

  48. 988 匿名さん

    >給与の20%カットの可能性

    おいおい、するのは勝手だが、これ以上下げたら公務員は死活問題だろw
    それに自治労や官公労がどこの政党の支持母体だか知らんのかね?

    公務員を下げれば、それにならってる民間も多いから、余計デフレスパイラル決定・・・
    国民へのアリバイ作りのために、そんなリスクおかして、実はそんなに削減効果のない給与カットなんてするか?

  49. 989 匿名さん

    外需依存の体質は変わらす、内需は冴えずって、そんなの当たり前
    それでうまくやってる国は世界にはいくらでもあるんだが
    内需依存でやれなんていうのは、過去の人口成長期の亡霊を追ってるようなもの

    株価の波動って、株は決まった周期で上下してるわけではないわな
    外在的な要因でいくらでも、突然良くなったり悪くなったりするもの
    そんなので、景気や経済状況の予測はできんよ
    よりファンダメンタルなファクターを見たほうがいい

    巷でこんな言説が広まってるって、一部の連中が断片的な理由だけかいつまんで話を大きくしてるだけのことじゃん

  50. 990 野次馬

    ほくそ笑むは高笑いとは違う。フフフが正しい。987は金持ちじゃないから笑い方がわからんのだな。哀れよの~
    これからは組合員と会員が国を牛耳るんだろうな・・・エライことだぜ・・・

  51. 991 匿名さん

    住宅の省エネ基準義務化へ、法的措置を検討 前原国交相

    前原誠司国土交通相は16日の閣議後の記者会見で、省エネ基準に合った住宅建築の義務化を検討する考えを明らかにした。住宅版エコポイント制度の拡充などで現行の省エネ基準の適合率アップを目指すほか、基準自体も見直し、2020年までには新築物件がすべて「省エネ住宅」となるよう法的措置を検討する。
    現行の「次世代省エネ基準」は1999年に策定。住宅の断熱性能の数値基準などを定めているが、住宅の施工主に対する拘束力はなく、適合する住宅は新築の1~2割にとどまるという。国交省と経済産業省は有識者の検討会を立ち上げ、年内をめどに基準の見直し案や新築・改修の省エネ化支援策、義務化の対象や時期を決める。
    義務化については、施工主への指導や罰則といった方法を検討する。新基準では、現行の断熱性能に加え、太陽光パネルや省エネ型の冷暖房・給湯設備なども評価する。新基準や義務化はマンションなどの大規模建築物から順次適用していく方針だ。

  52. 992 匿名さん

    戸建は後回しか

  53. 993 匿名さん

    大規模建築物から順次適用。

  54. 994 ビギナーさん

    政権党の支持母体が自治労や官公労であることは当然知っている。
    しかし、大胆な公務員制度改革が断行されなければ、
    消費税議論は先に進まない。国民はそれを許さない。
    政治は手続きであり、レジテマシーが重要だ。
    イチローは、党内の権力基盤を掌握し、大連立によって、
    ゴルビーのように改革を進めるだろう。

    それと、残念だがファンダメンタルなファクター
    をいかに分析しても、景気や経済状況の「予測」は難しい。
    データにタイムラグがあり、現状把握がせいぜいだ。
    ファンダメンタルズ分析の得意な学者のいうことほど
    あてにならないものはない。

    それよりも、有形無象の情念や経済活動の集積としての
    株価(周期性など)の方が、示唆に富む情報を与えてくれる。
    もちろん、一番重要なのは日々の生活(ビジネス)の中での
    皮膚感覚であることは言うまでもない。

  55. 995 匿名さん

    これから着工する物件も、2020年には、
    不適格物件として価値が急落?

  56. 996 匿名さん

    >>995
    そういうことになりますね。
    だから必死なんでしょ。

  57. 997 物件比較中さん

    マンションをターゲットにしてるんだねぇ。
    そのうち、マンションだけ固定資産税の増税とかありそう。
    戸建ても考えるかなぁ。


    参院で過半数とってしまえば、
    公務員改革はしないと思うよ。民主が好き勝手やるでしょ。
    公務員以外は皆、中流から脱落。

  58. 998 匿名さん

    で、戸建て買ったら
    後で戸建ても固定資産税が増税、ってか。

  59. 999 匿名さん

    将来的に戸建ての固定資産税が上がることはじゅうぶん有り得るが。
    なんにも残らないマンションの固定資産税よりは悔しくない・・・固定資産じゃないし。(笑)

    税金が負担ならば賃貸で暮らせばよい。

  60. 1000 住まいに詳しい人

    >>977
    マンション「だけ」かは分からないですが
    税制改革の方向として
    法人税ダウン、消費税アップ、相続税ダウン・・・と進めば
    次に資産課税アップが順番になることは驚くことではありません

    資産課税と言っても、現金に課税するのは技術的に困難だから
    固定資産税の引き上げが一番現実的な方法です

    また限界**の増加&高齢化に伴う公共サービスの効率化という命題の下に
    居住エリアのコントロールが政治課題として浮上してくる可能性もあります
    その際は用途地域と固定資産税がそのためのツールとなるじゃないかな

  61. 1001 匿名さん

    今後は法人税率の業種別に課税率を調整する必要あり。
    国家戦略の観点から、輸出・雇用創出産業の課税率は低減させる。
    自動車等裾野産業が広く国際競争力が必需な業種等。
    反面、何ら必要性のなパチンコ産業には税率80%課税。

    不平等かもしれないがこれからの日本はこれらの劇薬的な何らかのカウンターアクションが必要。
    政治・国家戦略の面で隣国に負けていることが悔しい。

  62. 1002 匿名

    確かに人の住んでない家や農作物をつくらないで放置している農地を相続税対策で所有してる連中に課税すべきなんだよな! 田舎を自然に帰して、人は都市部に効率的に集まって経済を活性化させる。はよ、してくれや

  63. 1003 物件比較中さん

    > 何ら必要性のなパチンコ産業には税率80%課税
    確かにと思うけど、
    これも民主の支持母体だから、たぶん無理。
    むしろ、自民の時代に厳しくなった法律を元に戻しかねないよ。

    しかし、春になってMRが色々オープン始まったけど、
    去年よりはだいぶ安くなってきてるね。まだ、2003年ほどではないけど。

  64. 1004 匿名さん

    働く人の平均時給2228円 09年、14年ぶり低水準

    働く人の2009年の平均時給は前年より35円少ない2228円で、1995年以来14年ぶりの低水準だったことが、第一生命経済研究所の分析で明らかになった。08年秋以降の不況では、製造業などの残業時間の減少が賃金水準が下がる大きな要因とされているが、時間当たりの賃金が抑えられたことも、「賃金デフレ」を加速させているようだ。
    厚生労働省による「賃金構造基本統計調査」の年収や労働時間のデータをもとに算出した。
    勤労者全体の平均時給は、直近のピークが01年の2328円で、8年間で100円下がったことになる。前年からの減少幅は03年が44円、04年が25円と大きかった。06年から08年にかけて計10円上昇したが、09年は世界的な不況で再び大幅悪化に転じた。
    非正社員が「雇い止め」などで真っ先に雇用調整の対象になったのに対し、賃金抑制の圧力は、年功カーブの平準化や賞与カットなどで主に正社員に向かったとみられる。
    同研究所の熊野英生・主席エコノミストは「賞与の回復が見込める今年は、大幅な時給減少には歯止めがかかるだろう。しかし、賃金体系が元に戻ることは期待しにくく、賃金デフレからの脱却は当面難しい」と指摘する。
    職業・男女別では「大学教授・男性」の時給が最も高く、5985円。「医師・男性」が5708円、「パイロット・男性」が5608円、「公認会計士、税理士・男性」が4961円と続く。

  65. 1005 匿名さん

    次スレ、誰かテキトーに立てろって、

  66. 1006 住まいに詳しい人

    >>1005
    同じよーなスレは、2つも3つもいらないだろ
    続けたいなら

    □23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その46)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69492/

    でやればいい

  67. 1007 匿名

    こっちのスレを続けた方がいいんじゃない?
    もしくは『いつまで上げ続けるのか?』に変える?

  68. 1009 匿名さん

    >>1006

    □23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その46)の
    書き込みは”ボンビー”な意味の無い内容ばかりで書き込みもしたくない。
    (スルー状態の人達が多数と想像)

    こっちのスレの方が為になる、こっちに統一すれば。

  69. 1011 匿名さん

    早く正常な日本社会を取り戻そう! 


    2010年4月18日 07時06分

    民主党などで検討されている永住外国人への地方参政権付与をめぐり、東京都の石原慎太郎知事が十七日、都内の集会で「帰化された人、そのお子さんはいますか」と会場に呼び掛けたうえで、「与党を形成しているいくつかの政党の党首とか与党の大幹部は、調べてみると多いんですな」と発言をした。

    発言は、自民党を中心とした地方議員ら約五百人が参加して千代田区内で開かれた「全国地方議員緊急決起集会」の席上であった。「(帰化した人や子孫が)国会はずいぶん多い」といい、根拠を「インターネットの情報を見るとね。それぞれ検証しているんでしょうけれど」と人物は特定せずに説明し、与党にも言及した。

    石原知事は「それで決して差別はしませんよ」としながらも、続けて朝鮮半島の歴史に触れ、韓国政府が清国やロシアの属国になるのを恐れて「議会を通じて日本に帰属した」として一九一〇年の日韓併合を韓国側が選んだと話し、「彼らにとって屈辱かもしれないけども、そう悪い選択をしたわけではない」などと述べた。

    その上で、「ごく最近帰化された方々や子弟の人たちは、いろんな屈曲した心理があるでしょう。それはそれで否定はしません。その子弟たちが、ご先祖の心情感情を忖度(そんたく)してかどうか知らないが、とにかく、永住外国人は朝鮮系や中国系の人たちがほとんどでしょ、この人たちに参政権を与えるというのは、どういうことか」と批判した。

    石原知事は、平沼赳夫衆院議員らの新党「たちあがれ日本」を支援、反民主の保守政治回帰を訴えている。

    (東京新聞)

  70. 1012 匿名さん

    正しい見解だと思うが、何か?

  71. 1013 匿名さん

    1009さんは、1008や1010のような輩のことを言ってるんだよ。
    いかにもレベルが低そう。

  72. 1014 匿名さん

    そろそろ偽○ブランド屋さんが新スレ立ててくれるでしょう。

  73. 1015 匿名

    何で政治の話題になってんだよっ!?

    で、結局んとこ、都内マンションの価格は上昇してんのか?してねえのか?

  74. 1016 匿名さん

    なんかタワマンはあちこち値上げし始めてるようですね。

  75. 1019 匿名さん

    民主の参院選マニュフェストに子供手当て満額が載ったね。
    財源は後から考えるらしい。
    大丈夫。
    これは財政破綻に期待していい。マンションはまた下落するさ。

  76. 1020 匿名さん

    参議院選で民主党が勝つと思ってるんだ?
    おめでたいねぇ。

  77. 1021 匿名さん

    「財政破綻に期待する」。
    オマエ、アフォか!

  78. 1022 匿名

    だから政党とかは興味ねえから相場はどうなりそうなんだよ

  79. 1023 匿名

    新築物件は、都心→城南→その他都内エリア→埼玉→千葉の順に価格が変わっていく。
    すなわち、都心(湊、千代田、中央、渋谷、新宿)を見れば、次の動きが分かる。
    デベの価格設定は、このような考え方に基づいてなされている。
    (モデルルームなどで、茶飲み話的に聞いてみると良いです。)

    従って、去年に比べてここ2~3ヶ月は都心の新築価格が下げどまってきてるから、
    今後他の地域でさらに下がることは無さそうだ、ということになる。
    ただ、都心は値上げまでは踏み込んでいないから、他の地域で今後値上がる、
    ということまでは読めない。

    デベ達は、二番底の不安から、現時点で値上げするまでは踏み切れない状況では。
    つまり、今、価格決定している物件(販売中~半年後発売くらい)は、
    今と同じ相場感になると思われる。

    >>1016さん
    の言うように、タワマンが値上げしている事実は知らないが、
    今までのような値引きをやめた、ということはあるかもしれない。

  80. 1024 匿名

    1023:匿名サン

    なるほど~
    有益な情報に感謝します。

  81. 1025 匿名さん

    新設住宅着工3月2.4%減 16カ月連続減

    国土交通省が30日発表した3月の新設住宅着工戸数は前年同月比2.4%減の6万5008戸で、16カ月連続の減少だった。
    うち持ち家は3.2%増の2万1981戸で5カ月連続の増加、貸家は12.5%減の2万4055戸で16カ月連続の減少。分譲は8.8%増の1万7311戸で、16カ月ぶりの増加だった。
    同時に発表した2009年度の着工戸数は前年度に比べ25.4%減の77万5277戸と、2年ぶりに減少した。80万戸を割り込むのは1964年度(76万4619戸)以来、45年ぶり。

  82. 1026 匿名さん

    タワマンはダンピングしても相当数残るよ。
    とにかく人気がない。

  83. 1027 匿名さん

    中古マンションの価格は上がり始めているけどね。

  84. 1028 匿名さん

    安め物件しか動いてないそうだね、中古。
    >>991の影響も大きい。中古車も売れてない。
    戸建てと違って分譲マンション購入はコスト高というのも問題。
    積立金戻ってこないし。

  85. 1029 匿名

    >中古マンションの価格は上がり始めているけどね。


    >安め物件しか動いてないそうだね、中古。
    >>991の影響も大きい。中古車も売れてない。
    戸建てと違って分譲マンション購入はコスト高というのも問題。
    積立金戻ってこないし。



    どっちが本当なんだ?

  86. 1030 匿名さん

    ≫安め物件しか動いてないそうだね、

    そうなのですか?

    中古マンション物件を探しているのですが、
    去年に比べ、価格が上昇していると感じてます。

    特に駅から近いマンションは、売主さんも強気で
    当初の購入金額よりも随分高く売り出されています(涙)
    交渉してもナカナカ合意にいたらず…

    都内は、駅近くにマンションを建てれる様な場所が
    徐々になくなってきているからでしょうか???

  87. 1031 匿名さん

    http://myhome.nifty.com/kiso/kantei/weather.jsp

    上がり始めているんじゃないの?

  88. 1032 匿名さん

    別に上がってほしいとは思わないよ。
    年収300万円程度でもマンションが買えるようになるといいね。
    一緒に祈ってあげようか?

  89. 1033 匿名さん

    大手証券5社、そろって黒字に 景気回復、投資信託好調

    大手証券5社の2010年3月期決算が出そろった。売上高にあたる純営業収益が全社で増えた。景気回復による企業の増資ラッシュや好調な投資信託販売などで、純損益は前期の赤字から黒字に転じた。
    野村ホールディングス(HD)は、国内では第一生命保険上場の主幹事を務めるなど、大型案件の獲得が相次いだ。08年に買収した旧リーマン・ブラザーズのアジア・欧州部門が本格稼働し、海外での収益が全体の5割近くまで伸びている。
    大和証券グループ本社も、昨年6月に提携解消前の三井住友フィナンシャルグループ(FG)が実施した増資などを引き受け、株式の引受手数料が4.1倍に増加した。
    大和は昨年12月に三井住友FGとの提携を解消したが、岩本信之専務は会見で「失ったものは十分カバーできる」と述べた。
    みずほ証券は旧新光証券との合併により、時価純資産額と取得額の差により多額の特別利益が発生。三菱UFJ証券と、三井住友FG傘下の日興コーディアル証券は、親銀行との連携で社債や株式の取り扱いが増加した。
    景気の回復と投資信託が好調だったこともあり、顧客からの預かり資産残高も各社増加。野村HDは14兆円、大和も4.6兆円伸びた。

  90. 1034 匿名さん

    菱地所、10年3月期の含み益2兆円超 三井不は7539億円

    三菱地所三井不動産は30日、2010年3月期決算を発表し、新会計ルール「賃貸等不動産の時価開示」に基づいて、保有不動産の含み損益を初めて開示した。含み益は菱地所の2兆0558億円に対し、三井不は7539億円だった。不動産市況の低迷が続く中でも、大手不動産はなお多くの含み益があることが分かった。
    賃貸等不動産の時価開示は、取得原価に基づいた「簿価」で貸借対照表上に計上される保有不動産の価値を、収益力などに基づく「時価」で、注記により開示する。資産内容の透明性向上が狙いだ。
    菱地所の保有不動産の簿価は2兆8507億円に対し、時価は4兆9065億円。新丸の内ビルや丸の内パークビルなど東京・丸の内地区の資産で含み益の大半を占めたという。
    前期の連結純利益は菱地所が東京・新宿の大型プロジェクト損失で前の期から74%減の119億円。三井不は28%減の600億円だった。棚卸し資産の評価損やリゾート施設の減損損失などが発生。オリエンタルランド株の売却益を計上し、一部穴埋めした。

  91. 1035 匿名さん

    中国の「人民元バブル」が世界を揺るがしている。東京の銀座や秋葉原でブランド品、家電製品を買う中国人観光客の多さが象徴するように、中国の個人や企業などの保有する現預金の合計額(M2、ドル換算)が、米国のM2を約1兆ドル(約94兆円)上回ったことが2日、各種統計から明らかになった。昨年末、中国のM2は米国を追い抜いているが、超金融緩和と「熱銭」と呼ばれる投機資金の流入が“危ういバブル”を膨らませている。

    日本のバブルが90年代はじめに崩壊したように、中国のバブルにも終わりがくる。まるで大きな洪水のような「人民元の氾濫(はんらん)」(市場関係者)だけに、懸念されるのは破裂したさいの影響だ。
    こうしたリスクを避けるには中国が人民元マネーの拡張を抑え、株式や不動産の市場を冷やすしかない。利上げの検討に入ったとされる中国だが、金利引き上げには熱銭をさらに誘い込む危険性も伴う。
    最後の決め手は、人民元の大幅切り上げとドルに対する変動相場制への移行しかない。上海万博に浮かれず、人民元バブルの災厄に備える必要がある。

  92. 1036 匿名さん

    中国で株、不動産の暴落と元の大幅な切り上げが予想されている。

    中国マネーが海外に一時逃避。
    その時、中国マネーは日本に向かうのか?

  93. 1037 匿名さん

    1980年代後半、バブル真っ盛りの日本の金融機関の不動産関連融資は年間平均で10兆~11兆円。中国の金融機関の不動産関連融資は日本と同水準といわれ、これに年間二十数兆円の熱銭が上乗せされている。
    バブルがピークを迎えた90年の日本のM2は国内総生産(GDP)の1.13倍だったが、中国は1.9倍にのぼるなど日本をしのぐスケールになっている

  94. 1038 匿名さん

    JAPANマネーが世界的バブルを引き起こしたように、
    中国マネーがまた世界的バブルを引き起こすのか?

    またまた、日本はカヤの外なのか?

    都心部の地価が暴騰するとすれば、中国マネーの流入しか有り得ない。
    流入するのは中国人が顧客になる観光事業関連の不動産か?

  95. 1039 匿名さん

    日本の二の舞にならないように、中国はうまく政策をうってるよ。

    国内のマネーを政府を通して戦略的に海外に投資し還流させるなど、したたかさがある。

    バブル崩壊後、20年も停滞が続いてる日本とは比べない方がいい。

  96. 1040 匿名さん

    経済を自由化している以上、国家の統制はそう簡単にはできない。
    カネはカネを生むところ(と投資家が考えるところ)に流れる。
    ブレーキをかけると日本の二の舞。総量規制や国土法の規制によりバブルが見事に崩壊したようにね。
    かといって、そのままにしておくと共産主義自体が否定される。
    こういう状態がいちばん危ない。

  97. 1041 匿名はん

    今年に入ってから外周区や郊外でも
    駅前の駐輪場は平日の日中はほぼ満車
    車もロータリーにあふれつつある
    タクシーは相変わらず多いが
    駅徒歩数分の新築分譲マンションも完売が続いている
    そろそろ大丈夫か

  98. 1042 匿名

    [2010-05-01 18:19:15][×]
    別に上がってほしいとは思わないよ。
    年収300万円程度でもマンションが買えるようになるといいね。
    一緒に祈ってあげようか?


    中途半端な年収640万円でも都内中心部駅直近の高級(そこそこな高級で構わん)60平米前後の東か南向きバルコニーの高層マンション(20階建て以上の物件で15階より上のフロア)が新築で買えるよう祈っていてくれ(笑)
    年収的に微妙だろ(笑)?
    仏教とキリスト教とイスラム教とヒンドゥー教とブードゥ教とか全部にまとめて祈ってもダメか?(笑)

  99. 1043 匿名

    〉1041:匿名はん
    [2010-05-06 13:07:50][×]
    今年に入ってから外周区や郊外でも
    駅前の駐輪場は平日の日中はほぼ満車
    車もロータリーにあふれつつある
    タクシーは相変わらず多いが
    駅徒歩数分の新築分譲マンションも完売が続いている
    そろそろ大丈夫か


    何気になかなか分かりやすい判断基準かもですね!?

  100. 1044 匿名さん

    デベ倒産続いてるのにか。。。

    何気にわかりやすい買い煽りだな。(笑)

  101. 1045 匿名さん

    デベ倒産は弱いとこあらかた消えたんじゃないか?
    REITは上がって来てるし、いつまでも万年弱気はどうかと思うが…。
    悲観論が大好きな日本のマスコミに踊らされてるな。

  102. 1046 匿名

    〉1044:匿名さん
    [2010-05-06 14:09:42][×]
    デベ倒産続いてるのにか。。。
    何気にわかりやすい買い煽りだな。(笑)

    読みが超浅い!
    どこらへんがデべなんだよ(笑)きっと博打や投資はアナタの逆に賭けると当たるってタイプだ(笑)

    いいか、地域や物件を限定してヨイショしてんならデべの確率高いが、超アバウトな全体的な駅前ムードを言ってるのに、、デべなの?もしデべだとしたら普通に考えりゃ分かるだろが(呆)

    それと、ちなみにレスしたのは俺じゃ無いから的外れなイチャモンは勘弁しろよな。

  103. 1047 匿名さん

    大宮のグランドミッドタワーズも坪260-坪300超のようで。
    都心部は横ばいでも、川崎・横浜や浦和・大宮辺りの
    都外周辺部が大分上がってきてますね。

  104. 1048 匿名

    みんな博識で凄いな~!
    国際経済的な話しとか恥ずかしながらさっぱり分からん(-.-;)

  105. 1049 匿名

    とダイアモンドに書いてあるのを読みました

  106. 1050 匿名さん

    >1040
    中国は経済を自由化してはいない。現に2001年には株式バブルを鎮静化させ2006年にも不動産バブルを鎮静化させるのに成功している。また業種規制を通して鉄鋼設備の過剰を抑制に成功してる。もし2006年に経済の加熱を抑えられていなければ、サブプライム問題が起きた時に中国はもっと大変なことになっていた。

    日本のマクロ政策運営能力をマイナス50点とすれば、アメリカはプラス50点、中国はプラス70点くらいはあげれるくらい、政策運営は巧み。

    今の中国の状況は1980年代後半に似てるけど、日本の過ちを反面教師に通貨、金融政策をコントロールしてる。困難ではあるが、ソフトランディングは可能だと思うし、その為にも、国内の流動性を政府、民間を通して海外投資に向けさせることが必要と考える。

    日本もバブルの時にロックフェラーセンターを高値で買ったりしたが、住友がゴールドマンに出資したりといい買い物もあった。これからの中国も海外でいい投資をしていく必要がある。その投資の幾分かは日本の不動産にも向かう。

  107. 1051 匿名さん

    一応、共産国だから、中国の経済規制に関する能力がアメリカや日本より上なのはそのとおりと思う。
    しかし、それにも限度があるということ。
    中国国内の統制も簡単にはできない。とくに今の世界経済では自国民だけではない海外投資家のマネーも大量に入り込んでいるから手荒なマネはできない。また、中国の海外投資も、世界経済は自由主義で動いているから中国1国の力でどうこうできるものではない。
    1国の経済に対する期待しかないという状況が最も危ない。

  108. 1052 匿名さん

    ギリシアショック来たねー。

  109. 1053 匿名さん

    まずはユーロ圏内に広がって、そして世界へ広がれば、
    景気は2番底へ行くへ!?
    つかの間の景気回復になっちゃうか!?

  110. 1054 匿名さん

    ギリシャの経済規模小さいから問題ない気はするが、スペインは失業率20%イタリアポルトガル財政難、まあ共通するのは、怠け者国民ってことだろう、IMFから金借りても返せないんではないか?

    二番底は近いんだろうね!

  111. 1055 匿名さん

    日本の借金も相当なものだけどね。。
    このまま消費税も上げない、税金の無駄使いも改善できない状態が5年続けばギリシア化すると言われてるね。

  112. 1056 匿名さん

    なんだかわくわくしてきた。
    一儲けできるチャンス。

    ついでに、マンションもまた下落だな。

  113. 1057 匿名さん

    やっぱり、まだまだ不動産は怖いね〜停滞ぎみは拭いされないね、

    しかし、財閥不動産は強い、住友不動産は経常1000億円超だろ、かなわない!?ブランドマンションは本当に強いね。

  114. 1058 匿名さん

    ギリシャショックで景気二番底はいいが、自分のクビも危なくなってくることに気付いたらどうだ。
    今でも買えない層がマンション購入のチャンスなんか狙ってうちにもっと買えなくなる。だから、不動産が下がるんだ。自分はそのままで不動産だけが下がると信じてるんならオメデタイのひとことだね。
    だから、その他大勢はマンションなんかに手を出すな。
    ローン組んでからリストラされたり、給料半減になれば悲惨だぞ。

  115. 1059 匿名

    自分はそのままで不動産だけは騰がると信じているわけだ
    高値つかみしちゃったら、後は「騰がる騰がる」教に入信するしかないよな
    ギリシャ危機で次は日本だというのに
    騰がるわけないだろ
    せいぜい含み損が増えていくのを見ながら涙目してろよ

  116. 1060 匿名さん

    日本がギリシャの次だというのなら、
    なおのこと実物資産である不動産を持っておくべきだろ。
    ローンもインフレで半分くらいになるかもな。

  117. 1061 匿名

    最初は長期金利上昇で、ローン壊滅、暴落
    その後にハイパーインフレ
    最初で涙目の皆さん脇目に、安価良質不動産ゲット

  118. 1062 匿名さん

    下降局面で流動性の低い資産は価値が下がる。

    「不動」産とはよく言いました。

    仕込んだつもりの皆さんご愁傷様。

  119. 1063 匿名さん

    みなさん固定金利が安全ですよ。
    今金利が安い変動金利で安易に買うと後が大変です。
    くれぐれもムリな購入は止めましょう。

    固定金利だと
    借金が財産になるかもしれませんよ。
    借金して手持ち資金をその分残して、金利が上昇した時に手持ち資金を運用すれば、
    借金との金利差が利益となります。

    また、買う場合は需要が見込める都心に近いところにしましょう。
    ハイパーインフレの時に高く貸せます。

  120. 1064 匿名

    都心が高く貸せるというのは幻想だよ。20万以上は今借り手いないから。

  121. 1065 匿名さん

    最近の固定真理教のハイパーインフレ論も酷いね。
    どこかの陰謀論とまるで変わり無い。変動で借りたほうが100倍マシなのに。

  122. 1066 匿名

    金利なんて上がらないよ(笑)ドンドン低金利にして金ばら蒔かないといけないのに、国債乱発で低金利に決まってるでしょ(笑)バフェットも日本に投資するようだし、まだまだ捨てたもんじゃないよ。

  123. 1067 匿名さん

    >>1059

    おもしろい人がいるねぇ。何を必死で噛みついてるの?
    1058のどこに自分はそのままで不動産が上がると書いてある?
    しかも、結論は「今は買い時じゃない!」っているのだから1059と同じでしょ。
    日本語の文章が読めないのは困ったものだ。
    あっ、そうか。
    その程度の国語力だから、不動産が下がる前にリストラされたか給料が半減した人なんだ。
    仕事もなくてヒマそうだからあちこち噛みついてればー(笑)。


  124. 1068 匿名さん

    まともな経済政策だと金利は長期間かけて上がっていくようにする。
    超低金利が20年近く続いているんだから、急激に金利を上げると低金利の国債は暴落し、それを引き受けている金融機関がボロボロになるからだ。
    しかし、少なくとも今の民主党政権では「まともな経済政策」は期待できない。
    今は通貨供給量が少ないのに低金利。つまり、資金の需要がないわけだ。
    政府の資金のために通貨供給量を増やせばアッというまにインフレになる。
    そうなるともはや手に負えない。
    そうなるとマンションをもってるよりも、農地を買った方がいいかもしれない。
    マンションは食えないが、農作物は食える。

  125. 1069 匿名さん

    まともな経済対策は絵に書いた餅です…と言うのも、アメリカ英国や日本の先進国は財政難です、金利なんて上げようがない状況です。インフレにしないと破綻危機が増す。経済浮揚が優先。金利は上がらない。

  126. 1070 匿名

    要するに今はマンション価格は底値と予想する?まだ下がると予想する?それても上がると予想しますか?俺はスーモ読むくらいしか予想が理解出来ないんで皆様ご教授下さいな!

  127. 1071 匿名さん

    それがわかれば大儲けできる。
    ただ、今は無理をしてまで買う時期ではない。

  128. 1072 匿名さん

    まぁ五年待ったとしても、五年間の賃料より下がることはないんじゃないかな。
    分譲賃貸の利回りが4%としても五年で20%。二割以上下がらないと待った意味がない。しかも確実に五才歳をとる。五年間賃貸で我慢する不利益を考える4割くらい下がらないとお得感はない。

  129. 1073 匿名

    1072さんのレスは非常に分かりやすいです!更に参考になりました。かなり買う方向に後押しになりました。

  130. 1074 匿名さん

    >>1072
    何その頭の悪いデベに騙されそうな脳味噌…
    その理論だったら4%の利回りの物件は25年で回収できるから賃貸に住むことに経済合理性が
    無くなっちゃうじゃない
    その理論は資産価格が減価しないことを前提にしているから間違っていることに気付かないのかね
    あと、5年待つなら2割下がらないと意味ないって…
    仮に今買わなかったことにより支払わなかったお金は5年後も同じ金額なのかな?

    マンションを買うか検討できる収入を得ている層の人なんでしょ?
    その程度の思考力しか持たないのかね
    情けない…

  131. 1075 匿名さん

    今の金利状況なら五年もの国債金利0.6%×五年の3%の金利は貰えるね。

    資産価格が減価する?税務上はね。実際は新築価格より五年中古の方が値上がりしてることもある

  132. 1076 匿名さん

    1074と1075を見ただけで、1075のほうが良さそう。
    他人を「頭悪い」なんてネット上で誹謗すること自体下品で信用されなくなる。

  133. 1077 匿名さん

    自分は1074ではないが、頭悪いと言いたくなる気持ちもわかる。
    1074は丁寧に解説しているし、ある意味親切だと思う。

    「家賃は払いっぱなしでもったいない」なんていう言葉を信じるのは
    やっぱり頭悪いとしか言いようがない。

  134. 1078 匿名さん

    いろいろ言ってみても一時期死亡寸前で竣工間近の物件さえ手放していたモリモトやアスコット等のデベが新規計画を発表している。銀行の不動産融資が再開している証拠。
    こういうデベが入札に参加し始めると、高く売れば良いというだけだという高値入札で不動産価格は上がる。また山が来ると思うけどね。

  135. 1079 匿名

    賃貸は、そこにずっと住むわけじゃない人が、仮住まいとして住むのがほとんど。同じ賃貸に20年も家賃払い続けている人がいたとしたら、そのほうが経済合理性を考えていないと思うよ。

  136. 1080 匿名さん

    1074の言ってることが正しいなら1991年竣工のリバーシティは今、買い値の半値で買えないとおかしいね。
    君の経済合理性とやらで売り主を説得出来るならいいね。

  137. 1081 匿名さん

    賃貸ってことは、元の購入金額の月割り分に加えて、利回り分を払ってるってことだろ?
    そうじゃなきゃ貸す方のメリットはないんだから。
    なんでそれで賃貸が得なんだか・・・

    資産価値云々で言うなら、普通は2割も4割も5年で減価しないよ。
    そういう物件もあるだろうが、それはよほど条件が悪い郊外やバブリーに高額のもの。
    そんなもん興味ないだろ?
    一般にまともで良いとされてる物件なら、横這いくらいってのが現状。

    もちろん賃貸のほうが身軽とか、ほかの事情で買わないというのもわかる。
    そうでないなら、経済合理性というより、「買えない」を「買わない」に言い換えるためのへ理屈。

  138. 1082 匿名さん

    2009年新築マンション価格、都内は年収の10倍超に

    不動産情報会社の東京カンテイ(東京・品川)がまとめた2009年新築マンション価格の年収倍率調査によると、都内の新築マンション価格は平均年収の 10.02倍と前年調査より0.91ポイント上昇した。埼玉、千葉、神奈川の3県と合わせた首都圏でも0.45ポイント上昇の8.17倍となった。不況の影響でマンション価格は下落傾向にあるが、買いやすい状況には転じていないようだ。
    調査は09年に全国で分譲された新築マンション価格を専有面積70平方メートルに換算。各都道府県別の平均年収との比率を割り出した。都内で発売されたマンションの平均専有面積が57平方メートルで、単価が割高な物件が多かったことが影響したとみられる。一方、全国平均は6.00と前年から0.02ポイント下落、5年ぶりに下落に転じた。

  139. 1083 匿名さん

    オリックスと大京、マンション向け電力供給の新会社設立

    オリックスと大京は分譲マンション向けに電力を供給する新会社を共同出資で設立する。割安な高圧電力を電力会社から一括調達し、住戸や共用部に供給、住民の電力料金負担を約5%軽減できる。主に既存マンションの管理組合向けに採用を促し、3年後に3万戸への電力供給を目指す。7日発表した。
    10日付で新会社オリックス・パワーソリューションズ(東京・中央)を設立する。資本金は3億3900万円で、オリックスが86%、大京が14%を出資する。

  140. 1084 匿名さん

    五年前に買った人と買わなかった人、もう埋めようがないくらい損得の差が広がったな。今後の五年はどうなるだろう?

  141. 1085 匿名さん

    1081さんのいうとおり。
    そういう簡単な計算ができない人が多い。
    移り住んでも賃貸じゃ、搾取(なつかしいことば)されてることには変わりない。

  142. 1086 匿名さん

    簡単な計算ができないのは、家賃はドブに捨てるだけのお金だから
    購入したほうが絶対に有利だと思っている人でしょう。
    デベにとってはいい鴨ですよね。

  143. 1087 匿名さん

    ↑ まったく論理も何もない。
    反論になってないよ。
    そのレベルだから「簡単な計算ができない」なんていわれるんだよ(ニヤニヤ)。

  144. 1088 匿名さん

    >>1087
    あなたは借りるよりも買うほうが
    絶対に得になると思っているのですか?

  145. 1089 匿名さん

    金をドブに捨てていると思うような住環境だったら早く引っ越せばいいのに。

  146. 1090 匿名さん

    たぶん、築年数の古くて公団などの狭くエレベータ無し賃貸に住んでいれば買うよりは得だと言いたいのかも
    住み心地や利便性は新しいものには適わないだろうけど、いくらの賃貸に住んでいるかで変わるんでしょう

  147. 1091 匿名さん

    3月の景気一致指数、12カ月連続上昇 基調判断は据え置き

    内閣府が12日発表した3月の景気動向指数(CI、2005年=100、速報)によると、景気の現状を示す一致指数は前月比1.1ポイント上昇の 101.1と12カ月連続で上昇した。12カ月連続の上昇は、1996年2月から97年1月まで以来。有効求人倍率(除学卒)など雇用関係の指数や商業販売額など消費関連項目が改善したことが寄与した。
    内閣府は基調判断を6カ月連続で「改善を示している」とした。
    記者会見した津村啓介内閣府政務官は「雇用についてはまだ過去最悪水準から抜け切れていない。内需の自律的な回復という判断までたどり着けるか少し慎重な議論もしなければならない。ギリシャ問題も踏まえ総合的な判断も必要」との認識を示した。
    数カ月後の景気の先行きを示す先行指数は4.4ポイント上昇の102.8。プラスは13カ月連続と、80年1月の統計開始以降で最長となり、伸び幅も過去最大だった。在庫率指数や新規求人数(除学卒)の改善が寄与した。

  148. 1092 匿名さん

    >>1087

    「あなたは借りるよりも買うほうが絶対に得になると思っているのですか?」

    これはもう幼稚園児の口げんかのレベル。
    論理的な反論ができないからといって「絶対にそういえるのか」なんてことを議論のなかでいうのはやっぱり「簡単な計算」ができないレベル。
    会社じゃ会議に呼んでもらえないんじゃない?


  149. 1093 匿名さん

    >>1092
    「簡単な計算」をすれば買うほうが借りるよりも絶対に有利になるのかということですよ。
    ならないことくらいわかりますよね?結局はその時々、様々な条件によるのです。
    「簡単な計算」をして賃貸は搾取だから絶対に勝ったほうがいいなどと判断するほうが愚かしい。
    うちの会社にもこういう一面的で短絡的な判断をする馬鹿な社員がいますよ。

  150. 1094 匿名さん

    いくらの物件を買うかで答えが変わる
    いくらの賃貸に住み続けるかで答えが変わる
    それくらい誰でも分るよ

  151. 1095 匿名さん

    難しいスレになっている・・・ついていけない・・・。

    消費者視点の議論になっているぐらいしかわかりませんが、購入と賃貸とどちらが得かと考える消費者の見解を企業側がもっと抽出してくださるといいですよね。

    この地域の場合はこっちが得な理由、この物件の場合はこっちが得な理由、などを説明をしてもらえると検討意欲もより積極的になる気がします。

  152. 1096 匿名さん

    >>1092

    そんなことはわかっているから、「絶対にそうか」という議論の建て方が間違っているということをいってるんだよ。
    バカか、オマエ。

  153. 1097 匿名さん

    馬鹿なのは>>1081>>1085のほうでしょう。
    借りるのは搾取されているから損で、買ったほうが得だと
    「簡単な計算」で判断しているのですから。

  154. 1098 匿名さん

    >>1093

    条件が違えば結論が違うといいたいなら、すべての社会現象はそうでしょう。物理現象なら決定的に違う。
    そんなことを議論したいわけ?
    1092が「簡単な計算」といってるのは、合理的な経済人なら損をしてまで自分の物件を賃貸には出さないあるいはメリットがなければ賃貸に出さないということ、そうであれば賃貸人は取得費用、維持費用のほか利益を上乗せして賃料を決定するということ。それなら、自分で取得費用と維持費用を払って購入するほうが得っていうことでしょ。
    わかったかな?
    まあ、馬鹿がいるような会社に勤めてるんだったら同類かもね(笑)。

  155. 1099 匿名さん

    >>1098
    これは本当に「簡単な計算」ですね。猿でもわかります(笑)
    あなたが言うとおりならば、買ったほうが借りるよりも必ず得になりますよ。
    そうでしょう?

  156. 1101 匿名さん

    条件によるといのうのは、たしかだね。
    不相応に巨大なローンを組まざるを得ない人は、金利分考えれば賃貸のほうが得なこともあるかも。
    不相応に巨額なローンを組んで無理した場合には、買うほうが得とは言い切れないかもしれない。
    これは計算してみる価値はあると思う。

    ただ、一般論として、そんな不相応なローンを組んでまで買う人は多くないでしょ?
    適度なローンを組む(税対策にもなる)だけとか、キャッシュで買えるような人は、買ったほうが得。
    それに賃貸より買ったほうが、より気に入るとこには住めるだろうしね。

    そうでなくて賃貸でいいというのは、外資とかみたいに家賃は職場持ちが多くて少額というケース。
    そりゃ自腹はほとんど切らないんだから、賃貸のほうがいいに決まってる。
    でも、そんな人はレア。

  157. 1102 匿名さん


    一般論は1098氏のご説明の通り。

  158. 1103 匿名さん

    不動産を貸す人が必ず儲かるのであれば、全ての人が不動産投資を行おうとするのではないですか。
    実際そうならないのは、貸す側が必ず儲かるとは限らないから。
    要するに、所有による損失が賃貸による利益を上回ることもあるということです。

  159. 1104 匿名さん

    三菱は落ち目の新宿に投資して今期大損。

  160. 1105 匿名さん

    総合力では今後も新宿がナンバーワンだ。
    執拗に新宿凋落論を繰り返すやつがいるようだが、オフィスなら何処も空室が増えているし
    東京駅や品川駅よりも新宿駅に近いところに住む方が、生活の不自由がない。
    美味しいレストランも、どこよりも多い。

    起業をするならダントツで新宿をおすすめする。都内どこに行くにも便利で事務所物件も
    豊富に揃っている。もし更に賃料が下がったら元気の良いやつが大挙集まってくるだろう。

  161. 1106 匿名さん

    新宿だけで888億円の特損
    流石に懲りて二度と新宿に投資することはないでしょう(笑)

  162. 1107 匿名さん

    三菱は完全な経営ミス。
    丸の内に集中投資すべき。
    もったいない話だよ。

  163. 1108 匿名

    新宿は美味しい店は少ないと思うのですが、
    良い店はどこがありますか?

  164. 1109 匿名さん

    街角景気5カ月連続で上昇 4月、雇用動向も改善

    内閣府が13日発表した4月の景気ウオッチャー調査によると、街角の景気実感を示す現状判断指数は前月比2.4ポイント上昇の49.8だった。減税やエコポイントなど政策効果の波及や企業業績の改善を受け、5カ月連続で改善した。
    指数を構成する家計動向、企業動向、雇用関連のすべての分野が改善。企業の受注や出荷が持ち直したほか、非正規社員などの新規求人が増加した。3月の家電エコポイント対象品変更前の駆け込み需要の反動で薄型テレビ販売は鈍化したが、エコカー減税で自動車の販売が引き続き好調だった。
    2~3カ月先の先行き判断指数も2.9ポイント上昇の49.9と、5カ月連続で改善。子ども手当支給や、エコカー減税・補助金や家電・住宅のエコポイント制度の効果による需要増を期待する声が多かった。
    内閣府は景気判断を2カ月連続で「厳しいながらも、持ち直しの動きがみられる」とした。
    記者会見した津村啓介内閣府政務官は「非常にいい結果。設備投資の話や新規求人数の増加も確認でき、景気の自律的回復の前提条件のいくつかがクリアされつつある」と述べた。
    調査は景気に敏感な小売業関係者など2050人が対象。3カ月前と比べた現状や2~3カ月先の景気予想を「良い」から「悪い」まで5段階で評価してもらい、「家計」「企業」「雇用」の3分野で指数を作り加工する。今回の調査期間は4月25日から月末まで。

  165. 1110 匿名さん

    不動産は買うより借りるほうが得になってきているよ。冷静に考えればわかるが、
    今はデフレだから。つまり値段が上がるものについては早期にコミットする方がいい。
    しかし値段が下がるものについてはコミットはできるだけ遅いほうがいい。
    先物の考え方と一緒です。最初に先物を買って価格を固定しておくか、値下がりを見越して
    徐々に現物を買うか。JALが燃料費がずっと上がると考えて燃料価格を固定して大損したのは
    有名だと思います。
    マンションは今価格が下がっている途中。つまり今マンションを買うことはJALと一緒。

    私は今までモデルルームを訪問し、一般的なケース(月賃貸料×200程度=物件価格)の
    物件についていくつか計算したことがあります。(賃料や維持管理費の概念も含めて)
    結論としては純粋な資産価値で考えた場合、不動産を賃貸したほうが圧倒的にお得でした。
    (得にDCF法等を考慮した場合はその差が更に広がる)

    しかしこの場合の仮定としてデフレであるとか、インフレ寸前にマンションを買う場合は
    その時に買える条件になっていない可能性がある(例えば既に70歳になっていて年寄りが
    10年住むために新築を買うのが現実的かという話がある。)
    そのような様々なリスクを考慮のうえ、今老後の住処がない方はいつまでに買うと
    決めておけばいいのではないでしょうか。
    ただし、この考え方の前提として、年を取ってからの賃貸暮らしは今の日本だと
    できるだけ避けたほうがよいという条件があります。
    将来的に家が余りまくって年寄りでも何でもいいから来てくれという状態になれば
    この限りではありません。

    ちなみに私は親からの不動産相続が2軒ありますので、必ずしも家を買う必要はないが、ロシアが破綻した
    時のような状態が日本で起こったときのために買う準備はしています。

  166. 1111 匿名さん

    今はデフレというが、デフレで価格が下がってるようなところに家賃払ってまで住みたいならどうぞ。
    だいたい議論の建て方が間違ってるでしょ。
    デフレを想定して、先になれば価格が下がるということを前提とすれば、今買うより先に買った方が安く買えるということはそのとおり。でも、それは購入と賃貸とどっちが得かという議論ではなく、いつ購入するかという議論。インフレになる前に買うというのも、買う時期の問題でしょ。
    不動産価格が下がっても、賃貸ではその時点でやはり賃料は家主の利益分をプラスしたものを支払うことには変わりがない。

  167. 1112 匿名さん

    2割下がったらかなりの金額だからねー
    5年ぐらい賃貸でもいいんじゃね?

  168. 1113 匿名さん

    市部の中古マンション、品薄のところは上がってきてるみたい。
    底値逃したかな・・・

  169. 1114 匿名さん

    底値は去年の春ころ(ちょうど1年前)でしょ。
    中古なんて投げ売り状態だったからね。

  170. 1115 匿名さん

    まだまだこれから右肩下がりだよ

  171. 1116 匿名さん

    時代を見誤ると巨額損失。
    三菱がなんで新宿なんかに投資したのは謎だね。

  172. 1117 匿名さん

    地所なんて丸の内にひきこもって殿様商売してるだけの会社だから外に出て他と競争したら歯が立たないのだよ

  173. 1118 匿名さん

    永遠の謎かも(笑)

  174. 1119 匿名

    確かに。なぜ三菱は新宿を選んだんでしょうね?
    そして新宿なんか、と言うけど、丸ノ内に徹するのでないとしたら都内で他どこに投資すれば良かった?
    あれば教えて欲しい。

  175. 1120 匿名さん

    地所の社員は、含み益に乗っかって、あぐらかいてるだけだから、リスクもとらないし…努力しないわけだよ…

    森ビルは、賛否あるが上海に進出した。

    金あるのに、ビビってる!未だにロックフェラーセンタービルの呪縛から脱出できないんだから、三菱はお坊ちゃんすぎやしませんか(笑)

    住友は、安藤太郎が素晴らしいでしょ…これからも期待できる

  176. 1121 匿名さん

    真面目に海外進出するべき、特にアジアだね。

  177. 1122 匿名さん

    1111の言っていること意味不明すぎる。
    もっとまともに反論しろよ。

    今はデフレであることは事実。
    デフレの時期に何かを早まって買ってはいけないから
    今不動産を買ってはいけないと主張しているわけだ。
    比較対象として高度経済成長期やバブル期を
    考えればわかるよね。

    今後あの時代に戻ることは今この掲示板を見ている人が
    生きているうちにはかなり難しいんじゃないの?
    つまり不動産は右肩上がりにあがるのではなくて、
    投げがあった後の反発を繰り返して段々下がっていくだけ。

    今はその反発の時期なのかな。
    まあ高みの見物だね。

    俺は2割どころか長期的には5割以上下がる気がするけどなー。
    都心であってさえね。

  178. 1123 匿名さん

    海外進出ねー。
    日本国民にさえ長期にわたって魅力的な提言ができなかった
    不動産業界が海外で地歩を固められるとはとても
    思えないけどな。だいたい不動産業界って
    ローテクでしょ。発展途上国でもわざわざ外資を導入するほど
    でもないよ。


  179. 1124 匿名さん

    あんたの予想はどうでもいいけど、これだけ指標が上がっているのにあと5年デフレが続く、不動産も下がるってどういう根拠なのよ。
    まあ、底値を逃した負け惜しみなんだろうが。
    いいかげんネガくんたち敗北を認めたら?
    それとも、5年間ネガしつづけるかい?

  180. 1125 匿名さん

    >1110
    JALは燃料費をヘッジしていなかった為、原油価格が上がった際にヘッジしていたANAと比べて業績が大幅に悪化した。

    そして慌てて高値でヘッジをいれ、今度は原油価格下落で損をした。

    安い時に決断出来ない人は結局高値を掴まされるんだよね。

  181. 1126 匿名さん

    どうしてどこも洒落た個性的なマンションを作らないのか率直に教えて!

    施工や修理利益の問題で作らないの?センスがないの?構造や基本的な方向性等違いは各社あるけれど
    結局たくさん見るほどカスタマーの立場を考えて魅力的な選択肢の幅が広い物件が少ないのが悲しい。

  182. 1127 土地勘無しさん

    洒落た個性的なマンションの需要がないからではないかと。

  183. 1128 匿名さん

    仕方なく型にはまったつまらないかまぼこ物件に住むしかないのが日本人のSAGAなの?
    なんか今後もこれらがスタンダードなんてつくづく寂しいと思う。。。

  184. 1129 匿名さん

    戸建てにしろマンションにしろ今の日本の住宅の建築様式って何様式というのだろう?
    和式でも洋式でもないなんというかつかみどころのないデザイン
    長期住宅とかいってるがこれが30年後もスタンダードであり続けているのだろうか
    そして30年後はかっこいいのだろうか

  185. 1130 匿名

    便利なら様式なんてどうでもいいですよ。
    四の五の言ってる間にマンション上がっちゃいますよ。

  186. 1131 匿名さん

    こんなやつばっかりか
    日本人の優れた美意識はどこへいった
    経済的にも精神的にもゆとりがないことの表れなのだろうか

  187. 1132 匿名さん

    消費者の好みというよりもデベさんのやり方に問題があるんですよね。
    本来ならば日本の美意識と技術があるのならばもっと優れた住宅増えても良いはずなのにね。
    消費者はわがままになってもいいと思う。そうさないつまらんもの作デベって。。。

  188. 1133 匿名さん

    不満があるなら自分で家建てればいいんですよ。
    数寄屋造りでもなんでも思いのままですよ。優れた美意識とやらを生かして。

  189. 1134 匿名さん

    私はそのつもりですけど。
    一般的に納得して買ってる人だけではないんだろうね。集合住宅なんてそんなものと
    割り切っていれば良いことか。それであぐらをかいてる企業は淘汰されるんだろうけど。

  190. 1135 匿名さん

    コーポラも一時期出てくるかと思ったが
    大手だった都市デザインシステムも
    瀬底リゾートなんかに手を出して
    あっさり破綻したからな
    最近はコーポラはどうなんだろうね

    結局万人(ほとんど間取り程度しか興味の無い)受けするものを作るのがデベ
    モリモトはまだマシだったがこれも経営陣がアレで・・・

    エクステリアは我慢するから
    海外みたいにガラだけで売って欲しね
    見かけだけのチープな建材だらけだからデベマンションは

  191. 1136 匿名

    なんだかイソップ寓話を思い出しますね。
    酸っぱい葡萄ですかね。

  192. 1137 匿名さん

    >>1135は、これまでのオサレマンション要求者に対するレスね
    一人語りと勘違いしないように

  193. 1138 匿名さん

    >>1135
    スケルトンマンションは本当に欲しいですよね。
    でも、それをやるには建築基準法を改正しないといけないですね。

  194. 1139 匿名さん

    新スレを立てました。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74952/

  195. by 管理担当

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